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なんというか、このチャンネルが扱ってきたことのまとめ的な内容だったのが良かった
他のスポーツよりもタラレバが多いのはマジで面白いとこだと思う。試合数が多くていろんな選手が出てくるのもいい。
交代制限がないのも
投稿者さんの編集技法オシャレすぎて真似して卒論発表のプレゼン資料に使いました！好評で良き
中嶋監督は投手起用も打順もほぼ固定しないから、指標じゃ全くその手腕を測れないの凄く納得。そりゃナカジマジックとも呼ばれますわ。
やっぱこの人の信用できる所ははっきりと言い切らない所だな安易に、そして雑に結論づけないのが好き
でもそれって逃げですよね
@@木戸孝允-n2q 簡単に決めつけられるほど物事が単純だったらどんなにいいか逆だよ、責任感があるからこそ慎重に慎重を重ねて断言できなくなったりする大人になったらわかるよまぁ大人でもわからない人はいるけどね
@@poiuytre12 日本人の悪いところだよね
@@木戸孝允-n2q いや、海外でもそうです。国は関係ありません
コメンテーターやUA-camrには無い学術的な態度で素晴らしいと思う
運の要素をできるだけ排除して客観性を持たせようとすると、要素が絞られて一面的になってしまうのが悩ましいところ
この整頓されたデータを元に他のデータと組み合わせる訳だから一面的なデータの方が良くない？
でも、運以外の努力でどうにかできる部分って結構限られてると思う。だからこそこういう一面的な部分で差が着くし、軽視してはいけないんじゃないかな。
何かの目安にする時に一面だけにしてわかりやすくするのはいいけど見てる側がそれが全てと勘違いして他の思考しなくなるのが問題
「監督の仕事はモチベーターとして選手のやる気を高めることもあるだろうし、指導者として教育することだってある。米を抜くこともある。」
こういう独自性のある投稿者は評価されるべき
動画主の頭の良さが垣間見える
相変わらず動画のクオリティが高い
結構ニュートラルを意識された動画ですね。湯浅浜地のFIPを見ると今季不調なのが頷けますね。
このチャンネルめちゃいい。データ普段見ないけどこうやって見るとめっちゃ面白いな
編集がオシャレすぎる・・・
ここでしか得られない栄養がある
楽天の継投に関しては確かに良い場面で良い投手を出す傾向にはあるのだけれど、起用法の柔軟性に欠けるせいで僅差の試合が続いた場合に登板する投手が偏り、その選手のパフォーマンスが落ちるせいで1年単位でも数年単位でも全体のFIPを下げてるようにも感じましたね。
揚げ足とるようで申し訳ない。FIPってWHIPの事？それともまた別の指標？
@@nao2591動画内でも使用されてる投手指標の１つです。奪三振、与四死球、被本塁打のみを使って投手の能力を評価します。簡単に言うとERA(防御率)から味方の守備を無視したものって感じです。
@@NANA05122返信と説明ありがとうございます。純粋な投手能力を表すものなんですね。また一つ勉強になりました。
読み返してみたらFIPを下げてるじゃなくて上げてるが適切でしたね。ERAと同じく低ければ良いものなので。失礼。
動画のレベルが高いと、コメント欄のやり取りも民度が高いくなるんだなと感じさせられるやり取り
立浪監督は、打順の組み方自体は意外と柔軟性がある方だとは思いますね。たまに2番を軽視しますが。継投に関しては選手の順番はいいと思いますが、いかんせん枚数を使いすぎるきらいがある気がします。バントはアレですね。失敗数が多いのと、試合後半に得点に繋がらないが集中しているのがイメージをより悪くさせているのかなと思います。モチベーターとしてはゴミです。
概ね同意ではあるのだが、打者達の能力的に一部選手以外は誰をどう並べても大して変わらないように思えてならないかなとも。故に打順の編成は自分はあまり評価してない、全否定もしないけど。貧打は落合時代からの伝統なので今更ですし。悪く言えば継投の無駄遣いに見える点は、前監督の与田氏の遺した成果であり中日の生命線なので使いすぎという時点でもう最悪と自分は捉えてます。仮に虎の子の投手陣を消耗しつくした場合100敗が現実ラインになる。一番慎重に管理運用すべきと愚考します。モチベーターとしてゴミは言いすぎではあるが、他に相応しい表現がないですねｗ
最後の一文が全てを物語っている
@@ムカイむむむ貧打が落合時代からの伝統というのは実は微妙打撃よりも守備が傑出していて、もし打ててなくても守備で勝てていた(最後の最後の逆転優勝で証明)ことは間違いないが、実はそんなに打ててないわけではないし、勝ってたからかもしれないが打てない印象もなかった本当に全然打てなくても優勝した最後の年は別だけど
モチベーターという部外者が全く分からない領域で断言してしまってるの、浅はかだなぁ。
赤味噌とか好きそう
非常に面白かったです。バントについてはどうしてもセパで差がついて単純比較はできなさそう。。。
データで見る立浪監督 ・適切な場面で中継ぎ投手を送ってます ・打順も理想的な組み方してます ・野手に余計なバントはさせません なおボコボコに叩かれてる模様
立浪はモチベーターとしてはダントツで悪いからな。性格が新井で采配はそのままだったらもう少し選手も奮起して、いい順位だったかもな。
@@三-p8z選手も生活かかってて活躍すれば大金貰えてそうでないなら容赦なく野球以外何も出来ない無職になる世界なんだから立浪がムカつく結果出せませんでした！なんてありえるの？と思うけどね
まぁ普通に選手の実力がないだけなんだよな。
単純にあてにならない指標ってだけでは。
何気に三浦なかなか無能なの草
大雑把な印象だけで愚将扱いされることもあれば、雰囲気だけで名称扱いされることもある…
「選手の文句を言わない」とかな。それと勝率との相関なんて誰も証明してないのに、あたかも事実かのように独り歩きしてる。
それこそモチベーターのような数値化出来ない監督の仕事に繋がるからな。個人的に公に選手を批判する監督は好きじゃないが
新井とかまんまそれアドゥワや益田、ケムナと他の投手がいるのに島内矢崎栗林大道に頼りすぎている広島主力の離脱が死球や試合中の怪我ではなく、連投で調子を落としたり痛めたりしている野手でもベテランの菊池秋山に休息を与えず怪我をしている他の選手を使わないからこその事故
米を抜くのはほんまに監督の仕事か？笑
そういうのは、なんGまとめ動画とかでやってくれな
11:29
それくらい監督がマイクロマネージできる組織と、とんでもなく超優秀な監督が合わさればいいチームが出来上がるのかもしれない。
あっ
@@umakara55動画で米騒動に触れてるしええやん笑
こういうニッチな指標はどう発展していくか分からないから一回触れるのオモロい反面、相関するものを選んでるからそりゃそうだろってなってまう。打率が高い人はよく打ってるみたいな…
プロ野球の監督にも徹底したデータ派の人が出てきてもいいと思う。バンドをほぼやらないチームがあっても良い
ロッテファンだけど吉井さんは継投が流動的で「この場面でこの投手なんだ」と思う時あったから相関が離れてるのかもな
これ
良い投手を重要な場面で毎回使って少々酷使気味なのが楽天で、酷使をしないように一番気を遣ってるのがロッテだと思う
どの指標でも中日が平均以上の順位にいるのが面白い
草
楽天の継投の問題点は長期的な運用を考えていない事であって1試合1試合単独で見れば割と真っ当だからね
楽天この感じで投手が終わってて打ち勝つ野球やってるのもうめちゃくちゃで草
これ、オリックスみたいに勝ちパが変化し続けたからうまく運用したチームも数値が下がるってことかしら。
楽天はこの指標上は投手運用が良くて得点采配が悪いのに、実際には得点がリーグトップクラスで失点がワーストなのは面白い
今日もありがとう！天才！
面白い着眼点でした！オリックスは指標は特に良くないのに3連覇は流石だなと
楽天は中継ぎの位置は合ってるんだけど登板数がおかしすぎるから…
どの指標でも立浪和義が並み以上で驚きなお評判
分析できないところがダメだからだよ
中継ぎの酷使運用を避けると指標が悪くなるのかな、中嶋監督の流動起用は過去の連覇チームと比べても異質に見える
8回9回というレバレッジの高い=勝利に貢献しやすい場面で良い投手を使い続ける事になると必然的に酷使になるからねオリックスは「誰がどの場面で投げても・誰がどの打順を打っても一定以上の貢献(WAR1.0以上)ができるだけの質の高い選手が揃っている」から投打共に流動起用で優勝できるんだろう元々先発だった投手(山岡・山崎颯・山﨑福)をブルペンに回してもパフォーマンスが落ちない(寧ろ上がっている)。紅林・宗・中川を筆頭にどんな打順でも安定したパフォーマンスを発揮する野手メンバーは固定するのが理想とは言え、超が付くほどの流動起用で3連覇したオリは異質落合あたりに話を聞きたい
DeNAの継投だとFIPが特別良い投手も悪い投手もいないからどうすりゃええねんって感じもするな伊勢のところくらいか明確にマズいと言えるのは
早く誰か米抜いた事による影響を数値化できる指標を発案してくれ
野球と統計学的な考え方の関わりが面白い。西武ファンだけど、立浪監督は数値では表せない怖さ、面白さがあると思う。
3部門全部で中日が真ん中より上にいるの草
野球ファンの多くは「運」という重要な要素を視界から遠ざけようとする。「幸運によって勝った」と言われると腹を立て「不運によって負けた」と認めることを恥じる。勝つにも負けるにもすべて必然があり「優れたチーム、優れた監督が必ず勝つ」と思い込みがちである。だから監督評価はいつも「勝てば官軍」の域を出ないことになり、正当な監督評価、チーム評価を難しくしている。たとえばいま絶賛叩かれ中の立浪監督も、今回の分析だとむしろ高評価であるし、もしかしたら采配ではなく「不運」と「チーム力のなさ」が下位低迷の主因という可能性もあるのだ。とかく勝ち馬に乗りがちな世評に惑わされず、多方面からの客観的な分析が必要だなーと、この動画で改めて痛感させられた。
今年の阪神は2番の中野で大ブレーキ掛かったり、近本・大山・佐藤が苦しい時期があったりしてアレンパを逃したのでかなり説得力ありますね……
動画ありがとうございます！オリックスファンとして、オリックスが低出塁惨OPSの選手が1,2番を打っているのが気になって仕方なかったのですが、改めて数字に出してもらえると阪神の近本中野との差に愕然としました。CSを順調に勝ち抜き阪神と日本シリーズを戦う際は、1,2番に中川紅林など出塁できる選手を置いて、クリーンアップに森頓宮杉本(+セデーニョ中川)を置いて目先の1勝を全力で取りに行ってもらいたいです。一応推測のもと中嶋監督の擁護をしておくと、動画でも触れている通り優勝決定戦では中川や杉本などの打てる打者を1番に置いているので、ポストシーズンではこれまでと異なる1,2番を組むことも考えられます。また中嶋監督はメンバーを固定せず多くの選手にチャンスを与えるので、1度は走者がいない状態で打順が回り誰よりも打席に立てる1番打者を、これから近本レベルになってほしい選手に任せるのは長期的に見て悪い作戦とは言い切れません。
中嶋監督は1.2番で遊びますもんね。3〜7番で点を取ることが多いイメージ。1.2番の多くは調子の悪い打者、もしくは2軍から上がってきた若手を入れることが多い。これはより多くの打席に立たせて調子を見極め、すぐにベンチ外にして流動的な打線を組むためでは？と思っている
変化をいとわない中嶋監督と固定する岡田監督。さて、どっちが勝つやら…
2005は前者が勝ったね
ノムさん、落合、三原さん、仰木さんの指標も見てみたい
こうみるとやはりホークスの今年の体たらくの原因は1.そもそも戦力的に不十分だった2.不要なバントが多かった3.監督の会見での発言など、モチベーターとしての実力不足かなと思います。
戦力的に不十分www
マジでソフトバンクは戦力ないと思うよ近藤いなきゃ西武ハムとの最下位争いに巻き込まれてたでしょこのチーム
@@user-jm9dy2bb7oドラフト戦略で独自路線を貫いていった結果が今の生え抜き選手の体たらくだから、言ってる事は間違ってないと思うよ
ロッテに関しては岩下を守護神に置くのが去年の数字からして妥当だとは思うけど先発にこだわったせいであまりにもリリーフとしては出遅れて彼がどれだけできるのかがよくわかる前にシーズンが終わりそうだしセーブ失敗を1回しかしていない益田を外す理由もないので岩下を重要な場面で使えていないと思います。
益田の防御率が悪いのは同点の場面でむちゃくちゃ打たれるからだもんね
なんで同点だと急に打たれるのだろうか
○○な場面でやたら打つ(打たれる)というのは単なる運でしかないからいつか収束する投手も野手も特定の場面(リード 同点 ビハインド 延長戦 etc)だけ異様に強い(弱い)という選手は存在しない
@@デカ-n4vライデルも同点ではそこそこ打たれるし、ヤスアキも同点であまりにもうたれすぎてセーブ失敗はそこまで多くないのに防御率が悪い的な印象で抑え降ろされてるし
厳しい場面で登板した時に、楽な場面で投げるのと同じ成績残せるとは限らないしね。
次の敵は誰が強くて誰が有利でとかあらゆるデータを解析して勝率を上げるデータ分析班を駆使して投手運用は投手コーチがやれば良いし野手運用は野手コーチがやれば良いだから監督はチームの和を整え結束させる役割に徹するべきだと思う。それは選手だけでは無くコーチも含めて。
最後の米を抜くのがいい一撃というか皮肉というかw
開幕前に球団と交渉して四球の査定を上げさせたり、勝った試合でヒーローインタビューに選ばれない選手に毎回監督賞を渡していた岡田は非常に有能だったよねアメリカ式のスタッツには無いせどさ
岡田を古いって印象だけで語ってる奴が独走するまでは多かったけど、データで見たらここで紹介した一部だけでも理にかなってて目から鱗だわ本当に面白くて質の高い動画
岡田監督自身も「古い野球でも、良い部分はそのまま残してやっていけば良い」という趣旨の発言をしていたし、データとも関わる面で、監督としての勝負勘などが冴えているんだろうね
どんでんはMLBのセイバーメトリクス(統計学)を手法として使ってるからね最年長だけど一番の理論派なのがどんでん
どんでんやはり取り入れてるのですねそれは強いわけだ
11:11 阪神に次いで中日が評価が高いのが驚き。来季の補強次第で一氣に強くなる可能性もあるんかな。
なんでこのクオリティでこんなに知られてないんだと思っていたけどこの動画でついに跳ねそう
冒頭の3つの指標を取り上げようと思った見識に対して尊敬の念を抱きます。ホント面白い考察動画です。
恣意的な組織運営に陥らないためにも、マネジメントを数値化していくことも必要でしょうね。定性的・定量的な査定を組み合わせていくことで、基準の曖昧な監督続投・情実人事は減らせる気がします。古くは、選手に信任投票させた監督もいましたが、いろんなマネジメント評価はあって良いと思います。
まぁ元々の戦力が12球団の中で最低レベルなのに更に怪我人多発、しかもよりによって主力中心だったロッテが今年この位置にいるのは吉井さんのお陰なんよな
首位争いからcs争いまで落ちぶれてしまったのも吉井監督のおかげだけどな
@@user-jm9dy2bb7o元コメ読めてる？去年より戦力ダウンしているのに去年より順位を上げているのは監督のお陰だよ
そもそも吉井さんが監督じゃなかったら優勝争いもCS争いも出来てないだろ多分
毎度動画の着眼点が興味深すぎます。楽天が石井監督がピッチャー出身だったから継投に関する指標が良かったのかな？と思った投手出身か、野手出身かで監督とその指標をみるのも面白そう
この指標は良い投手を厳しい場面で酷使する方が上がっていくので負担軽減や登板管理などは全く考慮されていませんね中継ぎがいくら使っても壊れないロボットなら有用な指標ですけど
石井は自分がかなり頑丈だった事に気づいて無いのかもしれない
@@木下泰之 酷使した結果投手のパフォーマンスが落ちればFIPも悪化しこの指標の評価も下がる訳で登板管理などが全く考慮されてないとは思いませんけどねていうか壊れる壊れないなんて究極の個人差なんだから、そんな数値に表しようがない事でデータにケチつけるのはしょうもないよ毎年50登板しても10年持つ投手もいれば20-30登板で離脱していく投手もいるんだから
めっちゃ面白くて良い事言ってるのに最後ｗｗｗただ、チームのカラーみたいなのも本当に見えますねこれ見てると。オリはマジで点取れないのはやっぱ一番打者ですよ。阪神が羨ましい！
全然触れられなかったところが米騒動だけ言及されるの草
オリックスは単純に選手の力でゴリ押しできてるということだろうか。
全球団同じ条件にしないと監督の能力なんて測れんよな条件なんて全然違うのに勝てば評価されて、負ければ叩かれるよくやるよな、大変な仕事
それな 結局一番大きい部分はスカウト陣やと思うわ
@@ダイナマイト-n5p根尾とかスカウト出来てるのに並みの選手にすら育てられない中日
bgmに鱒出てきて草 トラウトかシャーロックホームズ好きだろ
編集もデータ分析もすごい。内容も面白い。すごいなぁ。
こういう分析を見ると、正しいことをすれば必ず強いとは限らないとわかるね〜〜
DRAゴンズ 中日は最もデータを活用していた！？
投稿頻度多くてうれしいです
阪神がなぜこれだけ強いのか不思議に思ってた一理あるかもしれないですね
好き嫌いは個人によるが、やっぱり野球ってスポーツの中でも他と差別化出来てるよなとか思うわ
立浪のおかげで無能枠でも目立てない藤本可哀想
この動画は公開直後だからまだ理解できるけど、なんでこのチャンネルもっと伸びひんの？？
打順も継投も「そんなんこうすんのが普通やんか」で数値としても合理的な野球やってしまうどん様凄い
所々にチクチク言葉入れてるの本当おもろい
通りすがりに失礼します。チクチク言葉ってどういう所にあると感じますか？
11:29米を抜くこともある
アナリストが打順決めてるって、どっかの記事で言われてた楽天の打順は、何を軸に組まれてたんだろうな。逆に試合中の継投や、投手運用面はこの動画内の評価軸的に見ると優れてると。全部アナリストが噛んでるかもしれないし、噛んでないかもしれない。
米を抜くこともあるは草
今年の岩下は中途半端に先発やったせいで中継ぎになってからもビバロングやったり起用法が宙ぶらりんだった 中継ぎに専念出来てればA’組で回れる実力はあるだろうに
編集お疲れ様です！
めっっちゃおもしろいこれは伸びる（確信
もう平野佳寿のせいで指標を信じれない
去年、今年の平野並に運に恵まれてた山崎康晃が逆に今年は指標めちゃくちゃいいのに被打率が異様に下ブレてボッコボコにされてるの見るとちゃんと収束するもんだなあって思うけどね
結果が全てのプロ野球において、過程を重視して監督評価するのは斬新、ただ監督はグラウンドでプレーする訳では無いので評価の難しさをしみじみと感じました。
今年の岡田阪神の躍進の1つに、6番7番より成績のいい木浪選手が出塁して1番2番で返すという得点シーンが多く見受けられたのですが、やはりセイバー通り６番に置いていた方が得点数は伸びるんですかね？主観的ですが9番が自動アウトor送りバントのセ・リーグではかなり有効な打順だと感じました。
近本が驚異的な得点圏打率を叩き出したから上手くいったように見えるだけでは？4番5番の大山佐藤も出塁率が高いので彼らを木浪が返す形の方が良いと思います。ちなみに得点圏打率は年度間相関が極めて弱くセイバーメトリクス的には重視されてないはずです。
@@エンブリー-e9m 大山は別として、佐藤の出塁率が高いのは8月9月の好調による結果論です。4月に今の打順のプロットが出来たときは、5番佐藤6番森下島田板山7番梅野が役に立たず、確変状態の木浪が先頭バッター、つまり疑似1番打者として出塁、ピッチャー送りバント、近本が疑似3番としてタイムリーの流れがあった。9番から攻撃が始まることを嫌い、流れを重視する岡田監督だから8番ショートは基本的に変えなかった。
「米を抜くこともある」
バントはシーズン後半戦やCSとか、負けられない闘いの時だけだな。
他球団ファン的にも柳田近藤が3,4番打つより1,2番に彼らを置いたほうが得点力は上がるだろうなってずっと思ってる。1,2番に困っているなら尚更。
ギータは得点圏真砂とか言われてるから絶対1番の方がいいよね
本人との兼ね合いもある。一概に出塁率高い奴≒1番打者でも本人が慣れなければ打てないからね
@@aa-mx8bp柳田本人は4番嫌がってるけどね
わざわざ打てる打者を4番とかに置いてシーズン打席数を大幅に減らすの日本くらいでしょ
MLBとNPBの違いの一つにNPBは打順が選手のやるべき仕事を決めてて、MLBは各々が自分のやるべきことを打順に関係なく行ってるからここは国民性というかそれぞれのリーグの文化の違いがあると思うよ。固定観念として1番は打率とか出塁率が求められてるって考えてる選手は多いし、クリーンアップに入れば打点や重要な場面での活躍が求められるって考える選手が多いから一番に置いたからと言ってホームランが増えるとはNPBでは考えられない
いつも楽しく観させていただいております。15年ぐらい前のベースボールマガジンでは、代打の成功率と投手交代1人目を抑える確率から監督指揮を順位付けした記事があったと記憶しております。もちろんスターティングラインナップを決定するのも監督ですが、ベンチから立ち上がって試合途中の選手交代を告げられるのは監督だけだから、、なんて説明文も添えられていたと思います。なるほどなぁ、なんて思いながらも、1試合ごとの成功失敗での評価ではなくデータを用いてもっと包括的な監督評価はできないのだろうかと当時から思っておりました。非常に参考になりました。
これを感覚でやってたら、岡田やばいな
The Bookの通りにwOBAの順番だけで打順を組んだ阪神がホームランを打てなくても得点能力が高いってのは面白い。ただwOBAに相関の高いバレルで打つとHRが増えるとなってないのもまた面白い。
この結果で広島が2位にいるのすごいな
広島は今年かなりの幸運に恵まれている。得点圏打率とか、リリーフが重要局面を抑えて実力以上の結果を出しているとか。これらの数字にはほとんど再現性はないので、来季は平均レベルかそれ以下に下がる可能性が高い。
あらゆる指標が上振れてるからね
投稿ありがとうございます！今シーズンは色々と最後まで楽しめそうで嬉しいですわ笑
やはりこういうMLBのようなシステムやちゃんとした指標データは大事ですね更に野球が面白くなる
確かにオリックスの1.2番はお試し枠な部分があるからね笑それで勝つから、中嶋監督凄いんだけどね笑
今年の優勝監督とWBC優勝、現役監督の中で一番優勝数の多い監督の二人と立浪を入れるのまじで皮肉すぎて草
これで楽天は打のチームなの草
4月5月6月が酷すぎほど逆バビしてたからな打ち始めたのはマジでここ一ヶ月
0:54 「計測可能な指標」に「あ、なるほど！」と思わず口にしてしまった。「オーナー、監督が変わっただけではチームは強くなりませんよ？」の野村監督の言が強く印象に残ってたけど、確かにそこは監督の傾向が出るわな、と。ネームバリューと選手の昨季成績で予想するしかないと思ってたから、まるでその発想が無かった。日本中の居酒屋に、各球団の自称監督は山といるけど皆結果論ばかりなのだ。
今年のバージョンも見たいな…
これだけデータを駆使しても勝敗に繋がるものもあれば、繋がらないものもある、だから野球は面白い。岡田監督は1年目で既にある戦力でよく圧倒的な差をつけてペナントを制したと思うわ
岡田監督は過去に監督経験ありですし、矢野監督時代の順位は３・２・２・３で、チーム防御率も毎年良くなっていました。
投手以外のバントは1番少ないのにその中で大城にはめっちゃバントさせるのなんなんだ
そりゃ5番打者にバントさせるとか言ってる人が新監督になるようなチームだから😢
バント馬鹿って言われてた巨人が一番少ないとかマジかよ、、、
最近は打順1と3が重要視されているようです
オリックスは調子のいい二軍の選手を一軍に上げて、打席に立たせるため1番にしてるからね
もっと評価されてほしい投稿者
なんというか、このチャンネルが扱ってきたことのまとめ的な内容だったのが良かった
他のスポーツよりもタラレバが多いのはマジで面白いとこだと思う。試合数が多くていろんな選手が出てくるのもいい。
交代制限がないのも
投稿者さんの編集技法オシャレすぎて真似して卒論発表のプレゼン資料に使いました！好評で良き
中嶋監督は投手起用も打順もほぼ固定しないから、指標じゃ全くその手腕を測れないの凄く納得。そりゃナカジマジックとも呼ばれますわ。
やっぱこの人の信用できる所ははっきりと言い切らない所だな
安易に、そして雑に結論づけないのが好き
でもそれって逃げですよね
@@木戸孝允-n2q 簡単に決めつけられるほど物事が単純だったらどんなにいいか
逆だよ、責任感があるからこそ慎重に慎重を重ねて断言できなくなったりする
大人になったらわかるよ
まぁ大人でもわからない人はいるけどね
@@poiuytre12 日本人の悪いところだよね
@@木戸孝允-n2q いや、海外でもそうです。国は関係ありません
コメンテーターやUA-camrには無い学術的な態度で素晴らしいと思う
運の要素をできるだけ排除して客観性を持たせようとすると、要素が絞られて一面的になってしまうのが悩ましいところ
この整頓されたデータを元に他のデータと組み合わせる訳だから一面的なデータの方が良くない？
でも、運以外の努力でどうにかできる部分って結構限られてると思う。だからこそこういう一面的な部分で差が着くし、軽視してはいけないんじゃないかな。
何かの目安にする時に一面だけにしてわかりやすくするのはいいけど
見てる側がそれが全てと勘違いして他の思考しなくなるのが問題
「監督の仕事はモチベーターとして選手のやる気を高めることもあるだろうし、指導者として教育することだってある。米を抜くこともある。」
こういう独自性のある投稿者は評価されるべき
動画主の頭の良さが垣間見える
相変わらず動画のクオリティが高い
結構ニュートラルを意識された動画ですね。湯浅浜地のFIPを見ると今季不調なのが頷けますね。
このチャンネルめちゃいい。
データ普段見ないけどこうやって見るとめっちゃ面白いな
編集がオシャレすぎる・・・
ここでしか得られない栄養がある
楽天の継投に関しては確かに良い場面で良い投手を出す傾向にはあるのだけれど、起用法の柔軟性に欠けるせいで僅差の試合が続いた場合に登板する投手が偏り、その選手のパフォーマンスが落ちるせいで1年単位でも数年単位でも全体のFIPを下げてるようにも感じましたね。
揚げ足とるようで申し訳ない。
FIPってWHIPの事？
それともまた別の指標？
@@nao2591動画内でも使用されてる投手指標の１つです。奪三振、与四死球、被本塁打のみを使って投手の能力を評価します。簡単に言うとERA(防御率)から味方の守備を無視したものって感じです。
@@NANA05122
返信と説明ありがとうございます。
純粋な投手能力を表すものなんですね。
また一つ勉強になりました。
読み返してみたらFIPを下げてるじゃなくて上げてるが適切でしたね。ERAと同じく低ければ良いものなので。失礼。
動画のレベルが高いと、コメント欄のやり取りも民度が高いくなるんだなと感じさせられるやり取り
立浪監督は、打順の組み方自体は意外と柔軟性がある方だとは思いますね。たまに2番を軽視しますが。
継投に関しては選手の順番はいいと思いますが、いかんせん枚数を使いすぎるきらいがある気がします。
バントはアレですね。失敗数が多いのと、試合後半に得点に繋がらないが集中しているのがイメージをより悪くさせているのかなと思います。
モチベーターとしてはゴミです。
概ね同意ではあるのだが、打者達の能力的に一部選手以外は誰をどう並べても大して変わらないように思えてならないかなとも。故に打順の編成は自分はあまり評価してない、全否定もしないけど。貧打は落合時代からの伝統なので今更ですし。
悪く言えば継投の無駄遣いに見える点は、前監督の与田氏の遺した成果であり中日の生命線なので使いすぎという時点でもう最悪と自分は捉えてます。
仮に虎の子の投手陣を消耗しつくした場合100敗が現実ラインになる。一番慎重に管理運用すべきと愚考します。
モチベーターとしてゴミは言いすぎではあるが、他に相応しい表現がないですねｗ
最後の一文が全てを物語っている
@@ムカイむむむ
貧打が落合時代からの伝統というのは実は微妙
打撃よりも守備が傑出していて、もし打ててなくても守備で勝てていた(最後の最後の逆転優勝で証明)ことは間違いないが、実はそんなに打ててないわけではないし、勝ってたからかもしれないが打てない印象もなかった
本当に全然打てなくても優勝した最後の年は別だけど
モチベーターという部外者が全く分からない領域で断言してしまってるの、浅はかだなぁ。
赤味噌とか好きそう
非常に面白かったです。バントについてはどうしてもセパで差がついて単純比較はできなさそう。。。
データで見る立浪監督
・適切な場面で中継ぎ投手を送ってます
・打順も理想的な組み方してます
・野手に余計なバントはさせません
なおボコボコに叩かれてる模様
立浪はモチベーターとしてはダントツで悪いからな。性格が新井で采配はそのままだったらもう少し選手も奮起して、いい順位だったかもな。
@@三-p8z
選手も生活かかってて活躍すれば大金貰えてそうでないなら容赦なく野球以外何も出来ない無職になる世界なんだから
立浪がムカつく結果出せませんでした！なんてありえるの？と思うけどね
まぁ普通に選手の実力がないだけなんだよな。
単純にあてにならない指標ってだけでは。
何気に三浦なかなか無能なの草
大雑把な印象だけで愚将扱いされることもあれば、雰囲気だけで名称扱いされることもある…
「選手の文句を言わない」とかな。それと勝率との相関なんて誰も証明してないのに、あたかも事実かのように独り歩きしてる。
それこそモチベーターのような数値化出来ない監督の仕事に繋がるからな。個人的に公に選手を批判する監督は好きじゃないが
新井とかまんまそれ
アドゥワや益田、ケムナと他の投手がいるのに島内矢崎栗林大道に頼りすぎている
広島主力の離脱が死球や試合中の怪我ではなく、連投で調子を落としたり痛めたりしている
野手でもベテランの菊池秋山に休息を与えず怪我をしている
他の選手を使わないからこその事故
米を抜くのはほんまに監督の仕事か？笑
そういうのは、なんGまとめ動画とかでやってくれな
11:29
それくらい監督がマイクロマネージできる組織と、とんでもなく超優秀な監督が合わさればいいチームが出来上がるのかもしれない。
あっ
@@umakara55
動画で米騒動に触れてるしええやん笑
こういうニッチな指標はどう発展していくか分からないから一回触れるのオモロい反面、相関するものを選んでるからそりゃそうだろってなってまう。打率が高い人はよく打ってるみたいな…
プロ野球の監督にも徹底したデータ派の人が出てきてもいいと思う。
バンドをほぼやらないチームがあっても良い
ロッテファンだけど吉井さんは継投が流動的で「この場面でこの投手なんだ」と思う時あったから相関が離れてるのかもな
これ
良い投手を重要な場面で毎回使って少々酷使気味なのが楽天で、酷使をしないように一番気を遣ってるのがロッテだと思う
どの指標でも中日が平均以上の順位にいるのが面白い
草
楽天の継投の問題点は長期的な運用を考えていない事であって1試合1試合単独で見れば割と真っ当だからね
楽天この感じで投手が終わってて打ち勝つ野球やってるのもうめちゃくちゃで草
これ、オリックスみたいに勝ちパが変化し続けたからうまく運用したチームも数値が下がるってことかしら。
楽天はこの指標上は投手運用が良くて得点采配が悪いのに、実際には得点がリーグトップクラスで失点がワーストなのは面白い
今日もありがとう！天才！
面白い着眼点でした！
オリックスは指標は特に良くないのに3連覇は流石だなと
楽天は中継ぎの位置は合ってるんだけど登板数がおかしすぎるから…
どの指標でも立浪和義が並み以上で驚き
なお評判
分析できないところがダメだからだよ
中継ぎの酷使運用を避けると指標が悪くなるのかな、中嶋監督の流動起用は過去の連覇チームと比べても異質に見える
8回9回というレバレッジの高い=勝利に貢献しやすい場面で良い投手を使い続ける事になると必然的に酷使になるからね
オリックスは「誰がどの場面で投げても・誰がどの打順を打っても一定以上の貢献(WAR1.0以上)ができるだけの質の高い選手が揃っている」
から投打共に流動起用で優勝できるんだろう
元々先発だった投手(山岡・山崎颯・山﨑福)をブルペンに回してもパフォーマンスが落ちない(寧ろ上がっている)。紅林・宗・中川を筆頭にどんな打順でも安定したパフォーマンスを発揮する野手
メンバーは固定するのが理想とは言え、超が付くほどの流動起用で3連覇したオリは異質
落合あたりに話を聞きたい
DeNAの継投だとFIPが特別良い投手も悪い投手もいないからどうすりゃええねんって感じもするな
伊勢のところくらいか明確にマズいと言えるのは
早く誰か米抜いた事による影響を数値化できる指標を発案してくれ
野球と統計学的な考え方の関わりが面白い。西武ファンだけど、立浪監督は数値では表せない怖さ、面白さがあると思う。
3部門全部で中日が真ん中より上にいるの草
野球ファンの多くは「運」という重要な要素を視界から遠ざけようとする。「幸運によって勝った」と言われると腹を立て「不運によって負けた」と認めることを恥じる。勝つにも負けるにもすべて必然があり「優れたチーム、優れた監督が必ず勝つ」と思い込みがちである。だから監督評価はいつも「勝てば官軍」の域を出ないことになり、正当な監督評価、チーム評価を難しくしている。たとえばいま絶賛叩かれ中の立浪監督も、今回の分析だとむしろ高評価であるし、もしかしたら采配ではなく「不運」と「チーム力のなさ」が下位低迷の主因という可能性もあるのだ。とかく勝ち馬に乗りがちな世評に惑わされず、多方面からの客観的な分析が必要だなーと、この動画で改めて痛感させられた。
今年の阪神は2番の中野で大ブレーキ掛かったり、近本・大山・佐藤が苦しい時期があったりしてアレンパを逃したのでかなり説得力ありますね……
動画ありがとうございます！
オリックスファンとして、オリックスが低出塁惨OPSの選手が1,2番を打っているのが気になって仕方なかったのですが、改めて数字に出してもらえると阪神の近本中野との差に愕然としました。CSを順調に勝ち抜き阪神と日本シリーズを戦う際は、1,2番に中川紅林など出塁できる選手を置いて、クリーンアップに森頓宮杉本(+セデーニョ中川)を置いて目先の1勝を全力で取りに行ってもらいたいです。
一応推測のもと中嶋監督の擁護をしておくと、動画でも触れている通り優勝決定戦では中川や杉本などの打てる打者を1番に置いているので、ポストシーズンではこれまでと異なる1,2番を組むことも考えられます。
また中嶋監督はメンバーを固定せず多くの選手にチャンスを与えるので、1度は走者がいない状態で打順が回り誰よりも打席に立てる1番打者を、これから近本レベルになってほしい選手に任せるのは長期的に見て悪い作戦とは言い切れません。
中嶋監督は1.2番で遊びますもんね。
3〜7番で点を取ることが多いイメージ。1.2番の多くは調子の悪い打者、もしくは2軍から上がってきた若手を入れることが多い。これはより多くの打席に立たせて調子を見極め、すぐにベンチ外にして流動的な打線を組むためでは？と思っている
変化をいとわない中嶋監督と固定する岡田監督。さて、どっちが勝つやら…
2005は前者が勝ったね
ノムさん、落合、三原さん、仰木さんの指標も見てみたい
こうみるとやはりホークスの今年の体たらくの原因は
1.そもそも戦力的に不十分だった
2.不要なバントが多かった
3.監督の会見での発言など、モチベーターとしての実力不足
かなと思います。
戦力的に不十分www
マジでソフトバンクは戦力ないと思うよ
近藤いなきゃ西武ハムとの最下位争いに巻き込まれてたでしょこのチーム
@@user-jm9dy2bb7o
ドラフト戦略で独自路線を貫いていった結果が今の生え抜き選手の体たらくだから、言ってる事は間違ってないと思うよ
ロッテに関しては岩下を守護神に置くのが去年の数字からして妥当だとは思うけど先発にこだわったせいであまりにもリリーフとしては出遅れて彼がどれだけできるのかがよくわかる前にシーズンが終わりそうだしセーブ失敗を1回しかしていない益田を外す理由もないので岩下を重要な場面で使えていないと思います。
益田の防御率が悪いのは同点の場面でむちゃくちゃ打たれるからだもんね
なんで同点だと急に打たれるのだろうか
○○な場面でやたら打つ(打たれる)というのは単なる運でしかないからいつか収束する
投手も野手も特定の場面(リード 同点 ビハインド 延長戦 etc)だけ異様に強い(弱い)という選手は存在しない
@@デカ-n4vライデルも同点ではそこそこ打たれるし、ヤスアキも同点であまりにもうたれすぎてセーブ失敗はそこまで多くないのに防御率が悪い的な印象で抑え降ろされてるし
厳しい場面で登板した時に、楽な場面で投げるのと同じ成績残せるとは限らないしね。
次の敵は誰が強くて誰が有利でとかあらゆるデータを解析して勝率を上げるデータ分析班を駆使して投手運用は投手コーチがやれば良いし野手運用は野手コーチがやれば良い
だから監督はチームの和を整え結束させる役割に徹するべきだと思う。それは選手だけでは無くコーチも含めて。
最後の米を抜くのがいい一撃というか皮肉というかw
開幕前に球団と交渉して四球の査定を上げさせたり、勝った試合でヒーローインタビューに選ばれない選手に毎回監督賞を渡していた岡田は非常に有能だったよね
アメリカ式のスタッツには無いせどさ
岡田を古いって印象だけで語ってる奴が独走するまでは多かったけど、データで見たらここで紹介した一部だけでも理にかなってて目から鱗だわ
本当に面白くて質の高い動画
岡田監督自身も「古い野球でも、良い部分はそのまま残してやっていけば良い」という趣旨の発言をしていたし、データとも関わる面で、監督としての勝負勘などが冴えているんだろうね
どんでんはMLBのセイバーメトリクス(統計学)を手法として使ってるからね
最年長だけど一番の理論派なのがどんでん
どんでんやはり取り入れてるのですね
それは強いわけだ
11:11 阪神に次いで中日が評価が高いのが驚き。来季の補強次第で一氣に強くなる可能性もあるんかな。
なんでこのクオリティでこんなに知られてないんだと思っていたけどこの動画でついに跳ねそう
冒頭の3つの指標を取り上げようと思った見識に対して尊敬の念を抱きます。ホント面白い考察動画です。
恣意的な組織運営に陥らないためにも、マネジメントを数値化していくことも必要でしょうね。
定性的・定量的な査定を組み合わせていくことで、基準の曖昧な監督続投・情実人事は減らせる気がします。
古くは、選手に信任投票させた監督もいましたが、いろんなマネジメント評価はあって良いと思います。
まぁ元々の戦力が12球団の中で最低レベルなのに更に怪我人多発、しかもよりによって主力中心だったロッテが今年この位置にいるのは吉井さんのお陰なんよな
首位争いからcs争いまで落ちぶれてしまったのも吉井監督のおかげだけどな
@@user-jm9dy2bb7o元コメ読めてる？去年より戦力ダウンしているのに去年より順位を上げているのは監督のお陰だよ
そもそも吉井さんが監督じゃなかったら優勝争いもCS争いも出来てないだろ多分
毎度動画の着眼点が興味深すぎます。
楽天が石井監督がピッチャー出身だったから継投に関する指標が良かったのかな？と思った
投手出身か、野手出身かで監督とその指標をみるのも面白そう
この指標は良い投手を厳しい場面で酷使する方が上がっていくので
負担軽減や登板管理などは全く考慮されていませんね
中継ぎがいくら使っても壊れないロボットなら有用な指標ですけど
石井は自分がかなり頑丈だった事に
気づいて無いのかもしれない
@@木下泰之
酷使した結果投手のパフォーマンスが落ちればFIPも悪化しこの指標の評価も下がる訳で
登板管理などが全く考慮されてないとは思いませんけどね
ていうか壊れる壊れないなんて究極の個人差なんだから、そんな数値に表しようがない事でデータにケチつけるのはしょうもないよ
毎年50登板しても10年持つ投手もいれば20-30登板で離脱していく投手もいるんだから
めっちゃ面白くて良い事言ってるのに最後ｗｗｗただ、チームのカラーみたいなのも本当に見えますねこれ見てると。オリはマジで点取れないのはやっぱ一番打者ですよ。阪神が羨ましい！
全然触れられなかったところが米騒動だけ言及されるの草
オリックスは単純に選手の力でゴリ押しできてるということだろうか。
全球団同じ条件にしないと監督の能力なんて測れんよな
条件なんて全然違うのに勝てば評価されて、負ければ叩かれる
よくやるよな、大変な仕事
それな 結局一番大きい部分はスカウト陣やと思うわ
@@ダイナマイト-n5p
根尾とかスカウト出来てるのに並みの選手にすら育てられない中日
bgmに鱒出てきて草 トラウトかシャーロックホームズ好きだろ
編集もデータ分析もすごい。
内容も面白い。
すごいなぁ。
こういう分析を見ると、正しいことをすれば必ず強いとは限らないとわかるね〜〜
DRAゴンズ 中日は最もデータを活用していた！？
投稿頻度多くてうれしいです
阪神がなぜこれだけ強いのか不思議に思ってた
一理あるかもしれないですね
好き嫌いは個人によるが、やっぱり野球ってスポーツの中でも他と差別化出来てるよなとか思うわ
立浪のおかげで無能枠でも目立てない藤本可哀想
この動画は公開直後だからまだ理解できるけど、なんでこのチャンネルもっと伸びひんの？？
打順も継投も「そんなんこうすんのが普通やんか」で数値としても合理的な野球やってしまうどん様凄い
所々にチクチク言葉入れてるの本当おもろい
通りすがりに失礼します。チクチク言葉ってどういう所にあると感じますか？
11:29米を抜くこともある
アナリストが打順決めてるって、どっかの記事で言われてた楽天の打順は、何を軸に組まれてたんだろうな。
逆に試合中の継投や、投手運用面はこの動画内の評価軸的に見ると優れてると。
全部アナリストが噛んでるかもしれないし、噛んでないかもしれない。
米を抜くこともあるは草
今年の岩下は中途半端に先発やったせいで中継ぎになってからもビバロングやったり起用法が宙ぶらりんだった 中継ぎに専念出来てればA’組で回れる実力はあるだろうに
編集お疲れ様です！
めっっちゃおもしろい
これは伸びる（確信
もう平野佳寿のせいで指標を信じれない
去年、今年の平野並に運に恵まれてた山崎康晃が
逆に今年は指標めちゃくちゃいいのに被打率が異様に下ブレてボッコボコにされてるの見ると
ちゃんと収束するもんだなあって思うけどね
結果が全てのプロ野球において、過程を重視して監督評価するのは斬新、ただ監督はグラウンドでプレーする訳では無いので評価の難しさをしみじみと感じました。
今年の岡田阪神の躍進の1つに、6番7番より成績のいい木浪選手が出塁して1番2番で返すという得点シーンが多く見受けられたのですが、やはりセイバー通り６番に置いていた方が得点数は伸びるんですかね？
主観的ですが9番が自動アウトor送りバントのセ・リーグではかなり有効な打順だと感じました。
近本が驚異的な得点圏打率を叩き出したから上手くいったように見えるだけでは？4番5番の大山佐藤も出塁率が高いので彼らを木浪が返す形の方が良いと思います。
ちなみに得点圏打率は年度間相関が極めて弱くセイバーメトリクス的には重視されてないはずです。
@@エンブリー-e9m 大山は別として、佐藤の出塁率が高いのは8月9月の好調による結果論です。4月に今の打順のプロットが出来たときは、5番佐藤6番森下島田板山7番梅野が役に立たず、確変状態の木浪が先頭バッター、つまり疑似1番打者として出塁、ピッチャー送りバント、近本が疑似3番としてタイムリーの流れがあった。9番から攻撃が始まることを嫌い、流れを重視する岡田監督だから8番ショートは基本的に変えなかった。
「米を抜くこともある」
バントはシーズン後半戦やCSとか、負けられない闘いの時だけだな。
他球団ファン的にも柳田近藤が3,4番打つより1,2番に彼らを置いたほうが得点力は上がるだろうなってずっと思ってる。1,2番に困っているなら尚更。
ギータは得点圏真砂とか言われてるから絶対1番の方がいいよね
本人との兼ね合いもある。一概に出塁率高い奴≒1番打者でも本人が慣れなければ打てないからね
@@aa-mx8bp
柳田本人は4番嫌がってるけどね
わざわざ打てる打者を4番とかに置いてシーズン打席数を大幅に減らすの日本くらいでしょ
MLBとNPBの違いの一つにNPBは打順が選手のやるべき仕事を決めてて、MLBは各々が自分のやるべきことを打順に関係なく行ってるからここは国民性というかそれぞれのリーグの文化の違いがあると思うよ。固定観念として1番は打率とか出塁率が求められてるって考えてる選手は多いし、クリーンアップに入れば打点や重要な場面での活躍が求められるって考える選手が多いから一番に置いたからと言ってホームランが増えるとはNPBでは考えられない
いつも楽しく観させていただいております。
15年ぐらい前のベースボールマガジンでは、代打の成功率と投手交代1人目を抑える確率から監督指揮を順位付けした記事があったと記憶しております。
もちろんスターティングラインナップを決定するのも監督ですが、ベンチから立ち上がって試合途中の選手交代を告げられるのは監督だけだから、、なんて説明文も添えられていたと思います。
なるほどなぁ、なんて思いながらも、1試合ごとの成功失敗での評価ではなくデータを用いてもっと包括的な監督評価はできないのだろうかと当時から思っておりました。
非常に参考になりました。
これを感覚でやってたら、岡田やばいな
The Bookの通りにwOBAの順番だけで打順を組んだ阪神がホームランを打てなくても得点能力が高いってのは面白い。ただwOBAに相関の高いバレルで打つとHRが増えるとなってないのもまた面白い。
この結果で広島が2位にいるのすごいな
広島は今年かなりの幸運に恵まれている。得点圏打率とか、リリーフが重要局面を抑えて実力以上の結果を出しているとか。
これらの数字にはほとんど再現性はないので、来季は平均レベルかそれ以下に下がる可能性が高い。
あらゆる指標が上振れてるからね
投稿ありがとうございます！
今シーズンは色々と最後まで楽しめそうで嬉しいですわ笑
やはりこういうMLBのようなシステムやちゃんとした指標データは大事ですね
更に野球が面白くなる
確かにオリックスの1.2番はお試し枠な部分があるからね笑
それで勝つから、中嶋監督凄いんだけどね笑
今年の優勝監督とWBC優勝、現役監督の中で一番優勝数の多い監督の二人と立浪を入れるのまじで皮肉すぎて草
これで楽天は打のチームなの草
4月5月6月が酷すぎほど逆バビしてたからな
打ち始めたのはマジでここ一ヶ月
0:54 「計測可能な指標」に「あ、なるほど！」と思わず口にしてしまった。
「オーナー、監督が変わっただけではチームは強くなりませんよ？」の野村監督の言が強く印象に残ってたけど、確かにそこは監督の傾向が出るわな、と。
ネームバリューと選手の昨季成績で予想するしかないと思ってたから、まるでその発想が無かった。
日本中の居酒屋に、各球団の自称監督は山といるけど皆結果論ばかりなのだ。
今年のバージョンも見たいな…
これだけデータを駆使しても勝敗に繋がるものもあれば、繋がらないものもある、だから野球は面白い。
岡田監督は1年目で既にある戦力でよく圧倒的な差をつけてペナントを制したと思うわ
岡田監督は過去に監督経験ありですし、矢野監督時代の順位は３・２・２・３で、チーム防御率も毎年良くなっていました。
投手以外のバントは1番少ないのにその中で大城にはめっちゃバントさせるのなんなんだ
そりゃ5番打者にバントさせるとか言ってる人が新監督になるようなチームだから😢
バント馬鹿って言われてた巨人が一番少ないとかマジかよ、、、
最近は打順1と3が重要視されているようです
オリックスは調子のいい二軍の選手を一軍に上げて、打席に立たせるため1番にしてるからね