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単純に値上げ+乗換が面倒になっただけなんですね。これは関西の人が怒るのも納得な気がする・・・
JR西日本ですが関西人無視の関東人相手でしょ?
名古屋方面も…
関西の人は怒ってない当事者が関西から人が来なくなると怒ってる
@@坂口通-s8jJR西日本は福知山の事故と言い遅延は多いし終わってる。関西は私鉄が1番良い。
北陸新幹線の新大阪延伸と北海道新幹線の札幌延伸は「やらなきゃ意味がない」「このために始めた事業」だと思っておりますので人々が鉄道から離れてしまう前に実現していただきたいものです
関西から福井に行くのに新幹線で2分しか短縮していないのに、料金上がる+敦賀の乗り換えがあるなんてやってられない。
下手したら延びてるん違うん(汗)?
分かってる方はよく分かっているやら、敦賀からのハピラインがメチャ混んでます。武生、鯖江で下車される方が多いのかなと思いきや福井まで行かれる方も多いです。敦賀19時台の快速の混雑度はハピラインにとって想定外でしょう。
2分しか変わらない上に、運賃大幅アップ!やはり行くのを躊躇します。
福井までが目的の乗客(サンダバ・しらさぎを乗り継いだ)はハピラインで十分じゃないのか。本数増やすと少しは改善されるか。福井までの快速を増やすこと自体、JR酉に目をつぶってもらうしかないか。
せめて値下げ対応くらいして欲しいよね
いくら新幹線だとしても乗り換えは大きなタイムロスになるし乗客の負担になりますね。値段も高くなる上に時間短縮にならない。関西から和倉温泉に行く方には最悪の結果。それにしてもロック調のbgmがカッコいい!
手に汗握るデッドヒート、これは面白い。開通前に撮り貯めて置いたのですね。流石!
能登地方はお正月の大地震と3月15日の特急敦賀止まりで詰み。北陸応援割りがその後に発動しても後の祭り関西圏からは値上げの上時間も僅かだけど余計にかかる。この延伸に能登地方にとってのデメリットは大きい関東からの客にかけるしかないね
検証お疲れ様でした。京都の地下水問題が気になるところです。違う話ですが、阪神電鉄阪神本線の西宮周辺を高架化するのに、約20年近くかかりました。これは西宮の酒造りに必要な地下水「宮水」に影響しないように細心の注意をはらった結果そうなりました。北陸新幹線でもかなりの細心の注意をはらって建設となれば、どうなるか?気になるところです。
元西宮市民で東口駅があった頃も覚えていますが、知りませんでした。ありがとうございます!
スーパーサンクスありがとうございます。地下線化ではなく高架化だけでも水で20年もかかったんですね…
観光地からの帰り,和倉温泉駅で[大阪行]直通の安心感は家族連れに大変有難い👪🎶
終盤で縮まったけど、やはり金沢の乗り換え・乗り継ぎがネックだったな20年以上先全線開通出来ないんだから、しばらくの間金沢乗り入れのサンダーバードを残しておいてほしかった。これじゃあ高速バスやマイカーに負けちゃうよ・・・
しらさぎも
関西〜北陸のバスは遠回りで、鉄道に比べて時間がかかりすぎるからあまり増えないと思う。名古屋〜北陸は高速バスは増えると思うが。
自分も今後金沢方面に行く際は車かなあと思うようになりました。
この動画の列車とは別かと思いますが、改正前に和倉温泉まで直通してた列車が走ってたのと同じ時間帯に行こうとすると、30分以上余計に時間が掛かるようになったんですよね。【2024.3.15まで】サンダーバード17号大阪10:42→和倉温泉14:30【2024.3.16以降】サンダーバード17号大阪10:42→敦賀12:03新幹線つるぎ18号敦賀12:17→金沢13:01能登かがり火7号金沢14:00→和倉温泉15:02これまで直通してた所なのに、2回の乗り換え+30分も遅くなるんじゃ関西から余計に観光客が減るでしょうね。関西と中京圏からの観光客が7割くらいを占めてた筈なんですが…平成17年くらいには100万人近く居た観光客も徐々に減少し、金沢開業を迎えた平成27年でも90万人くらいで以前の水準まで戻すことが出来ず、今回の改正では七尾線の特急も減便されてしまいましたし、残念です。
あとは地震の影響が大きいですね…
和倉温泉は地震の風評被害+大阪からの直通がなくなってかなり厳しくなるでしょうね・・・
サンダーバード和倉温泉便が有能すぎた、という解釈もできなくはない。新幹線延伸前だって、サンダーバード金沢止まりと能登かがり火の乗継ってさほど良くはなかった気がするが・・・記憶違いだったらすまん。
@gkgames498 納得
そんな人乗ってなかったけどね。
JR西日本の関係者はこの検証結果を見てどのように感じているか気になりますね
元々能登方面特急ははくたかとかがやきの接続で考えてるので問題ないです。
@@s.hr-vermouth656新幹線かがやき501号東京06:16→金沢08:43能登かがり火1号金沢08:58→和倉温泉09:56新幹線かがやき503号東京07:20→金沢09:45金沢10:00→和倉温泉10:59新幹線かがやき509号東京10:22→金沢12:49金沢12:57→和倉温泉13:58新幹線はくたか559号東京10:33→金沢13:36金沢14:00→和倉温泉15:02新幹線はくたか567号東京14:24→金沢17:18金沢18:06→七尾19:03温泉旅行に一番適してる午後の列車は金沢で20分以上待たされますね…接続してると言うには微妙な感じがします。
何も思ってへんやろ?
@@s.hr-vermouth656 問題ないとは?お前ごときが何をわかってコメントしてるの?働け
「関西からの客が減っても関東からの客が増えるから大丈夫」と思ってそう
何が大変か?って、撮影は勿論、多分湖西線内~新疋田までは上下ほぼ同じ画面に「○○駅を通過しました~」とナレーションする事だと思う
しかも、どちらもサンダーバードだから行き先までナレしなきゃいけない
もはや北陸新幹線は対関西圏では詰んだなあと思いました。所要時間ほぼ同じで乗り換えと運賃増、延伸しようにも諸問題で進展せず…大阪方面の開通まで金沢止まりのままで良かったのではとさえ、感じました。検証お疲れさまでした!
関西圏からは料金、時間の改悪にしか無い。
問題点(ネタバレもあるので)JRは、速達性を優先したい区間を除いては、極力「ダイヤをいじりたがらない」傾向があるように思います。今回の結果も、「元のサンダーバードの、大阪~敦賀と金沢~和倉温泉のスジをそのままにしておけば、敦賀と金沢でちょうどよいぐらいの新幹線との乗り換え時間が設けられる」と判断したのでそのままにした、と勘繰らざるを得ないダイヤ設定をしているように思います。
関西や中京の人達に北陸新幹線が不評である要素がこの動画に凝縮されてますね。
北陸は西日本から東日本になりつつありますね
敦賀までなら、延伸開業をそんなに急ぐべきだったのだろうか…?
また時空を越えた対決!敦賀まではほぼ並走でしかも「◯◯行きサンダーバード号」と長いため、読むのが窮屈そうでした(笑) 事実上、金沢を先に発車した方の勝ち、それどころか誤差の範囲でジリジリ差を広げられましたが、七尾駅がまさかでした!
大阪・京都から和倉温泉は将来的にマイカーか新設される可能性は低いですが高速バスのどちらかになるでしょうね。この結果からすると……これがサタバの接続先がかがやきなら新幹線でも使う価値があるかもですが……福井も人口が多い東京を選んだという事で関西圏からの観光は東京、名古屋、広島、博多、福岡と狭まられるの間違いないですね。
関東側から見ると新幹線延伸により福井・敦賀まで便利になったけど、中部・関西側は乗り換えの手間や運賃が上がる等デメリットが増える割にあまり所要時間が変わらないという具合に明暗が分かれたかなぁと思います。ただ場所にもよりますけど、ある程度電車から高速バス等に移動手段を変える人が増える気がしますかねえ。まあ自分も中部側ですが、仕事やプライベートで北陸へ行く場合は高速使って車で行く事しか経験してないけどね…。
なんなら関東側から見ても大して便利になっていません。敦賀に限っては今まで通り東海道経由で行った方が早いですし、福井も敦賀行きのかがやきにでも乗らない限り東海道ルートとそれ程所要時間に差が出ません。一応乗換案内を使って比較してみましたが、東京~敦賀東海道経由 2h47m 13940円北陸経由(かがやき) 3h08m 16360円北陸経由(はくたか) 3h52m 15830円東京~福井東海道経由 3h22m 16420円北陸経由(かがやき) 2h51m 15810円北陸経由(はくたか) 3h30m 15280円まぁこんな感じで劇的に早く行けるようになったわけではないんですね。ただ単に西日本の人が迷惑被っただけです。
何が問題かって新大阪延伸の目途が立ってないのに敦賀延伸したこと。新大阪延伸工事が始まってるとかだったら関西の人もまだ我慢できただろうに...
これでサンダバが勝ったらJR西日本の「ますます便利になった」というフレーズが崩れる(笑)
崩れたね
見事崩壊で草
新幹線使って遅いとなると,ぼったくられた気分。和倉温泉なら,高速で行きますね。
ボッタクリ新幹線でもれなく乗り換え2回付き!
私の頃は上越新幹線「あさひ」と特急「かがやき」で和倉温泉まで運転されていたんですよ
福井駅や武生駅、鯖江駅を犠牲にして敦賀駅まで延伸する必要は無いと思う。福井駅まででよかったのに。
今後観光客を一番呼び込まないといけない能登に対してJR西はどう思っているのだろうか?能登はもう呆れて捨てたのかな?
なんで関西からしか来ないと思い込んでるんだ? 元々能登方面特急ははくたかとかがやきの接続で考えてる。
@@s.hr-vermouth656 コメ主はおそらく関西人。和倉に限らず石川県の各地温泉は関西人が永らくその反映を支えてきたという変な自負がある。関西のTV報道を観てもそれら石川県の温泉地を「関西の奥座敷」と称している例が多い。曰く「北陸新幹線敦賀延伸で関西の奥座敷たる石川の温泉郷が利便性や交通費の面で遠のいた」。
@@s.hr-vermouth656 ここにもいた必死で泣けるわ
@@s.hr-vermouth656 違うわ
軽く路線検索をかけた感じだと10分くらい改正後が速い印象だったけど、まさかの改正前の方が速いだと…5489の早特も「金沢も含めて途中下車不可」が致命的過ぎるから、関西~能登方面の現実的な割引は「EX予約(スマートEXもおk)の米原乗継切符で金沢→普通運賃でかがり火自由席」くらいしかなさそうですね…(名古屋発は北陸観光フリー切符が特急自由席無料なので最悪の事態は回避できてる)金沢~富山県の(新)魚津で「あいの風ライナー(通勤快速)」と「北陸新幹線で黒部宇奈月温泉→富山地鉄乗り換え」だとどっちが速い?という案が今日浮かびました、今後も北陸対決シリーズの追加に期待!
コレってリニア開通後の大阪・名古屋⇔東京にも当てはまるかもなリニアは品川での乗り換えが強制発生するし大阪や名古屋の駅は地下深いところにある乗り換えや地下の駅への移動というのでバカにならんほど相殺されるかもしれん
新幹線ある地域に在来線特急がある地域って東京熱海の踊り子と名古屋米原のしらさぎと小倉博多のソニックくらいですかね?こうして見ると北陸もサンダバも金沢まで残してほしかったですね…。新幹線は福井から東京の需要で、ある程度は席は埋まると思いますし
京都姫路間にスーパーはくとも走ってます。過去に鳥取方面から姫路止まりにする案もあったようです.....福井県はそのようなことが現実になってしまって気の毒です
草津四万もありますね。
新潟ー長岡の特急しらゆきも
言われてみれば新大阪京都間の在来特急も新幹線と被りですね…。皆様教えていただいてありがとうございます😊
整備新幹線の前に開業した新幹線の並行在来線はだいたい残ってるね
北陸新幹線七尾支線があれば早かったかも…?(でもそれだと七尾線が消えそう)さらに湖西線が並行在来線になったらどうなるか…
和倉温泉〜京都もやってほしいです。
JR西は…誰のために…延伸したんだろう。なんか…東の人向けの感じが…福井は、恐竜フィーバーが収ってしまったら金沢方面から行く人いるのでしょうか?JR東海も福井方面は、どうやら切り捨ての感じだし。先日の福井出張は高速バス1択でした。同じような方が多く、福井名古屋高速バスは、どれもほぼ満席でした。通年割引切符を期待してますが…
首都圏からの観光客は増えるでしょう。一方で若い世代の流出も加速するでしょう。北陸特に福井県の将来を考えると新幹線が必ずしも貢献してるとは言い難いと思いますそう考えると長崎新幹線に反対の佐賀県はまともな判断をしていますね。
首都圏の人はみなディズニーランド行くよ。
いってらっしゃ~い
名鉄民ですが、最寄駅には「北陸へは高速バスで」とのポスターが掲示してありました。
金沢駅の接続悪すぎ!遅い,高い!!これでは,関西から不便と怒りが向けられても当然。
事故も経験している北陸トンネル、交直流切り替えがだるい、大雪の路線を捨てるほうがプラスだとおもったんでしょ北陸は見捨てられたんだよ…
そのうち七尾線も棄てられるよ。
金沢津幡間はやっぱりJRの運転士なんですね。
津幡通過がほとんどやから、そうなる。
速達つるぎと対決させたらどれぐらいの差が出るのかな
これはあかん!関西圏からの鯖江、武生及び和倉温泉利用者のためにサンダーバード(ハピライン&IRいしかわ乗り入れ)を復活させるべき
もし金沢で接続がよければ、つるぎをかがやきに置き換えてレースすれば、新幹線ルートが早く着けそうです💦
金沢の接続こんなに悪いの😮
ある意味、凄いデットヒート‼️😉JR西日本は、福井~敦賀間の新幹線の存在意義を考えて欲しいですね。北陸新幹線は、東京・長野辺りから金沢・福井向けの列車ですね。m(__)m
関西から北陸の温泉を見た場合、あわら温泉、加賀温泉郷(山中、山代、粟津、片山津)、他に小松や越前海岸にも温泉があったりして、そもそも和倉温泉はかなりの遠い地ではないのだろうか?和倉温泉まで行くくらいならもっと近場で、と考える人が実際には昔から多かったのでは?
津幡から和倉温泉間ものと鉄道になりそう
これ、JR西日本に削除されそう😅
逆転の発想で、七尾線やのと鉄道等を全部IRいしかわ鉄道に移管してしまっていいと思う。加賀温泉発和倉温泉行きとか実装すれば少しはマシじゃないかな
たぶんこれから和倉温泉行きません
現在アラフィフ新大阪まで開業見ることなくあの世に逝くでしょう(汗)?
これから関西人は和倉温泉へ行くことはないので、関東のお客様の呼び込み頑張って下さい。今までありがとうございました。苦情は地元自治体とJR西日本へどうぞ。
いくら新幹線の暴力を適用しようとも接続の悪さや乗り換えの手間があっては乗り換え無しの便利だったサンダーバードに対する優位性が感じられませんでしたね。サンダーバードを1時間に1本は金沢まで残しておくべきだったとも思いました。敦賀通過のサンダーバード最速便と鯖江とかに停車する標準的なサンダーバードを交互に走らせてもよかったのかも?新幹線の暴力にもある程度は対抗できたサンダーバードが敦賀までになったのはつくづく残念です。
敦賀駅実際に移動しましたが、しんどいし、急がされる 8分の接続に荷物🧳沢山あるのダブルパンチ ゆるゆりじゃないけど
JR西日本の東京偏重は、大阪と和倉温泉間の移動を難しくしている。
敦賀止まりになってるのに愛称そのままサンダバだけど福井県に雷鳥って生息してるんだけっけか?
10年前くらいに白山で確認できたみたいですが…その後聞かないのでどうなのですかね
そのうちに敦賀ライナー、もしくはリレーかもめみたいにリレーバードにでも改名するかもわかりませんね。
金沢での接続が課題数本しかないし七尾線のダイヤの兼ね合いもあるから難しいけど
新幹線負けてて草
今となっては態々、和倉温泉行くなら城崎か鳥取・島根に行きます。同じ日本海側で海の幸も豊富。観光資源も在ります。地震災害に関しては応援したいですが、JRの北陸新幹線延伸に関しては吉と出るか凶と出るか。
ダイヤ的には以前と同じ所要時間になるように収めている。JR西日本の担当者は胃が痛いことだろう。この結果だと、ちょっとヘタにいじくったら新幹線開業後の方が遅くなってしまうから。なんとかやりくりして、収めたけれど批判されるのは決定的な状態。
そこまでJR西日本の関係者何も思ってへんわ!
関西人の怒りを具体的に立証してくれてありがとうございます。ただ、大阪延伸はもうない。人口減少、高齢化、京都の反対、難工事、そんなことを勘案すると、ずっと敦賀乗り換えが続きますよ。
怒りの矛先は、反対している京都とやる気がない国に向けて下さい。そもそも長野まで開通してから半世紀以上新大阪まで到達できないこと自体狂気です。
@@ぱんだしょ 怒ってませんよ。ただ、50年前の亡霊に振り回された結果を憂うだけ。尚、京都の考えは府民からしたら当然です。金だけ出してメリット少なく環境破壊も憂慮される、という当事者目線で物事をみる事が大事ですよ。
@gkgames498 JR西日本が悪いわけでもありません。田中角栄の列島改造論にいつまでも縛られている今のやり方がおかしいだけと思います。ただ、費用対効果を考えると、建設費が高ぶる延長しての京都縦貫は難しいでしょうね。無理から作って未来に借金を背負わせるべきではありませんから。
@@atavk >>ただ、大阪延伸はもうない。違います
普通の関東民としては、温泉なら近場にたくさんある恐竜は上野レベルでお腹いっぱい金沢には一度行ってみようかな。その程度だったりする。
長野県民ですが、金沢〜敦賀の延伸って必要だったのでしょうか?そしてリニア開業も…。
値段が高くなっても良いから「花嫁のれん」のサンダバ版をつくって観光列車的に大阪~和倉温泉を運行するべきだJR西日本、ハピライン、IRと協力するべき
さすが サンダーバード対決は京都発車から変わらず敦賀到着 日本は時間に正確だ 参りました
この結果を見ると関西対福井石川の勝者はマイカーになっていくような気がしてなりません能登地域へ行くにしても金沢森本IC経由だと七尾も和倉も最寄りのランプまで一切信号が無いですしね
車ないので高速バス前日移動金沢富山県と行きます
JR西日本は金のことしか頭にない
どの会社もそうだと思うが……慈善活動だと思ってるのか?
それなら赤字路線全部廃止するはず
被災地救援でせめて運賃が同額になれば・・・うーむ。
ネタバレ注意つるぎ号が各停型であるとはいえ、直通サンダーバードと殆ど所要時間が変わらないどころか、むしろ直通サンダーバードより遅くて料金2割増しってどういうこと!?これでは近畿から和倉温泉へ行くのは止めておこうかなと思われても仕方ないわ。
神戸市民だがGWに復興割2弾が出たら北陸旅行に行こうとも思ってる。大阪からサンダーバード乗り換え辞めて、少々時間かかるが敦賀まで新快速に乗る。または自家用車で舞鶴周りで行く、高速バスに乗るの選択肢を考えてる。
サンダーバードやしらさぎは金沢までも残すべきだった。
高崎線見習って特急残せば良いのに
用地問題で仕方ないとは言え、福井駅が島式で通過線もないのに比べ、敦賀駅がオーバースペック過ぎると感じています。新大阪までの延伸は早くとも四半世紀以上先でしょうけど、延伸後はただの通過駅になるのに…
いつも楽しませてもらってます。ちょいちょい黒はんどのコメント笑います。時々クロ手袋とクロマスクで登場して欲しいです。
こんばんはお疲れ様ですこれは新幹線が速いと予想!
武生、鯖江の人のためにサンダーバードを福井まで残すべきだったな
そのまま金沢まで残すべきだっ😊
富山まで残すべきだった
@@小田正和-p9g それ言うとキリないけど結局北陸新幹線は富山(金沢or福井)までで十分だった(もしくはいらなかった)ってことになる。
@@ghbxsyxaya12b7 北陸新幹線は富山以西はマジで要らないです
つるぎ号も速達便ならもう少し早く着くのでは?
🎉北陸新幹線の大阪延伸は諦めレベルの遠い話になりそうですね🚃間違いなく北陸は関東の結びつきは良くなったけど関西はもう開通した頃には遠く離れている(結びつき)気がしますね。
在来線を標準軌にしなかったツケが回ってきたようなもの
金沢駅は北陸新幹線と七尾線を対面乗り換えできる構造にするか、七尾線を新幹線軌間に改めて敦賀〜和倉温泉間直通運転を可能にしたほうがよかったのではないかと思います。乗り継ぎ割引廃止による値上げを帳消しするために、大阪止まりのサンダーバードを全廃して、姫路へ乗り入れる新快速の敦賀発着統一化と北陸新幹線連絡特化してほしいです。新快速の湖西線内の停車駅を堅田と近江今津のみとすれば、サンダーバードと同じ所用時間で移動できます。
震災のイメージもあるし、七尾線が3セク化するなんて噂も出回ってて、それが本当になれば和倉温泉の価値がどんどん下がってしまいますね
JR北海道もそうなんですが、大都市圏と新幹線以外はなにかにかこつけてでも処分したい、というのが本音でしょう。
震災はしょうがないとして第三セクターになるだけで価値が下がるわけ亡いだろ?
@@s.hr-vermouth656三セク化されればほぼ確実に値上がりしますよね。
@@さとう-d5f 値上がりはするかもしれないが、それが「価値が下がる」訳では無いと思う。でもそれなら、ただ値上がりして行きづらい。だけで良いわけであって「価値が下がる」と言う発現は不適切だと思ったのでコメントしました。
@@s.hr-vermouth656 うーん…でも和倉温泉ってここ20年で観光客が20%くらい減ってますよね。平成17年には100万人くらい居たのがズルズル減って、金沢まで新幹線が開業した平成27年には、金沢市が首都圏と海外からの観光客を呼び込んで爆発的に宿泊者数を増やしたのに、和倉温泉の観光客は90万人切るくらいで以前の水準まで戻すことが出来ず、令和元年には81万人まで減ってます。更にコロナ、能登半島地震と大打撃を喰らって、以前は6往復走ってた七尾線の特急も今回の改正で減便され、大阪直通も無くなりました。そこに三セク化となれば、言い方は悪いですがそれはもう真っ逆さまじゃないでしょうか…というか、>>価値が下がるわけ亡いだろすみません、正直この誤字が何より不謹慎じゃないかと。
ネタバレ防止列車待ちでヒマを持て余す様子が逐一録画されていて面白かった……が、そのせいで新幹線の暴力が全部帳消しになってるのが(アカン)
まあ…三時間オーバーを寝てても到着できると取るか、乗り換えが却っていい気分転換になると捉えられるか…ってところでしょうね。ある種言われても値上げは仕方ない所とはいえ。
はやく新大阪まで作ろう 2025年までに
わかってるとは思うけどどう考えてもムリですよね…
絶対無理やわ(汗)その前にワシ死んでるわ!
それですよね、明日からでもほしい…不便過ぎる…
たしかに新幹線は東京との繋がりしか考えてない気がします、北陸は関西との結びつきのほうが強そうだけど、そんなに東京のお客さんが大事なんですかね
使用車両はどちらもサンダーバード17号ですよね!?
こういうことなら、まず修善寺踊り子に見習って新幹線あっても、在来線の会社の法則の壁を乗り越えてやるべきですね使用料諸々掛かること考えて百の承知、そこでボッタクリになったにしても客は乗りますとはいえJR西日本本部としては嫌がるでしょうね…IRとハピラインにとっては少しの金儲けでアルバイト気分になってWINWINな気分ですがJR西日本と相互直通運転してる以上、JR西日本にとっても貰いたい放題、3社直通運転してまでも金はお互いに貰いたい放題にすれば良いことなのと、新幹線で不便ということを目覚めるべきです
新幹線の意味なし…
ボッタクリ新幹線(汗)
なんのために敦賀まで延伸したのか、問われるべきかつよくわかる動画になってしまった😢まさかの新幹線敗退とは。また、東京〜敦賀は東海道新幹線米原経由が安く速いという状況。
営業再開したら和倉温泉に行ってみようかな。本当は延伸前に行きたかったけど断水で温泉やってなかったし。何年もかけて作ってくれた建築の方々が頑張ってくれたのにほぼ無意味にしてしまうような、列車の運行をどうにか出来んかったんか…さすがJR西
愚痴を言っても仕方がない。ビジネス出張ならともかく旅行なら金沢での途中下車を楽しみましょうこの際。20分あれば売店で弁当買ったりもできます。
金沢までは、新幹線でも駅間そんなにないから200kmそこそこしか出ないもんよ。
北陸新幹線は駅が多い😂😂😂😂😂😂
大幅値下げ待ったなし!!!
小松は通過なんかいと思いました
静岡県知事は意地になってリニア計画を潰すてしょう。
湖西線内は停車駅同じだから敦賀(地上ホーム)〜和倉温泉でも良かったんじゃないか
つるぎの速達タイプって日中ないんだっけ?
サンダーバードだけに接続するつるぎが速達なので、12時前後はないと思います
@@user-hokurikutetu 前の和倉温泉行のダイヤで接続するつるぎ号は速達ダイプです(すなわち17号のダイヤ)ただしそのつるぎ号だと金沢1時間近く待ちになる(実際にダイさんが今日公開した動画で実際にやっている)
悲報:新幹線いらない子
はいゴミー 敦賀止まりゴミー
面白すぎしろはんど最高
ウ~ン⁉️直通は、残すべきなんだよね‼️コスト気にしすぎで肝心な使用者のことを忘れていませんか~⁉️
敦賀駅から新大阪駅までですが、敦賀駅からJR湖西線の西側の山沿い又トンネル中心で新線を作るとすべて解決。 高島市内に1駅、堅田駅辺りに1駅作れば、湖西線が並行在来線の第三セクターになっても地元は文句ないし、山沿いギリギリか、トンネル中心なら比良おろし(比良おろしが影響ある北小松駅から和邇駅ぐらいはトンネル)も、また豪雪地帯(敦賀駅から近江今津駅ぐらいもトンネルで)も問題なし、最短距離でベストですね❗️ 京都駅は地下駅が難しいならJR山科駅の北側か地下に、新幹線の新京都駅を作ると簡単かな(新大阪駅と同じように)山科駅からは、JRで京都駅と大津駅まで1駅、地下鉄や京阪線(京津線)でも行けるし便利ですね、比叡山をトンネルで抜け山科から松井山手をぬければ、京都中心部の地下水問題もクリアできますね❗️ 小浜市の人口は2.5万人ぐらい、高島市は4.5万人ぐらいです。 米原ルートより工事費はかかりますが、京都市の中心部を大深度トンネルで工事するよりもましで、米原ルートよりJR西日本はJR東海に利益をもっていかれないですね‼️ これがベストですね、国もJR西日本も早く気づいてください‼️‼️ あとは利権のほしい国会議員がいらんこと言わなければ、新幹線はまっすぐ走ります‼️‼️
やっぱJRってヤクザだわ....
断然にダイヤ改正後の方が勝ちますよ!
単純に値上げ+乗換が面倒になっただけなんですね。
これは関西の人が怒るのも納得な気がする・・・
JR西日本ですが関西人無視の関東人相手でしょ?
名古屋方面も…
関西の人は怒ってない
当事者が関西から人が来なくなると怒ってる
@@坂口通-s8jJR西日本は福知山の事故と言い遅延は多いし終わってる。関西は私鉄が1番良い。
北陸新幹線の新大阪延伸と北海道新幹線の札幌延伸は「やらなきゃ意味がない」「このために始めた事業」だと思っておりますので人々が鉄道から離れてしまう前に実現していただきたいものです
関西から福井に行くのに新幹線で2分しか短縮していないのに、料金上がる+敦賀の乗り換えがあるなんてやってられない。
下手したら延びてるん違うん(汗)?
分かってる方はよく分かっているやら、敦賀からのハピラインがメチャ混んでます。武生、鯖江で下車される方が多いのかなと思いきや福井まで行かれる方も多いです。
敦賀19時台の快速の混雑度はハピラインにとって想定外でしょう。
2分しか変わらない上に、運賃大幅アップ!
やはり行くのを躊躇します。
福井までが目的の乗客(サンダバ・しらさぎを乗り継いだ)はハピラインで十分じゃないのか。本数増やすと少しは改善されるか。
福井までの快速を増やすこと自体、JR酉に目をつぶってもらうしかないか。
せめて値下げ対応くらいして欲しいよね
いくら新幹線だとしても乗り換えは大きなタイムロスになるし乗客の負担になりますね。値段も高くなる上に時間短縮にならない。関西から和倉温泉に行く方には最悪の結果。それにしてもロック調のbgmがカッコいい!
手に汗握るデッドヒート、これは面白い。
開通前に撮り貯めて置いたのですね。流石!
能登地方は
お正月の大地震と
3月15日の特急敦賀止まりで
詰み。
北陸応援割りが
その後に発動しても後の祭り
関西圏からは値上げの上
時間も僅かだけど
余計にかかる。
この延伸に能登地方に
とってのデメリットは大きい
関東からの客にかけるしかないね
検証お疲れ様でした。
京都の地下水問題が気になるところです。
違う話ですが、阪神電鉄阪神本線の西宮周辺を高架化するのに、約20年近くかかりました。
これは西宮の酒造りに必要な地下水「宮水」に影響しないように細心の注意をはらった結果そうなりました。
北陸新幹線でもかなりの細心の注意をはらって建設となれば、どうなるか?気になるところです。
元西宮市民で東口駅があった頃も覚えていますが、知りませんでした。ありがとうございます!
スーパーサンクスありがとうございます。
地下線化ではなく高架化だけでも水で20年もかかったんですね…
観光地からの帰り,和倉温泉駅で[大阪行]直通の安心感は家族連れに大変有難い👪🎶
終盤で縮まったけど、やはり金沢の乗り換え・乗り継ぎがネックだったな
20年以上先全線開通出来ないんだから、しばらくの間金沢乗り入れのサンダーバードを残しておいてほしかった。
これじゃあ高速バスやマイカーに負けちゃうよ・・・
しらさぎも
関西〜北陸のバスは遠回りで、鉄道に比べて時間がかかりすぎるからあまり増えないと思う。名古屋〜北陸は高速バスは増えると思うが。
自分も今後金沢方面に行く際は車かなあと思うようになりました。
この動画の列車とは別かと思いますが、改正前に和倉温泉まで直通してた列車が走ってたのと同じ時間帯に行こうとすると、30分以上余計に時間が掛かるようになったんですよね。
【2024.3.15まで】
サンダーバード17号
大阪10:42→和倉温泉14:30
【2024.3.16以降】
サンダーバード17号
大阪10:42→敦賀12:03
新幹線つるぎ18号
敦賀12:17→金沢13:01
能登かがり火7号
金沢14:00→和倉温泉15:02
これまで直通してた所なのに、2回の乗り換え+30分も遅くなるんじゃ関西から余計に観光客が減るでしょうね。
関西と中京圏からの観光客が7割くらいを占めてた筈なんですが…
平成17年くらいには100万人近く居た観光客も徐々に減少し、金沢開業を迎えた平成27年でも90万人くらいで以前の水準まで戻すことが出来ず、今回の改正では七尾線の特急も減便されてしまいましたし、残念です。
あとは地震の影響が大きいですね…
和倉温泉は地震の風評被害+大阪からの直通がなくなってかなり厳しくなるでしょうね・・・
サンダーバード和倉温泉便が有能すぎた、という解釈もできなくはない。
新幹線延伸前だって、サンダーバード金沢止まりと能登かがり火の乗継ってさほど良くはなかった気がするが・・・
記憶違いだったらすまん。
@gkgames498 納得
そんな人乗ってなかったけどね。
JR西日本の関係者はこの検証結果を見てどのように感じているか気になりますね
元々能登方面特急ははくたかとかがやきの接続で考えてるので問題ないです。
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新幹線かがやき501号
東京06:16→金沢08:43
能登かがり火1号
金沢08:58→和倉温泉09:56
新幹線かがやき503号
東京07:20→金沢09:45
金沢10:00→和倉温泉10:59
新幹線かがやき509号
東京10:22→金沢12:49
金沢12:57→和倉温泉13:58
新幹線はくたか559号
東京10:33→金沢13:36
金沢14:00→和倉温泉15:02
新幹線はくたか567号
東京14:24→金沢17:18
金沢18:06→七尾19:03
温泉旅行に一番適してる午後の列車は金沢で20分以上待たされますね…
接続してると言うには微妙な感じがします。
何も思ってへんやろ?
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問題ないとは?お前ごときが何をわかってコメントしてるの?働け
「関西からの客が減っても関東からの客が増えるから大丈夫」と思ってそう
何が大変か?って、撮影は勿論、多分湖西線内~新疋田までは上下ほぼ同じ画面に「○○駅を通過しました~」とナレーションする事だと思う
しかも、どちらもサンダーバードだから行き先までナレしなきゃいけない
もはや北陸新幹線は対関西圏では詰んだなあと思いました。所要時間ほぼ同じで乗り換えと運賃増、延伸しようにも諸問題で進展せず…
大阪方面の開通まで金沢止まりのままで良かったのではとさえ、感じました。
検証お疲れさまでした!
関西圏からは料金、時間の改悪にしか無い。
問題点(ネタバレもあるので)
JRは、速達性を優先したい区間を除いては、極力「ダイヤをいじりたがらない」傾向があるように思います。
今回の結果も、「元のサンダーバードの、大阪~敦賀と金沢~和倉温泉のスジをそのままにしておけば、敦賀と金沢でちょうどよいぐらいの新幹線との乗り換え時間が設けられる」と判断したのでそのままにした、と勘繰らざるを得ないダイヤ設定をしているように思います。
関西や中京の人達に北陸新幹線が不評である要素がこの動画に凝縮されてますね。
北陸は西日本から東日本になりつつありますね
敦賀までなら、延伸開業をそんなに急ぐべきだったのだろうか…?
また時空を越えた対決!敦賀まではほぼ並走でしかも「◯◯行きサンダーバード号」と長いため、読むのが窮屈そうでした(笑) 事実上、金沢を先に発車した方の勝ち、それどころか誤差の範囲でジリジリ差を広げられましたが、七尾駅がまさかでした!
大阪・京都から和倉温泉は将来的にマイカーか新設される可能性は低いですが高速バスのどちらかになるでしょうね。この結果からすると……これがサタバの接続先がかがやきなら新幹線でも使う価値があるかもですが……福井も人口が多い東京を選んだという事で関西圏からの観光は東京、名古屋、広島、博多、福岡と狭まられるの間違いないですね。
関東側から見ると新幹線延伸により福井・敦賀まで便利になったけど、中部・関西側は乗り換えの手間や運賃が上がる等デメリットが増える割にあまり所要時間が変わらないという具合に明暗が分かれたかなぁと思います。
ただ場所にもよりますけど、ある程度電車から高速バス等に移動手段を変える人が増える気がしますかねえ。
まあ自分も中部側ですが、仕事やプライベートで北陸へ行く場合は高速使って車で行く事しか経験してないけどね…。
なんなら関東側から見ても大して便利になっていません。
敦賀に限っては今まで通り東海道経由で行った方が早いですし、福井も敦賀行きのかがやきにでも乗らない限り東海道ルートとそれ程所要時間に差が出ません。
一応乗換案内を使って比較してみましたが、
東京~敦賀
東海道経由
2h47m 13940円
北陸経由(かがやき)
3h08m 16360円
北陸経由(はくたか)
3h52m 15830円
東京~福井
東海道経由
3h22m 16420円
北陸経由(かがやき)
2h51m 15810円
北陸経由(はくたか)
3h30m 15280円
まぁこんな感じで劇的に早く行けるようになったわけではないんですね。ただ単に西日本の人が迷惑被っただけです。
何が問題かって新大阪延伸の目途が立ってないのに敦賀延伸したこと。新大阪延伸工事が始まってるとかだったら関西の人もまだ我慢できただろうに...
これでサンダバが勝ったらJR西日本の「ますます便利になった」というフレーズが崩れる(笑)
崩れたね
見事崩壊で草
新幹線使って遅いとなると,ぼったくられた気分。和倉温泉なら,高速で行きますね。
ボッタクリ新幹線でもれなく乗り換え2回付き!
私の頃は上越新幹線「あさひ」と特急「かがやき」で和倉温泉まで運転されていたんですよ
福井駅や武生駅、鯖江駅を犠牲にして敦賀駅まで延伸する必要は無いと思う。福井駅まででよかったのに。
今後観光客を一番呼び込まないといけない能登に対してJR西はどう思っているのだろうか?能登はもう呆れて捨てたのかな?
なんで関西からしか来ないと思い込んでるんだ?
元々能登方面特急ははくたかとかがやきの接続で考えてる。
@@s.hr-vermouth656 コメ主はおそらく関西人。和倉に限らず石川県の各地温泉は関西人が永らくその反映を支えてきたという変な自負がある。関西のTV報道を観てもそれら石川県の温泉地を「関西の奥座敷」と称している例が多い。曰く「北陸新幹線敦賀延伸で関西の奥座敷たる石川の温泉郷が利便性や交通費の面で遠のいた」。
@@s.hr-vermouth656
ここにもいた
必死で泣けるわ
@@s.hr-vermouth656
違うわ
軽く路線検索をかけた感じだと10分くらい改正後が速い印象だったけど、まさかの改正前の方が速いだと…
5489の早特も「金沢も含めて途中下車不可」が致命的過ぎるから、関西~能登方面の現実的な割引は「EX予約(スマートEXもおk)の米原乗継切符で金沢→普通運賃でかがり火自由席」くらいしかなさそうですね…(名古屋発は北陸観光フリー切符が特急自由席無料なので最悪の事態は回避できてる)
金沢~富山県の(新)魚津で「あいの風ライナー(通勤快速)」と「北陸新幹線で黒部宇奈月温泉→富山地鉄乗り換え」だとどっちが速い?という案が今日浮かびました、今後も北陸対決シリーズの追加に期待!
コレってリニア開通後の大阪・名古屋⇔東京にも当てはまるかもな
リニアは品川での乗り換えが強制発生するし大阪や名古屋の駅は地下深いところにある
乗り換えや地下の駅への移動というのでバカにならんほど相殺されるかもしれん
新幹線ある地域に在来線特急がある地域って東京熱海の踊り子と名古屋米原のしらさぎと小倉博多のソニックくらいですかね?
こうして見ると北陸もサンダバも金沢まで残してほしかったですね…。
新幹線は福井から東京の需要で、ある程度は席は埋まると思いますし
京都姫路間にスーパーはくとも走ってます。
過去に鳥取方面から姫路止まりにする案もあったようです.....
福井県はそのようなことが現実になってしまって気の毒です
草津四万もありますね。
新潟ー長岡の特急しらゆきも
言われてみれば新大阪京都間の在来特急も新幹線と被りですね…。
皆様教えていただいてありがとうございます😊
整備新幹線の前に開業した新幹線の並行在来線はだいたい残ってるね
北陸新幹線七尾支線があれば早かったかも…?(でもそれだと七尾線が消えそう)
さらに湖西線が並行在来線になったらどうなるか…
和倉温泉〜京都もやってほしいです。
JR西は…誰のために…延伸したんだろう。なんか…東の人向けの感じが…福井は、恐竜フィーバーが収ってしまったら金沢方面から行く人いるのでしょうか?JR東海も福井方面は、どうやら切り捨ての感じだし。先日の福井出張は高速バス1択でした。同じような方が多く、福井名古屋高速バスは、どれもほぼ満席でした。通年割引切符を期待してますが…
首都圏からの観光客は増えるでしょう。一方で若い世代の流出も加速するでしょう。北陸特に福井県の将来を考えると新幹線が必ずしも貢献してるとは言い難いと思います
そう考えると長崎新幹線に反対の佐賀県はまともな判断をしていますね。
首都圏の人はみなディズニーランド行くよ。
いってらっしゃ~い
名鉄民ですが、最寄駅には「北陸へは高速バスで」とのポスターが掲示してありました。
金沢駅の接続悪すぎ!遅い,高い!!これでは,関西から不便と怒りが向けられても当然。
事故も経験している北陸トンネル、交直流切り替えがだるい、大雪の路線を捨てるほうがプラスだとおもったんでしょ
北陸は見捨てられたんだよ…
そのうち七尾線も棄てられるよ。
金沢津幡間はやっぱり
JRの運転士なんですね。
津幡通過がほとんどやから、そうなる。
速達つるぎと対決させたらどれぐらいの差が出るのかな
これはあかん!関西圏からの鯖江、武生及び和倉温泉利用者のためにサンダーバード(ハピライン&IRいしかわ乗り入れ)を復活させるべき
もし金沢で接続がよければ、つるぎをかがやきに置き換えてレースすれば、新幹線ルートが早く着けそうです💦
金沢の接続こんなに悪いの😮
ある意味、凄いデットヒート‼️😉
JR西日本は、福井~敦賀間の新幹線の存在意義を考えて欲しいですね。
北陸新幹線は、東京・長野辺りから金沢・福井向けの列車ですね。m(__)m
関西から北陸の温泉を見た場合、あわら温泉、加賀温泉郷(山中、山代、粟津、片山津)、他に小松や越前海岸にも温泉があったりして、そもそも和倉温泉はかなりの遠い地ではないのだろうか?
和倉温泉まで行くくらいならもっと近場で、と考える人が実際には昔から多かったのでは?
津幡から和倉温泉間ものと鉄道になりそう
これ、JR西日本に削除されそう😅
逆転の発想で、七尾線やのと鉄道等を全部IRいしかわ鉄道に移管してしまっていいと思う。
加賀温泉発和倉温泉行きとか実装すれば少しはマシじゃないかな
たぶんこれから和倉温泉行きません
現在アラフィフ新大阪まで開業見ることなくあの世に逝くでしょう(汗)?
これから関西人は和倉温泉へ行くことはないので、関東のお客様の呼び込み頑張って下さい。
今までありがとうございました。苦情は地元自治体とJR西日本へどうぞ。
いくら新幹線の暴力を適用しようとも接続の悪さや乗り換えの手間があっては乗り換え無しの便利だったサンダーバードに対する優位性が感じられませんでしたね。
サンダーバードを1時間に1本は金沢まで残しておくべきだったとも思いました。
敦賀通過のサンダーバード最速便と鯖江とかに停車する標準的なサンダーバードを交互に走らせてもよかったのかも?
新幹線の暴力にもある程度は対抗できたサンダーバードが敦賀までになったのはつくづく残念です。
敦賀駅実際に移動しましたが、しんどいし、急がされる 8分の接続に荷物🧳沢山あるのダブルパンチ ゆるゆりじゃないけど
JR西日本の東京偏重は、大阪と和倉温泉間の移動を難しくしている。
敦賀止まりになってるのに愛称そのままサンダバだけど
福井県に雷鳥って生息してるんだけっけか?
10年前くらいに白山で確認できたみたいですが…その後聞かないのでどうなのですかね
そのうちに敦賀ライナー、もしくはリレーかもめみたいにリレーバードにでも改名するかもわかりませんね。
金沢での接続が課題
数本しかないし七尾線のダイヤの兼ね合いもあるから難しいけど
新幹線負けてて草
今となっては態々、和倉温泉行くなら城崎か鳥取・島根に行きます。同じ日本海側で海の幸も豊富。観光資源も在ります。地震災害に関しては応援したいですが、JRの北陸新幹線延伸に関しては吉と出るか凶と出るか。
ダイヤ的には以前と同じ所要時間になるように収めている。
JR西日本の担当者は胃が痛いことだろう。
この結果だと、ちょっとヘタにいじくったら新幹線開業後の方が遅くなってしまうから。
なんとかやりくりして、収めたけれど批判されるのは決定的な状態。
そこまでJR西日本の関係者何も思ってへんわ!
関西人の怒りを具体的に立証してくれてありがとうございます。
ただ、大阪延伸はもうない。人口減少、高齢化、京都の反対、難工事、そんなことを勘案すると、ずっと敦賀乗り換えが続きますよ。
怒りの矛先は、反対している京都とやる気がない国に向けて下さい。
そもそも長野まで開通してから半世紀以上新大阪まで到達できないこと自体狂気です。
@@ぱんだしょ 怒ってませんよ。ただ、50年前の亡霊に振り回された結果を憂うだけ。尚、京都の考えは府民からしたら当然です。金だけ出してメリット少なく環境破壊も憂慮される、という当事者目線で物事をみる事が大事ですよ。
@gkgames498 JR西日本が悪いわけでもありません。田中角栄の列島改造論にいつまでも縛られている今のやり方がおかしいだけと思います。
ただ、費用対効果を考えると、建設費が高ぶる延長しての京都縦貫は難しいでしょうね。無理から作って未来に借金を背負わせるべきではありませんから。
@@atavk
>>ただ、大阪延伸はもうない。
違います
普通の関東民としては、
温泉なら近場にたくさんある
恐竜は上野レベルでお腹いっぱい
金沢には一度行ってみようかな。
その程度だったりする。
長野県民ですが、金沢〜敦賀の延伸って必要だったのでしょうか?そしてリニア開業も…。
値段が高くなっても良いから「花嫁のれん」のサンダバ版をつくって観光列車的に大阪~和倉温泉を運行するべきだ
JR西日本、ハピライン、IRと協力するべき
さすが サンダーバード対決は京都発車から変わらず敦賀到着 日本は時間に正確だ 参りました
この結果を見ると関西対福井石川の勝者はマイカーになっていくような気がしてなりません
能登地域へ行くにしても金沢森本IC経由だと七尾も和倉も最寄りのランプまで一切信号が無いですしね
車ないので高速バス前日移動金沢富山県と行きます
JR西日本は金のことしか頭にない
どの会社もそうだと思うが……慈善活動だと思ってるのか?
それなら赤字路線全部廃止するはず
被災地救援でせめて運賃が同額になれば・・・うーむ。
ネタバレ注意
つるぎ号が各停型であるとはいえ、直通サンダーバードと殆ど所要時間が変わらないどころか、むしろ直通サンダーバードより遅くて料金2割増しってどういうこと!?
これでは近畿から和倉温泉へ行くのは止めておこうかなと思われても仕方ないわ。
神戸市民だがGWに復興割2弾が出たら北陸旅行に行こうとも思ってる。大阪からサンダーバード乗り換え辞めて、少々時間かかるが敦賀まで新快速に乗る。または自家用車で舞鶴周りで行く、高速バスに乗るの選択肢を考えてる。
サンダーバードやしらさぎは金沢までも残すべきだった。
高崎線見習って特急残せば良いのに
用地問題で仕方ないとは言え、福井駅が島式で通過線もないのに比べ、敦賀駅がオーバースペック過ぎると感じています。
新大阪までの延伸は早くとも四半世紀以上先でしょうけど、延伸後はただの通過駅になるのに…
いつも楽しませてもらってます。
ちょいちょい黒はんどのコメント笑います。
時々クロ手袋とクロマスクで登場して欲しいです。
こんばんはお疲れ様です
これは新幹線が速いと予想!
武生、鯖江の人のためにサンダーバードを福井まで残すべきだったな
そのまま金沢まで残すべきだっ😊
富山まで残すべきだった
@@小田正和-p9g それ言うとキリないけど結局北陸新幹線は富山(金沢or福井)までで十分だった(もしくはいらなかった)ってことになる。
@@ghbxsyxaya12b7
北陸新幹線は富山以西はマジで要らないです
つるぎ号も速達便ならもう少し早く着くのでは?
🎉北陸新幹線の大阪延伸は諦めレベルの遠い話になりそうですね🚃
間違いなく北陸は関東の結びつきは良くなったけど関西はもう開通した頃には遠く離れている(結びつき)気がしますね。
在来線を標準軌にしなかったツケが回ってきたようなもの
金沢駅は北陸新幹線と七尾線を対面乗り換えできる構造にするか、七尾線を新幹線軌間に改めて敦賀〜和倉温泉間直通運転を可能にしたほうがよかったのではないかと思います。
乗り継ぎ割引廃止による値上げを帳消しするために、大阪止まりのサンダーバードを全廃して、姫路へ乗り入れる新快速の敦賀発着統一化と北陸新幹線連絡特化してほしいです。新快速の湖西線内の停車駅を堅田と近江今津のみとすれば、サンダーバードと同じ所用時間で移動できます。
震災のイメージもあるし、七尾線が3セク化するなんて噂も出回ってて、それが本当になれば和倉温泉の価値がどんどん下がってしまいますね
JR北海道もそうなんですが、大都市圏と新幹線以外はなにかにかこつけてでも処分したい、というのが本音でしょう。
震災はしょうがないとして第三セクターになるだけで価値が下がるわけ亡いだろ?
@@s.hr-vermouth656
三セク化されればほぼ確実に値上がりしますよね。
@@さとう-d5f 値上がりはするかもしれないが、それが「価値が下がる」訳では無いと思う。でもそれなら、ただ値上がりして行きづらい。だけで良いわけであって「価値が下がる」と言う発現は不適切だと思ったのでコメントしました。
@@s.hr-vermouth656
うーん…
でも和倉温泉ってここ20年で観光客が20%くらい減ってますよね。
平成17年には100万人くらい居たのがズルズル減って、金沢まで新幹線が開業した平成27年には、金沢市が首都圏と海外からの観光客を呼び込んで爆発的に宿泊者数を増やしたのに、和倉温泉の観光客は90万人切るくらいで以前の水準まで戻すことが出来ず、令和元年には81万人まで減ってます。
更にコロナ、能登半島地震と大打撃を喰らって、以前は6往復走ってた七尾線の特急も今回の改正で減便され、大阪直通も無くなりました。
そこに三セク化となれば、言い方は悪いですがそれはもう真っ逆さまじゃないでしょうか…
というか、
>>価値が下がるわけ亡いだろ
すみません、正直この誤字が何より不謹慎じゃないかと。
ネタバレ防止
列車待ちでヒマを持て余す様子が逐一録画されていて面白かった
……が、そのせいで新幹線の暴力が全部帳消しになってるのが(アカン)
まあ…三時間オーバーを寝てても到着できると取るか、乗り換えが却っていい気分転換になると捉えられるか…ってところでしょうね。ある種言われても値上げは仕方ない所とはいえ。
はやく新大阪まで作ろう 2025年までに
わかってるとは思うけどどう考えてもムリですよね…
絶対無理やわ(汗)
その前にワシ死んでるわ!
それですよね、明日からでもほしい…不便過ぎる…
たしかに新幹線は東京との繋がりしか考えてない気がします、北陸は関西との結びつきのほうが強そうだけど、そんなに東京のお客さんが大事なんですかね
使用車両はどちらもサンダーバード17号ですよね!?
こういうことなら、まず修善寺踊り子に見習って新幹線あっても、在来線の会社の法則の壁を乗り越えてやるべきですね
使用料諸々掛かること考えて百の承知、そこでボッタクリになったにしても客は乗ります
とはいえJR西日本本部としては嫌がるでしょうね…
IRとハピラインにとっては少しの金儲けでアルバイト気分になってWINWINな気分ですが
JR西日本と相互直通運転してる以上、JR西日本にとっても貰いたい放題、3社直通運転してまでも金はお互いに貰いたい放題にすれば良いことなのと、新幹線で不便ということを目覚めるべきです
新幹線の意味なし…
ボッタクリ新幹線(汗)
なんのために敦賀まで延伸したのか、問われるべきかつよくわかる動画になってしまった😢まさかの新幹線敗退とは。また、東京〜敦賀は東海道新幹線米原経由が安く速いという状況。
営業再開したら和倉温泉に行ってみようかな。本当は延伸前に行きたかったけど断水で温泉やってなかったし。
何年もかけて作ってくれた建築の方々が頑張ってくれたのにほぼ無意味にしてしまうような、列車の運行をどうにか出来んかったんか…さすがJR西
愚痴を言っても仕方がない。
ビジネス出張ならともかく旅行なら金沢での途中下車を楽しみましょうこの際。
20分あれば売店で弁当買ったりもできます。
金沢までは、新幹線でも駅間そんなにないから200kmそこそこしか出ないもんよ。
北陸新幹線は駅が多い😂😂😂😂😂😂
大幅値下げ待ったなし!!!
小松は通過なんかいと思いました
静岡県知事は意地になってリニア計画を潰すてしょう。
湖西線内は停車駅同じだから敦賀(地上ホーム)〜和倉温泉でも良かったんじゃないか
つるぎの速達タイプって日中ないんだっけ?
サンダーバードだけに接続するつるぎが速達なので、12時前後はないと思います
@@user-hokurikutetu 前の和倉温泉行のダイヤで接続するつるぎ号は速達ダイプです(すなわち17号のダイヤ)ただしそのつるぎ号だと金沢1時間近く待ちになる(実際にダイさんが今日公開した動画で実際にやっている)
悲報:新幹線いらない子
はいゴミー 敦賀止まりゴミー
面白すぎ
しろはんど最高
ウ~ン⁉️
直通は、残すべきなんだよね‼️
コスト気にしすぎで肝心な使用者のことを忘れていませんか~⁉️
敦賀駅から新大阪駅までですが、敦賀駅からJR湖西線の西側の山沿い又トンネル中心で新線を作るとすべて解決。
高島市内に1駅、堅田駅辺りに1駅作れば、湖西線が並行在来線の第三セクターになっても地元は文句ないし、山沿いギリギリか、トンネル中心なら比良おろし(比良おろしが影響ある北小松駅から和邇駅ぐらいはトンネル)も、また豪雪地帯(敦賀駅から近江今津駅ぐらいもトンネルで)も問題なし、最短距離でベストですね❗️
京都駅は地下駅が難しいならJR山科駅の北側か地下に、新幹線の新京都駅を作ると簡単かな(新大阪駅と同じように)山科駅からは、JRで京都駅と大津駅まで1駅、地下鉄や京阪線(京津線)でも行けるし便利ですね、比叡山をトンネルで抜け山科から松井山手をぬければ、京都中心部の地下水問題もクリアできますね❗️
小浜市の人口は2.5万人ぐらい、高島市は4.5万人ぐらいです。
米原ルートより工事費はかかりますが、京都市の中心部を大深度トンネルで工事するよりもましで、米原ルートよりJR西日本はJR東海に利益をもっていかれないですね‼️
これがベストですね、国もJR西日本も早く気づいてください‼️‼️
あとは利権のほしい国会議員がいらんこと言わなければ、新幹線はまっすぐ走ります‼️‼️
やっぱJRってヤクザだわ....
断然にダイヤ改正後の方が勝ちますよ!