Tutti i dettagli del video sono riassunti in questo articolo: www.valoroso.it/riparazione-commodore-plus-4-ted-cpu-pla/ Articoli/video riguardante l'acquisto del Commodore Plus/4: www.valoroso.it/commodore-plus-4-unboxing-test-delusione/ www.valoroso.it/ho-vinto-la-controversia-su-ebay-commodore-plus4/
IPSE DIXIT: Dott. Valoroso: "non tenterò la riparazione, perchè non ho voglia, son stufo. La farò fare ad un riparatore" Mondo: ci abbiamo creduto giusto un paio di secondi. 😁 Comunque, a parte gli scherzi. Io ho quattro C16; tre C16 in schermo nero per i soliti problemi e solo uno funziona perfettamente. I componenti del C16 sono delicatissimi. Non hanno silicio all'interno, ma pastafrolla con marmellata di albicocche. Ho il terrore di danneggiarli solo guardandoli. Sei sempre in gamba Amedeo! 👍
Sono contento che tu sia riuscito a sapere come rimettere a posto quel Plus4 e, d'altra parte, mi piacerebbe tanto che fosse impedito a certa gente di vendere online: è chiaro che il venditore fosse in malafede. Ciao Amedeo! 👍🏻
Ciao! Meno male... però i pezzi costano parecchio. D'altro canto, avrei preferito avere il Plus/4 funzionante, così come promesso dal venditore... in malafede!
Direi che alla fine ti è andata bene per fortuna . I venditori furbetti crescono come i funghi in autunno ora che queste macchine hanno acquisito valore!! Ottimo lavoro anche se solo di scambio componenti... Attendo il seguito, anche del sx64
Ciao Amedeo, 3 chip guasti ed il venditore diceva che funzionava... comunque volevo sapere se secondo te, il guasto di un integrato come il TED, potrebbe derivare dai collegamenti che ha il chippetto (i piccoli e sottilissimi filamenti che collegano il chip ai piedini) oppure potrebbe essere proprio il chip che si è degradato con l'uso e con il calore. Ho un TED oro/ceramico non funzionante e sono tentato di scoperchiarlo per vedere se c'è qualche filamento interrotto. Ho visto dei prezzi folli per il TED!
Ciao! A parte i danni elettrici (quelli causati dai regolatori di tensione che regolano male), pare che i TED, CPU e PLA della serie 264 abbiano altri problemi. Leggevo che è una questione di ossidazione interna al chip, indipendente dal fatto che si utilizzi, o meno, il computer. Tanto che, molti possessori di C16, Plus4, sostengono di aver riposto i computer funzionanti e di averli trovati danneggiati, senza motivo, dopo anni. Questa è l'idea che mi sono fatto leggendo un po' di pareri in giro. Se vuoi aprire il chip finestrato e fare un po' di foto, sarei molto curioso. Mi aspetterei di vedere tutti i fili collegati, pur non funzionando.
@@ValorosoIT appena posso, e se lo ritrovo, lo scoperchierò e farò delle macro al chip. peccato che questi integrati si... disintegrino così anche senza motivo. Non esiste nulla di sostitutivo moderno per questi, come si fa per il PLA o il SID? Ho visto che stanno realizzando un VIC II sostitutivo, magari facessero una cosa del genere pure col TED!
@@MD_il_microcanale pare ci siano delle alternative, ma sto cercando gli originali, finché si trovano. Attendo di conoscere il tuo responso, quando apri il chip.
eh! Ho tentato di fare la stessa cosa, ma anche il C16 è scassato. Avvertimi quando li trovi a prezzo di un pacchetto di chewingum che sono interessato a ripararli entrambi.
Ti riferisci ai video dei Vic20 ( ua-cam.com/video/_S8ZmoUTZ7U/v-deo.html ) e dei C64 silver ( ua-cam.com/video/FxDDveyMG-s/v-deo.html )? Spettacolo! Che bella collezione!
La colpa è di eBay che non chiude gli account dei truffatori. Qua non è un problema di trasporto o d'imballaggio, ma di truffa. A questo punto, una volta accertato, eBay dovrebbe chiudere definitivamente l'account del truffatore. Certo, può sempre farne un altro, ma secondo me è doveroso farlo.
Nel caso del mio Commodore Plus/4, eBay si è preso la colpa del trasporto. Pertanto... il venditore ha pure preso i soldi, nonostante io sia stato rimborsato.
E menomale che era stato venduto per testato e funzionante, immagina se era venduto per non funzionante, all'interno trovavi la cenere di piastra madre 😂
Mi chiedo come un venditore possa vedere qualcosa di guasto per funzionante visto che successivamente per il venditore saranno solo problemi non ha proprio senso io sono un venditore ebay dal 2004 non ho mai venduto nulla che non sia quello dichiarato infatti ho il 100 % di feedback positivi dubito che un venditore del genere abbia dei feedback positivi comunque non me lo so spiegare proprio
Non so darmi una risposta nemmeno io. Oltretutto io sono una persona piuttosto precisa, e lo dimostro subito, inviando un messaggio al venditore, chiedendo di fare un imballaggio adeguato. Se un venditore scrive "testato e funzionante", io mi fido. Se poi non è così, parte la contestazione.
kavolo, fortunatamente sei stato rimborsato, di sti venditori creatii ne e pieno il mondo pronti ad approfittarne ma la cosa che personalmente mi infastidisce e che gettano cattiva luce su tutti. Ora l'altra impresa, il solo processore ti ciedono anche oltre i 120 euro a sto punto un emulato fpga e una soluzione da non sottovalutare anche il ted non è economicissimo la pla o una eeprom riadattatta oppure una doppia pla riprogrammate e adattata sullo zoccolo "io uso la seconda ho preso i pcb sul pcbway"
Sono riuscito a trovare dei ricambi a prezzo un po' più basso di quello che scrivi (ma, comunque, alto). Ho anche trovato un C16, funzionante, a prezzo decente. Vorrei tenere il Plus/4 originale, senza componenti moderni.
Spiacente ... :( ma il silicio da elettronica non è per sempre e tra tutti i materiali compositi è in assoluto uno con deperibilità maggiore. Per me il collezzionismo elettronico trova ragione di esistere solo in una piccola porzione temporate tale da poter dire ad esempio "io il commodore lo usato come mamma commodore l'ho ha fatto" poi tutto il resto poco conta o conta poco, ecco perche non do a queste macchine un valore che non superano i 100-130 euro,"cifra attualizzata al tempo in essere" ma funzionanti oiamente, altrimenti 20/40 euro e gia troppo. i vari 200-300 1000 euro sono prezzi che possono chiederi tra 20-30 anni sempre che i computer siano funzionanti.Comunque e sempre bello smanettare con la tecnologia con cui siamo cresciuti ma che sia a prezzi ragioneoli altrimenti lo sfizzio te lotogli con poco con le emulazioni sia software che hardware.
@@antoniorega727 sono d'accordo con te sul fatto che, se ci sono componenti che non vengono più prodotti, questi, prima o poi, dovranno essere rimpiazzati con equivalenti moderni. Però, finché si trovano, preferisco acquistare quelli. Relativamente al prezzo: 130 euro è quello che "avrei" pagato per il Plus/4 funzionante. Solo che... non andava, per cui sono stato rimborsato integralmente. In pratica, l'ho pagato 0. Dal mio punto di vista, il "bello" del retro computing è l'hardware vintage. E' un parere personale. Ovvio che se uno vuole giocare, può trovare piacere anche ad usare gli emulatori.
@@ValorosoIT infatti e quello che dico io. 130 euro," per un retrocomputer funzionante li spenderei ma gia deve avere qualche peculiarita in piu altrimenti anche 130 iniziano ad essere troppi- insomma bisogna valutare di volta in volta", ma spesso non e cosi e ti ritrovi tra le mani un vero rottamme spacciato per funzionante per non parlare di quelli funzionanti che ti cercano cifre assurdre. Quindi ripropongo cio che ho detto prima ... prezzo troppo alto ed ingiustificabile? al via all emulazione. Forse l'emulazione software su hardware moderno e poco entusiasmante,"mettiamola cosi" ma l'emulazione hardware a stadi intermedi ,"che ti permettono cmunque di usare vecchio hardware come un floppi dA 5 pollici ad esempio" e tutt un altra storia quasi come l'hardware originali e a costi molto piu contenuti rispetto alle cifre assurde chieste per un retro-elettronics funzionante e suciettibile di guasti vista la veneranda eta :),"tranne che non vi sia stata fatta una attenta revisione- come ad esempio la circuiteria che protegge la componentistica di cui stesso tu parli anche in questo video ". Tutto qui, dico questo perche mi è sucesso ed anche se non mi è capitato di cadere in trappola troppe volte ,"diciamo cosi" cio mi ha moto infastidito ,"come chi unque credo..". Saluti
@@antoniorega727 era da tanto che desideravo il Plus/4... 130 euro li avrei spesi volentieri. Poi è arrivato il rottame. Pace, sono stato rimborsato. Questa cosa mi ha infastidito, come giustamente fai notare anche tu. Farò anche un video sul posizionamento dei transil, per proteggere le schede elettroniche. Non è che salvano il 100% dei guasti, ma almeno possono ridurre la mortalità causata da transitori di tensione.
Tutti i dettagli del video sono riassunti in questo articolo:
www.valoroso.it/riparazione-commodore-plus-4-ted-cpu-pla/
Articoli/video riguardante l'acquisto del Commodore Plus/4:
www.valoroso.it/commodore-plus-4-unboxing-test-delusione/
www.valoroso.it/ho-vinto-la-controversia-su-ebay-commodore-plus4/
IPSE DIXIT:
Dott. Valoroso: "non tenterò la riparazione, perchè non ho voglia, son stufo. La farò fare ad un riparatore"
Mondo: ci abbiamo creduto giusto un paio di secondi. 😁
Comunque, a parte gli scherzi. Io ho quattro C16; tre C16 in schermo nero per i soliti problemi e solo uno funziona perfettamente.
I componenti del C16 sono delicatissimi. Non hanno silicio all'interno, ma pastafrolla con marmellata di albicocche. Ho il terrore di danneggiarli solo guardandoli.
Sei sempre in gamba Amedeo! 👍
😂 cercavo la soluzione per averlo funzionante il prima possibile! Relativamente ai chip del C16 e del Plus/4: è una triste verità.
Questi video sono il top...complimenti
Grazie!
Sempre bravissimo. Al top 😉👍like
Grazie mille!
Grande Amedeo ti seguo come sempre, complimenti 😉
Grazie!
Grande Amedeo sono contento che sei riuscito a sistemare il plus 4
Meno male! 🙂
Sono contento che tu sia riuscito a sapere come rimettere a posto quel Plus4 e, d'altra parte, mi piacerebbe tanto che fosse impedito a certa gente di vendere online: è chiaro che il venditore fosse in malafede. Ciao Amedeo! 👍🏻
Ciao! Meno male... però i pezzi costano parecchio. D'altro canto, avrei preferito avere il Plus/4 funzionante, così come promesso dal venditore... in malafede!
@@ValorosoIT fagli gli onori adeguati sul feedback
@@davidegalliussi1979 purtroppo eBay mi ha bloccato la possibilità di mettere il feedback, perché sono stato rimborsato.
Direi che alla fine ti è andata bene per fortuna . I venditori furbetti crescono come i funghi in autunno ora che queste macchine hanno acquisito valore!! Ottimo lavoro anche se solo di scambio componenti... Attendo il seguito, anche del sx64
La riparazione è stata semplice, dal punto di vista concettuale. Resta il fatto che i componenti di ricambio sono un po' costosi...
like a prescindere pure we il video non l'ho ancora visto!!!!
Grazie!
Grande Amedeo!!!
Wow! Grazie mille, Luca! 🙂
Guardo subito.... il plus4 merita questo ed altro... il mio pc della giovinezza 😃😃
Il Plus/4 è molto bello.
Si, grazie del tuo video, sui vari canali trovo tante riparazioni del c64 ma rare del plus 4
@@pasromano75 sicuramente, il C64 era molto, ma molto più diffuso.
Belli i tuoi video
Grazie mille! 🙂
Ciao Amedeo, 3 chip guasti ed il venditore diceva che funzionava...
comunque volevo sapere se secondo te, il guasto di un integrato come il TED, potrebbe derivare dai collegamenti che ha il chippetto (i piccoli e sottilissimi filamenti che collegano il chip ai piedini) oppure potrebbe essere proprio il chip che si è degradato con l'uso e con il calore. Ho un TED oro/ceramico non funzionante e sono tentato di scoperchiarlo per vedere se c'è qualche filamento interrotto. Ho visto dei prezzi folli per il TED!
Ciao! A parte i danni elettrici (quelli causati dai regolatori di tensione che regolano male), pare che i TED, CPU e PLA della serie 264 abbiano altri problemi. Leggevo che è una questione di ossidazione interna al chip, indipendente dal fatto che si utilizzi, o meno, il computer. Tanto che, molti possessori di C16, Plus4, sostengono di aver riposto i computer funzionanti e di averli trovati danneggiati, senza motivo, dopo anni. Questa è l'idea che mi sono fatto leggendo un po' di pareri in giro. Se vuoi aprire il chip finestrato e fare un po' di foto, sarei molto curioso. Mi aspetterei di vedere tutti i fili collegati, pur non funzionando.
@@ValorosoIT appena posso, e se lo ritrovo, lo scoperchierò e farò delle macro al chip. peccato che questi integrati si... disintegrino così anche senza motivo. Non esiste nulla di sostitutivo moderno per questi, come si fa per il PLA o il SID? Ho visto che stanno realizzando un VIC II sostitutivo, magari facessero una cosa del genere pure col TED!
@@MD_il_microcanale pare ci siano delle alternative, ma sto cercando gli originali, finché si trovano. Attendo di conoscere il tuo responso, quando apri il chip.
@@ValorosoIT certo!
👍👍👍👍👍
🙏 🙂
Ne ho uno.....
Che spettacolo,
Dovrei accenderlo, è in scatola dal 89 90 o 91 se non ricordo male......
Prima di accenderlo, prova le tensioni dell'alimentatore.
Ciao, io sono curioso già adesso: dove li trovi componenti/macchine a prezzi decenti? :-)
Eh eh... sono curioso anche io! Scherzi a parte, ho visto che c'è un C16 in vendita, dalle mie parti, a buon prezzo.
Bene, sono contento che almeno sai cosa non va. Il venditore ovviamente era in malafede.
🙂👍🏻
Infatti, meno male che eBay mi ha rimborsato...
eh! Ho tentato di fare la stessa cosa, ma anche il C16 è scassato. Avvertimi quando li trovi a prezzo di un pacchetto di chewingum che sono interessato a ripararli entrambi.
A prezzo di chewingum ancora non ho trovato i ricambi. Per ora li ho trovati al prezzo poco superiore ad un C16.
Grande.Se ti interessa ne ho uno completo di scatola e registratore...!!
Grazie! Dipende dal prezzo... sai, anche i soldi hanno il loro valore! 🙂 Se vuoi, puoi scrivermi qui: www.valoroso.it/contatta-amedeo-valoroso/
Ho lasciato un messaggio.Se interessato.... ;)
@@oberonjack8565 ho risposto.
@@ValorosoIT Idem
Amedeo, ho pubblicato un paio di video di recente dove faccio vedere un po della mia collezione, mi piacerebbe sapere che te ne pare!
Ti riferisci ai video dei Vic20 ( ua-cam.com/video/_S8ZmoUTZ7U/v-deo.html ) e dei C64 silver ( ua-cam.com/video/FxDDveyMG-s/v-deo.html )? Spettacolo! Che bella collezione!
@@ValorosoIT grazie Amedeo!
La colpa è di eBay che non chiude gli account dei truffatori. Qua non è un problema di trasporto o d'imballaggio, ma di truffa. A questo punto, una volta accertato, eBay dovrebbe chiudere definitivamente l'account del truffatore. Certo, può sempre farne un altro, ma secondo me è doveroso farlo.
Nel caso del mio Commodore Plus/4, eBay si è preso la colpa del trasporto. Pertanto... il venditore ha pure preso i soldi, nonostante io sia stato rimborsato.
sempre bravo e simpatico. Ora sono curioso di sapere dove recupererai i 3 chip rotti :)
Grazie! Sono curioso anche io... Ho visto, dalle mie parti, un C16 in vendita a buon prezzo!
E menomale che era stato venduto per testato e funzionante, immagina se era venduto per non funzionante, all'interno trovavi la cenere di piastra madre 😂
😂 hai ragione! Avrei dovuto sostituire tutti i componenti, uno ad uno!
Mi chiedo come un venditore possa vedere qualcosa di guasto per funzionante visto che successivamente per il venditore saranno solo problemi non ha proprio senso io sono un venditore ebay dal 2004 non ho mai venduto nulla che non sia quello dichiarato infatti ho il 100 % di feedback positivi dubito che un venditore del genere abbia dei feedback positivi comunque non me lo so spiegare proprio
Non so darmi una risposta nemmeno io. Oltretutto io sono una persona piuttosto precisa, e lo dimostro subito, inviando un messaggio al venditore, chiedendo di fare un imballaggio adeguato. Se un venditore scrive "testato e funzionante", io mi fido. Se poi non è così, parte la contestazione.
Record! 3 chip non funzionanti! Mi auguro che riuscirai a trovarne di funzionanti
E... soprattutto, a buon prezzo!
@@ValorosoIT Si spera
kavolo, fortunatamente sei stato rimborsato, di sti venditori creatii ne e pieno il mondo pronti ad approfittarne ma la cosa che personalmente mi infastidisce e che gettano cattiva luce su tutti. Ora l'altra impresa, il solo processore ti ciedono anche oltre i 120 euro a sto punto un emulato fpga e una soluzione da non sottovalutare anche il ted non è economicissimo la pla o una eeprom riadattatta oppure una doppia pla riprogrammate e adattata sullo zoccolo "io uso la seconda ho preso i pcb sul pcbway"
Sono riuscito a trovare dei ricambi a prezzo un po' più basso di quello che scrivi (ma, comunque, alto). Ho anche trovato un C16, funzionante, a prezzo decente. Vorrei tenere il Plus/4 originale, senza componenti moderni.
Spiacente ... :( ma il silicio da elettronica non è per sempre e tra tutti i materiali compositi è in assoluto uno con deperibilità maggiore. Per me il collezzionismo elettronico trova ragione di esistere solo in una piccola porzione temporate tale da poter dire ad esempio "io il commodore lo usato come mamma commodore l'ho ha fatto" poi tutto il resto poco conta o conta poco, ecco perche non do a queste macchine un valore che non superano i 100-130 euro,"cifra attualizzata al tempo in essere" ma funzionanti oiamente, altrimenti 20/40 euro e gia troppo. i vari 200-300 1000 euro sono prezzi che possono chiederi tra 20-30 anni sempre che i computer siano funzionanti.Comunque e sempre bello smanettare con la tecnologia con cui siamo cresciuti ma che sia a prezzi ragioneoli altrimenti lo sfizzio te lotogli con poco con le emulazioni sia software che hardware.
@@antoniorega727 sono d'accordo con te sul fatto che, se ci sono componenti che non vengono più prodotti, questi, prima o poi, dovranno essere rimpiazzati con equivalenti moderni. Però, finché si trovano, preferisco acquistare quelli. Relativamente al prezzo: 130 euro è quello che "avrei" pagato per il Plus/4 funzionante. Solo che... non andava, per cui sono stato rimborsato integralmente. In pratica, l'ho pagato 0. Dal mio punto di vista, il "bello" del retro computing è l'hardware vintage. E' un parere personale. Ovvio che se uno vuole giocare, può trovare piacere anche ad usare gli emulatori.
@@ValorosoIT infatti e quello che dico io. 130 euro," per un retrocomputer funzionante li spenderei ma gia deve avere qualche peculiarita in piu altrimenti anche 130 iniziano ad essere troppi- insomma bisogna valutare di volta in volta", ma spesso non e cosi e ti ritrovi tra le mani un vero rottamme spacciato per funzionante per non parlare di quelli funzionanti che ti cercano cifre assurdre. Quindi ripropongo cio che ho detto prima ... prezzo troppo alto ed ingiustificabile? al via all emulazione. Forse l'emulazione software su hardware moderno e poco entusiasmante,"mettiamola cosi" ma l'emulazione hardware a stadi intermedi ,"che ti permettono cmunque di usare vecchio hardware come un floppi dA 5 pollici ad esempio" e tutt un altra storia quasi come l'hardware originali e a costi molto piu contenuti rispetto alle cifre assurde chieste per un retro-elettronics funzionante e suciettibile di guasti vista la veneranda eta :),"tranne che non vi sia stata fatta una attenta revisione- come ad esempio la circuiteria che protegge la componentistica di cui stesso tu parli anche in questo video ". Tutto qui, dico questo perche mi è sucesso ed anche se non mi è capitato di cadere in trappola troppe volte ,"diciamo cosi" cio mi ha moto infastidito ,"come chi unque credo..". Saluti
@@antoniorega727 era da tanto che desideravo il Plus/4... 130 euro li avrei spesi volentieri. Poi è arrivato il rottame. Pace, sono stato rimborsato. Questa cosa mi ha infastidito, come giustamente fai notare anche tu. Farò anche un video sul posizionamento dei transil, per proteggere le schede elettroniche. Non è che salvano il 100% dei guasti, ma almeno possono ridurre la mortalità causata da transitori di tensione.
COMPLETAMENTE OT
Perdonami, ma come fai a non sbattere le ciglia?
I miei sono occhi bionici… altrimenti come potrei guardare così attentamente le schede elettroniche? 😂