По поводу копирования всего и вся в СССР. "... BMW 132 - немецкий поршневой звездообразный 9-цилиндровый авиадвигатель воздушного охлаждения, разработанный в 1933 году на основе конструкции лицензионного Pratt & Whitney R-1690 Hornet... " Так это фирма, выпускавшая двигатели с 1916 года. И не побрезговали... Но об этом же не принято говорить... По ушам можно ездить только о Союзе. А если проявить немножко желания, то можно найти очень много интересных фактов...
Страну от деревянной сохи по новой поднимали, а то что копировали и заграничные инженеры заводы нам строили плюс технологии и оборудование, про это еще в советской литературе писали, никто ничего не скрывал, начните с себя ничего своего, даже скопировать не можете, только старое обосрать
1) Между М-17 и М-34 кроме размерности ни чего общего нет. В общем-то его можно считать полностью уникальным. Если просто смотреть на экран, то даже так можно обнаружить, что М-34 имеет блочную схему, тогда как М-17 имел индивидуальные цилиндры. А если уж взглянуть на чертежи, то легко обнаружить, что в ГБЦ на каждый цилиндр у М-34 в 2 раза больше клапанов, чем у М-17, совершенно иная конструкция коленвала, схема крепления ШПГ к коленвалу, силовая схема мотора то же ни чего общего не имеет. В общем у М-34 конструктивно больше общего с английским мотором RR Kestrel, чем с родоначальником. 2) По HS12Ybr (так полное название), на момент закупки вполне передовой и единственный с мотор-пушкой. В моторе имелись "подводные камни" препятствующие наращиванию мощности, но уровень подготовки закупочной комиссии не позволял их определить. Более того руководство ВВС РККА в лице тов. Алкснинса настаивало на закупке именно этого мотора (мотор-пушка, О-О-О!!!), поэтому купили его даже несмотря на то, что двигатель не выдавал заявленную мощность на стенде (точнее если он ее выдавал, то у него трескались блоки), под гарантии, что французы мотор доведут. Не тут то было, до самой капитуляции Франции он и на родине работал плохо. У Климова его доводить лучше получалось. 3) GR-14N, который Вы назвали передовым и т.д. на деле был редкостной какахой. То же с "подводные камни" я бы даже сказал скалами. В общем французы, если их сравнивать с англичанами, делали селхозинвентарь. 4) Вы упомянули М-63 и с чего он был скопирован, но очень грамотно обнесли стороной самостоятельное создание Швецовым двигателя М-82, того самого что стоял на Ла-5 и который вполне соответствовал немецкому BMW 801. 5) Про RR Nene в целом верно, только продали нам 25 моторов и продал их Стаффорд Криппс (тогда министр авиационной промышленности Британии). Двигатель совершенно не тупиковый под него англичане много чего строили, а американцы купили лицензию и выпускали его под названием Pratt & Whitney J42. Более того с ним летал аргентинский FMA IAe 33 Pulqui II построенный Куртом Танком (если кто не знает создатель Fw 190). Англичане не особо в нем были заинтересованы потому что уже сделали ставку на RR Derwent.
В общем он прав, но оппоговноедская ирония и отсутствие уважения к своей стране вынудили его умолчать о добротном инжекторном движке Швецова аш-82, позволившем создать легендарный Ла-5 и о том, что крестьянская страна с "тонкой" кишкой за 50 лет изоляции, войн и эмбарго сумела-таки освоить производство и эволюцию собственных моторов. И, что после мига 17 история пошла совсем по-другому. О чем, естественно, он предпочёл также промолчать. Или о том, что богатейший Китай в таком же положении уже лет 70 и до сих пор не научился делать современные движки, даже со срезанием ресурса
Крепкого здоровья, Владимир! Опять (снова), замечательная работа! Продолжаю (ем), с нетерпением ожидать новых! Ну, а Вам, остается только их продолжать делать! Спасибо!
Помню в 80-е моторчик МАРЗ это был гаджет, радости было. Тогда дети мастерили самолетики, по возможности ставили моторчики МАРЗ. Если не было морчика ставили резину. Щас пишут эти моторчики полное Г. Тогда было не трудно бензин, касторка, эфир эта смесь заливалась в бачёк самолетика. Тогда у парней была мечта мотоцикл иж-планета щастье скоко было.
Да не скажу, чтобы это топливо для моторчиков было доступно... В авиакружках было,а в свободной продаже(эфир) - нет. А уж про моторчики и говорить нечего.. По крайней мере, в Алма-Ате.
Особо порадовало открытие нового Закона двигателестроения (назовём его Законом Моторина) гласящего: "Если компоновка, Диаметр Цилиндра и Ход поршня совпали, это означает что двигатель ТОТ ЖЕ САМЫЙ🤔" Шикардос
@@poklik1, ну вообще: 1. Компоновка V12, имеет определённые преимущества (в том числе и над Звездой) и является крайне популярной. 2. Ход поршня зависит от Диаметра Цилиндра. Нелепо причислять сразу и диаметр и его ход. 3. Диаметры Цилиндра двух двигателей одинаковой компоновки и габаритов будут почти одинаковыми. 4. Если вы производили ЦПГ под D=160 мм, надо быть идиотом чтобы создавать новый двигатель с размером, например D=162.5 мм! Именно поэтому Stepan стебанулся по поводу "копирования" 152 мм в артиллерии.
@@stepangritsevsky5171 Тебя послушай тогда все идиоты! Если на базовом увеличили диаметр цилиндра для увеличения мощности - то это дебилы ? Охвонареть !!! Уровень школьника !
Автор упомянул только о малой части этого копирования западных авиадвигателей и авиатехники. Фактически всё было копиями. Тот же мотор М-11, который стоял на По-2, в девичестве носил название Лорен Дитрих Р5... Антилопа Гну, если кто помнит. А рывок советской реактивной авиации на довоенных и послевоенных разработках инженеров фирмы ЮМО это вообще отдельная тема. Кстати... двигатели с центробежным компрессором небыли тупиковой ветвью развития авиадвигателей и применяются до сих пор на вертолетах, ( в основном копии американских), а вот центробежная турбина в ГТД это действительно было тупиком, в который упёрлись немцы еще в середине войны.
М-17 танковый это не специальный двигатель, а отработавший свое (в усмерть убитый) в авиации и после дефрсирования (такой-сякой капитале) отправлявшийся танкистам
Всё это давно и всем известно, но этот клоун пытается из великого подвига советских инженеров и рабочих изобразить провал. Они начали с нуля, но к началу войны были вполне в форме. Великая американская промышленность даже получив всю документацию не смогла воспроизвести "Rolls-Royce Merlin". Англичане прислали им не только инженеров, но и рабочих, чтобы поставить на поток уже американский Packard V-1650 Merlin.
У нас на подводных лодках 641го пректа,стояли дизелькопрессора дк-2,копия немецких юнкерсов. Наши кулибины сделали дк-10,просто увеличив его в два раза,но они работали,только при выходе из завода....
всё это хорошо тока нужно читать конституцию ссср внимательно что там написано и тогда бы такую ерунду неписали неговорили выпуская ролики для разводки лахов пазорных. вы представляете аказывается ссср у запада даже колёса потырили и ездили на круглых колёсах а не треугольных или квадратных и тд. а у арабов арабские цыфры и даже у римской империи римские цыфры и поместили на часах 😁🤭🤓
и "Гнойник созрел, лишь надави и брызнет И потечет рекой кровавый гной, Народ российский разучился мыслить, Им делают инъекции останкинской иглой. Таких подонков не было во власти, Так на Земле ещё никто не лгал, Он возбуждает низменные страсти, Чтоб русский украинца убивал." (Валентин Гафт)
По - моему все просто объясняется, 10 уазиков или москвичей никогда не дотянуться до геленвагена , вмв, Мерседеса или « ягуара» с дефендером . У нас руки под стакан в основном заточены.
Тебы послушать, так всё в Союзе было украдено и было плохо. Сперва возьмём порядок написания любой научной статьи. Учёный должен найти все работы, которые прямо или косвенно связаны с его научной работой и указать все свои изменения. То есть его работа - это официальное подтверждение заимствований у других учёных со своими изменениями. По другому не бывает. Мы все заимствуем большую часть наших идей у других, слегка их изменяя, так как мы приходим в этот мир только с небольшим набором рефлексов. Что-то когда-то заимствовали, а теперь изменения в заимствованиях, превысив критическое количество, перешли в новое качество, которого нет у других. На этом мир стоит
Ресурс авиадвигателей был снижен до 50 часов в следствии нехватки легирующих добавок в начале войны. Обоснование, среднее время жизни самолёта на фронте составляло 20 часов, а более половины двигателей за это время получали повреждения исключавшие их ремонт. Да и ещё одно замечание, теми "криворукими" кто работал на заводе были пацаны по 14-16 лет и женщины. А ребята постарше уже направлялись на курсы подготовки для фронта. И заметьте производство было в Сибири и на Урале и часто в неотапливаемых цехах. Что для производства точных высококачественных деталей представляет почти невыполнимую задачу. И не надо забывать то, что в руководящих органах было очень много тех кто тайно делеал всё чтобы затормозить развитие СССР, и в этом мы можем убедится на примере 90х когда в первую очередь уничтожалось всё передовое.
Работал в ВПК со средины 70-х до средины 80-х.Была такая же жопа.И тепло было и рабочие опытные,но коммуняки были никакими организаторами и заставить хорошо работать только страхом наверное никому не удавалось.Помню послали меня в Армению в Горис за электродвигателями,что бы привез багажом в самолете хотя бы четыре.Замдиректора в Горисе меня и спрашивает - какая падла придумала что двигатели должны к вам поставляться от нас,через весь Союз?Ведь у вас в Киеве такие же делают.Говорю сидит какая то падла в министерстве.Он говорит что понимает почему так.Показывает справочник в котором перечислены все заводы Союза которые делают элдвиг.Смотри говорит,оно открыло справоч.,первой стоит Армения а в Армении первым идет Горис.Он и записал - заключить договор.Даже полистать было лень.Он не вредитель и не враг,он просто похуист,который знал что ему за это ничего не будет.И потекли элдвиг.с гор Армении в центр Украины,а за 200 км.завод по производству таких же двигателей.И так во всем была жопа и пидары сидели в райкомах и обкомах и рукойводили.
а что ты только войну рассматриваешь, не только женщины и дети работали, это раз, а все предвоенное время, тоже женщины и дети работали? и кругом враги были, да, дядя ватный?
Про то, что нин по лицензии также клепали и американцы упомянуть забыли? И я вот честно не понимаю, что плохого в копировании технологий тем более таких сложных как двигателестроение и тем более , что сам автор сказал, про отсутствие по сути отрасли при святом царе. Удачную конструкцию вполне логично растирожировавать, что и делали с фотиками, тракторами, авто и прочей техникой. Потому что могли... А потом смогли и на поток поставить улучшить. Да и откуда вообще было браться в СССР в начале 30х инженерам и рабочим высококвалифицированным в огромных кол-вах, если они только в середине 20х выпускаться из училищ и вузов начали? Мой технический универ в Минске основан в 22м. Минимум он первых кривых конструкторов выпустил в 26м. Достаточно просто уточнить данные по соотношению гор населения к сельскому при царе и к 30му например годам. Не говоря уже про технологическую базу производства группы А, которую зачастую создавали с нуля только в начале 30х. Вон 30 лет убийства советского двигателестроения к чему привели... Если бы наши капиталисты сейчас могли копировать, то тоже бы этим занимались. Но они умеют копировать только бизнес-модели по извлечению прибыли...
А можно подробней "с фотиками, тракторами, авто и прочей техникой." " А потом смогли и на поток поставить улучшить. " что именно смогли поставить на поток и улучшить?
Вот это да. Еще одно неприятное открытие. Но об этом просто не говорили, надеясь на то, что мы сами догадаемся. Спасибо. Рассказ об авиационных двигателях сделан с любовью
Особенно ценно что это была особо секретная информация, которую не знал никто в СССР, кроме тех кто читал техническую литературу и журналы, пионеры, посещавшие СЮТ не дадут соврать.
@@zizhgames я посещал и читал. Но не обратил внимания. На это акцент не делали. А сделать хороший двигатель с бухты барахты мог только Емеля и то с помощью щуки. Спасибо
@@yyy-ey7gxЕщё очень давно знающие люди говорили, что в СССР есть две основные причины засекречивания. 1) Скрыть, что всё спёрли на Западе. 2) Скрыть, насколько при этом отстали. 😁
Я поражён с каким презрением автор ролика и многие комментаторы относятся к создателям тех моторов. Россия - это крестьянская страна с небольшим количеством иностранных заводов пережившая разрушительную десятилетнюю войну не имеющая ни заводов, ни опытных рабочих, ни инженеров за 6 лет создаёт рабочий аналог иностранного двигателя. Неизбежно этот двигатель меньше по мощности, тяжелее, недолговечнее... Тот, кто своими руками создавал чего-то, тот знает, что порой над какой-то незначительной мелочью приходится биться несколько месяцев. А тут за 6 лет удалось создать и запустить производство усилиями небольшой группы энтузиастов.... Хорошо. СССР был на 6 или 10 месте в мире по этой позиции. Претензии в чём? Что страна была не на первом? Кому ещё удалось с нуля достичь лучших результатов, чем нам? Японии? В 1905 году они разбили царский флот своим флолтом, купленным у англичан. Чего они достигли в моторах к 1945 году? Учтите, что у них не было двух опустошительных войн общей длиною в 15 лет. Насмешки, что мы приглашали иностранных инженеров и покупали там технологии. А Сикорский и Браун в США. Создавшие в Америке вертолётную и ракетную отрасли? Я как-то прочитал насмешку к Советскому Союзу, что он использовал 80% иностранных технологий и только 20% своих. Посчитал население нашей страны и стран Европы с Америкой. Примерно так и должно быть по соотношению численности. У нас народ ничуть не тупее заморских народов. У нас и на Западе стартовые условия были совершенно разные. Малопродуктивное сельское хозяйство России и экономическая политика царского правления создали разные стартовые позиции. Ноль в России и технически развитое производство на Западе. То, что сумели достичь к 1941 году (всего за 17 лет) - это подвиг и рабочих и инженеров. А скулящему русофобу, автору ролика, позор.
Как радостно сообщает нам такие сведения Володя, прямо зависть берёт! А что сейчас у нас покупают авиационные и ракетные двигатели и во все щели лезут потенциальные покупатели , чтобы разузнать секреты, то это его совсем не радует! Но, чтобы Володя не вещал, во время войны наши асы летали на моторах, которые строили сами. На станции Черниковка в Башкирии работал авиамоторный завод. Главная наша беда была несоблюдение технологической дисциплины. Изготовление металлов и сплавов, обработка деталей, в том числе чистота ообработки. Володя, кажется, обладает обширной информацией и у него есть и такая, которой мы могли бы гордиться, но ему она почему-то не нравится! Почему?
Вообще есть двухтомник под редакцией Шаврова "Советская авиация", там кроме описания машин дается инфа и по двигателям, правда без подробностей, но то что лицензия, не отрицается. При Союзе, такую книгу можно было полистать в библиотеке. Сейчас - сложный вопрос, начи считают что людям достаточно уметь писать и считать, библиотека уже лишняя.
зачем тебе библиатека или кинотеатр и тд когда у тебя компьютер и интернет ? професор преображенский хотел себе даже комнату присабачить под библиатеку когда его пришли уплотнить швондеры с латышскими стрелками 😁🤓
@@vertkrut2412 латышских стрелков не было, обычных домкон, да не стрелки там были, стрелок в имперской армии сиречь боец умело и метко обращающийся с винтовкой. Штучный "товар".
@@ГаврикКирпичников ну там мелькал один в другой групе с прибалтийским акцентом в ачёчах 🤓 если расуждать по вашему то и небыло такова а эта история выдуманая фантастика. никто нескрещивал собаку с с свежим трупом человека а потом она и заговорила и отвалился хвост. 🤭
@@mig6891Клепают, НО не свои, а те же, финские, американские, шведские и т.д. Клепают, как и китайцы, малайцы. И только одна расея не могет.На могет, так как руки растут совершенно из другого места.
Всегда так было, что технологии тырили друг у друга все, чаще всего клоны украденного - лицензионного получались хуже, но после определённого времени они вырастали в нечто прекрасное, служили кристаллом роста для следующих поколений узлов и агрегатов. В общем, такое было, такое есть и такое будет в будущем, кто-то больше придумывает и меньше тырит, кто-то наоборот, в зависимости от экономической базы и её фазы развития. Костерить молодое государство советов, с наслаждением и каким-то даже придыханием, как по мне не совсем этично что-ли. За редким исключением у вас как будто то-ли цель жизни, то-ли любимое хоббби, смачненько так плюнуть в прошлое наших общих предков, не приятно в общем.
Основной причиной в двигателестроении было отсутствие необходимых материалов. Если конструкторы зарубежных стран имели возможность заказывать требуемые материалы во всём мире, а при хорошем финансировании привлекать и лучших специалистов, то советские вынуждены были обходиться тем что есть. Все отказы связаны либо с неверными расчётными данными по фактическим характеристикам, либо, что чаще всего, отклонениями в составе и свойствах материалов. Сказывалось и скудность измерительного оборудования и отсутствие испытательных центров и специалистов. А так же любовь чиновников к иностранным закупкам (поездкам за границу за счёт государства). Кстати последнее сильно проявилось в 80-90х когда усиленно хаяли всё наше, даже превосходящее мировые аналого и закупали импортное.
Откуда вы взяли эту чушь? СССР всю свою историю закупал и воровал за рубежом материалы, станки, целые производства и приглашал иностранных специалистов. Правда, ему это не помогло :))
@@poklik1 Вы считаете, что ископаемые прямо из земли мгновенно попадают на заводы? Такое только в компьютерных игрушках бывает, вы в них явно переиграли. Реальная жизнь сложнее :)) Ну или ответьте: почему при изобилии материалов подавляющее большинство советских самолётов ВОВ - деревянные или максимум смешанной конструкции?
@@yyy-ey7gx деревянные для удешевления и ускорения производства. К 1945 немцам тоже срочно понадобилось количество, и они тоже стали увеличивать процент дерева в авиации, и не только в ней. К тому же играла роль гибель квалифицированного персонала, и необученные работяги, простыми инструментами лучше справлялись с деревом. Недостатка в материалах мы никогда не испытывали.. в любой момент, хоть уран, хоть золото, что угодно есть
Большое спасибо Вам, всегда поучительно, смотрю Вашу аналитику. Здоровья Вам. Да двигатели в МАП СССР всегда были проблемой, нам в училище преподаватели говорили, что у нас создавали ЛА под заявленый двигатель, а в США под ЛА делали двигатель.
Новую экономическую политику нужно организововать не раз в сто лет а чаще, тогда и технический уровень нашей промышленности будет на достаточном уровне. Следить за ними нужно конечно а то приедут нашпионят и за ними неугонишся.
Копия всегда уступает оригиналу,ничего постыдного в этом нет.Автомат Калашникова инностранного производства,тоже уступает оригиналу,как и китайские лодочные моторы,копии японских Ямаха,и Тохатсу.Просто есть производственные,технологические секреты,которые ни одна фирма,вам никогда не продаст,это и есть "секрет фирмы".Скопировать технологический процесс,полностью невозможно,поэтому копия всегда будет уступать,оригиналу ничего удивительного в этом нет.Так что посыпать голову пеплом не стоит,другого пути у тов.Сталина просто не было,все страны через это прошли,тырили друг у друга,будь здоров.
Это миф про калашников от концерна калашников. Те же ВПО на голову лучше Сайги., а на глобальном рынке уже от цены зависит качество, хотя АК от стран ОВД в чем-то даже лучше "оригинальных".
Слепили две четвёрки и получился V8. Раздули его чуток, и вот сворованный V12!!😊 Как доказательство - точный до десятой части градуса сворованный угол между коленами коленвала и блоками!!!
И что тут такого про авиационные двигатели на западе работает принцип:,, Ничего личного Только бизнес,, продадут всё и вся Кому угодно танки под видом тракторов самолётные двигатели под видом открывашек для пива! Купим разберём сделаем ещё лучше научимся! А вы как думали?
100 лет разбираете, и смотрите как обезьяны и чожжж эт там такое внутри? А воз и ныне там А по поводу продадут и купим?))) видно по санкциям. Что и как в твоём П, стане ты можеш купить? Мля даже гвозди с молотка и, не в состоянии выпускать
Ничего на сегодняшний день не изменилось. К сожалению в СССР и сегодняшней России с двигателестроением дела обстоят очень плохо - и не только в авиации. Наша промышленность не в состоянии дать современные , надёжные и экономичные двигатели.
Китаю батенька достались :специалисты ,технологии и инвестиции ,после ухода Великобртании из Гонконга, по завершении срока аренды, а Вы думаете это заслуга тамошних коммунистов?
Не, ну ты же можешь, в принципе,взять в аренду участок земли, засеять его зерном, собрать урожай, смолоть его, испечь для себя хлеб... Но почему-то предпочитаешь идти покупать его в магазин. Не стыдно?
@@senator3610 А до образования КНР там терра инкогнита была? Чан Кайши и Сун Ять Сен наверное евреями были. Китайцы и резню в Нанкине считают эпизодом WWII. Хотя весь "цивилизованный" мир считает что WWII началась 1.09.1939.
Внимание! Жулик! Автор сравнивает число самолетов на 1939 году в Германии, Англии, Франции и тд с парком самолетов СССР на 41 год!--редкостное жульничество Все что правильного рассказывает автор хорошо описано в открытых источниках и никакой тайной не является
Аффтар - очередной открыватель америк. Все эти факты давно известны интересующимся людям. Все наши танки предвоенного периода, кроме КВ - тоже созданы на базе зарубежных образцов. И - что? Так царь не производил ни танков, ни двигателей. С чего-то надо было начинать! А дизель создали сами и провоевали на нем всю войну! А реактивные и ракетные движки, созданные на базе иностранных в своем развитии их опередили! Так что эта информация для молодого поколения, чтобы в очередной раз попытаться обгадить СССР!
Ролик с претензией на прикольность. Но, скрытый и явный рефрен "Это ж русские", " Это ж советские", "Кулибины". Напоминает поведение ребёнка касающегося по полу и вопящего: " Я плохой!". Есть такое выражение "Говори о себе только хорошее - плохое о тебе скажут другие".
Что-то я ни чего не услышал о двигателе "Б-2" он же - быстроходный дизельный авиадвигатель. В последствии ставшим "легендарным танковым двигателем В-2". Не смотря ни на что, сохранивший в конструкции упорный подшипник для принятия усилия от воздушного винта. Сей упорный подшипник стоит на внуке знаменитого танкового двигателя, который применяют до сих пор и называющегося Д-12. Комедийная ситуация, подшипник ставится даже на Д-12 используемые в электростанциях, судовых двигателях и даже на двигателях применяемых на буровых установках.
@@АлексейСучков-л1ф, трольчёнок макнул вас в вонючую кучу которую вы сами и наложил. Тезис про "сохранившийся" упорный подшипник "для принятия усилия от воздушного винта" красноречиво демонстрирует ваши "познания"!
Про первую мировую - немцы Лондон вообще бомбили с дирижаблей, да и сбросили бомб всего - ничего. Западный фронт оттягивал всю германскую авиацию. Первый полет вообще произошел за 10 лет до войны и самолет того времени был еще очень несовершенен.
А теперь посмотрите в каком году написана статья Циолковского авиационная летательная машина, и в каком году Циолковский предлагал проект цельнометаллического дирижабля.
@@ВячеславЗахаров-ф4з Этот деревенский сумасшедший много чего предлагал, но все его формулы, которые типа он вывел, вывели задолго до него. Но как ученый, он не сделал ничего.
А чего собственно удивительного? Своей школы конструирование двигателей до революции просто не было, после революции безсубными ирастрелами ЧК практически разгромили инженерный корпус РИ(Кого расстреляли, кто бсежал за забор). Т. е новые кадры инженеров толком и учить-то было некому. Ну а в 1937 вычистили Всех инженеров даже с заводов. Кому разрабатывать? Полугрсмотным партийцам? А для создания двигателя нужна Школа с опытом десятилетий. Кто не верит. почитайте как рождались двигатели в США и Англии.
Об этих секретах полишинеля не знал только ленивый еще во времена СССР. Жаль, автор не упомянул, что на заводе ролс-ройс к сборке моторов допускались рабочие со стажем не мене 10 лет. Примерно на таком же уровне технической культуры находились другие передовые страны. Царская Россия к таковым не относилась. Из речи Сталина: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут". Не успевала да и физически не могла советска власть за это время вырастить квалифицированных инженеров, специалистов рабочих профессий. Поэтому ценой великих жертв закончили войну в Берлине. Автор умолчал о состоянии дел в авиационном двигателестроении на закате СССР и сегодняшнем положении дел. Хочется спросить, а у кого слямзили двигатель для Ту-160 или семейства Су, включая 5 поколение?
Надежностью не отличались двигатели всех производителей. Те же Райты-циклон нормально не работали на "брюстерах", "испано-сюизы" и "гном-роны" довели к 40 г и было их сильно меньше, чем нужно, их французы пытались купить в Чехословакии и СССР(!). "Мерлин" собирали рабочие с 10 годами опыта сборки. Риторический вопрос:где взять таких в стране в 34,если грамотность удалось поднять к 33.И что было делать? Паровые телеги? Ненадежность моторов не была тайной в Союзе и с ней боролись, как могли. Баркхорн, кажется, писал, что в 42 имел 2 вынужденные из-за отказа мотора. Ветеран ВВС США описывал последний вылет ВМв, их вернули с полпути, но вернулись не все Мустанги, встреч с японцами не было.
@@rolikful грамотный не равно квалифицированный. А квалифицированный не значит всемогущий. Пришлось работать на радиозаводе, там такие кони 5 разряд имели, что беда. Или еще:на 3 курсе факультета электроники института студентка, глядя на плату, спрашивает, где на ней транзистор. А вы о 34-35...
..., wiki. История создания самолёта-истребителя МиГ-15 неразрывно связана с английской моторостроительной компанией «Роллс Ройс» и её двигателем «Нин». 17 июня 1946 года вышло постановление Совета Министров СССР, разрешавшее Министерству авиационной промышленности закупить в Англии 10 экземпляров турбореактивных двигателей Rolls-Royce Nene. Также этим документом предписывалось Минавиапрому внести предложение о постройке двух экспериментальных самолётов с этими двигателями. Первым в списке МАП стояло ОКБ Микояна.[4]
Хотелось бы обратить внимание на критиков Совка и ваты, что СССР до 1991 года наплодило столько военной техники по всему миру, что до сих пор она поступает в Украину. Это и самолёты в том числе. А сколько их порезали? Это я к тому, что всё развивалось. А строить на пустом месте сложно.
"всё развивалось", это когда расходы на военную технику не превышают 5-10% ВВП.. А когда на танки и ракеты идет 40-60% ВВП, то ВСЁ уже никак не может развиваться. И ещё смешнее при всём при этом заявлять об ИХ аггрессивности, и нашей "миролюбивости"
Аналогичная ситуация была с танковыми войсками ( большое количество танкеток Т- 27, плавающих танков, танков Т- 26, БТ всех модификаций, кстати, в битве за Москву участвовали даже МС- 1), лёгкими силам ВМФ ( торпедные катера глиссирующего типа, подводные лодки типа М, эсминца проектов 7, 7у). Отсутствие культуры производства и эксплуатации , отсутствие качественного топлива и смазок для ДВС проводило к тому, что моторесурс например американских двигателей не дотягивал и до 50% нормы.
Вот интересно, с какой это стати Hispano-Suiza 12Y была безнадежно устаревшей, если у французов ее варианты выпускались вплоть до падения Франции. Hispano-Suiza 12Y-51 1000лс это 1939 год. Т.е. практически ровесник М-105.
А почему у нас так и не обнаружились проектировщики и технологи? Не понятно, как же так происходит? Или как с тем изобретателем, принесшем в Минский КБ новый проект турбонаддува для двигателя МАЗ, которому тут же заметили, что на КБ сидят 60 инженеров, а он дескать что - самый умный? И никто и не стал смотреть как двигатель может потреблять на 30% меньше горючего с увеличением мощности свыше 30%. Рассылал бедняга документы по разным КБ, а через год увидел рекламу своего турбонаддува на двигателе ФОРД. Мрази партийные и беспартийные все стащили, присвоили и продали. Например у меня 3 патента засвистели в США. НЕчему и удивляться. Сколько таких случаев .... За то сейчас на местах в КБ наших заводов видимо сидят дети тех самых 60-инженеров. Тупые, никчемные бездари, но вовремя вступившие в нужную партию! То то все ворованное до сих пор используем ...
"Всё хреново. Всё совсем хреново. У нас руки из жопы растут" - и все в таком духе. "Не согласен - критикуй, Критикуешь - предлагай, Предлагаешь - делай, Делаешь - отвечай." Кто сказал - наверняка знаете. А так, сам ничего не сделал, не придумал, не сконструировал, не приложил ни малейших усилий что-то сделать, но говно накидал с вагон и маленькую тележку.
Эта формула может работать только на каком-то отдельно взятом производстве. По вашему работник например из образовательной среды не может критиковать технические предметы быта? Или опять же, условный токарь, слесарь, водитель не может критиковать например, спектакль или фильм ? И что должны одни предложить режиссёру а другие конструкторам?
@@Almasty1 прежде чем критиковать, надо самому окунуться с головой в тему которую ты критикуешь. В суть производства. Проблемы были, есть, и будут. Но только "аффтар" оказался мухой. Мухой в прямом смысле этого слова. Эта муха, даже на весеннем лугу, среди миллиона цветков, найдёт ту, кучу дерьма, и будет смаковать и петь оды ей. А никогда не задумывался ты, почему мы, такие "рукожопые", запустили первыми человека в космос? Почему....? Хотел много ещё чего написать, но что-то подумал - а зачем? Ведь вам, мухам, интересно только дерьмо. Ты, и такие как ты питаетесь только дерьмом, цветы вам ни к чему.
@@НаильШабуров-з1ы Вообще то "аффтар" лётчик-испытатель. Чтобы его понимать надо было в советское время книги читать про авиацию. Например " фронт идёт через КБ " или " Цель жизни ", " С крыла на крыло. Ещё журналы были " Авиация и космонавтика " и очень редкий " Зарубежное военное обозрение " . Надо было читать а не слушать передачу " Сегодня в мире ". И это такие как ты едят гавно, выдавая это за любовь к родине. И вообще что ты тут делаешь если тебе не нравится контент? Выполняешь задание товарища майора? И да мне взаимно не хочется писать таким как ты, иди лучше посмотри телевизор. И про ракету Р-1 и фау 2 загугли ( хотя всё равно не поверишь)
@@user-19 ещё один мух. А не задумывался над вопросом зачем черпать из миски золотой ложкой, если сыт будешь используя деревянную ложку? Ради выпендрёжа? По результатам лунных программ вышло 1 - 1. Только масштабы затрат несоизмеримы в нашу пользу. И какую практическую пользу получили америкашки в результате? Да и были ли они вообще на луне? И почему американцы двадцать лет летали на МКС на наших кораблях? Ну и ещё один вопрос - как у вас, хулителей России, СССР, с критическим мышлением? Можете не отвечать. Ответ я знаю, он напрашивается сам - никак. Т.е - 0(зеро).
Взгляд со стороны: я, как не специалист, но тоже обратил внимание, что в начале эры реактивной авиации, все копировали немецкие ТР моторы, которые имели т.н. "кольцевую" рабочую камеру в нутри корпуса двигателя, что делало двигатель "приталеным", а когда упёрлись в упор их модернизации без фундаментального изменения конструкции, перепрыгнули на "британцев". ТР двигатели от Р-Р имели наружные рабочие камеры, что делал их "толстыми", соответственно и ВС от МиГ-15 и по МиГ-19 были толстяками, только от МиГ-21 советское двигателестроение вернулось к немецким истокам и ТР двигатели стали с нова приталенные.
если разобратся с этими моторами логически расуждая то эти моторы что те что эти полнейшее гамно и придумать их могли вредители саботажники и естсествено не советские инженера их напридумывали а только тупо копировали. к примеру вот взять хотябы стартёр где он находится в моторе. а он находится посредине. а нафига ? - когда там коробка отбора мощности есть. и зачем там вообще электростартёр или бензиновый как немцы запускали бензопускачами ? когда можно обычным сжатым воздухом раскручивать ротор через коробку отбора мошности. а сжатого воздуха на аэродроме хватает. и в самолёте балон с сжатым воздухом непроблема разместить за место акамулятора. британцы американцы так вобще запускали запускают выстрелом патрона пороховым зарядом. и тд и тп.
Чисто теоретически, немецкая схема была лучше, по ней все современные двигатели работают. Проблема в том что ее сложнее реализовать и с этим явно не справились в Союзе. А английский движок, хоть и был тупиком, но работал прямо здесь и сейчас, плюс опять же глупые англичане продали лицензию. Ну и вернулись обратно, когда смогли своровать на Западе уже отработанные движки.
@@makevital4063 что там воровать копировать когда гамно на палочке ? при царе окупанте колонизаторе ходили в лаптях и босиком как белые негры и только советская власть дала возможность жить работать отдыхать на работу ходить как на праздник. вы сейчас на работу ходите как на праздник ?
А что автор собственно хотел сказать? Вся эта инфа вообще не новость от слова совсем. Те, кто в теме авиации это прекрасно знают. По-моему тайный, но явно выпирающий смысл ролика - оговнить СССР. Оттого возникает вопрос к таким авторам: будьте добры, дайте список заводов, фабрик, институтов, собственных и скопированных разработок за 30 лет несоветской власти. И сравните список этих "успехов" с 30-ю годами ненавистно-кровожадной Советской власти. И да, как бы то ни было, а войну наши деды выйграли сэтими старыми, отсталыми моторами. И еще приколько слушать вот таких экспертов, которых вырастила, выучила (бесплатно) та же власть. Кто-то там ниже в комментах выдал тираду, что копирование ведет к отсталости - вам, сударь, на Китай и Корею (южную) посмотреть бы для начала. Вас кстати и в школе учили так - сначала задачку решить по схеме, а потом усложнять и думать свой головой. И так во всем. Так устроена природа вещей. Сначала повторение, потом доработки, и развитие. Да, есть конечно индивиды, которые раз - и придумали что-то новое. Но и это на самом деле не так. Эволюция и прогресс идут по цепочке. Вопрос в другом - почему на Западе развитие, а у нас нет... но это уже раздел политики и вытекающих из нее последствий.
Давно заметил, что любители совка почти всегда просят что-то им подать, но не любят сами работать с информацией. Ну так сделайте, создайте свой канал, почитайте книжки, статьи - составьте подборку классных фактов.
@@Amilius86 давно заметил, что ненавистники совка только и могут, что класть кал на прошлое, при этом ничего кроме этого делать не способны. Где же ваше величие царской россии? Где ваши новые технологии и производства? Правильно - нет! И не будет! Ибо политика партии, поддерживаемая кретинами, нацелена только на вывоз капитала и разграбление. Так что, не надо на СССР валить. Дайте пример вашей деятельности. А создавать каналы смысла не вижу. Их уже и так чересчур много, созданными псевдоисториками и модными нынче экспертами...
Весьма познавательно- уважаемый Г.Моторин! Вам поклон от меня - мы давно знакомы по вашим хорошим клипам! Но после драки кулаками не машут! МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ , новые сплавы - точность сборки,вооружение и оборудование самолётов: ВОТ чего не хватало тогдашнему ссср! Ну ЩАС вроде преуспели; - судя по сводкам с фронта и реальным фото; КА-52 вышел из боя с отрваным хвостом -НО НЕ ПОГИБ и Экипаж цел! ВСЯ боевая техника и ЕЁ производство -ЭТО ПОДКОВЁРНАЯ Борьба конкурирующих фирм ВЕЗДЕ! И на Западе и в "совке"! (Видимо в Японии ТОЖЕ- набирая о 2 Мировой! ==Щас Япония СВОИ самолёты не строит! !) -------------------- А так же и в РФ! В РФ тоже надо внести ясность! Особенно на счёт "супер авианосца" и ПАКДА - кому они НАХРЕН НУЖНЫ? А стоимость ТРИЛЛИОННАЯ! Смекайте! А ЭТО муссируется регулярно в русском интернет!
@@Oldworker99 С какой стати, интересно? Поинтересуйтесь результатами испытаний ядерного оружия по морским целям на атолле Бикини и не пишите ахинею :)) Кроме того - кто вам позволит применять ЯО?
вопервых вертолету соосной схемы не нужен хвост. Во вторых, авиация рф боится залетать на территорию Украины, ибо будет моментально сбита американским ПВО. В третьих, повар путина, старыми пзрк сбил семь ка52 (экипажи мертвы)
@@ИванИванов-р8ы2й Вы сначала поинтересуйтесь списком этих кораблей-мишеней :)) Вашу "массивную броню" там имели всего 6 кораблей: 3 ЛК, 2 КРТ и 1 КРЛ. А оба авианосца, которые на артиллерийский бой никак не рассчитывались, к слову, первый взрыв пережили. Но это не самое смешное. Понятно, что прямого попадания КР с ядерной БЧ не выдержит ни один корабль. Беда в том, что корабль надо сначала найти, потом выдать по нему целеуказание, потом требуется, чтобы ракету не перехватили/не отклонили помехами... И всё это - слишком труднодостижимо, чтобы вот так лихо заявлять: "Да мы его парой ракет!!!!!1111" :)))
Врёт как свидетель. :) Про мотор М-11 ни слова. Ну как же, это же чисто советская разработка, про неё быдлу знать не нужно. М-17 к АМ-34 имеет такое же отношение как жигули к майбаху. Общего у них только поршни диаметром в 160мм и посадочные места. В этих движках даже схема работы разная.
Моторин приводит доказательства: Такой же диаметр поршня, такой же ход поршня, те же 12 поршней в 2 ряда и другие! Какие - добавлю от себя: то же отношение диаметра к поршню, точь в точь те же 60º между блоками, и те же обороты!🤣 Ну не ошибается же Владимир. Ведь он профессионал и разбирается в самолётах! Посмотрите в ролике про Аэрокобру, как он объясняет Сверманёвренность на примере молотк!😊
Обгадить прошедшее прошлое и мало ума хватит. Покритикуй нынешнюю власть которая прос...ала всё наследие оставшееся от союза и ни кто не понёс наказание и продолжают гноить. Китай вообще поначалу воровал знания и технологии и где он сейчас и где Россия? Хотя стартовали с "одинаковых" позиций
А давайте посмотрим с другого ракурса на проблему - если страна не умела строить моторы, что плохого в том, что выпускали лицензии, копировали, сдирали, спионеривали?! Кругом одни враги (интервенции никто не забывал), летать нужно, флот создавать нужно, если хочешь выжить. Сравнивать Россию с тем же островом по количеству авиации не нужно - не тот размерчик территорий. Кстати, Штаты уж круче некуда в моторостроении, а закупали и летали на российских ракетных двигателях. Не вижу большой трагедии в том, что использовали чужие наработки. Я бы и сейчас был бы За, если бы скомуниздили моторы с тех же Аэрбасов и Боингов! Они же бандюки по своей сути - взрывают трубопроводы, объявляют нам экономические войны.... После этого с чистой совестью - брать и копировать самое лучшее у них и посылать их всех ..... Как и делают наши лучшие братья китайцы! А историю, увы , не переделать и огорчает в ней то, что наши авиаторы были вынуждены летать и побеждать и устанавливать рекорды на том, что было, с издержками в виде высокой аварийности.
ВЫ перевернутель фактов! Всем! Все было известно! Я перечетал, кучу литературы, об Отечественной авиации, начиная с 30-годов, где все это описано.. Книга конструктора Шаврова, пережила два или три издания "История конструкции самолётов в России и СССР" Все там описано, все проблемы описаны.. Ещё, справочник "Авиация страны Советов" где-то 1979год издания, там также все описано и о М-17/БМВ М-100/100/3/105 Испанца Сюиза... Гавно Вы накину профессионально... И о 15 000 самолетах в СССР , вы взяли количество выпущенных, а не реально в строю... Хочу, Вам заметить , что из Испану Сюизы выдавили еле 860л.с. , наши довели до 1170 и больше.. ну дальше уже не смогли, это при тег же габаритах и минимум повышении веса...Это, Вам о чем-то говорит...
Владимир, почему то вы забыли упомянуть двигатель АШ-82, который был разработан в КБ Швецова, и отлично зарекомендовал себя в эксплуатации на многих самолётах, в частности Ла-5.
М-25 был лицензионной версий двигателя Wright R-1820-F3 семейства Wright Cyclone. М-62 - это развитие конструкции. М-82 - по сути уже совсем другой двигатель, 2 ряда против 1 и число цилиндров в ряду уменьшено с 9 до 7.
Все так , но надо понимать что в трицатые годы мы тока начали индустриализацию, токо учились домны строить и станки кое какие мастерить.Нам надо было каким то образом летать, а моторостроение ето дело долгое, требуйшее много разных специалистов и целых отрослей промышлености, которая тока созавалась. Cпецы то были вчерашние крестяни и простые рабочие. А потом война, опять некогда , ресусрсы пошли на другие задачи , более срочные, вот и копировали что могли, качество моторов никакое ? Так дети и бабы у станков стояли по 14 часов в сутки во время войны. Вот и получаетса что сериозно смогли развить свое моторостроение токо уже во времена Брежнева, а о том что наши орали в трицатые что мы такие крутые летуны - ну так небудет страна петь что мы в жопе и нам грозит пи*дец :) , ето наша история, она всякая была, вон в горбачевские и елцинское время вообше все что можно и нелзя похерили, тока в последние двацать лет начали както пытатса с колен вставать, так сразу друзя западники устроили нам большую капиталистичискую любовь.
А с приходом нацистов в Германии к власти (особенно) они не "собирали" специалистов со всего мира? Причем, специалисты исключительно добровольно переселялись в Германию. А чем занимались Абвер и др. спецслужбы Германии? И после захвата "новых территорий" Германия не использовала ресурсы и рабочую силу? И ничего не вывозила в Германию? А в начале того века очень часто много ученых, артистов и т.д. почему то чаще всего оказывались в Америке - почему? Истинный американец Сикорский например. Позднее истинный американец фон Браун. А еще позднее совершенно изолированная Япония ВДРУГ стала сильно технической страной? А еще позднее Китай. "ноги растут" тут одинаково - или копирование или обмен "мыслями" добровольно или под воздействием каких-либо обстоятельств. Никто велосипед не изобретает. Америка не следила что ли за другими странами? Ну, а если "выдернуть из контекста", то да, получается так как вы рассказали. Да, а царская Россия априори была сельскохозяйственная (аграрная) страна, откуда в ней авто и моторостроение - пахали да сеяли и на это закупали что нужно.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
По поводу копирования всего и вся в СССР.
"... BMW 132 - немецкий поршневой звездообразный 9-цилиндровый авиадвигатель воздушного охлаждения, разработанный в 1933 году на основе конструкции лицензионного Pratt & Whitney R-1690 Hornet... "
Так это фирма, выпускавшая двигатели с 1916 года. И не побрезговали... Но об этом же не принято говорить... По ушам можно ездить только о Союзе.
А если проявить немножко желания, то можно найти очень много интересных фактов...
Страну от деревянной сохи по новой поднимали, а то что копировали и заграничные инженеры заводы нам строили плюс технологии и оборудование, про это еще в советской литературе писали, никто ничего не скрывал, начните с себя ничего своего, даже скопировать не можете, только старое обосрать
Спасибо! Как всегда, за качеством, " не постоим " .
1) Между М-17 и М-34 кроме размерности ни чего общего нет. В общем-то его можно считать полностью уникальным. Если просто смотреть на экран, то даже так можно обнаружить, что М-34 имеет блочную схему, тогда как М-17 имел индивидуальные цилиндры. А если уж взглянуть на чертежи, то легко обнаружить, что в ГБЦ на каждый цилиндр у М-34 в 2 раза больше клапанов, чем у М-17, совершенно иная конструкция коленвала, схема крепления ШПГ к коленвалу, силовая схема мотора то же ни чего общего не имеет. В общем у М-34 конструктивно больше общего с английским мотором RR Kestrel, чем с родоначальником.
2) По HS12Ybr (так полное название), на момент закупки вполне передовой и единственный с мотор-пушкой. В моторе имелись "подводные камни" препятствующие наращиванию мощности, но уровень подготовки закупочной комиссии не позволял их определить. Более того руководство ВВС РККА в лице тов. Алкснинса настаивало на закупке именно этого мотора (мотор-пушка, О-О-О!!!), поэтому купили его даже несмотря на то, что двигатель не выдавал заявленную мощность на стенде (точнее если он ее выдавал, то у него трескались блоки), под гарантии, что французы мотор доведут. Не тут то было, до самой капитуляции Франции он и на родине работал плохо. У Климова его доводить лучше получалось.
3) GR-14N, который Вы назвали передовым и т.д. на деле был редкостной какахой. То же с "подводные камни" я бы даже сказал скалами. В общем французы, если их сравнивать с англичанами, делали селхозинвентарь.
4) Вы упомянули М-63 и с чего он был скопирован, но очень грамотно обнесли стороной самостоятельное создание Швецовым двигателя М-82, того самого что стоял на Ла-5 и который вполне соответствовал немецкому BMW 801.
5) Про RR Nene в целом верно, только продали нам 25 моторов и продал их Стаффорд Криппс (тогда министр авиационной промышленности Британии). Двигатель совершенно не тупиковый под него англичане много чего строили, а американцы купили лицензию и выпускали его под названием Pratt & Whitney J42. Более того с ним летал аргентинский FMA IAe 33 Pulqui II построенный Куртом Танком (если кто не знает создатель Fw 190). Англичане не особо в нем были заинтересованы потому что уже сделали ставку на RR Derwent.
Чо ты ему это объясняешь? Он здесь не для истины, а для западной пропаганды😂
Пожалуй лучший и наиболее исчерпывающий ролик на эту тему из числа увиденных мною. Жаль, что нельзя поставить несколько лайков. 👍
ролик просто тупо вонь пердежная от человека который просто не разбирается в реалиях того периода!!!
В общем он прав, но оппоговноедская ирония и отсутствие уважения к своей стране вынудили его умолчать о добротном инжекторном движке Швецова аш-82, позволившем создать легендарный Ла-5 и о том, что крестьянская страна с "тонкой" кишкой за 50 лет изоляции, войн и эмбарго сумела-таки освоить производство и эволюцию собственных моторов. И, что после мига 17 история пошла совсем по-другому. О чем, естественно, он предпочёл также промолчать. Или о том, что богатейший Китай в таком же положении уже лет 70 и до сих пор не научился делать современные движки, даже со срезанием ресурса
Крепкого здоровья, Владимир! Опять (снова), замечательная работа! Продолжаю (ем), с нетерпением ожидать новых! Ну, а Вам, остается только их продолжать делать! Спасибо!
Лапшу с ушей стряхивайте хоть иногда!
Большое спасибо Автору. Он собрал воедино то, что я знал частями из разных источников.
Владимир, чрезвычайно интересно! Спасибо за ликбез!
Помню в 80-е моторчик МАРЗ это был гаджет, радости было. Тогда дети мастерили самолетики, по возможности ставили моторчики МАРЗ. Если не было морчика ставили резину. Щас пишут эти моторчики полное Г. Тогда было не трудно бензин, касторка, эфир эта смесь заливалась в бачёк самолетика. Тогда у парней была мечта мотоцикл иж-планета щастье скоко было.
Да не скажу, чтобы это топливо для моторчиков было доступно... В авиакружках было,а в свободной продаже(эфир) - нет. А уж про моторчики и говорить нечего.. По крайней мере, в Алма-Ате.
..., у нас была мечта Ява, Чезет и Иж Спорт...
@@abramovichkulikovich9462 и магнифон Юпитер
@@pavlovvadim3289 Тоже не выбирали МАРЗ или РИТМ, были рады первому что удалось раздобыть.
Убогая жизнь, убогая мечта.
Особо порадовало открытие нового Закона двигателестроения (назовём его Законом Моторина) гласящего:
"Если компоновка, Диаметр Цилиндра и Ход поршня совпали, это означает что двигатель ТОТ ЖЕ САМЫЙ🤔"
Шикардос
А если у пушки калибр 76 мм или 152 мм то она копия пушки 19 века.
ну вообще то он прав
@@poklik1, ну вообще:
1. Компоновка V12, имеет определённые преимущества (в том числе и над Звездой) и является крайне популярной.
2. Ход поршня зависит от Диаметра Цилиндра. Нелепо причислять сразу и диаметр и его ход.
3. Диаметры Цилиндра двух двигателей одинаковой компоновки и габаритов будут почти одинаковыми.
4. Если вы производили ЦПГ под D=160 мм, надо быть идиотом чтобы создавать новый двигатель с размером, например D=162.5 мм!
Именно поэтому Stepan стебанулся по поводу "копирования" 152 мм в артиллерии.
@@stepangritsevsky5171 Тебя послушай тогда все идиоты! Если на базовом увеличили диаметр цилиндра для увеличения мощности - то это дебилы ? Охвонареть !!! Уровень школьника !
Частично
Автор упомянул только о малой части этого копирования западных авиадвигателей и авиатехники. Фактически всё было копиями. Тот же мотор М-11, который стоял на По-2, в девичестве носил название Лорен Дитрих Р5... Антилопа Гну, если кто помнит. А рывок советской реактивной авиации на довоенных и послевоенных разработках инженеров фирмы ЮМО это вообще отдельная тема. Кстати... двигатели с центробежным компрессором небыли тупиковой ветвью развития авиадвигателей и применяются до сих пор на вертолетах, ( в основном копии американских), а вот центробежная турбина в ГТД это действительно было тупиком, в который упёрлись немцы еще в середине войны.
Вот про авиамоторы это очень правильно! Это нужно!👍
Его послушаеш он как прапогондист демократов в союзе было все гавно наши придумают а внедрить ума нет вот все и утекало за бугор
М-17 танковый это не специальный двигатель, а отработавший свое (в усмерть убитый) в авиации и после дефрсирования (такой-сякой капитале) отправлявшийся танкистам
Владимир, большое спасибо за информацию.Подбор материала всегда на высоком уровне, здоровья вам и долгих лет...
Всё это давно и всем известно, но этот клоун пытается из великого подвига советских инженеров и рабочих изобразить провал. Они начали с нуля, но к началу войны были вполне в форме. Великая американская промышленность даже получив всю документацию не смогла воспроизвести "Rolls-Royce Merlin". Англичане прислали им не только инженеров, но и рабочих, чтобы поставить на поток уже американский Packard V-1650 Merlin.
Очернение Великой Истории Великой Страны. просто очередной у. ё бок
Спасибо, очень познавательно.
Владимир, Хорошая работа! Не останавливайтесь и больше оптимизма. Желаю творческих успехов!
Как было -,,цап-царап,, так и осталось по сей день ...
То есть верховным спецоперационистом была просто провозглашена верность традициям
Цап царап, но качество так себе. Ресурса нет.
@@sultanail84 , откуда ему взяться ?...
@@sultanail84качество и культура производства = ресурс.
Сами понимаете
Это что у вас кружок кройки и шитья по Моторински врать и срать на свою историю вы бы хоть иногда слова меняли .
Великолепный ролик, история как она была
Спасибо за труды.
Здоровья и удачи в дальнейшем!
Отличный и превосходный выпуск! Спасибо!
У нас на подводных лодках 641го пректа,стояли дизелькопрессора дк-2,копия немецких юнкерсов. Наши кулибины сделали дк-10,просто увеличив его в два раза,но они работали,только при выходе из завода....
Так и лодки были из XXI cерии немецких сделаны
всё это хорошо тока нужно читать конституцию ссср внимательно что там написано и тогда бы такую ерунду неписали неговорили выпуская ролики для разводки лахов пазорных. вы представляете аказывается ссср у запада даже колёса потырили и ездили на круглых колёсах а не треугольных или квадратных и тд. а у арабов арабские цыфры и даже у римской империи римские цыфры и поместили на часах 😁🤭🤓
Спасибо вам за очень интересное видео. Всегда жду следующих. Удачи и успехов. Как всегда лайк. 👍.
Тяп ляп традиций, точно сказано. Эти традиции до сих пор у нас применяются и изживать их никто и не пытается. 6:23
Спасибо,Владимир, за интересную и, главное, честную работу в это непростое время.Это вызывает уважение.
и "Гнойник созрел, лишь надави и брызнет
И потечет рекой кровавый гной,
Народ российский разучился мыслить,
Им делают инъекции останкинской иглой.
Таких подонков не было во власти,
Так на Земле ещё никто не лгал,
Он возбуждает низменные страсти,
Чтоб русский украинца убивал."
(Валентин Гафт)
По - моему все просто объясняется, 10 уазиков или москвичей никогда не дотянуться до геленвагена , вмв, Мерседеса или « ягуара» с дефендером . У нас руки под стакан в основном заточены.
Как всегда блестяще! Не то чтобы новость, но это потому что я уже не молод.
Тебы послушать, так всё в Союзе было украдено и было плохо.
Сперва возьмём порядок написания любой научной статьи. Учёный должен найти все работы, которые прямо или косвенно связаны с его научной работой и указать все свои изменения. То есть его работа - это официальное подтверждение заимствований у других учёных со своими изменениями. По другому не бывает. Мы все заимствуем большую часть наших идей у других, слегка их изменяя, так как мы приходим в этот мир только с небольшим набором рефлексов.
Что-то когда-то заимствовали, а теперь изменения в заимствованиях, превысив критическое количество, перешли в новое качество, которого нет у других. На этом мир стоит
Ресурс авиадвигателей был снижен до 50 часов в следствии нехватки легирующих добавок в начале войны. Обоснование, среднее время жизни самолёта на фронте составляло 20 часов, а более половины двигателей за это время получали повреждения исключавшие их ремонт. Да и ещё одно замечание, теми "криворукими" кто работал на заводе были пацаны по 14-16 лет и женщины. А ребята постарше уже направлялись на курсы подготовки для фронта. И заметьте производство было в Сибири и на Урале и часто в неотапливаемых цехах. Что для производства точных высококачественных деталей представляет почти невыполнимую задачу. И не надо забывать то, что в руководящих органах было очень много тех кто тайно делеал всё чтобы затормозить развитие СССР, и в этом мы можем убедится на примере 90х когда в первую очередь уничтожалось всё передовое.
Работал в ВПК со средины 70-х до средины 80-х.Была такая же жопа.И тепло было и рабочие опытные,но коммуняки были никакими организаторами и заставить хорошо работать только страхом наверное никому не удавалось.Помню послали меня в Армению в Горис за электродвигателями,что бы привез багажом в самолете хотя бы четыре.Замдиректора в Горисе меня и спрашивает - какая падла придумала что двигатели должны к вам поставляться от нас,через весь Союз?Ведь у вас в Киеве такие же делают.Говорю сидит какая то падла в министерстве.Он говорит что понимает почему так.Показывает справочник в котором перечислены все заводы Союза которые делают элдвиг.Смотри говорит,оно открыло справоч.,первой стоит Армения а в Армении первым идет Горис.Он и записал - заключить договор.Даже полистать было лень.Он не вредитель и не враг,он просто похуист,который знал что ему за это ничего не будет.И потекли элдвиг.с гор Армении в центр Украины,а за 200 км.завод по производству таких же двигателей.И так во всем была жопа и пидары сидели в райкомах и обкомах и рукойводили.
а что ты только войну рассматриваешь, не только женщины и дети работали, это раз, а все предвоенное время, тоже женщины и дети работали? и кругом враги были, да, дядя ватный?
Вам не надоели советские сказки про "самолёты и танки, сделанные руками женщин и детей"?
Прочитайте "Всё для фронта?" Зефирова- Баженова- Дегтева. Там много про военные заводы, трудовую дисциплину, организацию и культуру производства...
@@ВикторРад-г6ь а что алигархи лучшие организаторы? Очень сомневаюсь!
Спасибо, Володя, за ещё один пазл Правды! Здоровья и Успехов! Алматы.
Про то, что нин по лицензии также клепали и американцы упомянуть забыли? И я вот честно не понимаю, что плохого в копировании технологий тем более таких сложных как двигателестроение и тем более , что сам автор сказал, про отсутствие по сути отрасли при святом царе. Удачную конструкцию вполне логично растирожировавать, что и делали с фотиками, тракторами, авто и прочей техникой. Потому что могли... А потом смогли и на поток поставить улучшить.
Да и откуда вообще было браться в СССР в начале 30х инженерам и рабочим высококвалифицированным в огромных кол-вах, если они только в середине 20х выпускаться из училищ и вузов начали? Мой технический универ в Минске основан в 22м. Минимум он первых кривых конструкторов выпустил в 26м. Достаточно просто уточнить данные по соотношению гор населения к сельскому при царе и к 30му например годам. Не говоря уже про технологическую базу производства группы А, которую зачастую создавали с нуля только в начале 30х.
Вон 30 лет убийства советского двигателестроения к чему привели... Если бы наши капиталисты сейчас могли копировать, то тоже бы этим занимались. Но они умеют копировать только бизнес-модели по извлечению прибыли...
А можно подробней "с фотиками, тракторами, авто и прочей техникой." " А потом смогли и на поток поставить улучшить. " что именно смогли поставить на поток и улучшить?
автор ЦИПСОшник походу. Знатно обосрал СССР, Я Вам как инженер говорю...
@@бабай-ж3мИнженер а инженер ты когда нибудь на советском заводе был? Сталкивался с производством?
@@westyura До сих пор этим занимаюсь. Построил и запустил 2 завода,
Чем "этим занимаюсь" до сих пор запускаете советские заводы? Еще раз вы были на советском производстве работали?
Вот это да. Еще одно неприятное открытие. Но об этом просто не говорили, надеясь на то, что мы сами догадаемся. Спасибо. Рассказ об авиационных двигателях сделан с любовью
Особенно ценно что это была особо секретная информация, которую не знал никто в СССР, кроме тех кто читал техническую литературу и журналы, пионеры, посещавшие СЮТ не дадут соврать.
@@zizhgames я посещал и читал. Но не обратил внимания. На это акцент не делали. А сделать хороший двигатель с бухты барахты мог только Емеля и то с помощью щуки. Спасибо
Наоборот - надеялись, что мы НЕ догадаемся и правда о наших позорных "успехах" никогда не всплывёт.
@@yyy-ey7gx Развитие моторостроения при СССР в 30-е есть выдающийся успех и это оценивают именно так все кто что-нибудь в этом понимает
@@yyy-ey7gxЕщё очень давно знающие люди говорили, что в СССР есть две основные причины засекречивания.
1) Скрыть, что всё спёрли на Западе.
2) Скрыть, насколько при этом отстали. 😁
Я поражён с каким презрением автор ролика и многие комментаторы относятся к создателям тех моторов. Россия - это крестьянская страна с небольшим количеством иностранных заводов пережившая разрушительную десятилетнюю войну не имеющая ни заводов, ни опытных рабочих, ни инженеров за 6 лет создаёт рабочий аналог иностранного двигателя. Неизбежно этот двигатель меньше по мощности, тяжелее, недолговечнее... Тот, кто своими руками создавал чего-то, тот знает, что порой над какой-то незначительной мелочью приходится биться несколько месяцев. А тут за 6 лет удалось создать и запустить производство усилиями небольшой группы энтузиастов....
Хорошо. СССР был на 6 или 10 месте в мире по этой позиции. Претензии в чём? Что страна была не на первом? Кому ещё удалось с нуля достичь лучших результатов, чем нам? Японии? В 1905 году они разбили царский флот своим флолтом, купленным у англичан. Чего они достигли в моторах к 1945 году? Учтите, что у них не было двух опустошительных войн общей длиною в 15 лет.
Насмешки, что мы приглашали иностранных инженеров и покупали там технологии. А Сикорский и Браун в США. Создавшие в Америке вертолётную и ракетную отрасли? Я как-то прочитал насмешку к Советскому Союзу, что он использовал 80% иностранных технологий и только 20% своих. Посчитал население нашей страны и стран Европы с Америкой. Примерно так и должно быть по соотношению численности. У нас народ ничуть не тупее заморских народов.
У нас и на Западе стартовые условия были совершенно разные. Малопродуктивное сельское хозяйство России и экономическая политика царского правления создали разные стартовые позиции. Ноль в России и технически развитое производство на Западе. То, что сумели достичь к 1941 году (всего за 17 лет) - это подвиг и рабочих и инженеров. А скулящему русофобу, автору ролика, позор.
Как радостно сообщает нам такие сведения Володя, прямо зависть берёт! А что сейчас у нас покупают авиационные и ракетные двигатели и во все щели лезут потенциальные покупатели , чтобы разузнать секреты, то это его совсем не радует! Но, чтобы Володя не вещал, во время войны наши асы летали на моторах, которые строили сами. На станции Черниковка в Башкирии работал авиамоторный завод. Главная наша беда была несоблюдение технологической дисциплины. Изготовление металлов и сплавов, обработка деталей, в том числе чистота ообработки. Володя, кажется, обладает обширной информацией и у него есть и такая, которой мы могли бы гордиться, но ему она почему-то не нравится! Почему?
Спасибо, Владимир. Как всегда, четко, ясно и информативно. Всегда с интересом жду следующего выпуска.
Вообще есть двухтомник под редакцией Шаврова "Советская авиация", там кроме описания машин дается инфа и по двигателям, правда без подробностей, но то что лицензия, не отрицается. При Союзе, такую книгу можно было полистать в библиотеке. Сейчас - сложный вопрос, начи считают что людям достаточно уметь писать и считать, библиотека уже лишняя.
зачем тебе библиатека или кинотеатр и тд когда у тебя компьютер и интернет ? професор преображенский хотел себе даже комнату присабачить под библиатеку когда его пришли уплотнить швондеры с латышскими стрелками 😁🤓
@@vertkrut2412 латышских стрелков не было, обычных домкон, да не стрелки там были, стрелок в имперской армии сиречь боец умело и метко обращающийся с винтовкой. Штучный "товар".
@@ГаврикКирпичников ну там мелькал один в другой групе с прибалтийским акцентом в ачёчах 🤓 если расуждать по вашему то и небыло такова а эта история выдуманая фантастика. никто нескрещивал собаку с с свежим трупом человека а потом она и заговорила и отвалился хвост. 🤭
@@vertkrut2412 В очочках стрелками не становятся, в самый ответственный момент стеклышки "потеют", это не говоря про отдачу в плечо, в щеку...
@@ГаврикКирпичников их называли так латышкие стрелки и ленинская гвардия. растрелять кого поставить к стенке зрения хватит быть заград отрядами 🤓😁
Отличное видео, на одном дыхании. Спасибо! Версию про намеренно слитый бесперспективный реактивный двигатель Роллс-ройс услышал впервые
Спасибо, Владимир! Очень поучительно!
Главное,что хоть было желание идти вперед! Мой прадед на Илье Муромце летал! А сейчас даже телефон не можем сделать. Цап царап не работает!
Уже в Африке, не говоря о европейских странах клепают смартфоны, как хот-доги. Но не Россия. Вот ц французов, испанцев изумительные телефоны!!!
@@mig6891Клепают, НО не свои, а те же, финские, американские, шведские и т.д. Клепают, как и китайцы, малайцы. И только одна расея не могет.На могет, так как руки растут совершенно из другого места.
ваш прадед уже на советских муромцах летал или до при царизме ? пасажиром летал или кто по специальности на муромце ?
Ого, я оказывается, Nene был не первый! Спасибо за инфу!
Спасибо за выпуск. Как всегда интересно и познавательно.
Всегда так было, что технологии тырили друг у друга все, чаще всего клоны украденного - лицензионного получались хуже, но после определённого времени они вырастали в нечто прекрасное, служили кристаллом роста для следующих поколений узлов и агрегатов. В общем, такое было, такое есть и такое будет в будущем, кто-то больше придумывает и меньше тырит, кто-то наоборот, в зависимости от экономической базы и её фазы развития. Костерить молодое государство советов, с наслаждением и каким-то даже придыханием, как по мне не совсем этично что-ли. За редким исключением у вас как будто то-ли цель жизни, то-ли любимое хоббби, смачненько так плюнуть в прошлое наших общих предков, не приятно в общем.
Основной причиной в двигателестроении было отсутствие необходимых материалов. Если конструкторы зарубежных стран имели возможность заказывать требуемые материалы во всём мире, а при хорошем финансировании привлекать и лучших специалистов, то советские вынуждены были обходиться тем что есть. Все отказы связаны либо с неверными расчётными данными по фактическим характеристикам, либо, что чаще всего, отклонениями в составе и свойствах материалов. Сказывалось и скудность измерительного оборудования и отсутствие испытательных центров и специалистов. А так же любовь чиновников к иностранным закупкам (поездкам за границу за счёт государства). Кстати последнее сильно проявилось в 80-90х когда усиленно хаяли всё наше, даже превосходящее мировые аналого и закупали импортное.
Откуда вы взяли эту чушь? СССР всю свою историю закупал и воровал за рубежом материалы, станки, целые производства и приглашал иностранных специалистов. Правда, ему это не помогло :))
глупости.. Земли сср обладали всей таблицей менделеева.. Каких там материалов не хватало сср?
@@poklik1 Мозгов.
@@poklik1 Вы считаете, что ископаемые прямо из земли мгновенно попадают на заводы? Такое только в компьютерных игрушках бывает, вы в них явно переиграли. Реальная жизнь сложнее :))
Ну или ответьте: почему при изобилии материалов подавляющее большинство советских самолётов ВОВ - деревянные или максимум смешанной конструкции?
@@yyy-ey7gx деревянные для удешевления и ускорения производства. К 1945 немцам тоже срочно понадобилось количество, и они тоже стали увеличивать процент дерева в авиации, и не только в ней. К тому же играла роль гибель квалифицированного персонала, и необученные работяги, простыми инструментами лучше справлялись с деревом. Недостатка в материалах мы никогда не испытывали.. в любой момент, хоть уран, хоть золото, что угодно есть
Благодарим.
Большое спасибо Вам, всегда поучительно, смотрю Вашу аналитику. Здоровья Вам. Да двигатели в МАП СССР всегда были проблемой, нам в училище преподаватели говорили, что у нас создавали ЛА под заявленый двигатель, а в США под ЛА делали двигатель.
Спасибо 🎉
Тогда ещё не был введён знак качества.
Отличный и очень интересный материал! Все изложено отлично! Вам огромная благодарность!
Вот тебе, можем повторить!
Вы обошли вниманием М82 и М82ФН с инжектором. Хотелось, услышать о них. С большим удовольствием смотрю Ваши ролики. СПАСИБО!!!
Патент американский. И они же. Позже предоставили систему впрыска.
На историческом канале TacticMedia есть несколько роликов об истории создания Ла-5 и моторов М-82 автор - Геннадий Серов.
@@hansmuller7122 Зачем откровенную чушь нести? Какой патент на 14ти цилиндровую звезду? Это своя разработка, хоть и растущая все из того же М-25.
Новую экономическую политику нужно организововать не раз в сто лет а чаще, тогда и технический уровень нашей промышленности будет на достаточном уровне. Следить за ними нужно конечно а то приедут нашпионят и за ними неугонишся.
Копия всегда уступает оригиналу,ничего постыдного в этом нет.Автомат Калашникова инностранного производства,тоже уступает оригиналу,как и китайские лодочные моторы,копии японских Ямаха,и Тохатсу.Просто есть производственные,технологические секреты,которые ни одна фирма,вам никогда не продаст,это и есть "секрет фирмы".Скопировать технологический процесс,полностью невозможно,поэтому копия всегда будет уступать,оригиналу ничего удивительного в этом нет.Так что посыпать голову пеплом не стоит,другого пути у тов.Сталина просто не было,все страны через это прошли,тырили друг у друга,будь здоров.
Это миф про калашников от концерна калашников. Те же ВПО на голову лучше Сайги., а на глобальном рынке уже от цены зависит качество, хотя АК от стран ОВД в чем-то даже лучше "оригинальных".
АК-74 пр-ва ГДР были не хуже ижевских.
мне понравилось, правда всегда очень обжигает.
Интересно и познавательно.
Спасибо! Да, с моторчиками по моему у нас до сих пор проблемы ни куда не делись.
Сейчас ещё хуже стало.
По моему проблемы с головой у Моторинских сектантов.
@@uladzimirkanstantsinau7042 сделай. САМ...себе. движок...
А мы до сих пор "впереди планеты всей", в каждом кукуево знают
Как это в России вообще не выпустили ни один самолёт?
Извините но я так понял что любой ДВС к примеру рядная четверка это есть пиратская копия той рядной четверке что создали на заре двигателестроения.
Слепили две четвёрки и получился V8. Раздули его чуток, и вот сворованный V12!!😊 Как доказательство - точный до десятой части градуса сворованный угол между коленами коленвала и блоками!!!
@@antonkirov1923 Вы клоун?
Дорогой Александр Агеев, кто тут клоун зрители решат сами.
@@antonkirov1923 Клоун здесь вы
@@antonkirov1923 Клоун тут вы
И что тут такого про авиационные двигатели на западе работает принцип:,, Ничего личного Только бизнес,, продадут всё и вся Кому угодно танки под видом тракторов самолётные двигатели под видом открывашек для пива! Купим разберём сделаем ещё лучше научимся! А вы как думали?
100 лет разбираете, и смотрите как обезьяны и чожжж эт там такое внутри? А воз и ныне там А по поводу продадут и купим?))) видно по санкциям. Что и как в твоём П, стане ты можеш купить? Мля даже гвозди с молотка и, не в состоянии выпускать
У меня отец начинал на АН-2 и сказал что двигатели АШ-62 это потомки тех американских двигателей еще 1930-годов.
Ну и что. ..с того. ..двигатель ШВЕЦОВА...
Всё правильно Ваш дед сказал. Лицензионная копия двигателя ,,Райт-циклон 1820"
Ничего на сегодняшний день не изменилось. К сожалению в СССР и сегодняшней России с двигателестроением дела обстоят очень плохо - и не только в авиации. Наша промышленность не в состоянии дать современные , надёжные и экономичные двигатели.
Зачёт.
Чего смеётесь, а китайцы чего тогда производили, а сейчас не стыдно все в Китае покупать.
Китаю батенька достались :специалисты ,технологии и инвестиции ,после ухода Великобртании из Гонконга, по завершении срока аренды, а Вы думаете это заслуга тамошних коммунистов?
Т. Е. Англия добровольно и бесплатно передало технологии своему конкуренту? И позволило поставлять к себе?
Не, ну ты же можешь, в принципе,взять в аренду участок земли, засеять его зерном, собрать урожай, смолоть его, испечь для себя хлеб...
Но почему-то предпочитаешь идти покупать его в магазин.
Не стыдно?
😂😂😂 Год рождения Китайской Народной республики 1949 год...и Китай не участвовал во 2 Мировой войне....😂😂😂
@@senator3610 А до образования КНР там терра инкогнита была? Чан Кайши и Сун Ять Сен наверное евреями были. Китайцы и резню в Нанкине считают эпизодом WWII. Хотя весь "цивилизованный" мир считает что WWII началась 1.09.1939.
Внимание! Жулик!
Автор сравнивает число самолетов на 1939 году в Германии, Англии, Франции и тд с парком самолетов СССР на 41 год!--редкостное жульничество
Все что правильного рассказывает автор хорошо описано в открытых источниках и никакой тайной не является
Ничего то у нас и не было и ни самолётов и ни маторов А если были то из фанеры делали , потом правда выяснилось и не фанера вовсе , а композит
Аффтар - очередной открыватель америк. Все эти факты давно известны интересующимся людям. Все наши танки предвоенного периода, кроме КВ - тоже созданы на базе зарубежных образцов. И - что? Так царь не производил ни танков, ни двигателей. С чего-то надо было начинать! А дизель создали сами и провоевали на нем всю войну! А реактивные и ракетные движки, созданные на базе иностранных в своем развитии их опередили! Так что эта информация для молодого поколения, чтобы в очередной раз попытаться обгадить СССР!
Иди глуши боярышник)
Трудно не согласиться, и до сих пор тоже самое...
Ролик с претензией на прикольность. Но, скрытый и явный рефрен "Это ж русские", " Это ж советские", "Кулибины". Напоминает поведение ребёнка касающегося по полу и вопящего: " Я плохой!". Есть такое выражение "Говори о себе только хорошее - плохое о тебе скажут другие".
Спасибо за видео. Историю моторов, самолётов, техники героически "придуманную" советским инженерами всегда интересно изучать.
ну ты то ничего "героически" выдумать акромя тупого коммента не смог
@@Darth_Vader_ruзато ты придумал, Кулибин слово акромя 😂
@@standoff-tc4zr не напрягайся либераст максимум шо у тебя получается натягивать сову на глобус
Что-то я ни чего не услышал о двигателе "Б-2" он же - быстроходный дизельный авиадвигатель. В последствии ставшим "легендарным танковым двигателем В-2". Не смотря ни на что, сохранивший в конструкции упорный подшипник для принятия усилия от воздушного винта. Сей упорный подшипник стоит на внуке знаменитого танкового двигателя, который применяют до сих пор и называющегося Д-12.
Комедийная ситуация, подшипник ставится даже на Д-12 используемые в электростанциях, судовых двигателях и даже на двигателях применяемых на буровых установках.
Упорный подшипник создан исключительно для принятия усилия от воздушного винта? Комедийный коммент, от комедийного эксперта😉
@@antonkirov1923 Троллинг не удался. Впрочем, сразу стал понятен технический уровень трольченка - ниже плинтуса.
@@АлексейСучков-л1ф, трольчёнок макнул вас в вонючую кучу которую вы сами и наложил.
Тезис про "сохранившийся" упорный подшипник "для принятия усилия от воздушного винта" красноречиво демонстрирует ваши "познания"!
Про первую мировую - немцы Лондон вообще бомбили с дирижаблей, да и сбросили бомб всего - ничего.
Западный фронт оттягивал всю германскую авиацию.
Первый полет вообще произошел за 10 лет до войны и самолет того времени был еще очень несовершенен.
А теперь посмотрите в каком году написана статья Циолковского авиационная летательная машина, и в каком году Циолковский предлагал проект цельнометаллического дирижабля.
@@ВячеславЗахаров-ф4з Этот деревенский сумасшедший много чего предлагал, но все его формулы, которые типа он вывел, вывели задолго до него. Но как ученый, он не сделал ничего.
А чего собственно удивительного? Своей школы конструирование двигателей до революции просто не было, после революции безсубными ирастрелами ЧК практически разгромили инженерный корпус РИ(Кого расстреляли, кто бсежал за забор). Т. е новые кадры инженеров толком и учить-то было некому. Ну а в 1937 вычистили Всех инженеров даже с заводов. Кому разрабатывать? Полугрсмотным партийцам? А для создания двигателя нужна Школа с опытом десятилетий. Кто не верит. почитайте как рождались двигатели в США и Англии.
Об этих секретах полишинеля не знал только ленивый еще во времена СССР. Жаль, автор не упомянул, что на заводе ролс-ройс к сборке моторов допускались рабочие со стажем не мене 10 лет. Примерно на таком же уровне технической культуры находились другие передовые страны. Царская Россия к таковым не относилась. Из речи Сталина: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут". Не успевала да и физически не могла советска власть за это время вырастить квалифицированных инженеров, специалистов рабочих профессий. Поэтому ценой великих жертв закончили войну в Берлине. Автор умолчал о состоянии дел в авиационном двигателестроении на закате СССР и сегодняшнем положении дел. Хочется спросить, а у кого слямзили двигатель для Ту-160 или семейства Су, включая 5 поколение?
Негоже родину ругать..
За неё подыхать следует, а не о проблемах говорить...
Отличный ролик!!!!!!!
Надежностью не отличались двигатели всех производителей. Те же Райты-циклон нормально не работали на "брюстерах", "испано-сюизы" и "гном-роны" довели к 40 г и было их сильно меньше, чем нужно, их французы пытались купить в Чехословакии и СССР(!). "Мерлин" собирали рабочие с 10 годами опыта сборки. Риторический вопрос:где взять таких в стране в 34,если грамотность удалось поднять к 33.И что было делать? Паровые телеги? Ненадежность моторов не была тайной в Союзе и с ней боролись, как могли. Баркхорн, кажется, писал, что в 42 имел 2 вынужденные из-за отказа мотора. Ветеран ВВС США описывал последний вылет ВМв, их вернули с полпути, но вернулись не все Мустанги, встреч с японцами не было.
Поймите, что суть не в том, что иностранные моторы не имеют 100 процентов надёжности, а немного в другом.
@@vikwaspukraine7674очень хорошо и раскрыта тема сущности. Сущность дескать в другом...😊. А в чём собственно?
А куда же грамотные подевались?
@@rolikful грамотный не равно квалифицированный. А квалифицированный не значит всемогущий. Пришлось работать на радиозаводе, там такие кони 5 разряд имели, что беда. Или еще:на 3 курсе факультета электроники института студентка, глядя на плату, спрашивает, где на ней транзистор. А вы о 34-35...
@@rolikful их не было никогда
Ще одне питання, Корольов, теж скомуниздив?
..., wiki. История создания самолёта-истребителя МиГ-15 неразрывно связана с английской моторостроительной компанией «Роллс Ройс» и её двигателем «Нин». 17 июня 1946 года вышло постановление Совета Министров СССР, разрешавшее Министерству авиационной промышленности закупить в Англии 10 экземпляров турбореактивных двигателей Rolls-Royce Nene. Также этим документом предписывалось Минавиапрому внести предложение о постройке двух экспериментальных самолётов с этими двигателями. Первым в списке МАП стояло ОКБ Микояна.[4]
Эта история всем кто интересуется темой хорошо известна. Вообще то это был последний авиационный мотор который закупили на западе
@@АлександрАгеев-ж5й ..., а всё остальные на Востоке?
Спасибо Владимир ❤👍👍👍
Хотелось бы обратить внимание на критиков Совка и ваты, что СССР до 1991 года наплодило столько военной техники по всему миру, что до сих пор она поступает в Украину. Это и самолёты в том числе. А сколько их порезали? Это я к тому, что всё развивалось. А строить на пустом месте сложно.
"всё развивалось", это когда расходы на военную технику не превышают 5-10% ВВП.. А когда на танки и ракеты идет 40-60% ВВП, то ВСЁ уже никак не может развиваться. И ещё смешнее при всём при этом заявлять об ИХ аггрессивности, и нашей "миролюбивости"
@@poklik1 Смех без причины--признак дурачины
@@АлександрАгеев-ж5й я четко изложил причину в сообщении. Если ты не способен понять мне тебя жаль
@@poklik1 У скакунов ум выпадает--физика Вы бы сходили в магазин и прикупили
@@poklik1 Именно от невежества--уже к 70-м было меньше 20%
Аналогичная ситуация была с танковыми войсками ( большое количество танкеток Т- 27, плавающих танков, танков Т- 26, БТ всех модификаций, кстати, в битве за Москву участвовали даже МС- 1), лёгкими силам ВМФ ( торпедные катера глиссирующего типа, подводные лодки типа М, эсминца проектов 7, 7у). Отсутствие культуры производства и эксплуатации , отсутствие качественного топлива и смазок для ДВС проводило к тому, что моторесурс например американских двигателей не дотягивал и до 50% нормы.
Не культуры производства, а производственной культуры. Интеллектуалы х...
@@АлександрБутынцов Доброго дня. Есть разные школы, как говорил председатель Мао : « Пусть расцветают сто цветов». С уважением.
СПАСИБО!!!
Вот интересно, с какой это стати Hispano-Suiza 12Y была безнадежно устаревшей, если у французов ее варианты выпускались вплоть до падения Франции. Hispano-Suiza 12Y-51 1000лс это 1939 год. Т.е. практически ровесник М-105.
Спасибо автору
А почему у нас так и не обнаружились проектировщики и технологи? Не понятно, как же так происходит? Или как с тем изобретателем, принесшем в Минский КБ новый проект турбонаддува для двигателя МАЗ, которому тут же заметили, что на КБ сидят 60 инженеров, а он дескать что - самый умный? И никто и не стал смотреть как двигатель может потреблять на 30% меньше горючего с увеличением мощности свыше 30%. Рассылал бедняга документы по разным КБ, а через год увидел рекламу своего турбонаддува на двигателе ФОРД. Мрази партийные и беспартийные все стащили, присвоили и продали. Например у меня 3 патента засвистели в США. НЕчему и удивляться. Сколько таких случаев .... За то сейчас на местах в КБ наших заводов видимо сидят дети тех самых 60-инженеров. Тупые, никчемные бездари, но вовремя вступившие в нужную партию! То то все ворованное до сих пор используем ...
Красным честность не нужна! Вся их цивилизация основана на вранье... С ним и в могилу сойдут.
Вы рассказываете глупые анекдоты
Деревня Кукуево, Ленинградская область, существует до сих пор.
"Кукуевское железо" было брендом, продаваемым за дорого.
"Всё хреново. Всё совсем хреново. У нас руки из жопы растут" - и все в таком духе.
"Не согласен - критикуй,
Критикуешь - предлагай,
Предлагаешь - делай,
Делаешь - отвечай."
Кто сказал - наверняка знаете. А так, сам ничего не сделал, не придумал, не сконструировал, не приложил ни малейших усилий что-то сделать, но говно накидал с вагон и маленькую тележку.
Эта формула может работать только на каком-то отдельно взятом производстве. По вашему работник например из образовательной среды не может критиковать технические предметы быта? Или опять же, условный токарь, слесарь, водитель не может критиковать например, спектакль или фильм ? И что должны одни предложить режиссёру а другие конструкторам?
@@Almasty1 прежде чем критиковать, надо самому окунуться с головой в тему которую ты критикуешь. В суть производства. Проблемы были, есть, и будут. Но только "аффтар" оказался мухой. Мухой в прямом смысле этого слова. Эта муха, даже на весеннем лугу, среди миллиона цветков, найдёт ту, кучу дерьма, и будет смаковать и петь оды ей.
А никогда не задумывался ты, почему мы, такие "рукожопые", запустили первыми человека в космос? Почему....?
Хотел много ещё чего написать, но что-то подумал - а зачем? Ведь вам, мухам, интересно только дерьмо. Ты, и такие как ты питаетесь только дерьмом, цветы вам ни к чему.
@@НаильШабуров-з1ы Вообще то "аффтар" лётчик-испытатель. Чтобы его понимать надо было в советское время книги читать про авиацию. Например " фронт идёт через КБ " или " Цель жизни ", " С крыла на крыло. Ещё журналы были " Авиация и космонавтика " и очень редкий " Зарубежное военное обозрение " . Надо было читать а не слушать передачу " Сегодня в мире ". И это такие как ты едят гавно, выдавая это за любовь к родине. И вообще что ты тут делаешь если тебе не нравится контент? Выполняешь задание товарища майора? И да мне взаимно не хочется писать таким как ты, иди лучше посмотри телевизор. И про ракету Р-1 и фау 2 загугли ( хотя всё равно не поверишь)
@@НаильШабуров-з1ыСколько раз впереди планеты всей был на Луне ?
@@user-19 ещё один мух. А не задумывался над вопросом зачем черпать из миски золотой ложкой, если сыт будешь используя деревянную ложку? Ради выпендрёжа? По результатам лунных программ вышло 1 - 1. Только масштабы затрат несоизмеримы в нашу пользу. И какую практическую пользу получили америкашки в результате? Да и были ли они вообще на луне? И почему американцы двадцать лет летали на МКС на наших кораблях?
Ну и ещё один вопрос - как у вас, хулителей России, СССР, с критическим мышлением? Можете не отвечать. Ответ я знаю, он напрашивается сам - никак. Т.е - 0(зеро).
Взгляд со стороны: я, как не специалист, но тоже обратил внимание, что в начале эры реактивной авиации, все копировали немецкие ТР моторы, которые имели т.н. "кольцевую" рабочую камеру в нутри корпуса двигателя, что делало двигатель "приталеным", а когда упёрлись в упор их модернизации без фундаментального изменения конструкции, перепрыгнули на "британцев". ТР двигатели от Р-Р имели наружные рабочие камеры, что делал их "толстыми", соответственно и ВС от МиГ-15 и по МиГ-19 были толстяками, только от МиГ-21 советское двигателестроение вернулось к немецким истокам и ТР двигатели стали с нова приталенные.
если разобратся с этими моторами логически расуждая то эти моторы что те что эти полнейшее гамно и придумать их могли вредители саботажники и естсествено не советские инженера их напридумывали а только тупо копировали. к примеру вот взять хотябы стартёр где он находится в моторе. а он находится посредине. а нафига ? - когда там коробка отбора мощности есть. и зачем там вообще электростартёр или бензиновый как немцы запускали бензопускачами ? когда можно обычным сжатым воздухом раскручивать ротор через коробку отбора мошности. а сжатого воздуха на аэродроме хватает. и в самолёте балон с сжатым воздухом непроблема разместить за место акамулятора. британцы американцы так вобще запускали запускают выстрелом патрона пороховым зарядом. и тд и тп.
Чисто теоретически, немецкая схема была лучше, по ней все современные двигатели работают. Проблема в том что ее сложнее реализовать и с этим явно не справились в Союзе. А английский движок, хоть и был тупиком, но работал прямо здесь и сейчас, плюс опять же глупые англичане продали лицензию. Ну и вернулись обратно, когда смогли своровать на Западе уже отработанные движки.
@@pavlosegeda8294 точно так. Всё правильно
@@vertkrut2412 как обычно, мы всё могём, мы самые вумные, но в жизни всё было наоборот, всегда воровали и копировали.
@@makevital4063 что там воровать копировать когда гамно на палочке ? при царе окупанте колонизаторе ходили в лаптях и босиком как белые негры и только советская власть дала возможность жить работать отдыхать на работу ходить как на праздник. вы сейчас на работу ходите как на праздник ?
Хорошее это заимствование хорошего. Плохое это тяга к плохому.
А что автор собственно хотел сказать? Вся эта инфа вообще не новость от слова совсем. Те, кто в теме авиации это прекрасно знают. По-моему тайный, но явно выпирающий смысл ролика - оговнить СССР. Оттого возникает вопрос к таким авторам: будьте добры, дайте список заводов, фабрик, институтов, собственных и скопированных разработок за 30 лет несоветской власти. И сравните список этих "успехов" с 30-ю годами ненавистно-кровожадной Советской власти. И да, как бы то ни было, а войну наши деды выйграли сэтими старыми, отсталыми моторами. И еще приколько слушать вот таких экспертов, которых вырастила, выучила (бесплатно) та же власть.
Кто-то там ниже в комментах выдал тираду, что копирование ведет к отсталости - вам, сударь, на Китай и Корею (южную) посмотреть бы для начала. Вас кстати и в школе учили так - сначала задачку решить по схеме, а потом усложнять и думать свой головой. И так во всем. Так устроена природа вещей. Сначала повторение, потом доработки, и развитие. Да, есть конечно индивиды, которые раз - и придумали что-то новое. Но и это на самом деле не так. Эволюция и прогресс идут по цепочке. Вопрос в другом - почему на Западе развитие, а у нас нет... но это уже раздел политики и вытекающих из нее последствий.
Давно заметил, что любители совка почти всегда просят что-то им подать, но не любят сами работать с информацией. Ну так сделайте, создайте свой канал, почитайте книжки, статьи - составьте подборку классных фактов.
@@Amilius86 давно заметил, что ненавистники совка только и могут, что класть кал на прошлое, при этом ничего кроме этого делать не способны. Где же ваше величие царской россии? Где ваши новые технологии и производства? Правильно - нет! И не будет! Ибо политика партии, поддерживаемая кретинами, нацелена только на вывоз капитала и разграбление. Так что, не надо на СССР валить. Дайте пример вашей деятельности. А создавать каналы смысла не вижу. Их уже и так чересчур много, созданными псевдоисториками и модными нынче экспертами...
@@Amilius86 Давно заметил что чем меньше персонаж знает тем громче воняет
дядя Вова еще раз объяснил за лучшее в мире советское образование, хоть он совок и вспоминает с теплотой но факты его воротят даже от его молодости...
Весьма познавательно- уважаемый Г.Моторин!
Вам поклон от меня - мы давно знакомы по вашим хорошим клипам!
Но после драки кулаками не машут! МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ , новые сплавы - точность сборки,вооружение и оборудование самолётов: ВОТ чего не хватало тогдашнему ссср!
Ну ЩАС вроде преуспели; - судя по сводкам с фронта и реальным фото;
КА-52 вышел из боя с отрваным хвостом -НО НЕ ПОГИБ и Экипаж цел!
ВСЯ боевая техника и ЕЁ производство -ЭТО ПОДКОВЁРНАЯ Борьба конкурирующих фирм ВЕЗДЕ!
И на Западе и в "совке"!
(Видимо в Японии ТОЖЕ- набирая о 2 Мировой! ==Щас Япония СВОИ самолёты не строит! !)
--------------------
А так же и в РФ! В РФ тоже надо внести ясность! Особенно на счёт "супер авианосца" и ПАКДА - кому они НАХРЕН НУЖНЫ? А стоимость ТРИЛЛИОННАЯ! Смекайте! А ЭТО муссируется регулярно в русском интернет!
Любой авианосец утопят пара "цирконов" с ЯБ!
@@Oldworker99 С какой стати, интересно? Поинтересуйтесь результатами испытаний ядерного оружия по морским целям на атолле Бикини и не пишите ахинею :)) Кроме того - кто вам позволит применять ЯО?
вопервых вертолету соосной схемы не нужен хвост. Во вторых, авиация рф боится залетать на территорию Украины, ибо будет моментально сбита американским ПВО. В третьих, повар путина, старыми пзрк сбил семь ка52 (экипажи мертвы)
@@yyy-ey7gx На атолле Бикини испытывались корабли, рассчитанные на артиллерийский бой. Несущие массивную броню. Современные корабли такой не обладают.
@@ИванИванов-р8ы2й Вы сначала поинтересуйтесь списком этих кораблей-мишеней :)) Вашу "массивную броню" там имели всего 6 кораблей: 3 ЛК, 2 КРТ и 1 КРЛ. А оба авианосца, которые на артиллерийский бой никак не рассчитывались, к слову, первый взрыв пережили.
Но это не самое смешное. Понятно, что прямого попадания КР с ядерной БЧ не выдержит ни один корабль. Беда в том, что корабль надо сначала найти, потом выдать по нему целеуказание, потом требуется, чтобы ракету не перехватили/не отклонили помехами... И всё это - слишком труднодостижимо, чтобы вот так лихо заявлять: "Да мы его парой ракет!!!!!1111" :)))
Врёт как свидетель. :) Про мотор М-11 ни слова. Ну как же, это же чисто советская разработка, про неё быдлу знать не нужно. М-17 к АМ-34 имеет такое же отношение как жигули к майбаху. Общего у них только поршни диаметром в 160мм и посадочные места. В этих движках даже схема работы разная.
Моторин приводит доказательства: Такой же диаметр поршня, такой же ход поршня, те же 12 поршней в 2 ряда и другие!
Какие - добавлю от себя: то же отношение диаметра к поршню, точь в точь те же 60º между блоками, и те же обороты!🤣
Ну не ошибается же Владимир. Ведь он профессионал и разбирается в самолётах!
Посмотрите в ролике про Аэрокобру, как он объясняет Сверманёвренность на примере молотк!😊
@@antonkirov1923 Моторин воняет, а ничего не доказывает
@@АлександрАгеев-ж5й, а ещё Моторин блещет своей безграмотностью
НК-12 который на ту-95 пленные немцы делали.
К кому не было претензий за копипаст из советских двигателестроителей - Люлька.
Так м до сих по АЛ-ы - краеугольный камень ВВС
Когда. Стали отрыватся. Лопатки у движков. У турбин...его вызвали в КРЕМЛЬ.. откуда он приехал. СЕДОЙ.......
Обгадить прошедшее прошлое и мало ума хватит. Покритикуй нынешнюю власть которая прос...ала всё наследие оставшееся от союза и ни кто не понёс наказание и продолжают гноить. Китай вообще поначалу воровал знания и технологии и где он сейчас и где Россия? Хотя стартовали с "одинаковых" позиций
А давайте посмотрим с другого ракурса на проблему - если страна не умела строить моторы, что плохого в том, что выпускали лицензии, копировали, сдирали, спионеривали?! Кругом одни враги (интервенции никто не забывал), летать нужно, флот создавать нужно, если хочешь выжить. Сравнивать Россию с тем же островом по количеству авиации не нужно - не тот размерчик территорий. Кстати, Штаты уж круче некуда в моторостроении, а закупали и летали на российских ракетных двигателях. Не вижу большой трагедии в том, что использовали чужие наработки. Я бы и сейчас был бы За, если бы скомуниздили моторы с тех же Аэрбасов и Боингов! Они же бандюки по своей сути - взрывают трубопроводы, объявляют нам экономические войны.... После этого с чистой совестью - брать и копировать самое лучшее у них и посылать их всех ..... Как и делают наши лучшие братья китайцы! А историю, увы , не переделать и огорчает в ней то, что наши авиаторы были вынуждены летать и побеждать и устанавливать рекорды на том, что было, с издержками в виде высокой аварийности.
Мы наш,
Мы Новый Мир построили....
ВЫ перевернутель фактов!
Всем! Все было известно!
Я перечетал, кучу литературы, об Отечественной авиации, начиная с 30-годов, где все это описано.. Книга конструктора Шаврова, пережила два или три издания "История конструкции самолётов в России и СССР" Все там описано, все проблемы описаны..
Ещё, справочник "Авиация страны Советов" где-то 1979год издания, там также все описано и о М-17/БМВ М-100/100/3/105 Испанца Сюиза...
Гавно Вы накину профессионально...
И о 15 000 самолетах в СССР , вы взяли количество выпущенных, а не реально в строю...
Хочу, Вам заметить , что из Испану Сюизы выдавили еле 860л.с. , наши довели до 1170 и больше.. ну дальше уже не смогли, это при тег же габаритах и минимум повышении веса...Это, Вам о чем-то говорит...
Владимир, почему то вы забыли упомянуть двигатель АШ-82, который был разработан в КБ Швецова, и отлично зарекомендовал себя в эксплуатации на многих самолётах, в частности Ла-5.
И аш 82 это копия амеровского двигатели. И аш 82 ФН. Появился также амерам. Когда они начали поставки впрыска топлива для своего же двигателя
@@hansmuller7122 Вы профессиональный брехун? То есть все двигатели с впрыском топлива это копии амеровских двигателей? А може вы клоун?
М-25 был лицензионной версий двигателя Wright R-1820-F3 семейства Wright Cyclone.
М-62 - это развитие конструкции.
М-82 - по сути уже совсем другой двигатель, 2 ряда против 1 и число цилиндров в ряду уменьшено с 9 до 7.
Моторин,ты-красавчик
Все так , но надо понимать что в трицатые годы мы тока начали индустриализацию, токо учились домны строить и станки кое какие мастерить.Нам надо было каким то образом летать, а моторостроение ето дело долгое, требуйшее много разных специалистов и целых отрослей промышлености, которая тока созавалась. Cпецы то были вчерашние крестяни и простые рабочие. А потом война, опять некогда , ресусрсы пошли на другие задачи , более срочные, вот и копировали что могли, качество моторов никакое ? Так дети и бабы у станков стояли по 14 часов в сутки во время войны. Вот и получаетса что сериозно смогли развить свое моторостроение токо уже во времена Брежнева, а о том что наши орали в трицатые что мы такие крутые летуны - ну так небудет страна петь что мы в жопе и нам грозит пи*дец :) , ето наша история, она всякая была, вон в горбачевские и елцинское время вообше все что можно и нелзя похерили, тока в последние двацать лет начали както пытатса с колен вставать, так сразу друзя западники устроили нам большую капиталистичискую любовь.
А с приходом нацистов в Германии к власти (особенно) они не "собирали" специалистов со всего мира? Причем, специалисты исключительно добровольно переселялись в Германию. А чем занимались Абвер и др. спецслужбы Германии? И после захвата "новых территорий" Германия не использовала ресурсы и рабочую силу? И ничего не вывозила в Германию? А в начале того века очень часто много ученых, артистов и т.д. почему то чаще всего оказывались в Америке - почему? Истинный американец Сикорский например. Позднее истинный американец фон Браун. А еще позднее совершенно изолированная Япония ВДРУГ стала сильно технической страной? А еще позднее Китай. "ноги растут" тут одинаково - или копирование или обмен "мыслями" добровольно или под воздействием каких-либо обстоятельств. Никто велосипед не изобретает. Америка не следила что ли за другими странами? Ну, а если "выдернуть из контекста", то да, получается так как вы рассказали. Да, а царская Россия априори была сельскохозяйственная (аграрная) страна, откуда в ней авто и моторостроение - пахали да сеяли и на это закупали что нужно.