Avrà pure mille difetti ma questa resta una signora Auto (A maiuscola). Un motore molto raffinato, una monoscocca in carbonio, freni potenti, sterzo diretto. Tutto ciò che serve per divertirsi. Un'auto onesta che non corregge i tuoi errori con gingilli elettronici ma te li sbatte in faccia tutti e ti fa sudare il traguardo. O la si ama o la si odia. Io la amo!
mio padre ha lavorato in Alfa ad Arese per 36 anni, mi portava a vedere i prototipi e il reparto racing quando nell Granturismo c’era la 155. Che azienda fenomenale che era, ho visto il GTV in anteprima e me ne sono innamorato.
Per dare dei giudizi credibili bisogna provarla, e vi assicuro che è un'auto unica, da quando ci sali sopra, a quando la parcheggi in garage, ti lascia un sorriso stampato in faccia, emozione allo stato puro.
Provata a Pergusa nel 2014. Fantastica, assetto e freni eccezionali, ottimo anche il cambio a doppia frizione, molto rapido. L'assenza del servosterzo in pista non si avverte, però non l'ho provata in città...............Il prezzo può apparire alto, ma il telaio in fibra di carbonio pre-peg ce l'hanno solo vetture come la Ford GT o la Mc Laren 570 GT, e scusate se è poco...........
@@luckplat Il problema di internet è che da voce a tutti. Il telaio ( longheroni e traverse) è completo di montanti, tetto fianchetti e passaruota. Il telaio ( per i poco svegli ) è la componente strutturale che forma l'ossatura della vettura nel suo insieme. Come si può facilmente apprendere cercando "4c parti telaio in carbonio", si vede che unicamente la parte bassa della scocca è realizzata in tale materiale, tutto il resto è un normale telaio in alluminio, questo anche per problemi di resistenza e torsione strutturale della vettura stessa. Il tutto non toglie né il fascino della vettura, né smorza le qualità sicuramente evidenti. Però le cose vanno dette precisamente. Per sua curiosità c'è anche la possibilità, online, di assistere all'assemblaggio del telaio di una 4c.
@@luckplat in primo luogo, se le do del lei è buona educazione fare altrettanto. In secondo luogo le allego una parte di articolo relativa alla 4c, buona serata. La nuova fastback del Biscione verrà dotata non di un telaio interamente realizzato in fibra di carbonio, come è accaduto per la concept car anticipatrice, bensì di una differente tipologia di scheletro composta da una scocca centrale in fibra di carbonio e da telaietti aggiuntivi in alluminio per la parte frontale e la parte posteriore della carrozzeria. Nonostante questi cambiamenti di tipo tecnico, la nuova Alfa Romeo 4C dovrebbe pesare meno di una tonnellata
Col servo sarebbe migliore. Più filtrata ma più guidabile anche alle alte velocità. Così é troppo impegnativa soprattutto in considerazione alle velocità in gioco
+Luca Apicella Esattamente, il bello della 4C sta proprio nella mancanza del servosterzo, non è un difetto, anzi le da ancora più carattere. Non è una macchina con la quale vai forte subito fin da subito e senza difficoltà. Ci vogliono tanti km prima di avere confidenza (e tanto sudore) prima di riuscire ad avere il giusto feeling, pur sapendo bene che sarà sempre pronta a ribellarsi alla tua prima distrazione. Ma il bello è proprio qui, in un'epoca in cui anche le supercar da milioni di euro solo facili videogame, la 4C rimanda ad un'epoca in cui le auto sportive erano auto difficili e senza compromessi, ed erano fiere di esserlo. Con il servosterzo sarebbe stato come un'auto sportive tra le tante, senza la forte personalità che invece la contraddistingue
+Alberto Balestrini Mi sono commosso, c'era più gusto a guidare un tempo. La mia prima macchina era una panda di fine anni '90, 1.1 da 54cv, nulla di che. Ci misi tempo, mesi a capirla, a sapere quanto potevo ritardare la staccata senza andare in sottosterzo, o quanto potevo osare in curva, o come provocare un sovrasterzo (solo sul bagnato ci andava) Ora le macchine le capisci subito, sono fatte per essere guidate da tutti, molto più anonime, non se ne coglie un'anima, come un tempo avveniva.
+Alberto Balestrini l'analisi è corretta. Ma cozza un po' con elementi come il cambio a doppia frizione, il motore turbo o la scocca in carbonio. Si è ricercato il purismo laddove, forse, se ne poteva davvero fare a meno. Avrebbe reso la guida della 4c migliore, soprattutto alle altre velocità.
Bellissima! Spartana (ma elagante) per lasciare il gusto della sportività senza "fronzoli".Ma.... il cofano anteriore mi dicono che non si apre.... è solo di bellezza? O solo per apertura in officina? Ci sarà un radiatore di sicuro dentro ma...... cos'altro?
Stupenda autoooo.. se uno vuole l'auto servo assistita vada in Renault e si facesse la Twingo è trazione posteriore hahahahah ..dai quest'auto è fantastica grande Alfa grandi tecnici
Bellissima macchina stupenda ♥️ La cosa che mi fa incazzare di più della Fiat é che se spendi 65 Mila Euro per una 4C, per poi trovare gli interni con la Plafoniera della Panda e le manopole del climatizzatore della Seicento.... Questo propio non lo digerisco. Saluti 😉
Un'auto da usare prettamente in pista è per pochi! un restyling degli interni e dei proiettori, magari in stile Giulia, un bagagliaio anteriore aggiuntivo, i pistoncini sul cofano (100g in più veramente non cambiano la giuda) un servosterzo, dei sedili più confortevoli, un motore magari da 280-300 cv (il 2.0 gme che sta per debuttare per la Giulia) per mantenere il rapporto peso potenza ottimale, un passo leggermente più lungo, renderebbero quest'auto più appetibile e le vendite ne risentirebbero positivamente. È troppo estrema per piacere a molti. Anche se a me fa impazzire già così com'è! Basta poco per rendere la piccola sportiva del biscione perfetta! aggiungendo anche 100 kg in più e arrivando a 280cv il rapporto peso potenza è ancora ottimo anzi migliore!
+Giuseppe Bevilacqua Io la lascerei esattamente così, è bellissima, aggiungerei giusto una cinquantina di cavalli per renderla davvero estrema, poi lo stile è quello che mi piace di più, stupenda... nessun richiamo alla Giulia, è perfetta... i fari mi piacciono, con quelli della Spider sarebbe ancora meglio ed è un lavoro già fatto... per il resto pochissimi altri dettagli... forse gli specchietti ma neanche più di tanto, lo sterzo forse un po' più fine...
Il 1750 Può arrivare a oltre 600 cv Quindi 350/400cv sarebbero più che sufficenti e il motore sarebbe più leggero Gomme magari un po più larghe e carboceramici(optional) e bagagliaio anche anteriore e darebbe paga al 70%del listino attuale
belli i fari della pagani XD comunque ottima macchina, stesse prestazioni della 33 stradale ( che all'epoca era un miracolo). Molto rude, per chi ama farsi un po' del male. dna alfa 100 x 100
Ciao amici alfisti, purtroppo con la “a” minuscola, vorrei raccontarvi la mia esperienza...... Arrivo da una famiglia amante del marchio, soprattutto negli anni passati...Alfa75, Alfa90, Alfa164 e Alfa164 V6 Turbo !!! che bomba che era, con la A !!! A luglio del 2019 abbandono il marchio Lotus ( per la scarsa assistenza data in Italia ), per rientrare nel mondo alfa acquistando una 4C Carbon Edition giallo Prototipo con 2anni e 15.000km (una macchina da 91.000€). Compro la macchina direttamente da alfa Romeo Gruppo Fassina di Milano. La macchina é splendida, ma dato il valore preferisco avere tutte le garanzie possibili. Chiedo di estendere la garanzia. Mi propongono una garanzia usato garantito. Mi elencano il pacchetto incluso, ma non mi soddisfa, copre poche cose. Chiedo se é possibile avere di meglio. Dato che la macchina ha solo 2anni di vita, il concessionario parla con la casa madre alfa e mi propongono la Maxiumum Care. Mi dicono che costa, ma che é una estensione totale alla pari di quella originale di 2anni prevista dalla Casa. Copre tutto. MI FIDO, mi convinco e pago 2650€ di estensione. PRIMO MESSAGGIO SCORRETTO DA PARTE DI aLFA come vedremo più avanti. Passa un mese...... Bella, bellissima, la 4C è in grado di dare solo sensazioni positive......ma purtroppo tutto questo viene interrotto non appena inizio a rivolgermi al Customer Service alfa. Un mese dopo (agosto 2019) mi accorgo di alcuni difetti della verniciatura. All’inizio l’entusiasmo e la bellezza della macchina mi avevano accecato. Mi rivolgo alla concessionaria alfa Romeo di Erba. Qui il responsabile ammette le imperfezioni della macchina, ma mi sconsiglia di intervenire “non si preoccupi, niente di grave. Non é perfetta, ma non peggiorerà. Se invece la fa sistemare si ritroverà una macchina riverniciata e svalutata. Possiamo solo fare peggio, si fidi e la lasci così”. E io, ancora una volta MI FIDO. Pensando che tanto avevo ancora davanti quasi 3 anni di garanzia.....perché MI FIDAVO anche delle parole del primo concessionario. Capitemi…..pensavo di essere entrato in un mondo “elitario”. Un piccola nicchia dove la gentilezza mostrata dal personale alfa fosse autentica e legata da un filo invisibile chiamato PASSIONE. Purtroppo a luglio 2020 la vernice incomincia a sfogliarsi proprio nei punti da me segnalati. Passano le vacanze e il 24 agosto chiamo il numero verde per capire cosa fare. Aprono il ticket e mi mandano degli sms (datati 25 agosto) con la lista di alcuni concessionari per far visionare la macchina. Per procedere hanno ovviamente bisogno di un’ispezione da parte del loro personale. Cosí faccio ed il 27 agosto mi reco presso il concessionario Ellemotors di Monza. Qui il responsabile, gentilissimo, ammette che ci sono dei difetti, soprattutto il paraurti anteriore che inizia a sfogliarsi. Fa le foto e promette di mandarle il prima possibile al servizio clienti alfa. Passa un mese.......passano quasi 2 mesi....ed il 19 ottobre chiamo il concessionario che pero mi dice “noi abbiamo fatto solo da periti, ma poi abbiamo passato il tutto alla casa Madre”. Il 20 chiamo il call center che peró mi dice “cosa significa che dovevamo fare noi, é andato dal concessionario, sono loro che se ne devono occupare”. Insisto e chiedo al call center di fare le verifiche sull’accaduto e di essere richiamato. Passano 2 settimane e ancora nulla. Richiamo, reclamo, insisto, insito…… mi fanno presente che il ticket é stato aperto da pochi giorni......peccato però che io lo avevo aperto 3 mesi fa. Non è colpa mia se hanno perso o chiuso per sbaglio la pratica. Oggi 4 novembre arriva la risposta negativa: la Maxiumum Care non include la vernice peccato che al momento della sottoscrizione non me lo avevano detto La garanzia di 3 anni sulla vernice scadeva ad aprile 2020 e lei ha aperto il ticket ad ottobre peccato che ero andato da loro nel 2019, purtroppo senza far aprire la pratica dato che MI FIDAVO di loro…..ho solo delle foto che mostrano il difetto datate 2019 peccato che avevo aperto la pratica ad agosto e non ad ottobre come indicato nella loro e-mail (allora perché avrei ricevuto da alfa gli sms su dove portare la macchina ad agosto?) Che dire. Alla fine legalmente hanno ragione loro: NON VALE quello che mi hanno detto alla sottoscrizione della garanzia, valgono le paroline scritte in piccolo nel contratto di xx pagine NON VALE la fiducia data al loro personale quando mi hanno sconsigliato di intervenire, VALE il non aver aperto un ticket ufficiale NON VALE il messaggio ricevuto da alfa ad agosto, dato che a loro non risulta la pratica, sono loro a decidere quando il ticket é stato aperto Ma poi se questa è la loro risposta, non potevano darmela il 24 di agosto e non farmi perdere tempo, pazienza e fiducia nel marchio? La prossima volta che decidete di acquistare un alfa ricordatevi che quello che VALE veramente é l’attenzione per il CLIENTE e decidete se passare ad un altro brand con tutte le lettere maiuscole. Considerando che tra la segnalazione “ufficializzata” del problema e la scadenza della garanzia ci sono solo 4 mesi e considerando tutte le mezze verità che mi sono state dette, davvero non comprendo questa freddezza nei confronti di un cliente. E adesso sto pensando se venderla……..la 4C avrà bisogno di cure, ma non mi fido più chi dovrà dargliele…….. Saluti dal cuore spezzato di un quasi ex alfista.
Il voler a tutti i costi raffrontare questa 4c con la superiorita' teutonica audi mi sembra una volgare forzatura perché la 4c non la puoi confrontare con nessuna altra macchina ,neanche con le lotus. La 4c e' un mondo a parte e chi ce l'ha se la deve godere come il vino buono, a piccoli sorsi ed ogni tanto. Ci puoi fare la spesa ma non è fatta per girare in città o in paese.E' fatta per girare tra i tornanti di strade di montagna o piu" raramente in pista per chi ne ha una nelle vicinanze.e' fatta per chi come me ha vissuto gli ultimi anni della Targa Florio e l' ho comprata perché mi ricorda e mi rida' quelle vecchie sensazioni della Targa Florio. E' facendo quelle strade che mi diverte, passando tra paesi di montagna come Collesano,Isnello, Castelbuono,Caltauturo, ecc ecc. Senti rimbombare il sound dello scarico tra alberi e muretti in pietra .su quelle strade non ci vedo sinceramente Audi S3 bianche o r8 nere,non fanno parte di quella storia ,dove ci correvano vecchie e gloriose Alfa Romeo ,vecchie Ferrari,Vecchie Alpine ,vecchie Porsche e vecchie Lancia.le teutoniche Audi li lascio a chi le vuole,a me personalmente non ricordano un bel niente e non mi interessano ,anche se estremamente valide ed affidabili. Io nella mia 4c ho messo un bell' impianto scarico supersprint completo, un bell' intercooler maggiorato alluminio carbonio aria-aria da 9,5 lt, lo alleggerita con cerchi e dischi e pannelli carrozzeria in carbonio piu' leggeri ( circa 60 kg in meno) ,adattando una ottima mappatura che non superi i 400nm e che non smagrisce più del dovuto la carburazione.io mi vi trovo seduto da Dio quando la guido e mi regala sensazioni che assolutamente non mi fanno pensare alle calotte degli specchietti stile punto ,al climatizzatore tipo 600, all' assenza del servosterzo , allo sterzo a due razze ed ai catarifrangente posteriori tipo ultima lancia delta. Lo presa con i fari " brutti " in carbonio a ragno che mi ricordano i bei fari della pagani zona. E non ho assolutamente bisogno di venderla. Dimenticavo: ho messo anche un differenziale meccanico prometeo che convive con il differenziale elettronico e che mi fa uscire dalle curve come una fucilata!
La modalità che disattiva tutti o controlli di stabilità apposta per la pista non è la D ma la R (race) va premuto 4 sec. il tasto D e passa in modalità race.
il servosterzo serve, anche in movimento, per compensare alcune problematiche (es. buche) limitando i contracolpi sullo sterzo e gli scarti di mezzo metro. sotto il profilo sterzo quest'auto potrebbe fare molto meglio. ora è inutilmente faticosa e rende veramente stressante la guida
Automoto.it si...faticosa...ma nn fatemi ridere dai...andate sul canale di Cironi e guardatevi l'intervista al collaudatore della 75. Lui che pur essendo anziano nn ha trovato lo sterzo così faticoso come dite voi.
A casa mia abbiamo avuto 5 alfa romeo 33-75-155-164(mio padre) io la giulietta 1.6jtdm. Quindi,mi sono cresciuto con le alfa,ho imparato a guidare con la 75 2.0 twin spark! Che poi è stata la mia prima macchina da neo patentato..nel 2000( 17anni fa). La 155 1.8 altra gran bella macchina! La 164 era 3.0 v6! Detto ciò... sta 4c è molto bella,vista in concessionaria...ma non l'ho provata!! Onestamente...non la comprerei!!! Devo spendere 65.000€ per poi trovarmi un'asta per tenere bloccato il portellone!!! Telaio in fibra di carbonio..ok..freni...ok...tutto quello che volete.. ma è troppo cara. Mi prendo la giulia quadrifoglio a sto punto..con 10.000€ in più
Grande beato te che hai avuto tutte quelle alfa! sicuramente la 4c è una macchina stupenda ma particolare appunto, anche io se potessi permettermela la comprerei come seconda auto della domenica e non per un uso quotidiano.
non c'entra niente con la giulia,...la 4c non puoi certo averla come macchina per le tue necessità normali, è un'auto da avere "in più"... da tirar su ogni tanto e solo per andarsi a divertire nella guida
Secondo me è un po' errato dire che questa auto se ci fosse il servo sterzo sarebbe più godibile.. non è pensata per farci la spesa o per fare le proprie commissioni giornaliere.. è un'auto con un DNA prettamente da pista, se la si pone in qualsiasi altro contesto che non sia la pista è ovvio che sfiguri perché non c'è una radio decente, perché non c'è il posto per svuotarsi le tasche, perché l'interno è a dir poco claustrofobico eccetera eccetera. Però se poi si cambia prospettiva e la si guarda dal punto di vista racing.. questi che nella vita di tutti i giorni sarebbero stati difetti diventano dei pregi
lo sterzo a ruote ferme non si deve toccare! Mi fa bestemmiare vedere una macchina cosi maltrattata. Questa è una bomba tutti i difetti sono estranei alla sua natura, sarebbe come criticare un medico perchè è brutto. Stupenda! Io speravo scendesse di prezzo con un paio d'anni ma no...se aspetto ancora sale a 80 mila tra un paio d'anni.
io la ho e da una libidine pazzesca...certo, è vero che non è facilissima eh....però oh, o così o pomì...difetto vero che ha, che ogni qualvolta esci le fo ti fermano...SEMPRE
Qst cosa che appena ti vedono i vigili o la polizia ti ferma è vera. Ho la pat3nte dal 1989 e mi avranno fermato in totale 10-15 volte . Da un anno ho la 4C e la uso solo i fine settimana quando è bel tempo ….ci avrò fatto 1500 km: mi hanno già fermato 5 volte ….
Questa macchina non mi convince tutta l'elettronica che c'è per quanto riguarda il cambio e il freno a mano classico...mah poi per non parlare del volante sia come design osceno( volante a due razze non mi piacciono in generale) si per il fatto che non ha il servosterzo Comunque notavo belli gli specchi della punto
+Filippo Rizzo e meno male, almeno il freno a mano glielo hanno lasciato! Mica come la Giulia dove per fortuna puoi avere il manuale ma il freno a mano manca :/
volendo ti puoi comprare una vag cosî ti metti a giocare col le lucine a led e con il touch-screen,questa è una macchina da guidare al 100% quindi niente fronzoli vari.
@@giacjack che marca è la VAG? Allora questo del filmato è una FCA. Fate cagare, quando venite fuori con queste coglionate da sito internet, veramente non vi si regge.
La 4c ha già dimostrato di essere maschia e rude come una alfa vecchia scuola... dato che però ormai è sul mercato già da diversi anni ed è bellissima, la si potrebbe rendere giusto un po' più personalizzabile... mi riferisco a interni, cambio , sterzo e allestimenti.. per renderla più accessibile a tutti
@@MatVitaL8 esalta la guida e le prestazioni per la velocità del cambio.. con un manuale si fai tutto tu al 100% ma non farai mai le cambiate fulminee e non sfrutterai al massimo le sue prestazioni, oltrettutto avrebbero anche risparmiato, considerato un telaio come quello che ha, ed è sottopagata
l'unica alfa di ora che comprerei senza pensarci, in effetti però come capienza bagagliaio per andare in ferie in due è un problema rispetto a una megane rs o mercedes amg
Purtroppo come tutte le automobili prodotte oggi, non è fatta per durare come invece è avvenuto con le auto del passato. Sul carbonio non si hanno certezze è un materiale che sicuramente non si corrode e quindi niente fondi da rifare tra un trentennio, ma è plastica e non si sa cosa potrà succedergli negli anni. Io sono un appassionato di macchine storiche e mi viene da pensarci. Per il resto sempre perfetto nelle descrizioni, super
una delle poche vere sportive, (lasciando perdere le supercar da centinaia di k euro), l'unico vero progetto di auto sportiva attualmente in essere in Alfa Romeo
finitela di fare pubblicità , il peso di 895 KG è irrealistico perchè senza carburante, batteria olio, acquate etce la macchina non cammina; lei è di quattroruote e sa bene che la rivista ha rilevato circa 1020 kg con i rifornimenti
si sbaglia ancora una volta, i 1020 rilevati da quattroruote sono senza pilota ma in ordine di marcia; con la strumentazione e il pilota la rivista ha misurato 1120 kg
@@giacomocarcione1771 ai pesi di quattroruote devi sempre togliere 100/150 kg, in tutte le altre riviste l'auto pesa infatti sui 1000 kg in ordine di marcia. 895kg sono a secco.
4c monoscocca in carbonio - Elise telaio in alluminio rivettato/incollato, 4c motore turbo - Elise motore volumetrico o semplice aspirato, 4c doppia frizione al volante - Elise manuale, in poche parole hai scritto una minchiata.
@@luckplat Infatti , le aziende serie fanno così quando devono realizzare un auto : smontano ed analizzano la migliore rivale (di riferimento) in quel determinato segmento . .
Avrà pure mille difetti ma questa resta una signora Auto (A maiuscola).
Un motore molto raffinato, una monoscocca in carbonio, freni potenti, sterzo diretto. Tutto ciò che serve per divertirsi.
Un'auto onesta che non corregge i tuoi errori con gingilli elettronici ma te li sbatte in faccia tutti e ti fa sudare il traguardo.
O la si ama o la si odia. Io la amo!
Il motore invece è semplicino, il pregio è il peso ridotto, ma il motore non è il vero diamante di questa vettura.
Per me l'unico difetto è il suono del motore, troppo aggressivo secondo me.
Punti di vista, non uccidetemi
@@Nhorellas1ha parlato il motorista... un motore che è una colonna portante del gruppo il 1750... La delta S4 era un 1750
Ha delle soluzioni tecniche uniche
@@alessandrogiusti9495 esatto!!
mio padre ha lavorato in Alfa ad Arese per 36 anni, mi portava a vedere i prototipi e il reparto racing quando nell Granturismo c’era la 155. Che azienda fenomenale che era, ho visto il GTV in anteprima e me ne sono innamorato.
Per dare dei giudizi credibili bisogna provarla, e vi assicuro che è un'auto unica, da quando ci sali sopra, a quando la parcheggi in garage, ti lascia un sorriso stampato in faccia, emozione allo stato puro.
Provata a Pergusa nel 2014. Fantastica, assetto e freni eccezionali, ottimo anche il cambio a doppia frizione, molto rapido. L'assenza del servosterzo in pista non si avverte, però non l'ho provata in città...............Il prezzo può apparire alto, ma il telaio in fibra di carbonio pre-peg ce l'hanno solo vetture come la Ford GT o la Mc Laren 570 GT, e scusate se è poco...........
pilota54 .. è un auto per drivers dai palati fini, con caratteristiche tecniche da supercar in miniatura ..
Il telaio è in alluminio, solo parte del pianale è in carbonio.
@@luckplat Il problema di internet è che da voce a tutti. Il telaio ( longheroni e traverse) è completo di montanti, tetto fianchetti e passaruota. Il telaio ( per i poco svegli ) è la componente strutturale che forma l'ossatura della vettura nel suo insieme. Come si può facilmente apprendere cercando "4c parti telaio in carbonio", si vede che unicamente la parte bassa della scocca è realizzata in tale materiale, tutto il resto è un normale telaio in alluminio, questo anche per problemi di resistenza e torsione strutturale della vettura stessa.
Il tutto non toglie né il fascino della vettura, né smorza le qualità sicuramente evidenti.
Però le cose vanno dette precisamente.
Per sua curiosità c'è anche la possibilità, online, di assistere all'assemblaggio del telaio di una 4c.
@@luckplat ua-cam.com/video/30DUZxdQe-8/v-deo.html
Ecco il link della fabbricazione, saluti.
@@luckplat in primo luogo, se le do del lei è buona educazione fare altrettanto.
In secondo luogo le allego una parte di articolo relativa alla 4c, buona serata.
La nuova fastback del Biscione verrà dotata non di un telaio interamente realizzato in fibra di carbonio, come è accaduto per la concept car anticipatrice, bensì di una differente tipologia di scheletro composta da una scocca centrale in fibra di carbonio e da telaietti aggiuntivi in alluminio per la parte frontale e la parte posteriore della carrozzeria. Nonostante questi cambiamenti di tipo tecnico, la nuova Alfa Romeo 4C dovrebbe pesare meno di una tonnellata
Col Servosterzo la 4C non sarebbe così maschia e rude come deve, infatti è una macchina per pochi
Col servo sarebbe migliore. Più filtrata ma più guidabile anche alle alte velocità. Così é troppo impegnativa soprattutto in considerazione alle velocità in gioco
+Automoto.it che orologio indossa il recensore?
+Luca Apicella Esattamente, il bello della 4C sta proprio nella mancanza del servosterzo, non è un difetto, anzi le da ancora più carattere. Non è una macchina con la quale vai forte subito fin da subito e senza difficoltà. Ci vogliono tanti km prima di avere confidenza (e tanto sudore) prima di riuscire ad avere il giusto feeling, pur sapendo bene che sarà sempre pronta a ribellarsi alla tua prima distrazione. Ma il bello è proprio qui, in un'epoca in cui anche le supercar da milioni di euro solo facili videogame, la 4C rimanda ad un'epoca in cui le auto sportive erano auto difficili e senza compromessi, ed erano fiere di esserlo. Con il servosterzo sarebbe stato come un'auto sportive tra le tante, senza la forte personalità che invece la contraddistingue
+Alberto Balestrini Mi sono commosso, c'era più gusto a guidare un tempo.
La mia prima macchina era una panda di fine anni '90, 1.1 da 54cv, nulla di che.
Ci misi tempo, mesi a capirla, a sapere quanto potevo ritardare la staccata senza andare in sottosterzo, o quanto potevo osare in curva, o come provocare un sovrasterzo (solo sul bagnato ci andava)
Ora le macchine le capisci subito, sono fatte per essere guidate da tutti, molto più anonime, non se ne coglie un'anima, come un tempo avveniva.
+Alberto Balestrini l'analisi è corretta. Ma cozza un po' con elementi come il cambio a doppia frizione, il motore turbo o la scocca in carbonio. Si è ricercato il purismo laddove, forse, se ne poteva davvero fare a meno. Avrebbe reso la guida della 4c migliore, soprattutto alle altre velocità.
2023 ora, nessuna traccia di capolavori così. Che spreco.
Ho visto tantissime prove sulla 4C, questa è senza dubbio la migliore!
bravi...una delle migliori recensioni della 4c
il momento più bello? 9:00-9:02 quando si vede il riflesso della 4C specchiata in una vetrina latostrada
Auto bellissima e d altri tempi. Purtroppo viviamo nell era dei suv fighetti
Bellissima! Spartana (ma elagante) per lasciare il gusto della sportività senza "fronzoli".Ma.... il cofano anteriore mi dicono che non si apre.... è solo di bellezza? O solo per apertura in officina? Ci sarà un radiatore di sicuro dentro ma...... cos'altro?
Stupenda autoooo.. se uno vuole l'auto servo assistita vada in Renault e si facesse la Twingo è trazione posteriore hahahahah ..dai quest'auto è fantastica grande Alfa grandi tecnici
Che macchina! Alfa sta tornando
Si, a dormire.
@@albertogalateo9830 ahah già, col senno di poi è demoralizzante
Provata X 3 giorni , mi sono innamorato perso
Bellissima macchina stupenda ♥️ La cosa che mi fa incazzare di più della Fiat é che se spendi 65 Mila Euro per una 4C, per poi trovare gli interni con la Plafoniera della Panda e le manopole del climatizzatore della Seicento.... Questo propio non lo digerisco. Saluti 😉
Bhe la huracan ti monta le frecce della Ford e te le fa pagare anche un bel po', almeno in alfa hanno avuto il coraggio di ammetterlo 😂
Che auto che spettacolo un'auto italiana vecchio stampo 🤤😍
Bell'articolo, soddisfacente
Un'auto da usare prettamente in pista è per pochi! un restyling degli interni e dei proiettori, magari in stile Giulia, un bagagliaio anteriore aggiuntivo, i pistoncini sul cofano (100g in più veramente non cambiano la giuda) un servosterzo, dei sedili più confortevoli, un motore magari da 280-300 cv (il 2.0 gme che sta per debuttare per la Giulia) per mantenere il rapporto peso potenza ottimale, un passo leggermente più lungo, renderebbero quest'auto più appetibile e le vendite ne risentirebbero positivamente. È troppo estrema per piacere a molti. Anche se a me fa impazzire già così com'è! Basta poco per rendere la piccola sportiva del biscione perfetta! aggiungendo anche 100 kg in più e arrivando a 280cv il rapporto peso potenza è ancora ottimo anzi migliore!
+Giuseppe Bevilacqua Io la lascerei esattamente così, è bellissima, aggiungerei giusto una cinquantina di cavalli per renderla davvero estrema, poi lo stile è quello che mi piace di più, stupenda... nessun richiamo alla Giulia, è perfetta... i fari mi piacciono, con quelli della Spider sarebbe ancora meglio ed è un lavoro già fatto... per il resto pochissimi altri dettagli... forse gli specchietti ma neanche più di tanto, lo sterzo forse un po' più fine...
Il 1750 Può arrivare a oltre 600 cv Quindi 350/400cv sarebbero più che sufficenti e il motore sarebbe più leggero Gomme magari un po più larghe e carboceramici(optional) e bagagliaio anche anteriore e darebbe paga al 70%del listino attuale
+Oliviero Carrettoni E i fanali della spyder
+Oliviero Carrettoni una velocità massima di 300km/h tranquillamente
Basta veramente poco per renderla la coupé perfetta!
Bellissima 🇮🇹 😍
L'unica Alfa che abbia un concetto di auto sportiva essendo di serie. Costa anche meno della Lotus ahah
STUPENDA🇮🇹🇮🇹!!!
Che dire una super car per gente mortale come noi... splendida anche se un po' costosa ma " accessibile"
Bravo un tot sto ragazzo a recensire!
L'asta antiestetica al posto dei pistoncini per contenere il peso... I tecnici Alfa Romeo consigliano anche stomaco vuoto e abiti leggeri?!?
+Francesco Genchi beh effettivamente è fondamentale, io quando analizzo un' auto la prima cosa è "ha i pistoncini o l' astina?"
diceva un certo Colin Chapman...
Less is More.
Credo si riferisse all'arredamento ;)
e la porsche gt3 rs che ha i nastri al posto delle maniglie per contenere il peso? le auto estreme sono così
belli i fari della pagani XD comunque ottima macchina, stesse prestazioni della 33 stradale ( che all'epoca era un miracolo). Molto rude, per chi ama farsi un po' del male. dna alfa 100 x 100
Questa auto, unita ad un cambio manuale, è la macchina perfetta
Ciao amici alfisti, purtroppo con la “a” minuscola, vorrei raccontarvi la mia esperienza......
Arrivo da una famiglia amante del marchio, soprattutto negli anni passati...Alfa75, Alfa90, Alfa164 e Alfa164 V6 Turbo !!! che bomba che era, con la A !!!
A luglio del 2019 abbandono il marchio Lotus ( per la scarsa assistenza data in Italia ), per rientrare nel mondo alfa acquistando una 4C Carbon Edition giallo Prototipo con 2anni e 15.000km (una macchina da 91.000€).
Compro la macchina direttamente da alfa Romeo Gruppo Fassina di Milano. La macchina é splendida, ma dato il valore preferisco avere tutte le garanzie possibili. Chiedo di estendere la garanzia. Mi propongono una garanzia usato garantito. Mi elencano il pacchetto incluso, ma non mi soddisfa, copre poche cose. Chiedo se é possibile avere di meglio. Dato che la macchina ha solo 2anni di vita, il concessionario parla con la casa madre alfa e mi propongono la Maxiumum Care. Mi dicono che costa, ma che é una estensione totale alla pari di quella originale di 2anni prevista dalla Casa. Copre tutto. MI FIDO, mi convinco e pago 2650€ di estensione.
PRIMO MESSAGGIO SCORRETTO DA PARTE DI aLFA come vedremo più avanti.
Passa un mese......
Bella, bellissima, la 4C è in grado di dare solo sensazioni positive......ma purtroppo tutto questo viene interrotto non appena inizio a rivolgermi al Customer Service alfa.
Un mese dopo (agosto 2019) mi accorgo di alcuni difetti della verniciatura. All’inizio l’entusiasmo e la bellezza della macchina mi avevano accecato.
Mi rivolgo alla concessionaria alfa Romeo di Erba. Qui il responsabile ammette le imperfezioni della macchina, ma mi sconsiglia di intervenire “non si preoccupi, niente di grave. Non é perfetta, ma non peggiorerà. Se invece la fa sistemare si ritroverà una macchina riverniciata e svalutata. Possiamo solo fare peggio, si fidi e la lasci così”.
E io, ancora una volta MI FIDO. Pensando che tanto avevo ancora davanti quasi 3 anni di garanzia.....perché MI FIDAVO anche delle parole del primo concessionario.
Capitemi…..pensavo di essere entrato in un mondo “elitario”. Un piccola nicchia dove la gentilezza mostrata dal personale alfa fosse autentica e legata da un filo invisibile chiamato PASSIONE.
Purtroppo a luglio 2020 la vernice incomincia a sfogliarsi proprio nei punti da me segnalati. Passano le vacanze e il 24 agosto chiamo il numero verde per capire cosa fare.
Aprono il ticket e mi mandano degli sms (datati 25 agosto) con la lista di alcuni concessionari per far visionare la macchina. Per procedere hanno ovviamente bisogno di un’ispezione da parte del loro personale.
Cosí faccio ed il 27 agosto mi reco presso il concessionario Ellemotors di Monza. Qui il responsabile, gentilissimo, ammette che ci sono dei difetti, soprattutto il paraurti anteriore che inizia a sfogliarsi.
Fa le foto e promette di mandarle il prima possibile al servizio clienti alfa.
Passa un mese.......passano quasi 2 mesi....ed il 19 ottobre chiamo il concessionario che pero mi dice “noi abbiamo fatto solo da periti, ma poi abbiamo passato il tutto alla casa Madre”.
Il 20 chiamo il call center che peró mi dice “cosa significa che dovevamo fare noi, é andato dal concessionario, sono loro che se ne devono occupare”.
Insisto e chiedo al call center di fare le verifiche sull’accaduto e di essere richiamato.
Passano 2 settimane e ancora nulla.
Richiamo, reclamo, insisto, insito…… mi fanno presente che il ticket é stato aperto da pochi giorni......peccato però che io lo avevo aperto 3 mesi fa. Non è colpa mia se hanno perso o chiuso per sbaglio la pratica.
Oggi 4 novembre arriva la risposta negativa:
la Maxiumum Care non include la vernice
peccato che al momento della sottoscrizione non me lo avevano detto
La garanzia di 3 anni sulla vernice scadeva ad aprile 2020 e lei ha aperto il ticket ad ottobre
peccato che ero andato da loro nel 2019, purtroppo senza far aprire la pratica dato che MI FIDAVO di loro…..ho solo delle foto che mostrano il difetto datate 2019
peccato che avevo aperto la pratica ad agosto e non ad ottobre come indicato nella loro e-mail (allora perché avrei ricevuto da alfa gli sms su dove portare la macchina ad agosto?)
Che dire. Alla fine legalmente hanno ragione loro:
NON VALE quello che mi hanno detto alla sottoscrizione della garanzia, valgono le paroline scritte in piccolo nel contratto di xx pagine
NON VALE la fiducia data al loro personale quando mi hanno sconsigliato di intervenire, VALE il non aver aperto un ticket ufficiale
NON VALE il messaggio ricevuto da alfa ad agosto, dato che a loro non risulta la pratica, sono loro a decidere quando il ticket é stato aperto
Ma poi se questa è la loro risposta, non potevano darmela il 24 di agosto e non farmi perdere tempo, pazienza e fiducia nel marchio?
La prossima volta che decidete di acquistare un alfa ricordatevi che quello che VALE veramente é l’attenzione per il CLIENTE e decidete se passare ad un altro brand con tutte le lettere maiuscole.
Considerando che tra la segnalazione “ufficializzata” del problema e la scadenza della garanzia ci sono solo 4 mesi e considerando tutte le mezze verità che mi sono state dette, davvero non comprendo questa freddezza nei confronti di un cliente. E adesso sto pensando se venderla……..la 4C avrà bisogno di cure, ma non mi fido più chi dovrà dargliele……..
Saluti dal cuore spezzato di un quasi ex alfista.
ma come caxxo parlavi Emilià🤣🤣 (sono ironico ti stimo un botto)
Il voler a tutti i costi raffrontare questa 4c con la superiorita' teutonica audi mi sembra una volgare forzatura perché la 4c non la puoi confrontare con nessuna altra macchina ,neanche con le lotus.
La 4c e' un mondo a parte e chi ce l'ha se la deve godere come il vino buono, a piccoli sorsi ed ogni tanto.
Ci puoi fare la spesa ma non è fatta per girare in città o in paese.E' fatta per girare tra i tornanti di strade di montagna o piu" raramente in pista per chi ne ha una nelle vicinanze.e' fatta per chi come me ha vissuto gli ultimi anni della Targa Florio e l' ho comprata perché mi ricorda e mi rida' quelle vecchie sensazioni della Targa Florio. E' facendo quelle strade che mi diverte, passando tra paesi di montagna come Collesano,Isnello, Castelbuono,Caltauturo, ecc ecc.
Senti rimbombare il sound dello scarico tra alberi e muretti in pietra .su quelle strade non ci vedo sinceramente Audi S3 bianche o r8 nere,non fanno parte di quella storia ,dove ci correvano vecchie e gloriose Alfa Romeo ,vecchie Ferrari,Vecchie Alpine ,vecchie Porsche e vecchie Lancia.le teutoniche Audi li lascio a chi le vuole,a me personalmente non ricordano un bel niente e non mi interessano ,anche se estremamente valide ed affidabili.
Io nella mia 4c ho messo un bell' impianto scarico supersprint completo, un bell' intercooler maggiorato alluminio carbonio aria-aria da 9,5 lt, lo alleggerita con cerchi e dischi e pannelli carrozzeria in carbonio piu' leggeri ( circa 60 kg in meno) ,adattando una ottima mappatura che non superi i 400nm e che non smagrisce più del dovuto la carburazione.io mi vi trovo seduto da Dio quando la guido e mi regala sensazioni che assolutamente non mi fanno pensare alle calotte degli specchietti stile punto ,al climatizzatore tipo 600, all' assenza del servosterzo , allo sterzo a due razze ed ai catarifrangente posteriori tipo ultima lancia delta.
Lo presa con i fari " brutti " in carbonio a ragno che mi ricordano i bei fari della pagani zona. E non ho assolutamente bisogno di venderla.
Dimenticavo: ho messo anche un differenziale meccanico prometeo che convive con il differenziale elettronico e che mi fa uscire dalle curve come una fucilata!
La modalità che disattiva tutti o controlli di stabilità apposta per la pista non è la D ma la R (race) va premuto 4 sec. il tasto D e passa in modalità race.
+LegioItalicus sì sì abbiamo detto dynamic ma in realtà è race. alla fine della prova senza quella modalità i tondi non si farebbero ;)
che pezzo da collezione
Mica ci devi fare la spesa con sta macchina, a che cavolo ti serve il servosterzo (considerato anche il suo peso)??
il servosterzo serve, anche in movimento, per compensare alcune problematiche (es. buche) limitando i contracolpi sullo sterzo e gli scarti di mezzo metro. sotto il profilo sterzo quest'auto potrebbe fare molto meglio. ora è inutilmente faticosa e rende veramente stressante la guida
Automoto.it si...faticosa...ma nn fatemi ridere dai...andate sul canale di Cironi e guardatevi l'intervista al collaudatore della 75.
Lui che pur essendo anziano nn ha trovato lo sterzo così faticoso come dite voi.
A casa mia abbiamo avuto 5 alfa romeo 33-75-155-164(mio padre) io la giulietta 1.6jtdm. Quindi,mi sono cresciuto con le alfa,ho imparato a guidare con la 75 2.0 twin spark! Che poi è stata la mia prima macchina da neo patentato..nel 2000( 17anni fa). La 155 1.8 altra gran bella macchina! La 164 era 3.0 v6! Detto ciò... sta 4c è molto bella,vista in concessionaria...ma non l'ho provata!! Onestamente...non la comprerei!!! Devo spendere 65.000€ per poi trovarmi un'asta per tenere bloccato il portellone!!! Telaio in fibra di carbonio..ok..freni...ok...tutto quello che volete.. ma è troppo cara. Mi prendo la giulia quadrifoglio a sto punto..con 10.000€ in più
la 155 e' illegale!
Grande beato te che hai avuto tutte quelle alfa! sicuramente la 4c è una macchina stupenda ma particolare appunto, anche io se potessi permettermela la comprerei come seconda auto della domenica e non per un uso quotidiano.
se ti lamenti dell'astina per il cofano motore non hai capito niente di sta macchina
non c'entra niente con la giulia,...la 4c non puoi certo averla come macchina per le tue necessità normali, è un'auto da avere "in più"... da tirar su ogni tanto e solo per andarsi a divertire nella guida
Spendi 10.000€ in più, ma devi anche pagare il superbollo, cosa che con la 4c non c'é, poi tu stai paragonando una berlina con una sportiva...
Gli altri possono stare solo ad ammirare...
Comunque bellissima
Parla come Marcorè che imita Alberto Angela :)
Secondo me è un po' errato dire che questa auto se ci fosse il servo sterzo sarebbe più godibile.. non è pensata per farci la spesa o per fare le proprie commissioni giornaliere.. è un'auto con un DNA prettamente da pista, se la si pone in qualsiasi altro contesto che non sia la pista è ovvio che sfiguri perché non c'è una radio decente, perché non c'è il posto per svuotarsi le tasche, perché l'interno è a dir poco claustrofobico eccetera eccetera. Però se poi si cambia prospettiva e la si guarda dal punto di vista racing.. questi che nella vita di tutti i giorni sarebbero stati difetti diventano dei pregi
Peccato però...non è più come un tempo, quando il servosterzo era la discriminante tra auto sportiva e non.
65000 euro per un telaio in carbonio sono anche pochi... per questo bisogna accettare compromessi su cose futili!
Non sono uno dei pochi per cui la mancanza di servosterzo per me è una mutilazione che ne esclude l'acquisto, prezzo a parte.
Bel mezzo, il top secondo me sarebbe con almeno 270 cv
lo sterzo a ruote ferme non si deve toccare! Mi fa bestemmiare vedere una macchina cosi maltrattata. Questa è una bomba tutti i difetti sono estranei alla sua natura, sarebbe come criticare un medico perchè è brutto. Stupenda! Io speravo scendesse di prezzo con un paio d'anni ma no...se aspetto ancora sale a 80 mila tra un paio d'anni.
io la ho e da una libidine pazzesca...certo, è vero che non è facilissima eh....però oh, o così o pomì...difetto vero che ha, che ogni qualvolta esci le fo ti fermano...SEMPRE
Qst cosa che appena ti vedono i vigili o la polizia ti ferma è vera. Ho la pat3nte dal 1989 e mi avranno fermato in totale 10-15 volte . Da un anno ho la 4C e la uso solo i fine settimana quando è bel tempo ….ci avrò fatto 1500 km: mi hanno già fermato 5 volte ….
243 cavalli non sono tantissimi, ma, visto il peso, vi garantisco che danno tante soddisfazioni.
Fabio Dal Pozzo non vanno tantissimo?? Provala prima di parlare
perchè quegli specchietti....perche?!?!!
o bir alfa !
Questa macchina non mi convince tutta l'elettronica che c'è per quanto riguarda il cambio e il freno a mano classico...mah poi per non parlare del volante sia come design osceno( volante a due razze non mi piacciono in generale) si per il fatto che non ha il servosterzo
Comunque notavo belli gli specchi della punto
+Filippo Rizzo e meno male, almeno il freno a mano glielo hanno lasciato! Mica come la Giulia dove per fortuna puoi avere il manuale ma il freno a mano manca :/
volendo ti puoi comprare una vag cosî ti metti a giocare col le lucine a led e con il touch-screen,questa è una macchina da guidare al 100% quindi niente fronzoli vari.
@@giacjack che marca è la VAG? Allora questo del filmato è una FCA.
Fate cagare, quando venite fuori con queste coglionate da sito internet, veramente non vi si regge.
@@Virtuoso23 bellino sei arrabbiato e nervoso perché ti si é guastata la lucina a led della tua vag?
@@giacjack esattamente
Signori e una vettura estema con pregi e difetti.
La 4c ha già dimostrato di essere maschia e rude come una alfa vecchia scuola... dato che però ormai è sul mercato già da diversi anni ed è bellissima, la si potrebbe rendere giusto un po' più personalizzabile... mi riferisco a interni, cambio , sterzo e allestimenti.. per renderla più accessibile a tutti
Bella ma per la qualità degli interni non li vale 100.00€
ho guidato la gallardo ma non mi sembra tanto meglio
Ma non vale 100.000 €. 58.000€ qui in Germania
@@ziobonfa96 boh la serie precedente nemmeno a me fe fa sognare
Stupenda, peccato che costa.........
Non costa, il prezzo é più che giusto
Costa il giusto
Senza servosterzo ma con il cambio a doppia frizione... discutibile
Evidentemente non hai capito il senso di purezza della guida di questa macchina
@@fafa9493Sto parlando proprio di purezza... discutibile il fatto di non aver messo un manuale!
@@MatVitaL8 esalta la guida e le prestazioni per la velocità del cambio.. con un manuale si fai tutto tu al 100% ma non farai mai le cambiate fulminee e non sfrutterai al massimo le sue prestazioni, oltrettutto avrebbero anche risparmiato, considerato un telaio come quello che ha, ed è sottopagata
l'unica alfa di ora che comprerei senza pensarci, in effetti però come capienza bagagliaio per andare in ferie in due è un problema rispetto a una megane rs o mercedes amg
Sono l'unico a cui gli specchietti sembrano quelli della punto?
Andrea Longo lol
Si
Purtroppo come tutte le automobili prodotte oggi, non è fatta per durare come invece è avvenuto con le auto del passato. Sul carbonio non si hanno certezze è un materiale che sicuramente non si corrode e quindi niente fondi da rifare tra un trentennio, ma è plastica e non si sa cosa potrà succedergli negli anni. Io sono un appassionato di macchine storiche e mi viene da pensarci. Per il resto sempre perfetto nelle descrizioni, super
Il carbonio non è plastica: è carbonio……
Esterni 9
Interni 3
Motori ve lo farò sapere...:-)
una delle poche vere sportive, (lasciando perdere le supercar da centinaia di k euro), l'unico vero progetto di auto sportiva attualmente in essere in Alfa Romeo
Furbo, il volante và girato quando la vettura si muove e non da fermo
Eh certo. Se devi fare manovra è il top girarlo in movimento
@@redazioneautomoto non hai capito, anche se devi fare una manovra prima di girare il volante devi spostare anche di poco la vettura. Capito😀
Eh certo ;) arrivi tu.
Inutile
finitela di fare pubblicità , il peso di 895 KG è irrealistico perchè senza carburante, batteria olio, acquate etce la macchina non cammina; lei è di quattroruote e sa bene che la rivista ha rilevato circa 1020 kg con i rifornimenti
1020 con 75 kg di pilota, pieno e liquidi a bordo.
si sbaglia ancora una volta, i 1020 rilevati da quattroruote sono senza pilota ma in ordine di marcia; con la strumentazione e il pilota la rivista ha misurato 1120 kg
@@giacomocarcione1771 ai pesi di quattroruote devi sempre togliere 100/150 kg, in tutte le altre riviste l'auto pesa infatti sui 1000 kg in ordine di marcia. 895kg sono a secco.
895kg?magari :-)
Sono uno che mi piace alfa. Ma lo stanno distruggendo, interni da dacia. Vergognosa
come supercar non mi piace, poco accessoriata senza neanche un comando al volante.....
Una smart roadster potenziata....ae avessi questi soldi comprerei una R8 che è superiore in tutto
Ma va a quel paese, hai comparato una auto da 60 mila con una da 180 mila, A questo punto ti dico che la laferrari fxxk evo è meglio della tua r8
Riccardo testa ma impara a scrivere idiota
Off limit contento?
Una R8 sarà anche migliore... ma non la prendi con 60mila euro... aggiungi qualche altro spicciolo giusto 100mila
Quanto ignorante sei porcoddio. Gente come te dovrebbero tirarla via da UA-cam
telaio in carbonio, 800 chili, motore 4 cilindri messo trasversalmente.
è una lotus exige con il logo della alfa!. che vergogna :(
joel .. la exige ha il telaio in alluminio
Il fatto che tu paragoni una 4c ad una Exige fa già capire che di auto ci capisci poco e che vuoi i like a caso triggerando un po' di alfisti👍
4c monoscocca in carbonio - Elise telaio in alluminio rivettato/incollato, 4c motore turbo - Elise motore volumetrico o semplice aspirato, 4c doppia frizione al volante - Elise manuale, in poche parole hai scritto una minchiata.
joel ignoranza totale ,e hai preso anche 4 like ,vabbè 1 l'hai messo tu...
@@luckplat Infatti , le aziende serie fanno così quando devono realizzare un auto : smontano ed analizzano la migliore rivale (di riferimento) in quel determinato segmento . .