【妄想】名古屋急行(その1) もしも京阪が名古屋を目指したら 東海道新幹線は京都駅を通らなかった
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- Опубліковано 2 жов 2024
- 京阪には、戦前、大阪と名古屋を結ぶという、壮大な野望がありました。
新京阪（現阪急京都線）の西向日町駅（現西向日駅）から分岐し、京都の南部を横切り、山科から大津の馬場へ出て、近江盆地を横切り、鈴鹿山脈をトンネルで突っ切り、三重県を経て名古屋へ至る、という、直線的で高規格な路線です。そこへ、新京阪のP-6電車を走らせ、当時、蒸気機関車が走っていた東海道本線、関西本線をぶっち切る計画でした。当時、近鉄はまだ名古屋につながっておらず、もし実現していれば、名阪特急ひのとりは無かったかも知れません。
しかし、現実には、世界恐慌と第二次世界大戦に阻まれ、計画は頓挫してしまったのです。
この妄想では、戦前、この名古屋延伸計画に部分的に着手していたら？というものです。最終的には名古屋を目指しますが、今回の妄想は、初回ということで、京都編です。
京阪が計画に着手していたなら、東海道新幹線は京都駅を通らず、市南部の伏見区、新京都駅を通っていたかもしれない。そして現在では、その周辺は大きく発展し、京都の新都心になっている、という妄想です。
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■ナレーション
VOICEVOX:四国めたん
VOICEVOX:ずんだもん
■配役
おけいはん VOICEVOX:四国めたん
新京阪鉄道 VOICEVOX:麒ヶ島宗麟
日本国有鉄道 VOICEVOX:波音リツ
京都市 VOICEVOX:No.7
■音楽
UA-camオーディオ ライブラリ
Eine Kleine Nachtmusik (by Mozart)
Theme for a One-Handed Piano Concerto (Sir Cubworth)
■地図出典元
Google My Maps
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062
僕は40年前に
西向日駅から10分くらいの所に住んでました。
阪急西向日駅は昔と変わっていないのです。
コメントありがとうございました。
あの辺は静かな住宅地でいい所ですね。
新京都ができたなら国鉄は横浜線のように京都駅に繋ぐために奈良線を稲荷から藤森ではなくて竹田（新京都）経由で桃山へと路線変更をするかも… ところで、待ってました！幻の名古屋急行!!
コメントありがとうございます。
名古屋急行の妄想、今の予定では、3回シリーズです。
というか、JR奈良線の開業当初のルートは、京都駅から今の近鉄京都線のルートを取って、丹波橋付近で今のルートになって桃山駅に至るルートだった。
東海道線のルート変更で宙に浮く形になった、京都〜稲荷のルートを活用して桃山までつなげて今のルートになって、旧ルートは一部は貨物線になったけど最終的には廃止。その廃線跡を譲り受けて奈良電（→近鉄京都線）は京都駅乗り入れを果たした形。
名古屋急行計画を見るにつけ、戦前の関西人の野望を具現化した近鉄の凄まじさを感じる
コメントありがとうございました
近鉄の現在の路線網を見ると、確かにそう感じさせますよね。
いつも楽しく見させてもらってるものです
ふとUA-camのオススメに以下の動画が出てきました
もし京阪電鉄が鈴鹿山脈を貫通し名古屋まで延伸していたら【ゆっくり解説】
明らかパクリなので訴えた方がいいです
コメントありがとうございました。
これ、みさせてもらいました。新幹線に絡まして伸ばしていくアイデアではないので、放っておきます。
京阪名古屋線(名古屋急行電鉄)計画については知っていましたが、まさかかげのさんがやるとは思ってもいなかったですwww
そして京阪妄想と東海道新幹線を融合するというのはまた新しいアイデアですねwww
コメントありがとうございます。
鉄道会社の野望の多くは、世界恐慌と第二次世界大戦に阻まれてしまいましたが、そこを何とか造る世界線はどんな世界か？ということを考えるのが大変ですが、面白いです。
@@hcageno やっばそうですよね。
僕も西鉄の熊本延伸構想について妄想していますが、途中のルート、熊本側のターミナルの位置、大牟田からどのように伸ばすかなど考えないといけない事が山ほどあるんで大変ですね。
名古屋急行･･･。壮大な計画で、もし開通していたら、滋賀県の湖西地域、三重県のいなべ地域、愛知県の愛西市佐屋付近が開かれていたと思いました。そして、金山が名古屋市の副都心として開発され、不便な金山橋駅から金山総合駅が早くできたかもしれません･･･。近鉄名阪特急も誕生していなかったかもしれませんね。
あとは京都市山科地域も京都の副都心として開発されたかもしれませんね･･･。
コメントありがとうございます。
楽しい妄想が広がりますね。
京都市南部と山科区はとにかく東西の移動が道路も鉄道も極度に不便ですが
新京阪の山科線だけでも実現していたらそのような弱点も解消されていたとおもいます
深草あたりから梅田まで直通できれば神戸近辺までの移動はラクになっていそうです
頑張れ。京阪電車沿線民として応援します。
コメントありがとうございます。
応援よろしくおねがいします。
新京阪の合併で財務状況が悪くなかったら奈良電鉄を京阪が買収していたと思う。奈良電鉄は再三京阪に買収を持ちかけていたらしいので
コメントありがとうございました。
本チャネルの妄想シリーズに、その辺りの妄想動画があります。宜しかったらご覧になってください。
これが実現してたら、近江鉄道も京阪になってた可能性が高いんですよね～。
全て京阪に合わせて標準軌化されて、大阪や京都からの直通列車が近江鉄道各線に走ってたので、近江鉄道各線は今より賑わってたと思います。
というか、近江鉄道の設立時の計画だと日本海から滋賀県通って関西をつなぐ鉄道設置だったらしい…
コメントありがとうございます。
そのあたり、現在妄想中です。リリースは少し先になるかもですが・・・
今近江塩津が危機になってるので救うのは今です。過去に名古屋まで伸ばす計画あったが今となれば米原まで欲しいなあ。本線だけはガチで１３０ｋｍ化は大前提。対新快速で。
西向日は桜の時期は噴水までが絶景の道ですね
コメントありがとうございました。
桜の時期は見たことありませんが、良さそうですね。
僕は東向日駅知っていて競輪場まで歩いていきますのだぴょん～
西向日駅はわかりませんなのだぴょん～
コメントありがとうございました。
▼
本当に名古屋まで近かった!!
同じ未成線でも、せめて用地買収まで済ませてたら...
大阪～名古屋を１時間台で走破できますね。
@@hcageno さん
それは凄い。在来線（と云っても標準軌だが）新京阪の高速走行で、名阪間１時間台は、凄いわ。
今からでも、名古屋の財界も検討してくれへんかな。尾張名古屋に、関西からのインバウンドは、計り知れへんで...
近鉄も生駒トンネルで、エラい目しているのに、それ以前に、それ以上のリスクを背負えるのかと云えば、やっぱり無理か...
大阪からだと、名古屋がもっと身近になる。新幹線よりももっと使われていたんだろうなぁ。
▼
続編もあるのね!?
京津線が、どのようになるのかも楽しみです。
意外な展開になるかも。こうご期待。
@@hcageno さん
期待してますよ!!
三日月知事も、さぞ驚かれるのでは!?
めたんタイムリープしちゃった
新京阪センセーション
コメントありがとうございます。
バニッシュメント・ディス・ワールド
コメントありがとうございます。
タイムリープとリーディングシュタイナー炸裂！！
山科区大宅にある京阪バス山科営業所は、山科線と六地蔵線のジャンクション駅として確保していた土地だったとか。
コメントありがとうございます。
たしかに場所的にはちょうどいい場所にありますね。
…渋沢系企業として知られる京阪は先見性と技術力が半端ない。故に～過去に南海と阪急と近鉄に貪られたままの現状が全く残念です。ここは是非とも宮崎新幹線や西九州新幹線未開通区間を～いっそお京阪様が建設する位の気合いを希望致します😊
コメントありがとうございます。
京阪の九州進出？気合、半端ないですよ。
しかし高速鉄道作るたんびに京都駅外そうとするな リニアもそう北陸新幹線もそう まいいけどさ……
リニアの新大阪延伸、いつのなることやら
京阪の路線図が今どうなっているのか見てみたいです！笑
コメントありがとうございます。
どなたか、作って頂けるとありがたいですw
新幹線を伏見に持ってくるのは、面白い妄想ですね。
コメントありがとうございます。
伏見区の西部はもっとうまく開発できたと思います。
伏見の開発が進めば、中書島から六地蔵・山科・浜大津そして、琵琶湖汽船と妄想がふくらみます。次回、楽しみにしています。@@hcageno
名古屋延伸は夢があるな でも実現していたなら現在の阪急はなかったね しかし実現していたなら大赤字だったと思う……
コメントありがとうございました。
戦前に実現してたら近鉄の名阪特急は無かったと思うから、大赤字にはなっていなかったぞ。知らんけど
京阪原理主義者どす。
阪急京都線はあれどすな。
上下分離方式ってやつですやろ？
阪急はんに貸してるんです。
返してほしいんですけどな。
コメントありがとうございました。
サブスク料、値上げしまひょか？
近鉄:阪急はん京阪とか言う弱小企業がなんか言うてはりまっせ。あいつら黙らせてきた方がよろしいでっか?
阪急:近鉄くん。このお金であの突っ張りを黙らせてきんしゃい。我々の関係がバレたらお互い共倒れやで。
関東私鉄版小田急と東急の関係性にある阪急と近鉄が、そんな反乱分子みたいな事をしたら黙ってないどす。この二社に喧嘩を吹っ掛けたら、会社が潰れてしまうので、喧嘩を売らないようにしましょう。じゃないと、相鉄みたいにいつ小田急と東急に首根っこ掴まされて、脅されるかわかったもんじゃないです。東急が一番ヤバいですが、阪急も大概ですね。阪急と東急、よく似たような事をするなぁ。
竹田付近に新幹線駅を造るとしたら名神高速は今よりもっと南側になっていたかもしれません
(中書島駅～六地蔵南方？向島？)
あと市電も東山線や西大路線を竹田まで持っていった可能性も考えられます
(博多駅が1963年に祇園町から現在地に移転したときに西鉄の路面電車も都市計画道路と共に延伸した前例があります)
コメントありがとうございました。
名神は新幹線より先にできているので、ほぼ現実と同じルートになっていたかと。
市電は伏見線があったので、これが使われていたかも。
へたしたら、名古屋の地下鉄も京阪に乗っ取られるのかて〜!
えらく壮大な話になりそうな気しかしませんね。
…もしかして、ドラゴンズが京阪の球団になって、関西にもドラファンが…なんて妄想も捗りそうですね!
…いや、考えすぎですな…
コメントありがとうございます。
めたんの妄想では、阪神タイガースが京阪グループなので、名古屋に阪神ファンが・・・いや、考えすぎか。
ず「ピカイチでご飯が食べられなくなりそうでイヤなのだ」
問題点のポイント押さえてますね。新幹線が京都駅に停まるのもなるべくしてそうなってますね😉。
コメントありがとうございます。
京都市は、京都駅に新幹線を通すために、用地買収に協力したそうですね。
戦前の弾丸列車計画で東山トンネルが途中まで掘られたのを新幹線に転用されたとも聞きます
であればますます新幹線駅を伏見に、という可能性は小さかったのでしょう
竹田周辺に持ってきても、
景観問題や埋蔵遺物・建設のよる地下水取水量の問題のよる各酒造メーカからの反発、等々で地元や専門家から文句がきそう
コメントありがとうございました。
どこに通しても反対する人はいるでしょうね。鳥羽離宮跡なので、埋蔵文化財の発掘は避けて通れないけど、京都なら仕方ないでしょう。
面白く拝見いたしました。名古屋線計画は宇治線を使用したものもあったとか。なんで宇治川のお伽電車をキープしていた説をきいたことがあります。
名古屋急行線から六地蔵線、宇治線、京阪本線に直通させるルートも考えられていましたね。
▼
駅前散策は 有難い。
こんなに住宅街だったのね。西向日。
コメントありがとうございます。
元竹藪のちょっとした丘の上なので、駅近のわりに落ち着いた雰囲気がありますね。
@@hcageno さん
私は、通過するだけなので、想像も出来なかったですが、確かに下り線から見える改札口の間口の広さには、驚かされました。
（昔のWikipediaにも書き込みが無かったし、川島令三先生も西向日の著書にも触れていませんでした。まさに知る人ぞ知る...みたいな）
駅の敷地が広い のもともかく、
阪急が売却せず、そのまま残していたのが、嬉しいし、住民も誇りに思えるのではないでしょうか... どっしりして、堂々して、ゴミゴミとした狭さも無く... 絶対に芦屋や御影が、羨むほどのロケーションのような気がしましたよ。
（阪神は千鳥橋の待避線用地を、やむを得ず、売却したのは、固定資産税とか、あるんでしょうけど...）
千鳥橋駅が待避線の用地を確保していたのは最近になって知りました。阪神の妄想のとき取材で行った駅だけど、気がつきませんでした。阪神なんば線、待避線のある駅無いので、貴重だったのでは？
@@hcageno さん
仰る通りです。川島先生と、うｐ主様のリサーチ通りです。当時の九条商店街の理解があったなら、難波まで繋がっていたはずですし、待避線は活用されていたはずなので、残念です。
まぁ、今回の壮大な計画(名古屋まで延伸計画)は姫路モノレールの無謀さに比べたらマシに感じますね
ある動画で姫路モノレールは鳥取まで延伸計画があったとかなかったとか聞いたことがありますが、壮大な計画というよりただ単に無謀としか言えない計画すぎて唖然となりました
コメントありがとうございます。
モノレールで鳥取延伸は確かにすごいですね。
京阪の滋賀県進出(妄想)楽しみです
コメントありがとうございます。
取材とか撮影とか、時間がかかりそうなので、リリースは少し先になりそうですが、よろしくお願いいたします
今だったら近鉄が乗り入れでウハウハなのに、それが京阪w面白い発想です！京阪好きなんで実現してほしかった！
コメントありがとうございます。
うちの地域は駅が遠く、バスもあまりなくて不便です。実現していたらもっと便利に…😭
コメントありがとうございました。
流石に国鉄駅のないところに新幹線はということになりそうなので、奈良線のどこかに新駅となりそう。伏見稲荷と御陵のある桃山を避けるとなると、丹波橋近辺でしょうか。新京阪が京阪の物だと淀と大山崎を繋げて京阪のことだから複々線化して新京都から京阪梅田まで29分！
コメントありがとうございます。
奈良線沿線に新駅を作るとなると、当時すでに市街地化していたので、土地の確保が難しいのじゃないかな。
奈良線の新駅となれば名神高速との交点付近か今のJR藤森駅となるのでしょうが
(実際1990年7月には両者で新駅誘致を巡ってバトルになっていたことが当時の京都新聞で報じられました)
さすがに宅地開発が進んでいたこともあり新幹線駅併設とまではいかず在来線単独にとどまっていたとおもいます
淀と大山崎を繋いで梅田直結は面白い発想です
５０年前にこの近辺住んでいた時は桂駅も特急止まりませんでしたし、桂駅と西向日駅も結構距離が有りました
洛西口駅が出来たのもわかりますねえ
山陽新幹線の新尾道も東広島もなんのために有るのやら。。。
コメントありがとうございました。
桂駅は急行停車駅でしたね。
伏見に新幹線の京都駅
それは宇治市民もニンマリやな
コメントありがとうございました。
宇治市の近鉄沿線なら便利になりますね。
今は新幹線あって、よった。
コメントありがとうございます。
7:05 超高規格路線になりそう
コメントありがとうございました。
待ってました！
コメントありがとうございます。
妄想オモロすぎ
かげのひなた最高
コメントありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。