Александр Марков: "Открытия в эволюции. Итоги 2017 года"
Вставка
- Опубліковано 2 лют 2018
- Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 31 января 2018 года.
Лектор - Марков Александр Владимирович, доктор биологических наук, палеонтолог, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ, популяризатор науки. Лауреат (2011 год) главной в России премии в области научно-популярной литературы «Просветитель». Лауреат (2015 год) премии «За верность науке» Министерства образования и науки РФ в категории «Популяризатор года».
Вот такими должны быть звёзды! Таких должна любить публика!
Публика любит тех, кого раскручивают СМИ.
Ну к этому постепенно и идём. Посмотрите например на количество подписчиков в Твиттере у Нила Тайсона, по более чем у многих звёзд кино и музыки.
Спасибо популизаторам науки! В школе не всем смогли привить любовь к знаниям, а у них с интересными, захватывающими лекциями, с легкой подачей материала получилось.
За что любить, за язык,ум, а какой пример для пользы дела, лишь ля-ля-ля.
Эххэ
Э
Ээ
ЭэхЭ
Ээ😊😊
Спасибо АРХЭ, всем орнанизаторам и Александру Маркову за лекцию!
2050 год. Эксперимент пришлось остановить. Бактерии создали профсоюз и потребовали разнообразить меню.
Гомо сапиенсы не могут договориться прекратить бескормицу и коррупционный бардак. И бактерии не смогут. Выступающие за разнообразие еды бактерии объявят голодовку и вымрут с голоду, а их более терпиливые сородичи размножатся.
@@samtux762 ну как сильно размножились, ты терпиливай вы наш?
Нен
Отличная лекция, спасибо!
Концовка просто фееричная :)) Лучших завершающих слов я, пожалуй, и не слышал ))
Да!))))
Крутой Марков. Удивительно. что так мало просмотров, лекция-то - огонь!
Такова государственная программа, увы.
Там и на самой лекции слушателей преступно мало. :(
viktorh71 мало рекламы, может быть? Я бы с радостью пошёл, если был бы в тех краях.
А вот и Марков, архэ спасибо, очень ждал!
Марков супер
Ждём лекцию Александра по итогам 2020. Больше Маркова!
Нет оснований не доверять лектору, поскольку каждое слово проверяемо! Супер! 23мин. лнекции, слушаем дальше
Умные ребята, размножайтесь черт возьми!
Radmir PGG судя по количеству лайков, ваше сообщение не все прочитали. Но вы полностью правы.
Pawel Kowalski Да нет спасибо, нам и так хорошо. Мы за безопасный секс!
Radmir PGG, ну выход тут напрашивается (точнее один из выходов) - дальнейшая эволюция человечества в плане социальных связей, что по-моему и происходит сейчас. То есть, люди в конечном счете могут придти к аналогичному соц. устройству, как у землекопов или муравьев. В принципе, задел под это уже есть - например возросшая эмпатия по отношению к незнакомым людям, в немалом благодаря интернету. И кстати отбор по уменьшению интеллекта тоже может коррелировать с данным направлением развития, потому что отдельным членам муравейника большой мозг не нужен.
Мне кажется тут еще может сыграть роль переход от эгоцентричного и устаревшего капиталистического строя к более эффективному (на больших числах) социалистическому строю, который также способствует уравниванию членов общества и в некоторой степени снижает вот эту вот подлую конкуренцию, о которой вы упомянули.
Radmir PGG ты чертовски прав друг...
Гамулятор человек эволюционирует только разумом и ничем больше, генетика не позволяет менять себя за пределы рамок ,обозначенных самими генами. пишете глупости.
Марков эмоциональный. Я увидел это на скорости 2х
Алекс Артемьев я всегда на 1.5 смотрю)
Да, очень экспрессивно
Включите 0,75. Это жесть 😀
Алекс Артемьев в голосину
мне даже не приходило это в голову. Спасибо, насколько же это динамичней получается)
29:50 В школе нас заставляли учить наизусть стихи и порой большие на несколько страниц. У меня нифига не получалось, очевидно я в этом не находил ни полезного ни интересного. Отец порекомендовал мне так,- перед сном 100 раз вслух, чётко, осмысленно, с расстановкой читать их перед утром к уроку а книгу со стихами класть под подушку. Всегда срабатывало, правда через сутки (через ночь) всё забывал. ) Но 5 по русязу в журнал уже бывали записаны. Но был поэт стихи которого печатью ложились в мою память безо всякой зубрёжки а потому что раз прочитал. И кто бы вы думали? Нет, отнюдь не Пушкин, это Есенин,- его стихи будто нежным пухом покрывали мою душу.
Наконец-то. Я уж боялся, что не будет в этом году))
Спасибо, что выкладываете.
спасибо за Лекцию, Маркова можно слушать бесконечно!
Александр Марков один из самых великих биологов нашего времени! огромное ему спасибо за лекцию.
Александр Пышный популярный, но не великий. Невзоров о нём сказал: не особого ума, е мастерства
Супер!12-я минута лекции, а мы видим в ней "отражение аналогичных собственных мыслей!" Лектор -Молодец! Слушаем дальше.
Спасибо большое за лекцию.
Познавательно , интересно.
И немного грустно за человеков..
Спасибо! Это было очень интересно.
Самая шикарная концовка из всех лекций!!! )))))))))))))
Спасибо за отличную лекцию и за новый материал!
Спасибо за лекцию. Очень интересно и познавательно!
Обожаю Маркова,осталось теперь только Панчину отчитаться)))
Классная лекция. Маркова сейчас мало в ютубе
Марков жжот: "15-тилетние дуры", "отстреливать 95%", "занимайтесь инцестом"))) Сама не заметила как 2,5 часа прошло. Архэ, спасибо! только просьба, разрешайте задавать вопросы только в конце и с микрофоном, а то отвлекает лектора и не слышно. Ну а от вопросов про"блокиратор" наверно никто не застрахован)
да нет, как разв процессе корректные вопросы были заданы и по теме. Вот вну-блокираторов надо бы блокировать, не давать им распыляться. Просто говорить так "запишите свой вопрос коротко на бумаге - в конце на него ответим"
Первое предложение: это если бы рекламировали лекцию на тв)
а эти блокираторы - это опять савельев какой-нибудь?
Слова "отстреливать"там не было.
Денис Храмцов да, конечно, 15летние девочки, которым промывают мозг плодячкой и "аборт - это грех", размножаются партогенезом, а идиоты-мужчины просто мимо пробегали.
Большое спасибо Александру Владимировичу! Очень интересная лекция!
Это просто бомба. Спасибо огромное
Спасибо АРХЭ, Маркову.
Super! deep thanks and respect from Manchester ! UK 2018
Уже одними своими котиками он взорвал мне ..всё, ну а антиутопия просто добила. А Вы хотите быть невротиком с маеньким мозгом? ))) И вроде говорит не очень, но слушается легко, потом затягивает этот стиль с легкими эффектными паузами, при этом нет всяких ээээ, мээээ. Юмор как у Бастера Китона. Спасибо!
Очень любопытно. Общеизвестные факты которые мне были неизвестны ранее.
Шикарная лекция.
Хорошая лекция. Спасибо!
Очень круто! Спасибо!
Завидуйте мне, я еще не посмотрел.
Пошел запасаться бутербродами и чаем)
не забудь еще Попова и Дробышевского глянуть
Че завидовать, я за раз не усваиваю. Джентельмены удачи 40 раз люди с интересом смотрят, эту лекцию можно и больше раз пересматривать.
Andec Key если в твоей голове пусто, то и сотня не предел...
В процессе
1,25х скорость самый раз👍
1.5 =)
Ruslan Kakenov это и есть эволюция)
Блин, чувак 2:19:00 с вну-блокираторами, ты отбираешь время у Маркова. Если у тебя есть нарушения с речью - напиши на бумажке четкий вопрос, и пусть его прочтут другие. Но, по всей видимости, ты даже четко сформулировать не можешь мысль, а если так - сиди молча и слушай пока что.
Блин, я в первый раз услышала такой дефект. В начале каждого слов вну)
Сделайте таймкоды
Обсуждение на Пикабу > В первом комменте есть таймкоды:
pikabu.ru/story/otkryitiya_v_yevolyutsii_itogi_2017_goda_5682607
Образованные люди хуже размножаются. НО. Со временем продолжительность жизни умных людей будет больше. Как раз из-за того, что они, из поколения в поколение, будут начинать заводить детей позже 30-ти.
Женщине после 40 размножаться поздно. Так что долголетие не поможет.
@@samtux762 вовсе нет. Следите за достижениями медицины.
спасибо!!!!
Спасибо, Архэ, за популяризацию науки в России. Вы - глоток свежего воздуха в этом бесконечном смердящем океане мерзости, пошлости и раболепия перед проворовавшейся властью в российских СМИ.
Сто лет назад прадеды сбросили проворовавшуюся элиту. Подняли Родину от сохи к ядерному оружию.
Да, были люди в наше время
Не то,что нынешнее племя.
Богатыри, не вы...
Цитата Маркова, выдранная из контекста: "Ну, и пожалуйста, занимайтесь инцестом..." )))
марков куда-то пропал последнее время или его лекции не могу найти последнее время очень познавательно и интересно
Книги пишет больше, в свободное от основной работы время. Что намного интереснее, чем лекции- полнее
Наш интеллект спасёт только генная инженерия
Поблагодарить за видео и поддержать проект: Яндекс-деньги: 410012365721741
Лекция уже была, скоро выложим на канале после монтажа.
Кривая выживания для стареющих животных должна быть всюду ниже, чем для нестареющих, т.к. старение всегда снижает шанс прожить следующий отрезок времени. И это справедливо как для обычных осей, так и для логарифмических. Математику Маркову надо подтягивать для таких докладов (да и фамилия обязывает). А так молодец - очень интересная лекция!
Очень!
Похоже развитой космической цивилизации из нас не получится. Дуреем по немногу
Ablix Corner, такие роботы не успеют появиться.
Ablix Corner, прямо некроны из Вархаммер 40к
Евгений П, да ладно Вам! Не спешите нас хоронить :)
Ну, будет небольшое проседание, не первое в истории человечества.
Понемногу слитно. Дуреем в режиме реального времени))
Пока ты учил русскии я хорошо проводил время и ничуть не жалею об этом
чем труднее условия жизни, тем быстрее взрослеет и значит стареет организм. в благополучном обществе доживший до старости старый человек это ходячая энциклопедия для общества.
Кошка смотрела со мной вместе этот ролик и она решительно недовольна 7пунктом. Это не мы их приручили, а они нас! Кошки правят миром!
По поводу уменьшения синапсов во время сна, я бы оценил иначе…
Размер синапса не может быть бесконечен, а новую информацию запоминать надо. Поэтому, мне кажется, что уменьшая синапсы мозг, как бы высвобождает ресурсы памяти, а поскольку синапсы уменьшаются пропорционально, старая информация не теряется.
Я бы предположил, исходя из этого, что слишком сильная синоптические связи, будет мешать распознаванию поступающей информации, так как порог активации нейрона будет слишком высоким.
возможно "генетический мусор" для того и нужен чтобы снизить частоту мутаций служа некоторым буфером
первое: просто пришлый воспользовался местной самкой, что бы укрепиться на новом острове. Никакой он не гибрид. А мигрант.
Может быть имеет смысл и нам что-нибудь копать в голом виде?
На 18-й минуте д.б.н. А.Марков рассуждает о "галапагосских вьюрках". Это странно, потому что даже Википедии известно, что это не вьюрки, а танагровые.
en.wikipedia.org/wiki/Darwin%27s_finches
"They belong to the tanager family and are not closely related to the true finches."
Об этом, в частности, говорит Dr. Shannon Hackett of the Field Museum of Natural History in Chicago в интервью to the National Science Foundation (www.nsf.gov/news/special_reports/darwin/textonly/audio_darwin2.jsp):
DR. SHANNON HACKETT: Actually, the DNA work that has been done shows that Darwin's finches are actually tanagers, brightly colored birds whose--there's a few representatives in North America--but who are mostly distributed in the New World Tropics, from Mexico down south, and it's not surprising that Darwin and the people who originally studied Darwin's finches got it wrong because if you look at many Darwin's finches, they look like finches.
Это какой-то ... позор!
Там для Вас на слайде написали латинские названия. Род Geospizinae, Галапагосские вьюрки. Странно искать таксономическую правду в тривиальных названиях видов: они часто образуются прибавлением приглагательного к существительному, обозначающему что-то совсем неродственное. Стеллерова корова тоже не имеет ничего общего с теми, что молоко дают в деревне. Галапагосские вьюрки не обязанны относиться к настоящим вьюркам из-за того, что в их названии есть слово вьюрок. Они не виноваты, что в русском языке их называют именно так.
2:05:37 это у нее татуировка с Дартом Вейдером и Эвоком?
Cингурийцы были представителями зажиточной элиты и естественно среди их предполагаемого рода будет не большая вероятность инцеста.
И еще момент из таблицы 1:40:48. По поводу 3-7 вредных мутаций на геном в каждом поколении. И что этот показатель большой, и гипотетически нужно элиминировать 95% популяции, чтобы вид выжил. Я вот вспомнил, что В. Савельев говорил (я могу сейчас некорректно выразить мысль), что всего лишь 1 из 100 "оплодотворений" ждет нормальный исход, а 99 умирают на ранних стадиях эмбриогенеза. ТО есть мы имеем два порядка, а это уже не 3-7 вредных мутаций на геном, а 0,03-0,07 - и уже число не большое. Кто что думает? А то Савельев не всегда корректно подает информацию
1:12:38 "Разум тупиковая ветвь развития" И. С. Шкловский
Надеюсь, задававший вопросы в 2:17:00 отбракуется естественным отбором)))
" ..А , что касается полезных мутаций..То бог их знает..."- похоже лекция получит прокатное свидетельство в клерикальном сообществе ))))
Edvard Crain ахаахх_))) лол
Пока они там не спохватились))) очень точно.
😊
Вуноблокиратор на вуномутацию!
Внублокиратор скорее всего имел ввиду экспрессию генов, он видимо не правильно понял суть этого процесса.
Про француженку пишут, что это был подлог, на самом деле дочь выдавала за мать, что избежать 30% налога на наследство.
Интересно, а вот это исследование в Исландии по поводу корреляций когнитивных способностей с размножением. Есть ли данные о тех, кто вообще не размножается? Есть ли зависимость между когнитивными способностями и тем, что человек не заводит детей? Вот Перельман не имеет детей, хотя имеет выдающиеся когнитивные данные. Или же в этом плане нет никаких корреляций и зависимостей?
Я думаю с Перельманом дело в другом - ну честно, вряд ли кто согласится стать его женой -это уже слишком. Хотя...
Я знаю очень интеллектуальных дам, которые боготворят Перельмана. Запомните простое правило: для доминантного самца всегда найдется самка.
Jubraed запомните и кое-что другое: доминантность - это полная чушь, исследования волчих стал нельзя натягивать на человеческое сообщество.
То есть вы хотите сказать, что девушки охотнее хотят секса с НЕдоминантными, то есть с неудачниками? И где вы видели среди волков доминантных в математике самцов?
Jubraed я хочу сказать: не занимайтесь вульгарным биологизаторством. Иногда я смотрю на девушек и по моим наблюдениям, в основном они занимаются сексом с неудачниками, девушкам надо повышать требования к благоверным, а не обхаживать бытовых инвалидов и диванных военов и рожать от них детей.
В 7 эпизоде на фото слева моя кошка, а с права кот соседский. Африканцы среди нас ;)
Картинка Fitness (6:55). Весьма похоже, что у биологов очень плохо с математикой. График приспособленности может иметь форму y=sqrt(x). Предела такая функция не имеет, но скорость её роста очень быстро стремится к нулю. Не понимаю, почему это требует особого объяснения: естественные процессы обычно быстро не обрываются. Если Марков (и др. биологи) ожидал поведения: y=kx, x из (0,a); y=const, x из (a,inf), то это говорит о серьёзных проблемах с биологической интуицией. Просите помощи у математиков и физиков.
Hermann Russian
Бактерии E.Coli эволюционируют много миллионов лет, однако же в долговременном эксперименте они продемонстрировали довольно высокую интенсивность мутагенеза, а одна из популяций даже продемонстрировала появление фундаментально нового признака - способность к аэробному пути усвоения цитрата натрия.
а нельзя ли представить, что развитие идет постоянно в разные стороны развития и деградации, как в опыте с микробами.
Обсуждение на Пикабу > В первом комменте есть тайм-коды:
pikabu.ru/story/otkryitiya_v_yevolyutsii_itogi_2017_goda_5682607
1:05:00 Если домашнюю и дикую кошку можно различить только по захоронению рядом с человеком, а на Кипре похоронена кошка в могиле человека - то крайне странный вывод, что она была дикая и её привезли на Кипр по приколу.
По времени захоронения сказано наверное
многие гении имели пожилого отца и очень молодую мать. можно сказать, что это редкий случай положительной мутации от отца.
Если умные люди не размножаются, понимая к чему это приведёт, то не такие уж они и умные.
8. + 9. = научное обоснование высказывания "природа отдыхает на детях гениев".
Могу предположить, что подобно бактериям из долгосрочного эксперимента, процесс с уменьшением интеллекта связан с внутривидовым разделением людей. Если эволюция не останавливается, значит человек как вид эволюционирует и дальше. Как и у землекопов, одна царица и куча рабочих, если проводит параллели до конца. Точно так же у финансовой, политической, научной, творческой элиты с мозгами останется все в порядке. В гнезде несколько цариц не надо. Так что за будущее человечества я бы не переживал, так сказать. Если вы не элита. ((
Отличное обобщение лекции ) Ещё думаю, что генетики в ближайшие 20-30 лет научатся редактировать почти всё.
Да, ещё подумалось, что такое внутривидовое (двувидовое сосуществование) разделение людей возможно имело место быть в прошлом. Недаром во всех культурах прослеживается деформация черепа. Древняя элита с вытянутым черепом и новое ответвление людей с округлым черепом, которое хотело походить на элиту и перенесло деформацию черепа в культурную практику.
Так умные люди в сравнении с гулпыми потребляют неравные ресурсы. Ребёнку умных родителей достаётся больше всего, соотвественно у него больше шансов размножиться, чем у многих детей глупых.
*больше шансов благополучно жить.
Я отвечаю на слова видео, так что логично что под умными я подразумевал тех, кого подразумевали умными в видео.
Вот ты и сам сказал, наркобарон подлее, хитрее, алчнее, а не умнее. Нищий математик, который застенчив - это исключение из правила, а не определённая характеристика умных (как и наркобарон, хоть сколько понимающий как ему выжить, а не просто командующий приспешниками, которые выполняют за него всю работу).
раньше было тупым труднее размножиться, а теперь: до тридцати настрогали алкаши четырёх детей, спились и померли и если раньше их дети не выжили бы и не передали плохие гены следующим поколениям, то теперь социальное общество эти гены сохранит )))))
вы пытаетесь найти причины, условия мутаций, а по опыту с микробами оказывается, что мутации происходят вне зависимости от условий. если дать обществу просто длительно существовать, то оно усложняется, становится разнообразным и самоорганизовываетя.
да
Марков открыл нам глаза, мы теперь будем строить космическую цивилизацию альтруизма!
Все организмы живущие на поверхности планеты имют биоритмы связанные с суточным вращением земли, приливами и отливами. Остатки архаики, хоть и малые, но существуют у всех потомков предков. Хладнокровные при суточном изменении температуры оцепеневали, впадали в подобие сна. Некоторые морские животные полуспят, полушария мозга спят поочерёдно, но таки тоже спят, пусть и "полу".
Я придумал новый эмоцианально-социальный ярлык: «эволюционный конкурент»
Отбор на долголетие у людей мог идти, поскольку бабушки и дедушки помогали заботиться о внуках и внучках.
До определенного возраста. После 70ти 80ти уже не помогают. Скорее наоборот - сами в роли детей,требующих заботы, могут быть
60 к поколений этой очень мало, они только начинали приспосабливаться
Недавно читала книгу Геном Мэтью Ридли, где в одной из глав он собрал воедино некоторые работы середины и конца 20 века, свидетельствующие о ПОВЫШЕНИИ уровня iq, примерно на 1 един за каждые 10 лет. Нестыковка получается.
Это повышение пока идет за счет развития культуры и доступности образования - но этот эффект не будет длиться вечно.
Если коротко, то возможности развивать интелллект сейчас улучшились в целом, а вот генетическая предрасполрженность к высокому интеллекту как раз ухудшилась. А поскольку первое вскоре не сможет скомпенсировать второе - вот тут происходящая на генном уровне деградация и проявит себя во всей мощи.
Сделайте побольше рекламы для поддержки архэ
Вывод - чем мужчина младше, тем лучше. Дамы, призадумайтесь)
Скорость х1.5 самое оно
все четко, науки пока ничего не известно, поэтому давайте поступать в секту эволюционистов! ;))))
Dmitry поступи лучше в Кащенко.
Деление на 2 видно везде: животные и растения, хищники и травоядные, начальники и подчинённые, самки и самцы.
Забыл грибы, всеядных, индивидуальных предпринимателей, гермафродитов.
Если мы тупеем, то эволюции не получается, а вот инволюция вполне.
Марков - размер клюва это наше все :))))))))))))))))))))))))))))))))
Украл мою идею о том что яйцеклетка не (или мало) мутирует. Я собственно опирался на Теорию пола Геодакяна.
Про сон вывод ничерта не понял. Какой же это баг, когда это наоборот избавление от лишних связей?
Классика: Кто те 34 индивидуума, кто поставил дизлайк? Что с вами, друзья?
Хороший мужик!! И рассказывает интересно, (если бы не глотал воду всю лекцию)
Я человек простой, ну, вы понимаете.
пока стране нужны герои... мдя...
Если поместить людей в напряжённые экологические условия, то они точно так же распределятся! Кто бывал в неблагоприятных условиях - подтвердит. Влечению и рождению неблагоприятные условия психологически тоже способствуют . Другое дело, чё там обморожено!
Как исландские ученые узнали, что люди не реализовавшие свой образовательный потенциал, все равно менее плодовитые? Они ведь не учились? Или уже по геному понятно, кто умнее, кто тупее, и остается только понять, кто размножался, а кто нет?
Относительно голых землекопов, которым не нужен естественный отбор.
Интересно, на других эусоциальных животных эту гипотезу проверяли? По идее, тогда пчелы и муравьи тоже должны дольше жить, не старея, чем близкие к ним одиночные насекомые.
Самое долгоживущее насекомое - королева термитов (50 лет)
муха - до 20 дней, пчела до полугода, муравей до года.
медовые пчелы, имеют два различных фенотипа старения: рабочих и матки. Матка может жить более 15 лет.