Mörder im eigenen Haus: Vermieterin heimtückisch erstochen | Lokalzeit MordOrte
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- Опубліковано 31 тра 2024
- Ein Mordfall wie im Horrorfilm: Mit einer Horror-Maske verkleidet ermordet ein 18-Jähriger im März 2012 in Bielefeld seine 82-Jährige Vermieterin. Die brutale Tat erschüttert die Menschen im kleinen Bielefelder Stadtteil Jöllenbeck zutiefst. Laut Gericht sticht der Täter, verkleidet mit der Horror-Maske, mehrfach auf sein Opfer ein, bevor er selbst den Krankenwagen alarmiert. Das Opfer ist da aber bereits tot. Doch wie genau konnte es zu dieser Tat kommen und was hat sie mit den Menschen in dem kleinen Stadtteil gemacht? #MaskenmörderBielefeld
Diesen Fragen geht unser Host Tim nach und trifft sich dafür auch mit dem Jöllenbecker Bezirksbürgermeister Mike Bartels, der bis heute geschockt ist, dass es in seinem Stadtteil, in dem fast jeder jeden kennt, zu so einer Tat kommen konnte.
Der damals 18-Jährige Täter bestreitet die Tat bis heute, unser Host Tim rekonstruiert den Tathergang und erläutert, wieso der junge Täter damals trotzdem schuldig gesprochen wurde. Auch Strafverteidiger Andreas Chlosta kommt zu Wort und gibt Einblicke in den Prozess.
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Inhaltsverzeichnis:
0:00 Intro
0:37 Treffen mit dem Bezirksbürgermeister von Bielefeld Jöllenbeck
2:10 Die Tatnacht
6:03 Überführung des Täters
9:01 Treffen mit dem damaligen Strafverteidiger
11:28 Auf der Suche nach dem Motiv
16:46 Der Prozess
18:03 Was macht das Ganze mit dem Stadtteil
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Wir sind #MordOrte, das True-Crime-Format der WDR Lokalzeit.
Jeden Montag um 17 Uhr gibt es hier auf diesem Kanal ein neues Video zu den Geschichten hinter den spektakulärsten Kriminalfällen aus NRW. Wir sind vor Ort und sprechen mit den Menschen, deren Leben sich durch die Taten für immer verändert hat. Ihr wollt kein Video verpassen? Dann lasst uns ein Abo da!
Ihr habt Themenvorschläge für uns? Dann schickt uns eine Mail an: lokalzeit.mordorte@wdr.de
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Hallo Ihr!
Schon als Jugendlicher, saß ich gebannt vor "Aktenzeichen XY ... ungelöst".
Ja, wahre Verbrechen haben schon damals im TV stattgefunden. Und manches Mal habe ich mir schon da die Hände vor die Augen gehalten. Abgeschaltet habe ich aber nie. So muss das auch bei einem guten TrueCrime-Format sein.
Dabei ist mir besonders wichtig: Respekt für die Opfer. Kein einfacher Voyeurismus. Wir bei MordOrte wollen das Schaffen und euch mitnehmen auf eine emotionale Achterbahnfahrt. Und ich darf neben meinem Job als Lokalzeitmoderator für Ostwestfalen-Lippe jetzt auch hier Host dabei sein!
Tim
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Datenschutzerklärung: www.wdr.de/k/datenschutz
Produziert mit ❤ und deinem Rundfunkbeitrag. #WDRLokalzeit
Die Vorstellung, dass jemand mit dieser Maske vor dem Gesicht einen anderen Menschen tötet, hat mich echt schockiert.
Und ich hab mich auch immer gefragt, was treibt einen jungen Mann zu so einer Tat?
Obwohl, man muss ja sagen, dass er es immer bestritten hat, dass er die Frau ermordet hat. Deshalb war es uns auch so wichtig euch die Indizien zu zeigen, durch die er dann schlussendlich verurteilt wurde.
Tolle Umsetzung. Nur manchmal finde ich die falsche Wortwahl, bei seinen Fragen.
Merkt man einmal deutlich bei dem Gespräch mit der Psychologin. Und einmal die Frage: wurde dadurch das Paradies zerstört? Und die Antwort nein. Kann doch nicht ein mord gleich das ganze Stadtleben zerstören
Sehr tote Augen würde ich sagen......
Point
Warum machen deutsche das nicht so oft also nicht der pass
Schrecklich das man diese Maske kaufen kann.
Ich werde immer mißtrauisch, wenn jemand aus einem Bezirk behauptet, daß dort nur anständige Leute leben würden und man sich kenne...selbst in einem Dorf groß geworden, weiß ich nur zu gut, wie sehr sich „Schein“ von „Sein“ unterscheidet...
Amen.Dem ist nichts hinzuzufügen -das habe ich schon als Kind gelernt in einem 3000 Leute Dorf!
Ich finde der Fall ist komplett offensichtlich, ein Junge der wahrscheinlich Sanitäter werden will um grausige Szenen zu sehen weil es ihm gefällt, es wird erkannt dass er für den Beruf nicht geeignet ist (empathielos?). Er fasst den Plan gleichzeitig so eine begehrte Szene zu erzeugen und als "Held" erste Hilfe zu leisten und zu beweisen dass er für den Beruf geeignet ist.
Fantastische Geschichte! So muss es gewesen sein!
Sie sollten Richter werden!
Das war auch mein Gedanke
Deine These ist ja nix neues, sie hat nur einen Haken. Warum 40 Messerstiche? Das überlebt keiner. Und das wird dem Täter auch bewusst gewesen sein. Erste-Hilfe leisten ist in Deutschland sowieso Pflicht, deshalb wirst nicht gleich Sanitäter. Wäre es ihm rein um diesen Aspekt gegangen, so hätten es 1-2 Messerstiche auch getan. Das Opfer wäre verletzt gewesen, er hätte helfen können, er wäre der Held. Aber bei 40 ist es Unglaubwürdig.
genau das war auch mein erster Gedanke
möglich aber meiner Meinung nach hätte man in mehrere Richtungen ermitteln sollen ich finde die Deutschen Behörden schiesen sich zu schnell auf eine verdächtigen ein Hauptsache er passt irgendwie ins Tatbild und dann sagt man "passt fall Abgeschlossen" ich meine ich glaube auch das er der Mörder war aber in anderen fällen wurde so halt auch schon ein unschuldiger verurteilt und dafür das es immer heißt in Deutschland ha jeder die gleichen chance und im Zweifel für den Angeklagten seh ich das viel zu wenig
Naja, wenn die Maske mit Blut und die Tatwaffe bei ihm gefunden wurde, gibt es für mich eigentlich keine Zweifel
Ja, das stimmt. Trotzdem spannend, die Perspektive des Anwalts zu hören, oder?
@@wdrlokalzeitmordorte klar 😅
Absolut! Deiner Meinung...ein Anwalt tut nur seinen Job 😁 aber cooles Video
der anwalt will halt €€€ machen
Naja aber es muss nunmal jeder noch so kleine Zweifel beseitigt werden. Unschuldsvermutung und so. Gibt ja doch, öfter als man glaubt, Fälle die anders ausgingen als erwartet.
Wie schrecklich das für die Dame gewesen sein muss 😣
Ja, absolut schrecklich. Sie hatte sich in ihrem eigenen Haus sicher gefühlt.
Ich möchte mir das gar nicht vorstellen !!! 🤦🏼♀️
Echt ein cooles neues Format mit viel Potential! Außerdem eine wirklich angenehme und gute Moderation :)
Danke, das Lob freut uns!
"Das man sich die Maske einfach so immer noch bestellen kann." Warum sollte man sie denn nicht mehr bestellen können? Weil jemand sie benutzt hat, als er jemanden tötete? Dann dürfte man ja seine Kleidung auch nicht mehr kaufen dürfen. Das ist ja wohl etwas albern.
hitler, stalin, pol pot, mao
alle haben sicher brot gegessen und wasser getrunken
warum kann man das alles so einfach im supermarkt kaufen
Auch erschreckend, dass man noch dieses gelbe Küchenmesser im Handel kaufen kann 😬😅
Bin gleicher Ansicht. Ist schon eine etwas naive und unrealistische Darstellung. Wenn alle Masken aus dem Verkehr geschaffen werden müssen weil sie zu einem Indiz in einem Mordfall wurden gäbe es kein Helloweenkostüme mehr.
Wie kann man von einer Person, die Sanitäter werden will, zu einer Person werden, die ihre Nachbarin umbringt? Was passiert da im Kopf?
Passiert öfter als man denkt. Er verletzt die Frau, damit er danach den heldenhaften Retter und guten Nachbar spielen kann und bekommt dadurch Anerkennung und Aufmerksamkeit von den Hilfskräften, deren Mitglied er gerne wäre. Und auch wenn er sich vielleicht vordergründig damit abgefunden haben sollte kein Sanitäter zu werden, heißt das nicht dass sein Unterbewusstsein ihn noch zu so einer falsch-logischen Kurzschlusshandlung treiben kann
@@FeuerblutRM #narzissmus :/
Da passiert einiges im kopf.vorangegangen viele Enttäuschungen und fehlschläge im Leben. oder eine andere Krankheit: Münchhausen Stellvertreter Syndrom. Meist Mütter schaden ihren Kindern mit Absicht, damit sie sich als die helfende aufopfernde liebende Mutter ausgeben können. Knochenbrüche,gift,bis hin zum Tod,hat es alles gegeben. Ist auch eine psychische Erkrankung
Das ist psychologisch einfach zu erklären. Oft suchen sich Narztisten , Soziophaten und oder Psychophaten genau solch eine "Tarnung" aus. Nach dem Motto-" ein Arzt, Krankenpfleger, Altenpfleger" kann doch unmöglich ein böser Mensch sein. Es ist bekannt, das sich gerade in dieser Berufsgruppe im Verhältnis sehr viele Narzisten, Soziophaten und Psychophaten tummeln. Gerade deswegen. Kommt übrigens gerade in dieser Zeit sehr stark zum Vorschein. Das soll nicht heissen das oben genannte alle Mörder sind. Das nicht. Dennoch- solche Menschen richten bei anderen Menschen auch ohne Mord sehr viel psychologischen und finanziellen Schaden an. Dreimal darfst du raten in welchen Berufsgruppen diese Menschen noch am häufigsten zu finden sind. Die meisten Psychophaten sind übrigens nicht bei Serienmördern bzw. Mördern zu finden, Sondern in der Wirtschaft. Ganz oben.
erst ermordet er die Frau und kann danach Sanitäter spielen, verstehste ?
ein schöner,respektvoller Umgang ohne täterschutz.sehr gut. einzig stört mich,dass das Dorf,wie immer heult und Angst um sich selbst hat.hier wäre hinterbliebenenmitleid angebracht oder Mitgefühl,mit der Mutter,die sich jetzt fragt,ob sie verachtet wird und ihre Erziehung falsch lief.aber Die Menschen denken wie immer nur an sich. Das Paradies hat für mich keine kante verloren,vergiftete Äpfel gibt es überall.
Danke für das Lob!
Die Menschen im Dorf haben aber natürlich auch Mitleid mit den Opfern. Wir haben aber konkret danach gefragt, was so eine Tat mit so einem kleinen "Dorf" macht.
Was bringt Mitleid? Eher Mitgefühl und Empathie, Mitleid ist sinnlos.
Natürlich denkt man bei sowas eher an sich und seine eigene Sicherheit als an die Mutter des Täters o.ä.
Ihr macht so gute Arbeit 👏 und jeder von euch finde ich super angenehm zum zuhören
Danke 🙏
Vielen Lieben Dank!
finde ich auch👍Lg
Finde die Folge erweckt subjektiv den Eindruck, als wäre jemand zu Unrecht verurteilt worden. Dabei wurde eine Person in einem Indizienprozess rechtskräftig verurteilt. Ich finde man sollte dann doch mehr von der Urteilsverkündung mit einbringen, wo klar wird, dass nur diese Person der Mörder sein kann.
Danke für das Feedback. Stimmt, er ist rechtskräftig verurteilt worden, juristisch gibt es keine Zweifel. Wir fanden trotzdem die andere Perspektive auch interessant, schließlich hat er die Tat nie gestanden.
Das war kein Indizienprozess. Es gab schon mehrere Sachbeweise, die eindeutig belegt haben, dass der Verurteilte auch tatsächlich der Täter war. Insbesondere das Auffinden von Maske und Tatwaffe beim Beschuldigten mit entsprechenden Anhaftungen der DNA der getöteten Person (auf die Blutspuren-Analyse würde ich nicht so viel geben, zumindest was die Blutspuren auf den Schuhen betrifft). Es ist stark zu bezweifeln, dass ein anderer Täter sich die Mühe gemacht hätte, diese Sachbeweise einem anderen unterzujubeln, der im Hause wohnt. Das hätte sicherlich auch nicht funktioniert, da der Beschuldigte ja die ganze Zeit über im Haus war.
Der Verteidiger muss natürlich dummes Pulver nehmen, das ist klar, aber er kann die Sachbeweise auch nicht entkräften. Ich bin mir auch sehr sicher, dass der Verteidiger von der Schuld seines Mandanten genau eben wegen dieser Sachbeweise überzeugt war, sonst hätte er Möglichkeiten gefunden und ergriffen, die Sachbeweise zu entkräften. Sein Klient hat der Verteidigung auch die Hände gebunden, eine andere, vlt cleverere Verteidigungsstrategie zu fahren. Der Verteidiger war demnach dazu verdonnert auf Freispruch zu plädieren, obwohl die Mordmerkmale sehr dürftig waren. Selbst die Staatsanwaltschaft musste das "Totschlagsargument" der Heimtücke bemühen, was man sonst gern vermeidet, da andere Mordmerkmale sehr viel gewichtiger sind und Heimtücke durchaus auch bei Totschlag typisch ist.
Ich finds blöd, dass der eine Herr sagt, so etwas wie eine zweite Persönlichkeit gäbe es nicht... Vielleicht bei diesem Täter hier nicht, aber gespaltene Persönlichkeiten gibt es eindeutig. Ohne Zweifel, es ist nämlich eine schwerwiegende psychische Krankheit, wenn sich bei einem Menschen die Persönlichkeit abspaltet und das in beliebig viele Teile. Es gibt auch Menschen, die richtig viele Persönlichkeiten haben und ich denke, es wäre stur zu behaupten, diese Leute tun nur so. Ich glaube, man kann nicht so tun... Es ist einfach zu krass. Klar, keine Entschuldigung für ein Verbrechen. Aber eine Erklärung. Manche haben so etwas tatsächlich und können nur bedingt etwas dafür: Nämlich an dem Punkt, wo sie sich keine Hilfe suchen um Schlimmeres zu verhindern.
@@wdrlokalzeitmordorte Die Frage ist nur, ob man etwas zur Sprache kommen lässt oder ob man den Augenmerk sehr darauf richtet. Da ist schon letzteres der Fall. Es gab ja praktisch kein Indiz, was nicht für die Schuld des Täters sprach.
Weshalb ist man mit 19 noch für eine Jugendstrafe hinnehmbar? Sonst muss man ab dem vollendeten 18. Lebensjahr für alles gerade stehen. Kann das einer erklären?
Tolles Format, toller Look und tolle Moderation. Ihr erzählt die Geschichte des Falls wirklich spannend und mitreißend. Gerne mehr!
Ganz lieben Dank!
Und das kann man auf viele Fälle übertragen
Aber was hat der Look mit der Moderation zu tun?
Bei dem anderen Fall wurde jemand angegangen, weil sie die Moderatorin gelobt hat
@@judithbeickler918 mit dem Look ist nicht immer das Aussehen des Moderators gemeint ;) Ich meine damit Kameraarbeit, Schnitt und Grading.
Habe den frischen Kanal gerade erst entdeckt, aber schon dieses Video ist richtig toll produziert und der Moderator hat eine sehr angenehme Stimme!
Vielen lieben Dank für das Lob! Wir freuen uns und hoffen, dass dir auch unsere nächsten Videos so gut gefallen. Immer montags um 17 Uhr geht ein neuer Film online.
@@wdrlokalzeitmordorte Nice dann freue ich mich auf das nächste Video :)
Er wollte beweisen dass er als Sanitäter geeignet ist. Wenn er die blutverschmierte Vermieterin versucht wieder zu beleben und einen abgeklärten Eindruck macht, erhoffte er sich positive Rückmeldungen durch die eintreffenden Sanitäter. Kranker Mensch.
Zu glauben, dass jemand nach 40 Messerstichen noch zu retten ist zeigt höchstens, dass man von Notfallmedizin keine Ahnung hat
@@SiggiSegelfahrer 40 oberflächliche Stichverletzungen müssen nicht tödlich sein. Ausserdem tat er ja so als würde er die Verletzungen nicht im Detail kennen.
@@chreg89 Wo ist da von "oberflächlich" die Rede? Wenn ich aus dem zehnten Stock springe kann ich das auch überleben. Die Wahrscheinlichkeit geht in beiden Fällen gen null. Ich komm aus dem Bereich. Sobald es zweistellig wird, sinken die Chancen auf Nahe 0
Super Umsetzung, dadurch super spannend. Vielen Dank
Vielen Dank!
Schreckliche Tat…
Aber ein sehr sehr guter Moderator und ein schönes Format! :)
Danke für das Lob!
Schade das nur über den Täter geredet wird und das Opfer einfach außer acht gelassen wird
Danke für das Feedback!
Seh ich auch so
Das stimmt allerdings. Das liegt evtl. auch daran, dass auf uns das Böse eine gewisse Anziehungskraft ausübt und wir zu wenig Empathie für die Opfer haben?!
@@lichtmehr ich glaube nicht das es daran liegt Sondern das wir alles faszinierend finden was wir nicht verstehen können und das bedeutet eher das viele von uns Empathie haben und sowas niemals jemandem antun würden. So sehe ich das eher.
Das liegt vielleicht daran, dass in diesem Fall, die Schuld des Verurteilten nicht eindeutig bewiesen ist, bzw. dass es Fakten gibt, die Zweifel an seiner Schuld aufkommen lassen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass er keine Verbrechen mehr begeht!
Das war so heftig lebe mein ganzes Leben lang in Jöllenbeck,5min vom Tatort, wenn man dann sowas erfährt ist das schon krank.
Ich bekomme Gänsehaut wenn ich das sehe
Super interessant und zum eine ruhige Moderation ohne zu dramatisch reisserisch zu sein
Top Doku super Moderation einfach KLASSE‼️‼️‼️
Sehr sympathischer Moderator und cooles Format, Morddoku mal anders . 👍🏻👍🏻👍🏻
Dankeschön!
😊👍👍👍
Dieses Gelaber vom Paradies ist echt nervig
Das ist nicht nervig, es ist ja wirklich ein schönes Fleckchen und der Bezirksbürgermeister ist einfach stolz auf seine Heimat.
Dankeschön 👍💯
Sehr spannend! Gerne mehr!🥰
Das freut uns!
Mehr Morde?
Ganz ehrlich. Sei vorsichtig mit solchen Forderungen! Weniger wäre besser!
Der Mann hatte 10 Jahre bekommen. Heißt, er ist wieder draußen. Was eine Vorstellung...
Noch nicht, aber er kommt bald wieder frei.
Jetzt wäre er wohl frei seit einigen Monaten. Allerdings bin ich mir relativ sicher, dass auch in diesem Fall ein Gutachten gestellt wird und ggf. eine anschließende Sicherungsverwahrung angeordnet wird, wenngleich dies nicht zum ursprünglichen Urteil gehörte.
Fällt die Sozialprognose positiv aus, dann steht einer Wiedereingliederung in die Gesellschaft ja auch nichts im Wege. Nicht jeder Täter wird wieder zum Täter, nur leider sehr viele.
Wollen wir einfach hoffen, dass er entweder nicht auf freiem Fuß ist oder er tatsächlich nie wieder eine solche Tat oder ein anderes Verbrechen begehen wird.
Hi Freddy!
Danke fürs Zuschauen und Kommentieren.
Sehr respektvoll aufbereitet!
Danke für das Lob!
Also ganz ehrlich, so einfach wie der Anwalt es sich macht ist es nicht. Man kann doch nicht sagen ja der war ruhig und höflich ich glaub nicht das er es war. Man kann nie in ein Kopf rein gucken, und viele solcher Menschen haben eine sehr düstere Seite die sie nach außen hin gekonnt verbergen.
Anwalt...Rechtsverdreher .
Für mich hörts schon bei einschlafen während saw auf 😂
Alles in allem bedeutet es ja, dass der Täter quasi bald wieder auf freien Fuß ist. Man stellt sich schon die Frage, ob er zur erneuten Gefahr wird, wo ja trotz forensischer Beweise, kein Schuldbewusstsein besteht.
Ja, das ist richtig, er befindet sich bereits in der Resozialisierung.
Es gibt auch Notfallsanitäter die gerne Menschen in schlimmen Situationen sehen. Da macht der Anwalt es sich zu einfach.
Genauso wie es Feuerwehrleute gibt die selbst Feuer legen
Schönes Format 👍
Dankeschön!
Schräger Bezirksbürgermeister. Wünsch ihm ne schöne Zeit im Vorhof zum Himmel.
Die Stimme des Reporter erinnert mich stark an die von Tomatolix 😊 sehr angenehm zuzuhören
Danke für das Lob. geben wir gerne an Tim weiter :-)
Wie können, noch dazu bei einem so jungen Typ, Hirn UND Herz so plötzlich und so vollständig aussetzen? Anders formuliert: WIE kann man denn, so rein als Täter, so etwas aushalten... 😓?!
Hi Frank!
Wirklich schwer vorzustellen...
Wie gut das der kein Sanitäter wird 😱
22.000 Einwohner, wo jeder jedem Vertraut. Gottes Vorort bewahren sie unser Paradies.
Heute entdeckt und gleich ein Abo dagelassen. Danke für die gute Arbeit! Da ich in der forensischen Psychiatrie arbeite, kenne ich das Verhalten des Täters von Soziopathen...
Ich war über 30 Jahre als Sekretärin in einem psychiatrischen Krankenhaus tätig und hatte solche Einblicke auch in die forensischen Krankenakten. Es ist für mich immer noch schwer nachvollziehbar, zu welchen abscheulichen Menschen fähig sind.
Man darf gar nicht darüber nachdenken, wie viele Sozio- und Psychopathen einem im ganz normalen Leben auf der Straße begegnen können, die unter gewissen Umständen wie eine Zeitbombe reagieren könnten - wir können eben nicht in die Köpfe hineinsehen😳🤔
Ich arbeite im Flughafen als Hausmeister daher kann ich auch Flugzeuge fliegen...
@@671Neuhof Ich geh kaputt 😂
Dieses Format ist super spannend. Ich sollte eigentlich schlafen da es 01:26 Uhr aber es ist einfach zu spannend
Interessant wäre gewesen, was der Verteidiger zu der Maske und dem Messer sagt. Wenn ich das nicht verpasst habe
unglaublich aber schön zu sehen...das Opfer Opfer bleibt und der Täter nicht in den Mittelpunkt gehoben wird
Schreckliche Tat unglaublich 🥺🥺🥺
Warum hab ich davon NIE was ghört? Und ich lese viel Zeitung , und liebe NACHRICHTEN.
Hier haben tatsächlich schon viele geschrieben, dass sie von dem Fall gar nichts mitbekommen haben.
zeitung und nachrichten sind zu 100% falsch, könnte vlt daran liegen
Es war nicht seine Vermieterin, sondern die der Familie. Der, den Notruf annahm (falls das echt war und nicht nur gestellt), hat katastrophal lahm reagiert
Es war der echte Notruf-Text, aber nachgesprochen.
Also beim Paradies denke ich immer an Kain und Abel.
Und bei dem Gerede über Jöllenbeck wird mir schlecht als Bielefelder. Es ist ein Ort wie jeder andere auch. Wo Menschen zusammen leben gibt es alle Facetten des menschlichen Zusammenlebens. Leider auch die traurigen.
Beim zuhören lief es mir eiskalt dem Rückenrunter. Einfach schlimm 😞😞
Super Format. Nur das Gepiepse, wenn Namen und Adressen übertönt werden sollen, ist in Kopfhörern echt richtig ätzend. Ansonsten alles hervorragend gemacht. Danke.
Danke für deine Kritik! Geben wir direkt weiter.
Die Gläser mit der eingekochten Wurst passen dich irgendwie zum Thema! Gruss nach „Jörmke“!
Jöllenbeck als Vorgarten Gottes zu betiteln klingt doch sehr sehr merkwürdig, vor allem mit unserem kleinem Dorfghetto. Aber abgesehen davon, ist es eigentlich ziemlich ruhig hier.
Kommst du selbst aus Jöllenbeck?
@@wdrlokalzeitmordorte Bin Zugezogener und hab das damals am Rande mitbekommen. Soweit ich das von einigen Ur-Jöllenbeckern weiß, war die Dame gar nicht so unbekannt und hatte ein kleines Geschäft fast mitten im Dorf.
Die Fragen „hat das Paradies hier versagt“ (oder so ähnlich),fand ich etwas unnötig.
Danke für das Feedback!
@@wdrlokalzeitmordorte Bitte 😶
Trotz allem ein heftiger Fall.
Ich will mir nicht ansatzweise vorstellen,wie man sich fühlen muss,wenn so ein Horrorszenario auf einmal wirklich wird.
Schrecklich!
Ich denke das der Richtige bestrafte wurde.
Wieso werden die Täter immer wieder geschützt und unkenntlich gemacht?
Weil ein Leben nach der Strafe möglich sein soll und die Menschen ihre Strafe nach Strafrecht verbüßt haben
Alles andere währe Selbstjustiz
@@z-dingsen die sollen zu ihrer Tat stehen. Mit den Opfern hatten die auch kein Mitleid. Warum mit den Tätern?
Die Täter verlieren mit der Verurteilung nicht ihre Persönlichkeitsrechte und haben nach abgesessener Strafe ein Recht auf Resozialisierung. Wir dürfen die Täter also nur mit ihrer Zustimmung zeigen. Auf der anderen Seite wollen wir den Tätern auch keine Bühne bieten. Manchmal sagen Täter sogar, dass sie gezeigt werden wollen, weil sie die Aufmerksamkeit genießen. Diesen Gefallen tun wir ihnen aber auch nicht. Bei den Opfern ist es ähnlich. Ohne zu fragen, dürfen wir deren Bilder nicht zeigen. Oft möchten aber die Angehörigen, dass sie gezeigt werden, um das Andenken aufrecht zu erhalten. Das sind die Abwägungen, die wir bei jedem Fall treffen müssen.
Jemand, der so eine Tat begeht, hat meiner Meinung nach, das Recht auf ein normales Leben in Freiheit nach der Verbüßung der Tat verwirkt. Der gehört für immer weggesperrt.
Es gibt halt auch zu Unrecht verurteilte.
Bitte macht weiter so ! Ich bin hin und weg von euren Videos. Wer ist auch durch insolito hier? :)
Wieso gucke ich mir sowas immer vorm schlafen an
Du bist nicht allein 😂
das war wirklich sehr spannend dokumentiert. was für ein grauen muss das für die arme frau gewesen sein?! ich möchte mich gar nicht rein denken und mein tiefes mitgefühl gilt allen dadurch geschädigten und opfern 😔 danke für das video----
aber noch was anderes... ich find es interessant das 22.000 menschen bei euch quasi als kleiner ort gilt 😄 ich komme aus einner ecke in dem 2014 noch etwas über 2500menschen gewohnt haben. ich denke 2022 sind es weitaus weniger und nebenan liegt eine tolle ortschaft mit 60 einwohnern und 3 ortsteilen 🙈 ich liebs 😊😉
Danke für das Lob und deine lieben Worte.
Die arme Dame🥺🙏🏼 rip
Ach ja, kann mich noch daran erinnern was für ein Aufmarsch das war. In unserem Dorf ist nie was passiert und dann sowas.
Das unglaubliche daran ist, dass er nachdem er Saw geschaut hat die Tat begangen hat.
Dann hast du den Fall ja quasi vor der eigenen Haustür erlebt. So ein Verbrechen lastet bestimmt noch lange auf der Dorfgemeinschaft.
An sich eine tolle Sendung, auf die Reporter vor Ort würde ich aber gerne verzichten.
Hi @crocetti4643! Danke für dein Feedback. Was stört dich an unseren Hosts?
Es gibt nur eine Möglichkeit ihn als Täter auszuschließen: Die Dame hat den Mörder ins Haus gelassen. Er muss es aber gewesen sein, denn er sagt im Telefonat etwas sehr verräterisches: "Ich habe die Tür schon aufgemacht." Ein Mörder, von außen kommend, hätte wohl nach der Tat, kaum wieder abgeschlossen. Tolles Video. Danke dafür.
Naja, Haustüre sind von außen meistens nicht zu öffnen.
@@helenska5055 Das stimmt. Aber was ich verräterich finde ist das explizite erwähnen: "Ich habe die Türe bereits geöffnet." Klingeln verfügen über Gegensprechanlage, die man in der Wohnung betätigen kann, so dass man nicht runter muss.
@@Terkina__ jeder der ansatzweise im Rettungsdienst tätig ist weiß das es ein absolutes Standard ist , die Haustüren als einer der ersten Maßnahmen zu öffnen und offen zu lassen
@@talkbuild9757Er hätte aber nicht öffnen müssen wäre sie nicht extra abgeschlossen gewesen. Wäre sie nur normal zu gewesen hätte man via Gegensprechanlage öffnen können! Wenn er also sagt: "ich habe die Tür bereits geöffnet , dann deutet er damit an, dass sie verschlossen war. Durch eine verschlossene Tür kommt von außen nur rein wer über einen Schlüssel verfügt. Ein Mörder von außen kommend, hätte nach der Tat also wieder zuschließen müssen. Was wohl sicher nicht passiert wäre.
So furchtbar aus dem Leben gerissen, unvorstellbar!!! Was tut man mit so einem Monster? Welche Strafe?
Schon wieder Frei leider traurig dieses Gesetz
14:30 das war schon fast wie das argument weil ich "killer-spiele" spiele lauf ich defintiv 100% amok also ne nur weil ich mir die ganze SAW Film-Reihe (was übrigens ein guter film ist) ansehe lauf ich nicht los greif mirn messer und stech einfach meine oma / vermieterin oder sonst wen ab.. also es gab ja erst letztens so einen fall da war eine täterin fasziniert von serienkillern und wollte unzählige menschen umbringen um genauso wie ihre "idole" in die "geschichte" als grausamster serienkiller eingehen ich glaub das war ne fantasie von dem spinner der hat das immer wieder vor seinem inneren auge ablaufen lassen und irgendwann hat er sich gedacht jop so mach ichs und stech sie einfach ab und so ist ohne jeden grund ein menschenleben ausgelöscht worden manche menschen sind einfach krank in der birne das war schon immer so und wird immer so sein der typ gehört in ne therapeutische einrichtung.
Ich bin großer Horrorfan und meine Mutter sagt immer dass „Solche Filme” einen Aggressiv macht und so ein Dude lässt dann dieses Klischee wieder aufleben.Außerdem muss ich sagen dass nur Saw 1-4 wirklich mega geil waren aber der Erste schon so ein Klassiker
Die Frage selbst zu stellen ist doch in Ordnung, weil sich eben genug Ewiggestrige, die daran als erstes denken, diese Doku auch reinziehen.
Wesentlich ist dabei die Antwort, die das klar verneint.
Was man allerdings ruhig hätte noch erwähnen können wäre der Umstand, dass es in SAW gar keinen Slasher mit Maske, der mit nem Messer auf seine Opfer losgeht, gibt.
Achte auf Deine Gedanken, denn sie sind der Anfang deiner Tat
Chinesisches Sprichwort
Unabhängig vom Thema, aber musste es einfach sagen: Mega gute Cinematography bei dem Beitrag
Dankeschön, das freut uns, wenn den Leuten unsere Filme nicht nur faktisch gefallen :)
Die Frage ist doch, wieso wurde er, obwohl der Wunsch groß war und Fachkräfte gesucht werden, nicht Rettungssanitäter? War er ungeeignet und wenn ja, weshalb? Wie wäre der Täter, wenn, wie Anfangs erwähnt, die Haustür (nicht Wohnungstür) abgeschlossen war, ins Haus gekommen? Gab es Einbruchsspuren? Wenn er es war, dann gab es sicher auch DNA Spuren bzw Abwehrspuren an der Frau von ihm, ggf. DNA unter ihren Fingernägeln.
Ich denke, die Polizei/Staatsanwaltschaft hatte einige Beweise, die hier nicht genannt wurden.
Toll dass ihr Zac Efron für das Projekt bekommen habt.
Hahaha :-)
Tim freut sich sicher über das Kompliment ;-)
Ja ok, aber was hatte die Blutige Maske und das Messer bei seiner Wohnung zu tun?! Wie hat er sich dazu geäusert? Vorallem in welchen Zeitraum hat er das Zeug in seiner Wohnung Versteckt?
Ist das übliches Vorgehen, die Klamotten des augenscheinlichen Ersthelfers auf das Spurenbild des Blutes zu untersuchen?
Wie konnte jemand so ungläubig werden
Dieses Protokoll ist ja so lame, ich hatte letztens nen Krampfanfall wegen Hyperventilation auf dem Weg nach Hause, zum Glück bin ich nicht selbst gefahren und meine Begleitung hat umgehend den Notruf gewählt. Die haben am Telefon nur nach der Straße, dem Namen gefragt und der groben Beschreibung gefragt und waren in 3 Minuten da.
Warum soll man sich die Maske nicht im Internet bestellen können?
Weil damit ein Verbrechen begangen wurde.. Nachamungstäter
@@Sonnenanbeterin1991 Und wenn schon...
19:17 "Ich bin soooo schockiert. Jetzt erstmal ne (Tier-)Leiche essen!"
Tipp an den Reporter: die Kamera immer auf denjenigen, der gerade spricht.
Ich finde es völlig in Ordnung, dass man solch eine Maske kaufen kann. Ist die denn eine Waffe? Es ist nicht schwierig, sich auf andere Weise zu verhüllen. Und die Schreckwirkung halte ich auch eher weniger für einen Grund, die Maske zu verbieten.
Wie krank ist das denn
"Das opfer war sehr vorsichtig"
Auch das opfer: Nie Haustür abschließen
Ich würde Geldgier als Tatmotiv annehmen. Im Haus selbst herrschten offensichtlich fast schon familiäre Verhältnisse. So ist gut möglich, dass der Täter an die Erbschaft dachte.
Alles schrecklich und traurig. Aber wieso sollte die Maske nicht weiter verkauft werden? Wieso sollte der Film nicht weiter gezeigt werden? So könnte man ja jedes Halloween Kostüm verbieten. Eeetwas pathetisch.
Ein sehr interessantes Video, spannend auch dass ihr verschiedene Gesprächspartner*innen eingeladen habt. Eine Sache nur: in manchen Situationen war es nach meinem Geschmack unnötig überzeichnet, da hat mir die Ernsthaftigkeit gefehlt. Das Zeigen des Filmes, das Sich-Bewegen in einem bewusst düsteren Raum, die Art und Weise sich zu artikulieren (an einem Abend...im März! *dümdüm*)... schön würde ich es finden, wenn ihr das etwas sachlicher gestalten würdet, um Respekt vor dem Opfer zu zeigen.
Vielen lieben Dank für das konstruktive Feedback!
Noch nie von gehört, lebe in der Nähe von Bielefeld
Vielleicht kennst Du unseren neuen Fall? Wir veröffentlichen ihn am Montag um 17 Uhr und es geht um eine junge Frau, die 2006 in Paderborn verschwand und später tot aufgefunden wurde. Bis heute konnte dieses Verbrechen noch nicht aufgeklärt werden.
Bielefeld ?
Wie heißt die Musik im Hintergrund ab 18:02? :)
Der Song heißt "Weaving Regress" von "of Ivor and Horn".
Schon mal daran gedacht dass er eventuell sich einfach nur beweisen wollte in dem er die Frau so schwer verletzt Hat dass Er sie Dann rettet und damit eventuell doch zu einem Sanitäter wird
Diese Variante wurde vor Gericht auch durchgesprochen. Allerdings hat er die Dame laut Anwalt so schwer verletzt, dass er sie nicht mehr hätte retten können.
Unsinn... Der hat 40 mal zugestochen, wie soll man die alte Dame überhaupt noch retten können
Und das rechtfertigt 40 Messerstiche? Der Typ ist einfach krank
Er hat SOGETAN, natürlich wollte er sie nicht retten, sonst hätte sie ihn ja identifizieren können.
@@BonitSwaggenCaliente er hatte doch eine Maske auf?
Die Frage ist noch war es "Saw" Uncut oder USK ?
etwas verschätzt wo bielefeld ist
paradox, ein junger mann der sanitäter werden will sticht alte frauen ab....münchhausensyndrom?
Diese Welt ist voller Paradoxien. Gibt auch genug Fälle von ausgelernten Krankenschwestern, Brüdern, Pflegern, Ärzten - die Patienten umgebracht haben [nur halt auf andere Art und Weise]. Was ist mit Pfarrern, die das Gute prädigen aber ebenfalls Morde begehen oder Kinder vergewaltigen?! Lehrer, die mit Kindern arbeiten und diese für ihr Leben vorbereiten sollten, aber evtl an denen sich vergehen z.B. viele Fälle im Sportunterricht. Feuerwehrleute, die selbst Feuer stiften....usw...
@@V.M.1991 ich gebe dir so Recht...oft glaube ich dass solche kriminellen Leute speziell diese Berufe auswählen um genau das Gegenteil von dem zumachen, wofür sie eingestellt wurden.
Gibt ja auch Feuerwehrmänner, die Brände legen, auch wenn die sicherlich eine harte Ausnahme sind.
Meine Theorie: er wollte sich beweisen vor den eintreffenden Sanitätern und zur ihrer Rettung beitragen. Er wollte sie vielleicht nicht töten; nur verletzen aber beim Kampf hat die Frau ihm die Maske runter gerissen und somit musste er sie töten.. 🤷🏼♀️
@@letthesunshine5072
Musste..... aha.
Was der Anwalt da für Schwachsinn redet😬
Naja doofe Aussage von außen, aber scheinbar war der echt nicht geeignet. Wenn ihn so eine Situation stresstechnisch so fertig macht, dann sollte er auch nicht im RTW fahren. 😅
10 Jahre hat er bekommen in 2012- kommt er dann bald wieder aus dem Vollzug oder ist es schon? 🤔
Ja, er kommt bald frei.
@@wdrlokalzeitmordorte Super. Da wird dann ein narzisstisch gestörter Typ, der auch noch davon überzeugt ist, unschuldig zu sein, wieder auf die Allgemeinheit losgelassen. Das ist eine tickende Zeitbombe. Unglaublich!
Finde das so ungerecht, er nimmt einer alten Frau das Leben und er kommt jetzt raus und hat fast noch sein ganzes leben vor sich,anstatt er für den rest seines leben in einer geschlossenen kommt.
Also eins ist klar : Jede/r Angeklagte behauptet unschuldig zu sein . Bis man ihm doch die Schuld nach weisst .
10 Jahre und der war 2012 vor Gericht also kommt er demnaechst wohl wieder raus
Ja, genau.
Mein Kritikpunkt ist, dass sich die ganze Folge nur darum dreht Zweifel an dem Schuldspruch zu erwecken
Ich finde es ehrlich gesagt etwas respektlos den Angehörigen und dem Richter gegenüber, da es den Anschein erweckt, dass sie wohl nur wahllos ihn als Täter gewählt haben. Dass der Anwalt von ihm von seiner Unschuld überzeugt ist, soll kein Indiz für seine Unschuld sein. Wenn er seinr Mandanten für schuldig halten würde und es auch öffentlich so zugeben würde, hätte er keine Arbeit mehr. Auch aufgrund der kognitiven Dissonanz des Anwalts (wenn er seine Schuld eingestehen würde dann müsste er vor sich zugeben, dass er jemanden verteidigt hat, der ein Mörder ist. Zumal er den Freispruch erwirken wollte und keine Strafminderung). Warum der Täter seine Unschuld beteuert muss wohl auch nicht näher erläutert werden.
Finde es schade, dass dem Opfer so wenig Zeit geschenkt wird in der Reportage, aber dafür umso mehr Zeit beim Zuschauer Zweifel um seine Schuld zu erwecken.
Danke für deine Kritik, Elisa.
Wir wollen jedoch nicht sagen, wer schuldig und wer unschuldig ist. Wir übermitteln die Geschichte über diesen Fall.
Im Film machen wir auch deutlich, dass anhand der Blutspuren an seiner Kleidung der Fall klar sein müsste, da einige nicht von Reanimationsversuchen kommen können. D.h., dass seine Geschichte nicht ganz wahr sein kann.
Es ist nur das Motiv nicht ganz klar. Dass ein scheinbar ruhiger, junger Mann auf ein Mal jemanden umbringt.
@@wdrlokalzeitmordorte Er wollte den Sanitätern zeigen dass er selbst für den Beruf geeignet ist, indem er seine Vermietern zu reanimieren versucht. Dies ist das logische Motiv.
Es war ein Indizienprozess. Das ist wichtig und erwähnenswert, da solche Prozesse schon des Öfteren Menschen unschuldig für Jahre verurteilt haben. Schuld hat in einem Rechtsstaat zweifelsfrei nachgewiesen zu werden und nicht umgekehrt. Das ist bei einem Indizienprozess nicht der Fall.
Es hat nichts mit Respektlosigkeit zu tun, wenn die Fakten beschrieben werden. Nur weil es einigen schlichten Gemütern nicht in den Kram passt, ihre Schubladen nicht mit einem "Aha" schließen zu können.
Indizienprozesse sind sehr häufig und vollkommen normal. Die Vorstellung, dass ein Indizienprozess grundsätzlich fragwürdig ist, hat mit der Wirklichkeit wenig zu tun. Auch wissen die meisten Leute gar nicht, was ein Indiz ist und was ein Beweis. Wenn am Tatort die DNA des Angeklagten gefunden wird, ist das z.B. in den meisten Fällen nur ein Indiz. Es beweist nur, dass der Verdächtige am Tatort war, nicht, dass er die Tat begangen hat. Aber zusammen mit anderen Indizien ist das oft ausreichend, um einen Täter zu überführen.
In diesem Fall sind die Blutspuren, vor allem die Blutspuren an der Maske und am Rücken des Verdächtigen, sehr gute Indizien, die sich kaum mit der Unschuld des Angeklagten vereinbaren lassen. Die Tatsache, dass sein Anwalt kaum etwas Substanzielleres als 'er war ein ruhiger Typ, er würde so etwas nie tun' vorbringen kann, deutet auch darauf hin, dass die Argumente der Verteidigung ziemlich dünn sind. Der Anwalt weiß natürlich selbst, dass selbst die brutalsten Mörder oft vollkommen harmlos wirken.
Was ich mir gewünscht hätte (auch in anderen Videos) ist, dass ganz klar gesagt worden wäre, worin die Tätigkeit eines Strafverteidigers besteht.
Wenn ein Strafverteidiger sagt : " Ich glaube an die Unschuld dieses Menschen" dann hat das eine ganz andere Bedeutung als wenn die Aussage von einer neutralen Person kommt.
Man stelle sich vor er wäre Sanitäter geworden, 😱
Ein Wahnsinn, man kann sich diese Maske noch so einfach im Internet bestellen!!!
EINE MASKE!!!! Die Welt ist verloren.
Man kann wegen sowas ja nicht einfach sagen so nö wird deswegen nicht mehr verkauft
Hey, macht ein Video über Haarman!
Danke für die Anregung. Wahrscheinlich meinst du den Serienmörder Fritz Haarmann?!
@@wdrlokalzeitmordorte genau, der hat sogar ein lustiges lied über gedärme und würstchen ^^
Komme aus Bielefeld nichts davon gehört 🤷🏻♀️
Wäre interessant noch zu wissen ob er mittlerweile Entlassen wurde, sind ja ziemlich genau 10 Jahre jetzt her .
Ja, er wird bald entlassen und befindet sich zur Zeit bereits in der Resozialisierung.
@@wdrlokalzeitmordorte na super 🙈🙈🙈
interview doch mal bitte die Täter.
Oder hat es einen Grund warum ich nur über und nie mit ihnen redet.
Ja, es gibt einen Grund: Wir wollen den Tätern hier keine Plattform geben.
Und in diesem Fall befindet sich der Täter zudem in der Resozialisierung.
Ich komm aus Bielefeld und hab davon noch nie was gehört. 🤷♀️
Das haben hier tatsächlich schon mehrere Bielefelder geschrieben. Kennst du denn Jöllenbeck?
@@wdrlokalzeitmordorte Jepp, ich kenn Jöllenbeck, ein Bekannter hat da mal gewohnt. Super interessant auf jeden Fall. Danke für den Bericht.
Wie kann man diese Tat und den Täter denn so schön reden ? Es ist eindeutig was passiert ist und alles andere ist dem Opfer gegenüber einfach unfair ! Wer sonst soll es gewesen sein bitte ?!
Der Täter erfüllt aber auch jedes Klischee...
Stille Wasser sind tief...