【名・迷列車で行こう】
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- Опубліковано 26 бер 2024
- 8000系の迷列車と併せて見たらかなりわかるw
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#ゆっくり #迷列車で行こう #南海 #南海電車 #特急 #特急サザン #泉北ライナー #12000系 #泉北高速鉄道 #南海本線 #迷列車 #ゆっくり解説 - Авто та транспорт
サザンプレミアムは、J-TREC総合車両製作所横浜事業所(東急車輌製造)だが、取引価格で対立して、決裂して製造契約破棄、8300系以降は、近鉄グループホールディングス傘下の近畿車輌製造と製造契約を結んだ南海電鉄。
南海電鉄はJ-TRECから近畿車輛へ移る、とのことですがその逆がかつてＪＲ東日本の通勤車両に存在した６扉車ですね。209系やE231系の６扉車はJ-TREC(かつての東急車輌)製、その前の205系の６扉車は(横浜線向けの100番台も含めて)近畿車輛製です。
12000系がやけに少ない理由ってそういう理由だったんですね。
普段学校の外に南海本線の線路があるので、いつ来るのだろうと、楽しみにしていた、ある意味思い出深い車両でした。これからも、増備が開始されるのを願うばかりです。これからも頑張って名・迷列車解説シリーズを作り続けてください。応援してます❗
ありがとうございます(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
サザンプレミアムって本数少ないような…
って思ったら少なかったwww
※サザンプレミアム快適なのよ
10000の5倍くらい快適
こうや・りんかんも車両が古いから、そろそろ新型特急車両を導入してほしい。あと、サザンの10000系って、リニューアルすらしたことないんだね。しかし、12000系の増備が少なくなってしまった背景にこんなことがあったとは…。
こうやとかりんかんは足回りがやばいからなあ
高野線は2025年に新型特急導入、本線（空港線）にもラピートの車高的になにわ筋の地下には明らかに入れないので新型が発表されるでしょうし気長に待ちましょ(*^^*)
個人的な予想だけど
なにわ筋線開業する頃に新型サザンが登場したら
10000系は廃車、
12000系は高野線に転属することで「泉北ライナー」の車両を12000系に統一するのではないかと考える。
泉北ライナーにコンバート
乗客が乗らない列車に転用なんて誇大妄想ワロタ。
なにわ筋線開業に合わせて高野線で11000系を廃車して12000系を高野線へ移籍。そして新型こうや、新型ラピート製造。新型ラピートはサザンとして運用可能な形式に統一。
こうなりそう…
泉北ライナーはラピートを転用する可能性もありそう
あとさすがにないとは思うけどラピートを改造してサザン用にするとか
@@Setsuna_komeiji やったら面白い!
1号車、2号車は自由席(ロングシート化)、3号車、4号車は指定席(従来型)、5号車、6号車は(スーパーシート)という感じで３段階の格差特急誕生は面白い!
9000系と連結した時の違和感()
わかり過ぎるの草
でも今2編成とも9000と繋がってるんだのな😂
更新した後の方が発進時の揺れ凄い気がする
@@user-jt4on7eg4f
この前、南海利用した時に12000系2編成見たけど両編成とも9000系と併結してた。
一応、9000系（4両）は5編成いる。
乗り心地良いので許す！
元々南海は鳳にあった帝國車輌に発注していて、60年代末に東急車輌に買収されてからはその流れで東急に発注していたんですよね。
鳳の工場は東急に買収された後に和歌山へ移転、現在はJ-TREC和歌山工場として鉄道用コンテナや分岐器を作っている様です。
昔からの中を束がブチしたわけ( ͡ ͜ ͡ )( ͡ ͜ ͡ )
なぜJ-TRECの工場が和歌山にあるのか謎だったけどそういう理由だったんだ！
近畿車輛で新型特急を製造して統一するとしたら12000系は高野線に転属やね1編成は泉北ライナー運用もう1編成はりんかんの増発用、11000系は31000系との併結りんかんとなるのかな
10000系が40歳近いのに、全然廃車が発生しない訳だ
そーいや8000系製造時に近車も見積もりを出してて、
それが1両6000万というバーゲン価格だったとか
これが8300系がカワサキじゃなくて近車になった理由のようですね
１両6000万円。いくらなんでも安すぎないですか。近畿車両さん。
そりゃあ、万年金欠病の南海さんからしたら、助け船ですね。
近車やさし
さすがｷﾝﾃﾂの傀儡国さん
@@YukkuriGyausu 近畿車両は、関東の私鉄にも納入してるのと、近鉄大好きな僕からしても、もっと評価上がってもいいと思います。
総合車両は、元の東急車両時代は好きでしたが、僕の大嫌いなJR東日本が買収してから、冷たくなったと思います。
JR東日本の社風が、影響してるのではないですかね。ケチというか、がめついところがありますから。いろいろなところで。
@@YukkuriGyausu さま
戦時中親会社だったせいかも？
時期的に半端なんですよね。本来なら10000系全てを置き換えたいところ、なにわ筋線開業を約10年後になるとしたら、50000系を含めた本線特急置き換えが必要なんで、大量発注も出来なかったし。
あーね
和歌山県民として、JTRECには怨嗟がとまりませんのう…
ww
8300系ベースになった時点で12200系あたりに形式を分けられそう。わざわざ同じ形式でやるのは難しいはず。
まあせやろなぁ
8000系がE231に似てたり、12000系の音が東武とか東急みたいなのは、製造所が関係してたのか
せやね
『南海はNewサザンプレミアムとして14000系を導入するよ。製造メーカーは近車となるよ。ベースは近鉄22600系とし、車内は近鉄特急ひのとりのレギュラーシートが並ぶ感じになるよ。』
って、なったら良いな〜。
形式名は12200系と予想。わざわざ形式を飛ばすマネはしない説。
14000系は無いなぁ😅
12000系の流れを汲むなら12300系が有力(デザインは8300系なので)まったくの新型なら13000系(本線)それの17m級が33000系(高野線)※32000系は空番になる予想、新ラピートが53000系となればいいんだけどな😂
22600系ベースは実はもう設計ほぼ飛んだから無理なんよな....
東京在住ですが、南海の車両はJR東日本みたいな雰囲気だなぁと思ってました。相鉄にも似た感じの通勤型車両も有りますね。
8000は特に関東らしさ全開
なにわ筋線開通で地下鉄に直通できる空港特急車両が大量に必要となりそうですが、どうなりそうなのかな？現難波駅始発のラピートが全廃されるのか減便されるのかわかりませんが、余剰車両の行く末も気になります。
予備化すんじゃない？
個人的には10000系10007f~10010fの中間車が窓デカいからすき
同じ人いるかな
後期の車は豪華よね
おそらくつぎの南海の特急車両は一般車(8300系)と同じく近車(近畿車輌)で製造される可能性が高いと思われますね。
8300系ベースの12300系かな
7100系が全廃しない限り12000系の増備は無し
それはわかる
1000系量産するのが正解やわ
特急型をJ-TREC製造にして、近畿車輛で通勤型を製造って使い分ける。
かといって、223系をJRから譲り受けても、2扉に改造しなきゃならなくなるけど。
223系改造はありえないやろさすがに
和歌山へ出掛けるときは基本サザンを利用するのですが、未だにサザンプレミアムには乗車出来てないんですよね…
プレミアムは予約サイトで座席表みて1号車が50席だけだったら確定やで笑
乗る機会があればぜひ
10000系のATS更新工事期間中の予備車両確保目的の12000系。
10000系のATS更新が完了したので10005/6Fが廃車。
サザンを12000系に全面置き換えという話は、10000系の廃車発生時からあった話なのでしょうか？
というか12000系の製造の情報って色々多くねATS更新予備じゃなくて
南海車両大全だと自由席特急の指定席格上げ目的
別情報だとその指定席格上げ以降は置き換えだったらしいけど
おー... 何てタイムリーな、今日新型サザン乗ってきたわ。 しかも南海特急初めて乗ったし...。
いいね！サザプレ快適っスよね
南海の特急車両ほぼ古いのやから新しいのにして欲しい
わかるボロいの多い笑
もし次世代特急車両を製造するとなると近鉄特急みたいなのが出来たりするかも..😁
まあでもさすがに12000系の感じは残すやろ
そうですね。12000系は今までの南海車両のイメージと違う新鮮さがありますけどね。
サザン、泉北ライナー、りんかん、これ全部に使える「汎用」特急車をもう１編成作ったら良いのに。ラピートの泉北線入りは面白いんですが、さすがに(ﾟ∀ﾟ)
8300の特急バージョンはいりそう
今日プレミアム乗ったけど快適！
とはいえなんか悲しい結末やな
せやねぇ不憫すぎよw
サザンプレミアム増やせないのかなぁ
10000系1985年だから廃車のタイミングかなぁ
10006は吉見の里の自動車🚗事故で廃車されました
まだ長生きしそうやなあ
10000系が生きながらえてることの問題は、むしろ相方の7100系をこれ以上重機に食わせられないことの方が大きいのよね。。
既に齢50超えてるのに、特急運用に１日中入ってることで走行距離が更にエグいことになるので、ガタガタの足回りを鞭打ってコキ使ってる状態なワケですよ。
高野線特急車よりも10000系を置き換えて7100系を特急運用から外さないと、近々エラいことになると思う。
▽．．;▽
トイプードル
7100が廃車になってもピンピンな足回り流用するしある意味オワテル()
おいおいうそだろ8000系でのやらかしがここまで出ているなんて、これじゃあサザンの10000系と12000系との格差が永遠に続くじゃないか。製造中止した車両って他にもあった気が、(JR北海道キハ285系・JR東日本331系とか)
Forever格差
もう近車か日立に鞍替えしなよ…
（資本的に無理なのかな）
通勤車はすでに近車に鞍替えしてる
@@user-fq7bd6fe6l
そうなんですね
勉強不足で存じませんでした
確かに総合車両製作所は大ロットに全振りですし、小ロットでカスタマイズ柔軟性の高い近車のほうが合ってますよね
あるいは、川崎重工の子会社で製造させるのか？😮
アルミ車体の整備は出来るのかな
まぁ合併予定の泉北高速の車両が居るなら問題無いけど
多分次の新型は近車
新型なのにあまり置き換えない理由は大体これなのねw
せやね
名鉄「金がないなら車体だけ新造して足回りや機器は廃車した車両から持ってくればいい」
実は南海スタイルの方法の方が金ないときには効率的だったりする
12000系は相鉄でも少数に留まってしまいましたね…。12000の呪いがありs…)ry
12-000形は大量製造になったんやから数字に関係はなさそうw
なぜ12000系と1000系は連結できないのだろう?
そもそも6両編成が多いのと行き先表示装置に互換性の問題があるから
ふたつの12000系を作ったJ-TRECほんと草
意外と優しいというかがめつい
南海も8000系を相鉄や都営新宿線みたいにE233系、さらにE235系 or E131系ベースにしていればこんな事起きなかったと思う
そして12000系も同じ様にベース車両を合わせればJTRECでの製造が続いてたと思う
まあせやなぁ
やっぱE231 ベースはオワコンやったんかな
プレハブサザンとかサンザン言われてたし今どき雨どいとかもね
ちょっとダサいんだよね
だから近車になってみんなが良かったっと思ていると思う
@@yougetmetoo JTRECでもE235やE131とか、相鉄12000系とか、京急1890形や1701Fみたいに、サスティナ車両なら雨樋無いよ
サザンの相方は7100じゃないといけないので、サザンが引退しないと7100も廃車出来ないんですよね〜
総車さんの値段攻撃の話は聞いてないですね...
本当に作りたくなかったら断るはずですし。
現場の窓際としては12000を増やして省メンテ化して欲しかったですね。
値段攻撃することで依頼くれたら利益になるし、なかったら縁切りできるしで色々楽なんやろうな
南海電鉄は、最悪として、川崎重工のグループ会社である川崎車両から製造するしかない。😢
けど、南海電鉄の思った通りになるのか？
または、コメントでもあるように日立製作所から製造させるのか？😢
近車やと思うで近いし
12000は中3の冬休みに和歌山市から新今宮まで乗った思い出があるので大好きです(*^^*)
いいねd('∀'*)
本数的に、12000を高野線に集めて泉北ライナーとりんかんに就かせる
サザンにはラピート置き換えのタイミングで同一仕様の新型を投入
こうや系統には2000系の後継車両投入時期の前後に新車をいれるのではないか
っていうのが私の見立てですがどうでしょう
新型ズームカー出るかな？
せめてプレミアムシートを付ければ分かるが、
これじゃ名ばかりプレミアムだよ。
いやでも当時の南海特急の基準からしたら十分プレミアムやとおもうけど
@@YukkuriGyausu イヤイヤ座席装備等は普通のサザンと変わりないレベルだが?
JR東だって2010年代でもE531系、E129系、E721系などE231系ベースの車両たくさん作ってただろ！
しかも他社も含めたら10-300形や5050系などもE231系ベースだったし
どうして南海だけ意地悪したんだ？？
関西私鉄だからちゃうか?輸送に手間かかるから
輸送の手間と製造スタイルの違い
そんなことがあったのか……12000系が製造終了しなければいいが、もし今後他の鉄道会社で同じ不祥事が起こらなければいいが……(特に東海がやりそうだな……😅)
やりそうでやらん会社が多い
理由はどうあれ、10年以上サザンの新型がでないのはなぜ？😅 できなかった理由が総合車両製作所が原因なのはわかるけど、さすがにそれから10年近く新型作る気がない南海もどうかと…せっかく当時は作る気あったのにね😅
サザンより古い車両の置き変えも大変そう😅
金ないのが全ての原因
古くよりJRや阪急沿線で育ったわれにとってサザンプレミアムを初めて見たときのチープなデザイン、チープなカラーリングに衝撃を受けたのは今でも忘れない…。
あれってそんな安っぽそうに見える？
まあでもステンレスやからちょい豪華さに欠けるのはなんか理解出来るかもしれない
@@YukkuriGyausu なるほど🧐
神戸のポチに4両4000円で売ってた
模型？
Nゲージ
一方、通勤型の新型車両が増えるに連れ、座席が硬くなっているよ〜な?
座席の硬さはどうでもいい笑
関西とJ-TRECは合わない
やっぱ近車か川重＾
これだから束カスは(適当)
南海は対応ミスったけど金ないゆえやから半分は束がいやらしい
これで10000系がリニューアル更新受けたら
ネタ的にクソ面白いけどなw
もうそこまで来たらお笑い
総車の対応は企業としてマズくないですか?
南海も駄々をこねたのか分からないけど区切りをつけて取引解消してれば良かったのに
J-TRECはJR東の100%子会社だからねぇ｡
まあほぼアウトやけどグレーゾーン走ってる
Jトレック酷すぎだっろ
前身は東急車両そのまた前身が帝国車両なので南海とは縁があるのにね
縁切り目指した結果やで
特急車両に、停車時のぷ〜ん音は違和感ある
(ラピートもやけど)
全電気やししゃーなし笑
12300系を作ればいいだけの話
まあそれはそうやけど金がね
鉄道会社も航空会社もそうだけど、一度確定発注したものをキャンセルするの違約金が凄いのね。逆に製造メーカーも契約に縛られるので総合車両製作所は「次の製造からはつっかい棒サスティナで製造費はこんだけ」割高要求したんやないかな。８０００系１３編成と１２０００系３編成まではいくら、次からこの金額で「総車にこんだけ払うのならば近車のほうが」になったんやないかな。その近車も今の発注分で８３００系の注文は終わり。新形式は日本車両からＪＲ東海３１５系タイプになるんやないかな。
315かぁ
自由席車両を廃止する英断ができればサザンとしてラピートが走る現状なら６編成で十分、
開き直って高野線系統で使うならりんかんと泉北ライナーに2編成づつ割当てて残り2編成は予備車となるか難波行き限定運用になる、泉北ライナー運用から外れた12021Fをサザン運用に入れても焼け石に水なので望み薄やなぁ
まあでもサザンの自由席がないとJRとの競争力に欠けるからなあ
@@YukkuriGyausu サザン自由席車両の代わりに一部急行を快速急行化するとサザン用ラピートの編成数が少ないのを補える
南海もしょうもない
よく倍程度で受けてたな