Im Prinzip ja, aber an der Flugzeug-Tragfläche ergibt diese Aufteilung der Gesamtkraft nicht viel praktischen Sinn, weil die Tragfläche nicht an einem Rotor durch die bewegte Luft schlägt. Man bleibt dann besser bei Gesamtkraft = Auftrieb + Strömungswiderstand.
Hallo Jörg, das ist wirklich eine schön nachvollziehbare Erläuterung. Danke dafür. Kleine Anmerkung: die Massepunkte hätte ich eher in die Schwerpunkte der Rotorblätter gesetzt, statt in die Mitte. Denn die Blätter laufen spitz zu, so dass die Kräfte nicht in der Mitte anzusetzen sind, oder?
Hallo Lukas Platz (leider erlaubt mir UA-cam keine direkte Antwort: Kanal nicht verifiziert?), nein, hier rechnet man ja Beiwert mal was in der ungestörten Luft an Leistung wäre.
Hallo Jörn, gibt es eine stimmige Erklärung weshalb der Wirkungsgrad bei Windturbinen trotz im Verhältnis zu anderen Kräften (Zentrifugalkraft, Schubkraft, Schwerkraft) so hoch bzw. gut ist ? Die Tangentialkraft ist wie du selbst ja schon sagst verhältnismäßig klein. Für mich ist hierbei die Energieerhaltung nicht ganz ersichtlich.. ;) Wäre super, wenn du mir da auf die Sprünge helfen könntest mit deinen tollen Erklärungen! Vielen Dank für alles was du für uns hier machst! Danke!
Die Leistung ist das Skalarprodukt aus Kraftvektor und Geschwindigkeitsvektor. Man darf also nicht allein auf die relativ kleine Tangentialkraft gucken, sondern muss berücksichtigen, dass sich der Rotor schnell dreht. Die axiale Kraft auf das Rotorblatt (und damit die bremsende Kraft auf die Luft) ist zwar viel größer als die Tangentialkraft, aber dafür ist die Relativgeschwindigkeit zwischen Rotor und Luft in diese Richtung viel kleiner. Und Zentrifugalkraft und Schwerkraft sind nur wichtig, was die Haltbarkeit angeht, nicht, was die Leistungsbilanz angeht.
@@JoernLoviscach Danke Jörn für die schnelle Antwort. "Aber dafür ist die Relativgeschwindigkeit zwischen Roter und Luft in diese Richtung viel kleiner", was meinst du damit genau, der Rotor hat doch zur Luft (auf der Rückseite?) eine recht hohe Geschwindigkeit, Stichwort Schnelllaufzahl. LG
Guten Morgen! Sollte die Umfangsgeschwindigkeit (ca. Minute 12) nicht aus der Schnelllaufzahl und der Geschwindigkeit in der Rotorebene anstatt der ungestörten Windgeschwindigkeit gerechnet werden?
Uff, 40 min am Stück ist schon ein harter Brocken. Vielen Dank für diese tolle Erklärung!
Lernziel: Ausdauer.
Sehr geehrter Herr Loviscach,
wirken am Flügel eines Flugzeuges auch die Schub- und die Tangentialkraft?
Im Prinzip ja, aber an der Flugzeug-Tragfläche ergibt diese Aufteilung der Gesamtkraft nicht viel praktischen Sinn, weil die Tragfläche nicht an einem Rotor durch die bewegte Luft schlägt. Man bleibt dann besser bei Gesamtkraft = Auftrieb + Strömungswiderstand.
Wow, super Video! Hat mir mal wieder den Hintern gerettet :)
Gern geschehen!
Hallo Jörg, das ist wirklich eine schön nachvollziehbare Erläuterung. Danke dafür. Kleine Anmerkung: die Massepunkte hätte ich eher in die Schwerpunkte der Rotorblätter gesetzt, statt in die Mitte. Denn die Blätter laufen spitz zu, so dass die Kräfte nicht in der Mitte anzusetzen sind, oder?
Klar, aber ich bin rechenfaul.
Hallo Lukas Platz (leider erlaubt mir UA-cam keine direkte Antwort: Kanal nicht verifiziert?), nein, hier rechnet man ja Beiwert mal was in der ungestörten Luft an Leistung wäre.
Hallo Jörn, gibt es eine stimmige Erklärung weshalb der Wirkungsgrad bei Windturbinen trotz im Verhältnis zu anderen Kräften (Zentrifugalkraft, Schubkraft, Schwerkraft) so hoch bzw. gut ist ? Die Tangentialkraft ist wie du selbst ja schon sagst verhältnismäßig klein. Für mich ist hierbei die Energieerhaltung nicht ganz ersichtlich.. ;)
Wäre super, wenn du mir da auf die Sprünge helfen könntest mit deinen tollen Erklärungen!
Vielen Dank für alles was du für uns hier machst! Danke!
Die Leistung ist das Skalarprodukt aus Kraftvektor und Geschwindigkeitsvektor. Man darf also nicht allein auf die relativ kleine Tangentialkraft gucken, sondern muss berücksichtigen, dass sich der Rotor schnell dreht. Die axiale Kraft auf das Rotorblatt (und damit die bremsende Kraft auf die Luft) ist zwar viel größer als die Tangentialkraft, aber dafür ist die Relativgeschwindigkeit zwischen Rotor und Luft in diese Richtung viel kleiner. Und Zentrifugalkraft und Schwerkraft sind nur wichtig, was die Haltbarkeit angeht, nicht, was die Leistungsbilanz angeht.
@@JoernLoviscach Danke Jörn für die schnelle Antwort. "Aber dafür ist die Relativgeschwindigkeit zwischen Roter und Luft in diese Richtung viel kleiner", was meinst du damit genau, der Rotor hat doch zur Luft (auf der Rückseite?) eine recht hohe Geschwindigkeit, Stichwort Schnelllaufzahl.
LG
@@ZiLFred_eros "in diese Richtung" = axial, nicht tangential. Also bei Betz 2/3 der ungestörten Windgeschwindigkeit.
@@JoernLoviscach Stimmt Jörn, jetzt ergibt es absolut Sinn! Vielen Dank für die Aufklärung.
Der Massenstrom aus Minute 27 müsste falsch sein. Hier wurde v1 anstatt v' verwendet.
Guten Morgen! Sollte die Umfangsgeschwindigkeit (ca. Minute 12) nicht aus der Schnelllaufzahl und der Geschwindigkeit in der Rotorebene anstatt der ungestörten Windgeschwindigkeit gerechnet werden?
Nein, denn die Schnelllaufzahl ist über die ungestörte Windgeschwindkeit definiert.
Stimmt,.. Danke
Sehr geehrter Herr Loviscach,
wirken am Flügel eines Flugzeuges auch die Schub- und die Tangentialkraft?