Von 1971 bis 1973 gab es Gespräche zwischen Österreich und der DDR über die Zusammenarbeit im Automobilbau. Die Ölkrise 1973 machte da einen dicken Strich durch die Rechnung. In Österreich war wurde das Geld für die Verstaatlichung der Industrie gebraucht und erst 1976/1977 die Gespräche wieder aufgenommen, aber Ergebnislos beendet. Schon damals war die DDR an seinem VÖEST Stahlwerk interessiert. Das Projekt 355 wäre da ein guter Devisenbeschaffer gewesen.
Auch muss gesagt sein, das österreichische Konservative gegen den Wartburg Deal waren, gönnte man der SPÖ unter Bruno Kreisky doch keinerlei Erfolge. Man konspirierte mit den Freunden in der Union, um den Deal zu unterbinden und am Ende baute Opel ein Werk in Wien, wo man einst den Wartburg und Renault-Motor zusammensetzen hatte wollen.
Für die 1973/74/75 ersten Modelle gab es 1400 Vorbestellungen, die Konsumgesellschaft legte mit der Zentralsparkasse ein Ansparmodel auf in dem bis plötzlichen Ende des Projekts bereits gut 5 Millionen Schilling angespart worden waren, die dann verzinst an die Bürger zurückbezahlt werden mussten.
War der 355er auch als 4-Türer Stufenheck und 5-Türer Fließheck geplant ? Der Modifikationen, um den Golfmotor in die 353er Karosse zu friemeln, war um ein Zigfaches kostenintensiver, als den eigens entwickelten 3 Zylinder 4 Takter zu verbauen. Die sturen Betonköpfe im Politbüro haben das zu verantworten...oder es flossen Schmiergelder in astronomischer Höhe vom VW-Konzern...
Nicht sicher, aber wahrscheinlich kein 5-Türer. Der VW-Motorenschein kommt mir heute noch seltsam vor. Vielleicht wusste jemand, dass das Ende der DDR bevorstand, und hat eine Lizenz für veraltete Motoren mit Gewinn verkauft. Für die Favorit vater Ing. Hrdlička gusseiserner Motor der Baureihe EAA 111 war veraltet und schwer.
die eisenacher hatte auch nen eigenen 4t-motor entwickelt gehabt, nur durfte der auch nicht gebaut werden. da kann man sehen, was borniertheit alles anstellen kann. der 355 hätte bestimmt devisen gebracht, war er seiner zeit weit vorraus!!!
@@Lost-Places-OVL Genau wie im Westen bei Sozialausgaben, hieß in der DDR: Dafür ist kein Geld da! Aber für ein Sinnloses KKW Stendal, das NIE gelaufen ist, hat man 18 Milliarden Mark verpulvert. Und Mielkes Stasi hat im mit 80.000 Mitarbeitern 1,5 Milliarden jedes Jahr gekostet. Die Rumänen hatten Renault, die Polen Fiat, warum durften die DDR nicht auch mit dem Westen zusammen arbeiten?
@@maxschon7709 Haben sie doch, die letzten Trabbi und Wartburg hatten doch VW Motoren. Dummerweise passte der 1.3 vom Golf nicht längs in den Wartburg und die mussten die komplette Front umbauen. Der 3-Zylinder-Viertakt-Prototyp hätte ohne Änderungen gepasst. Völlige Fehlkalkulation.
@@HesseJamez Viel zu spät! 1984 wurde der Deal mit VW gemacht - doch schon 1968 hatte man den Wartburg 355 mit einem 4 Takt Renault Motor entworfen und die Prototypen, 1971 gab einen Wartburg 353 mit Lizenzmotor der in Wien vorgestellt wurde.
Nach dem was wir heute wissen , die DDR & die andren Ostländer hätten auch andere Autos bauen können ! Aber Sie durften nicht & ich bin mir sicher , das haben nicht nur die Roten sondern auch der Westen verhindert ! Warum keine Konkurrenz aus dem Osten ! Nach 1990 wurden viele Betriebe zugemacht , einige hätten eine Chance gehabt , das wurde verhindert !
My apologies for writing in English. At the time of the 'Wende' I was too young and ignorant to comprehend yet in the last years I visited the former GDR several times and it really breaks my heart to see, hear and read about the East-German ingenuity. I've been at the AWE museum and witnessed the 4-stroke proto and the turbine engine and listened to the passionate stories. The same for Robur where I met an old man in Zittau who told me they made about everything.I've been reading about the Baade 152 airplane. I visited the Technische Sammlungen exhibition in Dresden to get more historical insight (bought the Pentacon book by mr. Jehmlich). ORWO, RFT, Junkers, Koweg, FOG, Trabant: they all disappeared and it's a waste of talent, creativity (lack of materials) and history as most of these companies existed for years and years.If you try to grasp the idea that many east-Germans companies were stripped in WW2 were stripped down by the allied forces, then rampaged by the Russians, allowing the scientists to return in the fifties, one can only admire the fact that the DDR designed and produced their 1Mbit U61000 along with vital machines they weren't allowed to buy in the west.,,,And were thrown back in time after reunification.Such a waste of know-how and talent.But, again, this is my opinion...
Egal ob in Ost, West, Süd oder Nord: Politik und Verwaltung verhindern Ingenieurswissen und Fortschritt. Hauptsache, das Geld fließt, und wenn auch nur in die eigenen Taschen.
Renault war1990-1991 sehr interessiert Wartburg zu übernehmen, hätte wie Opel ein neues Werk errichtet ABER wollte Wartburg wie Dacia als Marke erhalten. Suzuki wollte in Zwickau Geländewägen des Modell Jimny fertigen, doch Subventionen für ein neues Werk gab es nicht. So starb die Autoindustrie im Osten.
Shame the east German government never authorised it; my main criticism of a communist economy where the government owns everything is that because they have no competition, there's no incentives to update and improve their products. For example the Trabant and Lada remained in production virtually unaltered for over 30 years. Yes I know the same was true with the VW Beetle, Mini, Citroen 2CV and Fiat 500 but even those got more updates over the years...
Der Wartburg 355 - der eigentlich mit einem Lizenz-Motor von Renault gebaut werden sollte. Der Prototype der AWE 4-takters war für den Nachfolger des Wartburg 353 gedacht. Leider wurde weder der Wartburg 355 noch der 373 gebaut.
@@Trancecub hat man, mir ist ein Wartburg mit einem eingebauten Dacia 1300 Motor (Lizenz Renault 12) bekannt. Der Kühle wurde im Motorraum links auf der Fahrerseite, hintem dem linken Scheinwerfer platziert, mit Elektro-Gebläseunterstützung.
Ja, Automobilwelt Eisenach ist Museum in AWE fabrik Eisenach, Ostkantine ist alte kantine 60m auf dem museum. Diese prototyp W355 ist in Ostkantine ausstellung
I think the Communist government held back progress as they had some good prototypes. I remember Soviet era USSR & East European cars had a bad reputation in the west at one time but Skoda and Dacia are popular today and universally admired. They could easily have gone the way of the Trabant & Wartburg and been absorbed into VW & Renault...
I don't think so. The problem was mainly in the planned economy. A person from the other side of the iron curtain cannot understand that. The state invested only the most necessary, it was enough to motorize its own residents. The fact that cars were sold in the west was just extra income. Another problem was the poor quality and discipline of the staff. The prototypes looked great, but the production investment would be huge and the result would be a fiasco.
@@KubikCv Was that why waiting lists for Communist / Soviet era cars stretched to between 15 & 20 years??? I read that following the fall of the Berlin wall most Communist era Skoda & Lada cars were exported back to east Europe & Russia, rumour has it that export cars were better finished...
@@HesseJamez Das klingt spannend, gibt es dafür genauere Informationen? Das würde mich sehr interessieren.... Vielleicht evtl. Details zum Motor selbst (Fotos, Zeichnungen, Texte)?
Ja wenn man genau hinschaut: 4 Räder,eines an jeder Ecke das er nicht umfällt,Frontantrieb,eine Tür auf JEDER Seite und eine Klappe am Heck,4-Takt Motor,ein DACH serienmässig-VW HAT EISKALT GEKLAUT!!!!!!!!!!!!!!! Zuerst als Passat und später auch als Phaeton gefälscht!!!!!
@@michaelpielorz9710 das ist Unsinn - einfach mal die Bilder vom Wartburg 355 - 1968 und VW Passat B1 - 1973 vergleichen. Wenn man nicht blind ist, sieht man sehr viele spezifische Gemeinsamkeiten - allerdings beim Wartburg 5 Jahre früher
*@Pi-Pi-Lorz* Auch hiervon haben Sie - wie üblich - keine Ahnung, was Sie jedoch - auch wie üblich - nicht davon abhält, Ihren dümmlichen Meinungsschiss zu platzieren. Und wieder die Uralt-Nummer mit den Komplexen - wie oft wollen Sie damit noch hausieren gehen?
Paul Engelschall - Komm dem doch nicht mit solchen verwirrenden Fakten! Nachgebaut ist nachgebaut... Es kotzt einen an: "Sieht aus wie ein Golf, sieht aus wie ein Passat, sieht aus wie ein VW K70..." Nein, Freunde, der ist das Original, alle anderen sehen aus wie dieser!
That awe 3 cylinder 4 stroke sounds great
Die DDR Ingenieure hatten schon tolle Ideen und der Wartburg hätte auf den Weltmarkt auf alle Fälle Erfolg gehabt.
Von 1971 bis 1973 gab es Gespräche zwischen Österreich und der DDR über die Zusammenarbeit im Automobilbau. Die Ölkrise 1973 machte da einen dicken Strich durch die Rechnung. In Österreich war wurde das Geld für die Verstaatlichung der Industrie gebraucht und erst 1976/1977 die Gespräche wieder aufgenommen, aber Ergebnislos beendet. Schon damals war die DDR an seinem VÖEST Stahlwerk interessiert. Das Projekt 355 wäre da ein guter Devisenbeschaffer gewesen.
Auch muss gesagt sein, das österreichische Konservative gegen den Wartburg Deal waren, gönnte man der SPÖ unter Bruno Kreisky doch keinerlei Erfolge. Man konspirierte mit den Freunden in der Union, um den Deal zu unterbinden und am Ende baute Opel ein Werk in Wien, wo man einst den Wartburg und Renault-Motor zusammensetzen hatte wollen.
Für die 1973/74/75 ersten Modelle gab es 1400 Vorbestellungen, die Konsumgesellschaft legte mit der Zentralsparkasse ein Ansparmodel auf in dem bis plötzlichen Ende des Projekts bereits gut 5 Millionen Schilling angespart worden waren, die dann verzinst an die Bürger zurückbezahlt werden mussten.
...micsoda menő ülések! :o I love it! :)
War der 355er auch als 4-Türer Stufenheck und 5-Türer Fließheck geplant ? Der Modifikationen, um den Golfmotor in die 353er Karosse zu friemeln, war um ein Zigfaches kostenintensiver, als den eigens entwickelten 3 Zylinder 4 Takter zu verbauen. Die sturen Betonköpfe im Politbüro haben das zu verantworten...oder es flossen Schmiergelder in astronomischer Höhe vom VW-Konzern...
Nicht sicher, aber wahrscheinlich kein 5-Türer.
Der VW-Motorenschein kommt mir heute noch seltsam vor. Vielleicht wusste jemand, dass das Ende der DDR bevorstand, und hat eine Lizenz für veraltete Motoren mit Gewinn verkauft. Für die Favorit vater Ing. Hrdlička gusseiserner Motor der Baureihe EAA 111 war veraltet und schwer.
Amazing video!.
Enlarged Fiat 127 design. I like it, very practical.
NO,it´s Golf-Disign.
@@stefanjacki golf design made by Giuggiaro...
die eisenacher hatte auch nen eigenen 4t-motor entwickelt gehabt, nur durfte der auch nicht gebaut werden. da kann man sehen, was borniertheit alles anstellen kann. der 355 hätte bestimmt devisen gebracht, war er seiner zeit weit vorraus!!!
Konrad Von Freyberg entwicklung
ja nur damit der westen profitiert
@@Lost-Places-OVL Genau wie im Westen bei Sozialausgaben, hieß in der DDR: Dafür ist kein Geld da! Aber für ein Sinnloses KKW Stendal, das NIE gelaufen ist, hat man 18 Milliarden Mark verpulvert. Und Mielkes Stasi hat im mit 80.000 Mitarbeitern 1,5 Milliarden jedes Jahr gekostet. Die Rumänen hatten Renault, die Polen Fiat, warum durften die DDR nicht auch mit dem Westen zusammen arbeiten?
@@maxschon7709 Haben sie doch, die letzten Trabbi und Wartburg hatten doch VW Motoren. Dummerweise passte der 1.3 vom Golf nicht längs in den Wartburg und die mussten die komplette Front umbauen. Der 3-Zylinder-Viertakt-Prototyp hätte ohne Änderungen gepasst. Völlige Fehlkalkulation.
@@HesseJamez Viel zu spät! 1984 wurde der Deal mit VW gemacht - doch schon 1968 hatte man den Wartburg 355 mit einem 4 Takt Renault Motor entworfen und die Prototypen, 1971 gab einen Wartburg 353 mit Lizenzmotor der in Wien vorgestellt wurde.
e superbă .....fan înrăit,,,,,,,,!!!!!!!!!!
The body design was on a par with Western design of that time
Stimme ich zu
Nach dem was wir heute wissen , die DDR & die andren Ostländer hätten auch andere Autos bauen können ! Aber Sie durften nicht & ich bin mir sicher , das haben nicht nur die Roten sondern auch der Westen verhindert ! Warum keine Konkurrenz aus dem Osten ! Nach 1990 wurden viele Betriebe zugemacht , einige hätten eine Chance gehabt , das wurde verhindert !
My apologies for writing in English. At the time of the 'Wende' I was too young and ignorant to comprehend yet in the last years I visited the former GDR several times and it really breaks my heart to see, hear and read about the East-German ingenuity. I've been at the AWE museum and witnessed the 4-stroke proto and the turbine engine and listened to the passionate stories. The same for Robur where I met an old man in Zittau who told me they made about everything.I've been reading about the Baade 152 airplane. I visited the Technische Sammlungen exhibition in Dresden to get more historical insight (bought the Pentacon book by mr. Jehmlich). ORWO, RFT, Junkers, Koweg, FOG, Trabant: they all disappeared and it's a waste of talent, creativity (lack of materials) and history as most of these companies existed for years and years.If you try to grasp the idea that many east-Germans companies were stripped in WW2 were stripped down by the allied forces, then rampaged by the Russians, allowing the scientists to return in the fifties, one can only admire the fact that the DDR designed and produced their 1Mbit U61000 along with vital machines they weren't allowed to buy in the west.,,,And were thrown back in time after reunification.Such a waste of know-how and talent.But, again, this is my opinion...
Egal ob in Ost, West, Süd oder Nord: Politik und Verwaltung verhindern Ingenieurswissen und Fortschritt. Hauptsache, das Geld fließt, und wenn auch nur in die eigenen Taschen.
Renault war1990-1991 sehr interessiert Wartburg zu übernehmen, hätte wie Opel ein neues Werk errichtet ABER wollte Wartburg wie Dacia als Marke erhalten. Suzuki wollte in Zwickau Geländewägen des Modell Jimny fertigen, doch Subventionen für ein neues Werk gab es nicht. So starb die Autoindustrie im Osten.
@@maxschon7709
Ich glaube, eine Zeit lang wurde in Werdau ein "Jeep" Typ, welcher weiß ich nicht genau, in Lizenz produziert.
@@-Billerboller-Klangtherapie Ein UAZ?
Very close to the first VW polo and passaat design 🍀
That´s right !!!
'68 vs '73! 355 first
Shame the east German government never authorised it; my main criticism of a communist economy where the government owns everything is that because they have no competition, there's no incentives to update and improve their products. For example the Trabant and Lada remained in production virtually unaltered for over 30 years. Yes I know the same was true with the VW Beetle, Mini, Citroen 2CV and Fiat 500 but even those got more updates over the years...
Wartburg 128 Berlinetta?
Plus fin que les premières passants deux portes ´ressemble également à Volvo 343..très bien dessiné pour l epoque
très similaire à la première génération Passat
Wartburg 355 - 1968. Volvo 343?
Der Wartburg 355 - der eigentlich mit einem Lizenz-Motor von Renault gebaut werden sollte. Der Prototype der AWE 4-takters war für den Nachfolger des Wartburg 353 gedacht. Leider wurde weder der Wartburg 355 noch der 373 gebaut.
Nur ob man den Vierzylinder auch längs vor die Achse bekommen hätte?
@@Trancecub hat man, mir ist ein Wartburg mit einem eingebauten Dacia 1300 Motor (Lizenz Renault 12) bekannt. Der Kühle wurde im Motorraum links auf der Fahrerseite, hintem dem linken Scheinwerfer platziert, mit Elektro-Gebläseunterstützung.
Steht der in einem Museum? Und wenn ja, in welchem?
neben dem Automobil Welt Eisenach..in Ostkantine
Vielen Dank für die Antwort. Automobilwelt Eisenach ist ein Museum? Und dieser Wagen ist dort Teil der Ausstellung?
Ja, Automobilwelt Eisenach ist Museum in AWE fabrik Eisenach, Ostkantine ist alte kantine 60m auf dem museum. Diese prototyp W355 ist in Ostkantine ausstellung
HORCH - Museum Zwickau !
I think the Communist government held back progress as they had some good prototypes. I remember Soviet era USSR & East European cars had a bad reputation in the west at one time but Skoda and Dacia are popular today and universally admired. They could easily have gone the way of the Trabant & Wartburg and been absorbed into VW & Renault...
I don't think so.
The problem was mainly in the planned economy. A person from the other side of the iron curtain cannot understand that. The state invested only the most necessary, it was enough to motorize its own residents. The fact that cars were sold in the west was just extra income. Another problem was the poor quality and discipline of the staff. The prototypes looked great, but the production investment would be huge and the result would be a fiasco.
@@KubikCv Was that why waiting lists for Communist / Soviet era cars stretched to between 15 & 20 years???
I read that following the fall of the Berlin wall most Communist era Skoda & Lada cars were exported back to east Europe & Russia, rumour has it that export cars were better finished...
Ich würde dieses Chassis mit dem 353W von meiner 75er Karosserie ausprobieren ...... :)
🤔 I think I prefer the 353 with a two stroke engine. All a matter of personal choice.
Sweet sounding 4 stroke that - shame communism stripped car makers like them of any investment
Erinnert an den Fiat 128 Berlinetta.
Der Wartburg 355 erinnert mich am meisten an den Renault R17, nur dass der erst Jahre später kam.
... eher irgendwie an einen "gestauchten" Passat, oder Scirocco.
I remenber the 127 more or less
Der 4 Takt Motor auf der Basis 3 Zylinder 2 Takt, nicht schlecht.
Die Karosserie ist kein echter Fortschritt zum 353 gewesen, schlimm.
Find a Warturg 353 bodyshell and you have a one off.
Pekný pokus o auto.....!😂
Skvost :)
Live in der Ost-Kantine im AWE
Frist hatchback
Cos jak Simka
it looks sort of Renault 14 design but ims zweiturig
ua-cam.com/video/mpH0uoXxvCU/v-deo.html Stimmt.
More the Renault 17 ! That is a two door Version.
Deutsches Ingenieurwesen
Ziemlich leise der Motor...
die Motorenentwicklung - Konrad Von Freyberg .... einfach besser als VW 1.3 motor
Das ist kein VW- Motor..... Dies ist eine Eisenacher Konstruktion.
@@mirkowachter7133 Gerüchten zufolge landete dieser Motor unter dem Namen Ecotec nach der Wende im Opel Corsa.
@@HesseJamez Das klingt spannend, gibt es dafür genauere Informationen? Das würde mich sehr interessieren....
Vielleicht evtl. Details zum Motor selbst (Fotos, Zeichnungen, Texte)?
Na das sieht ja aus als hätte VW damals schwer abgekupfert 😂
Sie durften ja nicht!
Der sieht aus wie ein Datcha ! Dann doch lieber den vier türigen Alten Wartburg.
Was ist ein Datcha ???
Dacia
Schaut von der Seite aus wie ein Passat
Wartburg 355 - 1968 , VW Passat B1 - 1973
Ja wenn man genau hinschaut: 4 Räder,eines an jeder Ecke das er nicht umfällt,Frontantrieb,eine Tür auf JEDER Seite und eine Klappe am Heck,4-Takt Motor,ein DACH serienmässig-VW HAT EISKALT GEKLAUT!!!!!!!!!!!!!!! Zuerst als Passat und später auch als Phaeton gefälscht!!!!!
@@michaelpielorz9710 das ist Unsinn - einfach mal die Bilder vom Wartburg 355 - 1968 und VW Passat B1 - 1973 vergleichen. Wenn man nicht blind ist, sieht man sehr viele spezifische Gemeinsamkeiten - allerdings beim Wartburg 5 Jahre früher
@Marcel Arndt Noch jemand der seinen Minderwertigkeitskomplex öffentlich macht.Gut,manche brauchen das.
*@Pi-Pi-Lorz*
Auch hiervon haben Sie - wie üblich - keine Ahnung, was Sie jedoch - auch wie üblich - nicht davon abhält, Ihren dümmlichen Meinungsschiss zu platzieren. Und wieder die Uralt-Nummer mit den Komplexen - wie oft wollen Sie damit noch hausieren gehen?
Ford Capri aus DDR....
Eher Passat B1.
Das ist ein Citroen Visa nachbau.
Paul Engelschall - Komm dem doch nicht mit solchen verwirrenden Fakten! Nachgebaut ist nachgebaut...
Es kotzt einen an: "Sieht aus wie ein Golf, sieht aus wie ein Passat, sieht aus wie ein VW K70..." Nein, Freunde, der ist das Original, alle anderen sehen aus wie dieser!
Wartburg 355 - Bj 1968 - Citroen Visa Bj 1978 ! Wenn ist der Visa ein Nachbau
Hat überhaupt mal jemand von euch einen Citroën Visa gesehen?! Der und der 355 haben optisch ja mal gar nichts gemeinsam. Einfach lächerlich...