@@KonvektorRU на мой взгляд это отличный Я бы даже сказал хрестоматийный пример того как нужно толковать нормативную документацию. Согласно норм устанавливать расширительный бак прямо на трубе запрещено. Обязательно нужно использовать фасонные элементы изделия или приспособления которые будут снимать нагрузку с трубопровода. С этой задачей отлично справляется консоль для расширительного бака. Но если внимательно изучить её конструктив выходит что она сама и есть участок трубы квадратного сечения. И данный ролик на мой взгляд отличный пример того что не стоит перегреваться буквально толкуя нормы и правила. Нормы описывают необходимость снимать механическое напряжение с трубы. А уж каким именно способом, это совершенно неважно. Если самонесущая способность трубы достаточная чтобы удерживать расширительный бак, в том числе в случаях когда он выходит из строя и полностью наполняется водой, значит и уже одной только трубы на мой взгляд будет достаточно. А уж если есть консоль и хомутики, тогда получается изящно и красиво, а ещё и недорого
@@BudniSantekhnikaполучается вес бака держит соединение нержавейки с уплотнительным кольцом, причем на излом. Да цена думаю валтековской консоли ненамного выше этих хомутов,фитингов итд.
Решения вполне экономичные, но нужно не забывать об основном назначении заводских консолей - это снятие нагрузки с трубопроводных соединений, ведь когда бак меняют через него динамические нагрузки достаточно велики и они передаются, если я правильно разглядел решения Марата, непосредственно на пресс-соединение, как это повлияет на его срок службы? А, что будет, если, как кто-то написал выше, будет какой-то удар? Да решение дешевле, но надежность ниже + многим важен эстетический момент. Кстати многие монтажники очень ценят свое время и лишний час у квалифицированного мастера частенько нивелирует разницу в цене, но это конечно вопрос риторический. Марат, как смотрите на то, чтобы показать людям аналогичные решения с упомянутыми Вами консолями Gidruss, чтобы людям предоставить выбор эконом/премиум? Можем так же предоставить пару консолей на розыгрыш среди первых Ваших заказчиков на проект, как на это смотрите?
@@ХамидКарзай-э7м Только один вариант - отсечь от системы, спустить давление и проверив манометром накачать -0.3 бара от рабочего, обычно это 1.5 бара (заводское давление большинства производителей баков, подходящее для любого двухэтажного дома с рабочим давлением системы 1.8-2 бара).
По типу подключения лучше доверять документации производителя баков. Так "Технический каталог Flamko" лист 17 для баков Flexcon R написано: Цитата: """• В расширительных мембранных баках до 80 л подключение к системе расположено снизу бака, что существенно увеличивает срок службы мембраны капсульного типа в отличии от конструкций баков с подключением сверху; Примечание: Согласно проведенным циклическим испытаниям по EN13831, Directive PED97/23/EC, мембрана капсульного типа при подключении сверху подвержена большей деформации и повреждениям при заявленных 50 000 циклов срабатывания.""" Для баков Airfix R (8-80л ,белые для водоснабжения) в "Техническом паспорте и Инструкции по установке", л.3 написано: "Монтаж расширительного бака только в вертикальном положении!" Но нет четкого указания ВВЕРХ/НИЗ. Только картинки с нижним подключением. На л.7 есть схема подключения в виде гидроаккумулятора с непонятным для меня параллельным отсечному, вторым клапаном и обратным клапаном. Может кто пояснит, зачем они? Фото схемы вставить не получается...
Самый дешевый гидроаккумулятор с верхним подключением 4 й год весит. А в нем, на минуточку, мембрана из говна и веток рядом не стоит по качеству с мембраной для РБ
А можно спросить:стоит ли поставить расширительный бак красного цвета предназначен для отопление(8 литров) на электрический бойлер(100 литров)так как в моем регионе не продается специальные белые Р.Б для горячего водо снабжение на электрический бойлера?спасибо
ua-cam.com/video/mVectM3RbvY/v-deo.htmlsi=hmUc9Asj02EirUOl&t=716 Такая группа безопасности стоимость не 8.000 тр, а 1.700р., со воздухоотводчиком, взрывным клапаном на 3 бара и манометром на Озоне продается. о чем Вы говорите... Тем более, ты покупаешь сразу и кронштейн+вся группа безопасности, когда Ваш кронштейн стоимостью 1000 рублей! Плюсом к Вашей цене + пару хомутов + кран слива + воздухоотводчик)))) 😅🤣😂😅🤣😂😅🤣😂😅🤣😂😅🤣😂
Все замечательно, но все баки крепиться на резьбовое соединение труб. Согласен работает если бак менее 10 кг., а если бак литров на 25 ? Ваше резьбовое соединение выдержит ли такую нагрузку?
У мамы давно еще сделали. электрический бойлер, работает самотеком и без расширительного бачка. уже лет так 10. как он работает тогда( вопрос без подкола)? и все протянуто из полипропилена(чем это плохо?)
Клапан безопасности выпускает лишнее давление. Там капельная трубка. А если бойлер настроен градусов на 40. То он не успевает настолько нагреть воду, чтобы она сильно расширилась и капала через трубку
Большая ошибка подключать расширительный бак снизу. Постоянный контакт мембраны с водой приводит к быстрому её выходу из строя, особенно в случае горячей воды.
Большая ошибка крепить РБ вверх ногами . В таком положении он собирает все пузыри из системы и в последствии он вместо подпитки системы просто завоздушит её . Да и в принципе наличие воздуха в системе - это зло
@@densol8818откуда у вас воздух в нижней точке? я так понимаю, что 100 литровые напольные вы не покупаете принципиально, потому что у них подвод снизу?
Если по физике вода с 0 до 100 градусов расширяется только на 4,5%, то зачем такой большой запас по Р баку? На 300 литров бойлер ведь можно один бак 12л
Уважаемый вы что то путаете даже с собственными утверждениями. Вы с математикой вообще дружите? Даже из ваших же расчëтов 4,5-5 % на что литров это 4,5-5 литров бака на 100 л теплоносителя, а на 300 л это от 13,5 до 15 а вы говорите 12 спокойно хватит. К тому же я думаю что любой прибор должен устанавливаться с запасом прочности и каких то рывков- толчков и прочих перегрузок. Да и зачем использовать свой бак на пределе его возможностей? То есть если у тебя система 300 л и ты поставил 12л бак то твоя система может и держит но на пределе. А нафига такие риски? Поставил на несколько литров больше( с запасом) и твой же бак прослужил дольше и сам спишь спокойнее.
Caleffi на своих вебинарах рекомендуют дополнительно предусматривать точку опоры бака на стену. Если бак висит весьма низко, то его можно ненароком пнуть, задеть и т.п. Это означает, что подводящий трубопровод должен быть не позади бака, а чуть в стороне.
@@marikoklimat Только в отличие от других элементов котельной расширительный бак это весьма здоровенный по габаритам объект, а к тому же с изрядным весом (этакая гиря) и с весьма тонкими стенками.
@@alexeimilenkov7362 Согласен и механическое воздействие вызовет намного большее усилие на фитинг чем например пинок по закрепленной на стене трубе. Тем более эта условная гиря сразу передает значительное усилие на излом.
В инструкции написано в вертикальном исполнения, нет такого пункта только вверх фланцем. И если бак подключать сверху то груша внутри бака меньше будет касаться стенки бака и дольше прослужит.
Почему? Там точки крепления две. Хомутами. Получается крутящий момент на отрезке трубы. По сопромату несложно посчитать что нержавейка/медь трубка справляется. Если бы трубка торчала из стены на фитинге, тогда да...
Заказать проект:
WhatsApp
Telegram
тел. 7 917 432-48-20
Email: zakaz@marikoklimat.ru
Сайт: marikoklimat.ru
Telegram: t.me/marikoklimat
Вконтакте: vk.com/id59297661
Подача материала, кстати - высший пилотаж!
🤝
Так это ж Марат
Очень толково, спасибо за науку!
Виталян,приветствую Маэстро!
@@KonvektorRU на мой взгляд это отличный Я бы даже сказал хрестоматийный пример того как нужно толковать нормативную документацию.
Согласно норм устанавливать расширительный бак прямо на трубе запрещено. Обязательно нужно использовать фасонные элементы изделия или приспособления которые будут снимать нагрузку с трубопровода.
С этой задачей отлично справляется консоль для расширительного бака.
Но если внимательно изучить её конструктив выходит что она сама и есть участок трубы квадратного сечения.
И данный ролик на мой взгляд отличный пример того что не стоит перегреваться буквально толкуя нормы и правила.
Нормы описывают необходимость снимать механическое напряжение с трубы.
А уж каким именно способом, это совершенно неважно.
Если самонесущая способность трубы достаточная чтобы удерживать расширительный бак, в том числе в случаях когда он выходит из строя и полностью наполняется водой, значит и уже одной только трубы на мой взгляд будет достаточно.
А уж если есть консоль и хомутики, тогда получается изящно и красиво, а ещё и недорого
@@BudniSantekhnikaполучается вес бака держит соединение нержавейки с уплотнительным кольцом, причем на излом. Да цена думаю валтековской консоли ненамного выше этих хомутов,фитингов итд.
@@Ютубныймастер я сам использую валтекоские консоли на ГВС, что на самом деле не правильно и является нарушением, ведь они из чернушки С3.
@@BudniSantekhnika Виталий, не отвлекайся, давай видосики пили.
Спасибо за видео. Очень познавательно.
🤝
Интересное решение!
Заранее лайк. У Марата всегда хорошие ролики. И внеятные. Спасибо тебе за ролик.
Решения вполне экономичные, но нужно не забывать об основном назначении заводских консолей - это снятие нагрузки с трубопроводных соединений, ведь когда бак меняют через него динамические нагрузки достаточно велики и они передаются, если я правильно разглядел решения Марата, непосредственно на пресс-соединение, как это повлияет на его срок службы? А, что будет, если, как кто-то написал выше, будет какой-то удар?
Да решение дешевле, но надежность ниже + многим важен эстетический момент.
Кстати многие монтажники очень ценят свое время и лишний час у квалифицированного мастера частенько нивелирует разницу в цене, но это конечно вопрос риторический.
Марат, как смотрите на то, чтобы показать людям аналогичные решения с упомянутыми Вами консолями Gidruss, чтобы людям предоставить выбор эконом/премиум?
Можем так же предоставить пару консолей на розыгрыш среди первых Ваших заказчиков на проект, как на это смотрите?
При снятии расширительного бака откручивается накидная гайка, напряжения никакого нету. Само соединение достаточно надежная при разумных размерах РБ
Марат, о розыгрыше подумаем?
А как вы собираетесь контролировать воздушное давление в баке?
@@ХамидКарзай-э7м Только один вариант - отсечь от системы, спустить давление и проверив манометром накачать -0.3 бара от рабочего, обычно это 1.5 бара (заводское давление большинства производителей баков, подходящее для любого двухэтажного дома с рабочим давлением системы 1.8-2 бара).
По типу подключения лучше доверять документации производителя баков. Так "Технический каталог Flamko" лист 17 для баков Flexcon R написано: Цитата:
"""• В расширительных мембранных баках до 80 л подключение к системе расположено снизу бака, что существенно увеличивает срок службы мембраны капсульного типа в отличии от конструкций баков с подключением сверху;
Примечание:
Согласно проведенным циклическим испытаниям по EN13831, Directive
PED97/23/EC, мембрана капсульного типа при подключении сверху
подвержена большей деформации и повреждениям при заявленных
50 000 циклов срабатывания."""
Для баков Airfix R (8-80л ,белые для водоснабжения) в "Техническом паспорте и Инструкции по установке", л.3 написано: "Монтаж расширительного бака только в вертикальном положении!" Но нет четкого указания ВВЕРХ/НИЗ. Только картинки с нижним подключением. На л.7 есть схема подключения в виде гидроаккумулятора с непонятным для меня параллельным отсечному, вторым клапаном и обратным клапаном. Может кто пояснит, зачем они? Фото схемы вставить не получается...
Самый дешевый гидроаккумулятор с верхним подключением 4 й год весит. А в нем, на минуточку, мембрана из говна и веток рядом не стоит по качеству с мембраной для РБ
Здраствуйте. На какой высоте можно установить расширтель.бак в закрытой системе отопления
Маленькие бачки все понятно. У меня теплоаккумулятор на 1700л и 1000м теплых полов. Нужно закрепить 2 расширительных бака по 100л. Какие варианты?
А можно спросить:стоит ли поставить расширительный бак красного цвета предназначен для отопление(8 литров) на электрический бойлер(100 литров)так как в моем регионе не продается специальные белые Р.Б для горячего водо снабжение на электрический бойлера?спасибо
Нет не стоит, заржавеет и выйдет из строя быстр. Плюс резиновая мембрана сделана в красных баках из технической резины вода можеть вонять
На электрический бойлер расширительный бак не нужен. Там есть клапан безопасности , он спускает лишнюю воду через капельную трубку.
ua-cam.com/video/mVectM3RbvY/v-deo.htmlsi=hmUc9Asj02EirUOl&t=716
Такая группа безопасности стоимость не 8.000 тр, а 1.700р., со воздухоотводчиком, взрывным клапаном на 3 бара и манометром на Озоне продается. о чем Вы говорите...
Тем более, ты покупаешь сразу и кронштейн+вся группа безопасности, когда Ваш кронштейн стоимостью 1000 рублей! Плюсом к Вашей цене + пару хомутов + кран слива + воздухоотводчик))))
😅🤣😂😅🤣😂😅🤣😂😅🤣😂😅🤣😂
в какои программе конструируете?
Добрый день, подскажите, пожалуйста, откуда у Вас такая крутая библиотека с семействами?
Все замечательно, но все баки крепиться на резьбовое соединение труб. Согласен работает если бак менее 10 кг., а если бак литров на 25 ? Ваше резьбовое соединение выдержит ли такую нагрузку?
Попробуйте прикрутить и повиснуть на нём всем весом, заодно и проверите)
У мамы давно еще сделали. электрический бойлер, работает самотеком и без расширительного бачка. уже лет так 10. как он работает тогда( вопрос без подкола)? и все протянуто из полипропилена(чем это плохо?)
Клапан безопасности выпускает лишнее давление. Там капельная трубка. А если бойлер настроен градусов на 40. То он не успевает настолько нагреть воду, чтобы она сильно расширилась и капала через трубку
Крепление из нержавейки, труба из нержавейки, сам бак из стали. Я не нашел других. Чего ставите?
Большая ошибка подключать расширительный бак снизу. Постоянный контакт мембраны с водой приводит к быстрому её выходу из строя, особенно в случае горячей воды.
Большая ошибка крепить РБ вверх ногами . В таком положении он собирает все пузыри из системы и в последствии он вместо подпитки системы просто завоздушит её . Да и в принципе наличие воздуха в системе - это зло
@@densol8818откуда у вас воздух в нижней точке? я так понимаю, что 100 литровые напольные вы не покупаете принципиально, потому что у них подвод снизу?
@@alexanderbelkin5978 напольные расширительные баки имеют верхнее подключение. Не путайте с гидроаккумуляторами.
Если по физике вода с 0 до 100 градусов расширяется только на 4,5%, то зачем такой большой запас по Р баку? На 300 литров бойлер ведь можно один бак 12л
Уважаемый вы что то путаете даже с собственными утверждениями. Вы с математикой вообще дружите? Даже из ваших же расчëтов 4,5-5 % на что литров это 4,5-5 литров бака на 100 л теплоносителя, а на 300 л это от 13,5 до 15 а вы говорите 12 спокойно хватит. К тому же я думаю что любой прибор должен устанавливаться с запасом прочности и каких то рывков- толчков и прочих перегрузок. Да и зачем использовать свой бак на пределе его возможностей? То есть если у тебя система 300 л и ты поставил 12л бак то твоя система может и держит но на пределе. А нафига такие риски? Поставил на несколько литров больше( с запасом) и твой же бак прослужил дольше и сам спишь спокойнее.
@@СергейТрегуб-я5б у меня вопрос, а не утверждение, да и вопрос не вам
А расширительный бак никак не закрепляется? Так и висит как груша?
Caleffi на своих вебинарах рекомендуют дополнительно предусматривать точку опоры бака на стену. Если бак висит весьма низко, то его можно ненароком пнуть, задеть и т.п. Это означает, что подводящий трубопровод должен быть не позади бака, а чуть в стороне.
@@alexeimilenkov7362 Согласен есть такая опасность. Но в котельной много что можно пнуть и там потечет 😂
@@marikoklimat Только в отличие от других элементов котельной расширительный бак это весьма здоровенный по габаритам объект, а к тому же с изрядным весом (этакая гиря) и с весьма тонкими стенками.
@@alexeimilenkov7362 Согласен и механическое воздействие вызовет намного большее усилие на фитинг чем например пинок по закрепленной на стене трубе. Тем более эта условная гиря сразу передает значительное усилие на излом.
@@Gidruss John SIGGY Siegenthaler говорит как раз об этом: ua-cam.com/video/NZxT8LX4YM4/v-deo.html
Почему звук из одного канала идет?
Вы имеете ввиду из одной колонки7
Я имею ввиду что у меня телефон с двумя стерео динамиками, а в вашем видео играет только 1 динамик.
Смотрю белые баки фламко. Их по инструкции нельзя ставить фланцем вверх категорически
В инструкции написано в вертикальном исполнения, нет такого пункта только вверх фланцем.
И если бак подключать сверху то груша внутри бака меньше будет касаться стенки бака и дольше прослужит.
@@marikoklimat все положения кроме вертикального перечеркнуты наверное не просто так
@@АлександрВарнаков-л8ц можно ссылку на инструкцию.
@@marikoklimat ссылку не дам а вот фото паспорта могу скинуть только не в ютуб не дает.
Как лучше закрепить расширительный бак на стене? - ua-cam.com/video/xEbNLUzG7ss/v-deo.html
Да идея не новая.
Нагружать трубопровод весом расширительного бака не допустимо !
Почему? Там точки крепления две. Хомутами. Получается крутящий момент на отрезке трубы. По сопромату несложно посчитать что нержавейка/медь трубка справляется.
Если бы трубка торчала из стены на фитинге, тогда да...
@@Darrida По СанПиН не положено на трубопровод вешать доп.оборудование!