【落合曰く素材は父以上】なぜ彼らは大成しなかった？超一流選手の息子がプロ野球で期待外れの事例とその真相【プロ野球】
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- Опубліковано 5 вер 2024
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広島ファンだけど記録よりも記憶に残る2世には故元阪神の横田選手もいるよ。今度上げてほしい。
一茂の才能と克則の努力が共に備わっていれば超一流選手になれた
落合が一茂評価したのにもったいないよな
その2人でもまだそこそこプロにいれた方なのがハードルの高さを表してますね
野村克也自身が一茂の身体にカツノリの頭が乗っかっていればプロとして大成していたみたいなことを冗談半分で言ってましたね
元ヤクルトなどでプレーした大杉さんの御子息は岩倉の野球部に在籍していたそうですが、結局は父と同じ道には進まなかったそうです😔
それならダルビッシュの子供はすげーアスリートになりそう。
柔道の田村と谷もそうなるかな？🤔
身体お化けの予感
一茂が広島に行ってたら大下コーチのスパルタに耐えられたかどうか…
ムリダナ😑
昔ＶＯＷの誤植コーナーで
「古田が年俸300円アップで合意」
という誤植記事のコメントに
『古田が300円なら、一茂は10円だろう』
とあって爆笑したのを思い出した
一茂10円とか草ww。
VOWの誤植と言えば野田⇄松永トレードでお馴染みの野田浩司が入団契約時に「年俸500円」と記載されてたのを覚えている
@@user-wm9dw1cs9f 何時の時代の通貨価値やねんみたいな
10円のダウンですよね。
津田氏の息子さんは古葉氏に諭されてプロの道を断念した。
今年話題になった岩瀬氏の息子さんはどうなるかな。
山本武白志は余命いくばくもない父親にプロのユニフォーム姿を見せるということがプロ入りの一番の目的だったしな
涙がちょちょ切れる話
育成だったのがお父さんは無念だったみたい( ´•ω•)
ぱっと思い浮かんだのは中日の堂上かな
息子が2人もプロ野球入り、弟は競合ドラ1は結構凄いと思う
まあ、大成しているとは言い難いけど
逆に言えばカツノリは運動神経にサッチーの影響を濃く受けていながらあそこまで頑張ったってことか。
親父さんの才能受け継げなかったのは不幸だったよな～(^o^;
指導者としては
サッチーの若い頃なんか誰も知らないから、意外と運動神経がいい可能性もあるが。
凡田夏之助の声優やってる落合福嗣、これは実力だな。
ガキの頃に家のリビングで立ちションしたり、巨人の試合観に行った時に巨人の選手にタメ口だった福嗣が人気声優になるとは思わなかった。
一茂氏は仕方ないかなあ。あの頃日本中の人が、彼の生まれた時からの生い立ちをテレビや雑誌で知ってた
長島家の休日みたいな番組もあり、一茂本人もインタビューされてたから
今なら大谷選手のお子さんがやはり中学生から二刀流になったら大注目されるよね
一茂氏も勝則氏もその後にタレントやコーチで評価されているから良かった
慶応高校の清原二世はどうなるんだろ？
最後の話を聞いて、父親が元プロ野球選手の女性芸能人が多いのがなんか納得した
吹石一恵とかねw
@@user-gn4iu1np5m さん
倉持明日香(元AKB)
大森美優(AKB現役)
若田部遥(元HKT)
@@user-fz4qk1mj2z 日ハム倉持巨人大森ホークス若田部？
@@user-qv9cp1zc6n さん
倉持明氏は日本ハムには在籍経験は有りません、倉持氏は、ロッテ―クラウン(現:埼玉西武)―ロッテ―ヤクルトですね。
@@user-qv9cp1zc6n
まさにその通り
そもそも活躍するのは一握りだからなメジャーは試行回数で成功が多いだけな気がする
反対に器械体操の日本代表選手は、親も体操選手として活躍していて、さらには「親がコーチを務めている体操クラブで育ちました」というケースが多いような。
これはその競技をとりまく事情の違いが大きいのでしょうが、もしかしたら子どもがそのスポーツを始めた時期に「スター選手の子ども」であるか「有名な指導者の子ども」であるかという違いからきているのかもなぁ、
とか考えながら動画を見ていたのですが、最後の話を聞いてちょっとなるほどと思いました。
内村航平さんもそうですが、体操選手の場合「親が」ではなく「両親が」体操のコーチっていうのが結構ありますね。
環境ですかね？
卓球選手も両親が卓球しているとか、両親が卓球教室営んでいるケース多いですね。
自宅兼卓球教室だったりしますからね。そうでなくても自宅の一室に卓球台置けば、四六時中コーチのいるなかで練習できるわけだし。
一茂は人間性で大幅なマイナス補正あった
鈴木誠也と畠山愛理の子供出来たら凄いアスリートになりそう。
2022年に長男が生まれてます
堂上親子やキーオ親子は親子揃って一軍戦力ではある。
長嶋さんやノムさんを見ると王さんは娘3人、というのは良かったのかも？
王はその事もあって、妻にしょっちゅうDVしてたそうだな。江本が本に書いていたが。
というよりプロ野球選手の子供は
娘の方が多そう…。
長嶋一茂の写真を見て、ノムさんが「ヤクルトのお荷物」って言った切り抜きホント好き
元はタレント名鑑の企画やね
クジ外した大洋は盛田幸妃を指名
マスコミによる加熱な報道による常に追いまわすようなストーカー的な行為によって
心身に追い詰めるような事が幼少の頃からやっていくのも原因の一つだと思いますね
ファンによる常に親と比べるような言動も良くないですね
選手ダメにするのはマスゴミが悪いのもあるw私はマスゴミ大嫌い
超一流選手の息子候補は岩瀬だけど、親父の半分でも十分すぎる成績だから挑戦してほしい。
一茂にもうちょっと器用さがあったら
古田や池山くらいにはなれたかも
そうすると、ダルビッシュ氏のご子息はとんでもないすおーつ選手になるのかな…？
たしか五人の息子の中で一番凄い天才が長男だっけ？
中日の堂上直倫選手も忘れずに
父親､兄もプロ野球選手
お父さんが中日の寮長時代は親子三人が寮で暮らしてたらしいよ
親子じゃないけど、今年引退する西武の内海投手も祖父が元巨人の選手だったのは有名。
内海スカウト？
大成しなかったけど初期巨人のキャッチャーとして裏方としていろいろなところで名前が出てくる人。
最後に語られた『母親の遺伝子』で思い浮かんだのが、『プロ野球二世』では無いのですが、日ハムの清宮幸太郎選手。
父親が｢早稲田大学ラグビー部｣で 母親が｢早稲田大学ゴルフ部｣(ゴルフサークルではなく ガチの体育会)だったはず。
BigBoss新庄が ハッパかけ続ける理由も、清宮幸太郎選手の元来の素材を見抜いているからなのでしょうかね。
黒田は、母親が砲丸投げの五輪代表候補
母親は慶應だな。慶應のゴルフ部。
野村克則も川相拓也もパワー不足と言われたからな。
高校入った途端、親からの指導受けられないというのは変な話だと思うんですよね。今はかなりマシになりましたけど。
元大洋の高木豊選手の息子さん3人が共にサッカーJ1で活躍しているのは、競技が違うとはいえ大成できた二世選手だと思います
むしろ親とは別の競技に進んだ方が大成するような感じですよね。もちろん親子揃って同じ競技で名選手という例も多いですが。
@@user-lg2rx8kt5t
競馬の武豊とか元横綱貴乃花とかヤンキーズの黒田とか大活躍してる2世選手は2世選手の印象なくなるのよ
このコメント時点だと全員J2だったけどね。
今年は次男が新潟の中心選手としてJ1に昇格してるけども
@@KK-fj2uw
黒田の親は、余程の野球マニアしか知らないレベルだからな。
カツノリの強心臓は母親譲り。
サッチーこと野村沙知代さんですね。
沙知代さんはリトルリーグの監督してましたね。
それも結構強いチームの。
一茂がプロ入りした頃のカープには、ヤクザはいないけど「詐欺師」とか「当たり屋」なんて言われてる方はいたな
あ、もしかして
あのねーって言う方ですね！笑😊
@@haratatsu 様
試合中にコンタクトをなくす方です
長嶋茂雄氏や野村克也氏は超一流だから仕方ないですね。
若林はお父さん超えたなあ
プレッシャーをかけたくはないのですが、鈴木誠也・畠山愛理ご夫妻がご子息を授かったなら、大きな期待をしてしまいますね...
我々が潰さないように温かく見守ってあげないと・・
投手野手で比べにくいですが、逆に明らかに二世の方が活躍の有名どころは黒田親子と坪井親子！
現役ではオリックスの山崎福也と元巨人の山崎章弘！
どっこいどっこいは中日の堂上兄弟2人分の実績で親父さんの照の成績！
よかった。坪井を取り上げてくれて。
ここで誰も取り上げてなかったから、忘れられたかと思ってた…😥
長嶋一茂のプロ入りの時、父の茂雄は育成の確かな広島を勧めていたけど、一茂本人が「映画で見るようなヤクザの場所みたいで怖そう」という理由から難色を示したらしい。
当時は「ほいじゃけえワシらは舐められとるんじゃ❗」の達ちゃんが現役でコンタクトを失くしてましたからね
衣笠さんが特にいかつかったな～ 一茂の頃は引退していたけどw
それまるまるこの動画で言ってるやん。
当時新幹線から降りてきてって文があったりしたんでしたっけ
広島は移動の際、白いスーツに赤いシャツ、ミラーサングラスにパンチパーマだったからな。
鈴木誠也の子どもが（まだ生まれてないが）どうなるか，楽しみ。
球技と体操だもんなぁ、確かに。
一茂ってヤクルト時代は守備に難があったが巨人では結構上手くなった印象があった。
金田の息子が、野球をしなくてよかったと言っていたな
そう考えたら糸井嘉男の家族も凄いよな
まず大成した親と同じフィールドで勝負しようとする気持ちがすごい😢
1983か1984だったか、マリナーズでケン グリフィー親子が同時に在籍したときは感動モノだった。
たぶん、日本でもアメリカでももうないだろうな。
親子で同時スタメンも凄かったけど、一番の親父と二番の息子で連続打者本塁打というとんでもない記録を作ってましたね。
西武山川選手の奥様は元ソフトボール選手なので2世に期待
ほんとスポーツ選手、特に2世選手の場合、母親の要素影響大です。
競馬なんて種牡馬ではなく牝系が大切なんで。
今、有名選手の息子さんがアマチュアで頑張ってるけど、プロ入り出来るかな？
兄弟で活躍した選手は居るけど。
まずプロ野球選手になった時点で、大成してると思うのですが。。。
一茂さん空手のイメージ
二世選手が一軍で２人いて共に日本シリーズで優勝に貢献したオリックスは珍しいのかね。
高木豊の息子たちは野球では無くサッカーの道に進んだけど、親と同じ道歩むと尋常じゃないプレッシャーも有るだろうからなぁ。
異なる競技ならプレッシャーも無いだろうから好い選択だとも思う。
一茂も野球では無く、最初から格闘技への道歩んでいたら案外良い選手に成っていたかも？
むしろ母の父が野球選手とかで大成した選手っているのかなー
カツノリは選手としての実績はアレだったが、ある意味選手以上に厳しい指導者の世界で一度も途切れてないのがすごいのよな。「名選手必ずしも名監督ならず」の逆というか、名指導者なのはまちがいなさそう。
コーチとしての実績をつんでいって是非監督としてみたい。
参入初年度の楽天の大量戦力外に「親父なら使える選手がいるはず」とトライアウト視察を進言したことは有名です
一軍半あるあるを知り尽くしたおとこ
長嶋一茂選手と野村監督の合わなさはミーティングでもチラホラ。長嶋茂雄のデータを参考例に出して扱き下ろす内容(UA-cam出演一茂の発言)に、動画内でも言われてたノイローゼ気味とも重なって辛かったんでしょうね。
ただ一茂選手のストレスになる基準もおかしく、カップ麺の作り方を知らなかった程の世間知らず(池山談)。厳しく言って貰えなかった環境が一茂選手の不幸でしたね。また長嶋茂雄の後光が届き難い格闘界で開花しかけるのは何たる皮肉。
ダルビッシュの子に差が出たら、母親の影響がいえるな。
もし、山本聖子の息子とサエコの息子か共に野球をして、山本聖子の子だけ活躍したら、母親の影響といえる。
親子ではないけど原貢氏は考えたらすごいのね。結果的に息子、孫が一流選手になってますからね。
水島新司先生は虹を呼ぶ男で
主人公のライバルとして一茂選手を選んだけど活躍しなかったので、力士と野球選手の二刀流にストーリーを変えたらしい。
Jリーガーに育った高木豊の息子達、もし野球やってたらどうだったかな
長男の俊幸選手は小学生の時に一度野球に転向したけどサッカーに戻ったそうですよ
父の高木豊さんは三男は野球の方が大成したんじゃないか。という発言をされてましたね。長男は向いてない。とも
一茂は勿体なかったよねー。当時はプロで1番飛距離あるが、コンタクト率が悪いという阪神のサトテルみたいな評価だったよ
聞いた話だと、一茂さんへの野次が｢お坊ちゃま二割を目指して頑張っております｣だもんな。
そんな野次ありましたね～(^o^;やっぱ二世には風当たり凄いから
上にお手本となる兄弟がいるかいないかも大きいのかなと感じる
昔はトップアスリートは男女を問わず
末っ子が多かったですが、
今は少なくとも野球ではダルビッシュ·
マー君など長男(初子)が増えてます。
サッカーは日本代表だと毎回、末っ子率がすごく高かったと思う。
父親：元社会人野球選手、母親：元バトミントン選手、田舎育ちで都会の誘惑を知らない末っ子の大谷翔平、好条件がすべて揃っている。
兄弟揃ってそれなりだった堂上兄弟はどうすりゃいいのよw
長嶋の次男は高校で野球は止めてレーサーになってますね。
兄を見て父と同じ道は放棄したのかな。
大学まで野球をやってたが
膝を壊して野球を辞めた
活躍ってよりインパクトだけど近藤真市の息子近藤弘基
知った時はなにすごいこと起きないかとおもったけど現実は甘くなかった
メジャーはとんでもないのいるけどそれが異常よね。
黒田投手は唯一父よりも優れた成績を残した2世野球選手よな。
黒田凄いよね しかもメジャーから広島に戻ってくれて更に感動した
坪井智哉
金城龍彦を忘れるな。
ポジションは違うが、中田廉も。
苗字が違うから2世選手だと気づかれにくいが。
知ったかすんなよ
堂上や近藤もいる
一茂はいい役者になれたと思う
ミスタールーキーに出てたしね。映画の。
また同じ二世タレントでもある石原良純さんと共演してるのもわかる。
石原良純さんは父が作家から東京都知事に昇り詰めた石原慎太郎さん、叔父に俳優の石原裕次郎さんがいたため。
@@masaoishiduka6004 お兄さんの伸晃さんの苦労を知って自ら自分の境地を切り開いたのが成功したのだと思います。慎太郎氏は４人とも政治家にしたかったことでしょうが。
カツノリはノムさんが楽天の監督になるときにフロントの大量解雇に不満を持って「オヤジなら使いこなせる選手がいるはずだ」とトライアウトを視察させたというエピソードが有名ですね。
そこで見た楽天戦力外の小倉を再び採用するようにフロントと揉めたというエピソードがおまけでつきますけど。
藤浪晋太郎は小倉恒の投球フォームを真似すべきだ。
父がアマチュア野球で息子がプロで一流選手、というのなら、原・掛布・イチローなど結構いる。
福浦選手に打者転向を打診して息子さんに山本さんの一文字を貰ってると言う縁がある
スカウトは選手の母親の尻を見るらしい
関係ないですけど、元横綱千代の富士がまだ十両で低迷していた頃、ある相撲記者が尻の形がいいのは北の湖と千代の富士だと言ったというエピソードがあります。当時横綱で全盛期だった北の湖の名が挙がるのは当然としても、その記者は「尻の形から言えば千代の富士が最高だ」と。尻は下半身の筋肉を支える部位ですから、下半身の強さが現れるということなのかもしれません。その後の千代の富士の活躍はもはや語るまでもありませんね。記者さんの慧眼が光ります。
二世といえばアナウンサー界でもありますね。
父・高井正憲さん（NET→テレビ朝日）と息子・高井正智さん（NHK）
父・松苗慎一郎さん（テレビ朝日）と息子・松苗竜太郎さん（元NHK、現Fujitsu）
SR_RapidSeviceさん
父植草貞夫(元ABC)→息子植草結樹(長崎放送→テレビ大阪)･植草朋樹(RKB毎日放送→テレビ東京)
山本浩之(元関西テレビ)→息子山本？(日本テレビ)
母三雲孝江(元TBS)→娘星真琴(NHK)
@@sr_rapidservice1439 さん
すみません😣💦⤵️間違えました
巨人篠塚さんの息子は社会人で活躍した
アメリカでメジャーリーガーの2世が日本より大成してる率が高いのがまさに母親の運動能力の影響が濃いと言われていて、優秀な2世の母親はアスリートだった割合が非常に高かったというのは調査結果で明らかになってるんだよね。
無論、だれがだれと結婚しようが自由だけど、こと2世に限った話で言えば、母親の影響はかなりあると思う。
因みに、カツノリ氏は親が・・・というジレンマを乗り越えるためにとても真面目に熱心な練習の取り組み方をしていたそうで、現場から采配批判が表だってあまり出てきていないのは、胡坐をかいていたから活躍できなかったという訳ではなく、熱心に頑張っていたにも拘らず結果が伴わなかったという事を知っているからというのもあるようで、野村イズムを教えてほしいというのもあるんだろうけど、数々のコーチから色々教わったノウハウがあるから、それを教えてほしいし、それができる人柄だから、というのもあるんじゃないかと思う。
一茂・カツノリが活躍した時代には、大相撲では二世力士の若貴兄弟が話題を集めていたから、比較されてしまったのもあるのでは。
凡人の悩みアルアルを知り尽くしたカツノリ
長嶋一茂は、ヤクルトでは無くて大洋がドラフトの抽選を当ててたら
古葉監督に徹底的に指導されてたら才能が開花してヤクルト（巨人）時代とは違った
プロ野球人生を歩んだかもね？
広島にいってたら大成したかもしれないが、当時だと間違いなくパンチパーマになってただろうし、
今のコメンテーター枠はなかっただろう。
京大や叔父甥だと、金田正一さんのとことかもそうだな。
一茂は、親父が茂雄じゃなくただの一流選手だったら40前くらいまで一軍で活躍できるスラッガになれたんじゃないかと思ってる
「ただの一流選手」ってのもなんかアレな表現だがｗ
黒田親子に近いイメージですかね
ただの一流選手→プロ通算1500本安打200本塁打程度の成績かな？
ノムさんはカツノリが大学4年の時に、プロに行きたければ社会人野球に進んで結果出して2年後のドラフトを目指せと言うべきだったかもね？
元オリックスの谷夫妻の息子（高校球児）は、期待出来るかもね。
谷亮子も身体能力抜群だし、物心ついた頃からソフトボール等の球技をやっていたら
全日本クラスの選手になってただろうしね。
野村克則さんが巨人に移籍したのは当時野村克也さんが監督をしていたシダックスの野間口貴彦を巨人が狙っていたために獲得したんだよな
後年、巨人のコーチとして誘いを受けた際(巨人戦力外時ではなく、楽天コーチを務めた後)に
野村克也の息子が欲しいんじゃない。カツノリが欲しいんだって口説き落とされたって話を聞きましたね
仮に清原jrがプロ入りしたら頑張ってもらわないとね。このシリーズで取り上げられてしまうからな
若貴をはじめとして力士は2世強い人たくさんいるなあ
琴ノ若も三役まで上がってきたし、佐田の海も長く幕内だし
今の二世なら若林晃弘じゃないかなあ
お父さん中畑さんの同期だったが2軍の大砲、一軍ではホームラン1本だったから
元プロ野球選手の父を持つ山崎福也選手の今後に期待👍
一茂は育ちの問題があったんじゃ？子供の頃から牛肉もサクランボも桐の箱に入った物しか食べたことがなかったと言ってたそうだし。田園調布のおぼっちゃまくんにプロの世界は無理だったと思う。
競馬のサラブレッドの場合は先天的な要素が大きい
①生まれて数年が勝負 ②走るという単純な技術
一方で人間のプロ野球選手の場合は
①生まれてから１８～２２年間の教育期間 ②打撃・投球ともに父親から子に技術が受け継がれる性質ではありません
【一流のプロ野球選手の父親はプロ野球選手ではないケースが９９.９％】
母親も有名アスリートではないケースがほとんど
（人間は１８年以上の人生の方が）生まれる前に決まる先天要素よりも大きすぎますね
逆に大谷翔平選手やサッカーの久保建英選手のように
【後天的】に両親が家庭教育として１８年間スポーツを死ぬほどやらせることは大いに意味があるでしょう
カツノリにはダンとケニーの義理の兄二人がいた❗
義理の兄は二人とも早々に引退
義理っていうか種違いだね
腹違い(前妻の息子)が義兄？
両親どちらかが同じなら義兄とは言わない。
配偶者の兄か、兄か自分が養子で血の繋がりが無い場合が義兄。
今巨人だとレギュラーではないけど若林が２世選手だなあ🙄
やっぱ父親が偉大だと周りからも色眼鏡で見られる事も多いだろうしプレッシャーも半端ないだろうし😥
しかも母親の身体能力まで影響するってのもあるんだ🙄
でも一茂はタレント、カツノリはコーチでそれなりに活躍してるからセカンドキャリアではしくじらないよう頑張って👊😆🎵
しかし中継見てたけどガリクソンから打った一茂氏のプロ初ホームラン懐かしいですね(^^)d
母親の遺伝子も影響してる・・・
ダルビッシュ、元オリックスの谷の子供は期待出来るのかな？
競技は違うがハンマー投げの室伏重信氏は外国人選手との体格差をカバーすべく
人体についての専門書を読み込むなど投擲フォームを研究して世界と戦った
で、その後ルーマニアのやり投げ選手と結婚して2児をもうけている
(それが父と同じくハンマー投げの室伏広治と円盤投げの室伏由佳)
自身が体格差に悩んだ事から体格に恵まれた子供が欲しくて外国人アスリートを選んだんだろうかと思ったりする
一茂がマシな方なら、バリーボンズやケングリフィーみたいな二世選手は日本では絶対に出ない。
一茂が一流選手じゃなくてもレギュラーぐらいの選手になってたら2年目以降もとんでもない騒ぎになってただろうな。
一茂とカツノリって被ってるのかな？
元巨人の投手・会田有志さんも二世選手ですね。
大活躍ではありませんでしたが、2007年シーズンにはセットアッパーを任されました。
頭部への危険球が元で、自信を無くされたようで、若くして引退されましたが、アンダースローからのキレのあるボールに、『これでしばらくリリーフ陣は安泰だ』と思った記憶があります。
もう少し、現役を続けてほしかったですね。
一茂はジャイアンツを解雇された後でカープは獲得に乗り出したけど結局は入団には至らなかったみたいです。
88年ヤクルトの成績のメンバーって８９年じゃない・
笘篠、パリッシュは８８年いない
カズシゲは格闘の世界だったら大成してたかも
長嶋一茂は断トツ有名だよね。今やタレントで活躍してるから面白いし好き。
江角マキコを芸能界引退に追い込んだ（と言っても自爆行為ですが）のも彼のキャラの影響でしょう。茂雄さんのDNAは妹の三奈さんにも受け継がれています。
元プロ野球選手だと知らない層が出てきてるのも面白いｗ
ダルの息子が着実に育ってるのは大きい
笠原は？
親子揃って活躍したはず()
賭博でクビになった
長男だけやで
ある意味、八重樫に指導力があったら、長嶋・野村の二世達は開花していたかもしれない
スカウトでも失敗したしな八重樫
神田沙也加の事件とか見てると
２世がわざわざ親と同じ世界で成功して欲しいってのはファンの酔狂だよね
一茂はプロになっただけ凄いし実際、身体能力も頭も良いし努力しなかっただけ
SAYAKAかぁ…。
あの方は前々から声優とかアニソンとかに専念してた方が適性もあったし、
良かったんではないかと思ってた…😥
二世選手という括りが実は恣意的ですね。
例えば一流選手の親が少年時代や学生時代野球をやっていたという例は非常に多くあると思いますが、その選手は全員親を超えた二世の筈ですし。
メジャーは母数自体がとてつもなく大きいのでそのまま比較は出来ません。
遺伝の話はしない方が良さそうですね
清原の息子には是非頑張ってほしい。
母の遺伝子が大事というのなら、前田大和さんを連想させます。あと他種目だけど、谷佳知さんと亮子さんの子供に期待。