CRASH DE L'USTICA : Une Bavure Française ?
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- Опубліковано 9 гру 2020
- En 1980, un avion de ligne Italien assurant la liaison Bologne-Palerme s’écrase avec 81 passagers à bord. Très vite, une explication rocambolesque circule : un activiste Italien aurait fait exp**ser -accidentellement- une b**be à l’arrière de l’avion. Problème : cet activiste dément : il n’était pas dans l’avion !
Parallèlement, plusieurs employés des bases aériennes ayant été témoins de l’accident sur leurs écrans radars acquièrent la conviction que l’appareil a été ab**tu par un mi**sile. La France, dont la base de Solenzara en Corse était proche du lieu de l’accident, rechigne étrangement à collaborer à l’enquête.
Sollicitées par la justice Italienne, les autorités Françaises vont même multiplier déclarations approximatives et contre-vérités : la base Française aurait été « fermée à 17h » le jour du drame, ce qui se révélera inexact, « aucun porte avion Français n’était en mer le jour du crash », ce qui là encore, se révélera inexact.
Pourquoi tant de mensonges ? Selon l’ancien président Italien, Cossiga, dans un contexte de fortes tensions entre le président Valéry Giscard D’estaing et le colonel Khadafi, l’avion de ligne Italien aurait été ab**tu par erreur par un chasseur Français lancé à la poursuite de MIG Lybiens empruntant illégalement l’espace aérien Italien. Et depuis 35 ans, Paris ferait tout pour cacher cette terrible - et inavouable - bavure.
Un film d’Emmanuel Ostian
Première Diffusion : 25/01/2016
Un document passionnant sur cette triste affaire peu connu du grand public ! Captivant , travail vraiment très remarquable , bravo à toute l'équipe !
May be R.I.P.
Intéressant les pubs heu enfin le reportage
Aucune pub quand on est pas radin.
Non c’est pas être radin mais être un pigeon 🤣🤣 aucun abonnement, aucune pub
Pour les radins comme moi faut un juste milieu quand même ! La c'est too much...Si non on va tous (enfin tous les radins) passer par des bloqueurs et c'est les petites chaînes qui seront perdantes... Moi je suis prêt à me taper une pub de temps en temps et ne pas passer par un bloqueur mais la c'est abusé...
@@londoners92 Ah parce qu'il y a vraiment des guignols qu'ils achètent un abonnement MDR le mec il parle de radin alors toi t'es un gros débile
installe vous youtube vanced apk
zero pub pour tujour
Toujours plus de pub c'est incroyables vraiment incroyable .
Mozzila (marche aussi avec Edge mais moins fort) avec les modules NoScript AdblockPlus Ghostery et le petit dernier Privacy Badger et un peu de patience pour trouver quand ça bloque et ZERO pubs, nulle part, JAMAIS ... C'est ma combine depuis toujours... lol
Merci je me casse direct ! Bonne journée a tous.
perso j'utilise ublock avec firefox
zéro pub
@@marquisdesiorrac7892 Pi-hole, Adblock, Privacy Badger best combo, plus aucune pub sur le net :) bon accessoirement j'ai youtube premium aussi ^^
@@owen29 merci
mais on ne change que les chose qui ne fonction pas mon choix fonctionne très bien zéro pub aussi
Je ne connaissais pas cette tragédie aérienne qui, de mémoire, n'a jamais été évoquée ou très peu, à la TV publique française.
En résumé, de mémoire vous ne vous en souvenez pas 🤣
Forse perché i caccia Francesi sono tra i primi indagati.
Morti tutti i testimoni in incidenti strani...
Una porcheria militare: Italiana, Americana, Francese, Libanese.
Et on comprend pourquoi!!
Très bon documentaire, bien étayé et avec des témoins crédibles. Il manque cependant le plus important : une expertise de la carcasse du DC9 afin de savoir si les dégâts apparents sont compatibles avec l'explosion d'un missile, muni de quelle charge, à quelle distance et en service dans quelles forces aériennes ?
M. Ramsal Lionel
Ou alors de photos nettes des débris, si un impact venant de l'extérieur a eu lieu, je crois qu'il doit y avoir des marques (bouts des débris pliés vers l'intérieur)
@@aureliendutrieux1806 Vous avez de nombreuses sources de renseignements disponibles (il faut recouper et faire le tri) sur internet (texte +photo).
UN IMMENSE MERCI A TOUTES LES PERSONNES, A TOUTES LES EQUIPES, QUI METTENT EN LUMIERE DES FAISCEAUX DE VERITE, POUR LA VERITE. C'EST UN COURAGE DIGNE ET REMARQUABLE. Cdlt... PAIX
Je me demande si De Maranche aurait eu le même discours détaché de toute émotion si un de ses enfants avait été une victime collatérale ?
Il est mort et à aussi emporté ses secrets avec lui dans le tombe
@@mouhalerigolow1783
Oui, cet homme se prenait pour un seigneur car il était l’obligé des présidents qui se sont succédés et il donnait entière satisfaction pour tous les coups tordus que l’Etat doit exécuter mais dont il ne peut en assumer la paternité.
Combien de cadavres à son actif dans les opérations qu’il a commandées auprès de ses agents ?
Vous dites qu’il a emporté beaucoup de secrets dans sa tombe, certes mais Michel Roussin qui a collaboré de longues années auprès de lui jusqu’à être le directeur général du SDECE, les connaît parfaitement et pourrait en révéler, prescription oblige.
Mais le connaissant en tant qu’officier supérieur de la gendarmerie, il fait honneur à l’institution militaire en confirmant le surnom donné à l’armée : la Grande Muette…
Coluche disait : "on pause une question à un homme politique, il ne répond pas et on passe à la suivante" 2022 rien à changer... la plus part de ceux qui y ont touché à cette histoire ne sont plus de ce monde la moindre des choses seraient de rendre la vérité pour les familles et mémoire de ceux qui ont périe. Les valeurs n'existe plus, l'honneur, la dignité exct... c'est pourtant ce dont ce monde aurait bien besoin. Forza onore compassione alla famiglia.
Bravo monsieur Julien C 👍🏆👍🏆😘
Super boulot journalistique! Merci!
Langue de bois et silence de la 🇨🇵 sur sa possible responsabilité , par contre en matière de mensonges la c est clair !!!! Respect a toutes les familles des victimes ainsi que ma compation 💔💐🙏 🇮🇹💖!!!
Tg le bouffe pizza
@@eliotparis2956 Mais c'est qui ce troll Dégueulasse !?
Superbe travail journalistique !
Ce que je trouve magique dans ces reportages c’est à chaque fois des témoignages inédits, des... elle acceptent de parler pour la première fois. Des.... ils ont accepté pour la première fois de nous ouvrir les portes...
Et bien quand des dossiers sont re-ouverts des années plus tard, des langues se délient.
Et oui c’est magique !
@@duvioletautourdesyeux je vous trouve bien naïf pardon le prenez pas mal
@@pitch1245 LE temps permet pour des personnes de se relaxer pour répondre à certaine question, je vous trouve bien niais mais le prenez pas mal
@@bx73S que vous trouviez ma réflexion idiote prq pas, mais dire que pcq je me méfie de ce qui se dit rapidement je suis niais Jsuis pas d’accord soit ton comm a juste fonction de me rentrer dedans soit vous ne connaissez pas la définition de ce mot.
heureusement en tout cas que la liberté de parole de ces témoins "inédits" ne soit pas muselée (comme elle le serait dans certains pays non démocratiques) et heureusement que ces témoins existent ... ils permettent d'approcher d'une vérité ... à défaut de certitudes que seule la levée du "secret-défense" pourra ... pt etre ? ... un jour ... qui sait ... enfin apporter ! ... mais comme le dit le reportage, certains proches des victimes ne seront pt etre ... effectivement plus vivants pour l'entendre !
Le père du meilleur ami de mon père,avait une société où il travaillait avec mon Grand-père et il a disparu dans cette tragédie 🙏🙏🙏
Pas trop de reportage dans la pub tout va bien.
😄
The libian air force Mig 23 keeps holes of 20mm machine guns but the fighters Mirage III based on Solenzara keeps two 30mm machine guns.
The fighters boarded on FRENCH aircraft carrier Foch in the middle 1980 were F8 Crusader FN.
This aircraft keeps FOUR 20mm machine guns like the holes found on the Mig 23 shot down.
Quel super journaliste Emmanuel Ostian !
La caravelle Ajaccio-Nice le 11 septembre 1968, et le DC-9 italien en 1980 ont été victimes de la grande muette.
sans oublier le bugaled breizh
Apparemment beaucoup de personne ne connait pas Adblock ... sérieux en 2021 !
Et alors tu fais comment quand t'as une application
XPTDR
Si la France reconnait son erreur et présente ses excuses se serait une preuve de sagesse envers les disparus et les familles des disparus auraient une réponse. Insister dans le déni sa sert à rien.
Merci d'avoir tente de trouver la verite dans ce drame qui ressemble a un reglement de compte mafieux. Condoleances a toutes ses familles qui ont perdu un proche et qui ne pourront jamais faire leur deuil. Qu'est ce que la vie de 81 citoyens devant la Raison d'Etat Francaise et ses permanents irresponsables.
Qu'est ce qui vous fais dire que c'est la raison d'état française? Il n'y a rien de probant dans ce reportage, des on dit, des peut être que, des il est possible, des confusions entre porte avion et base aérienne...
Ca pourrait tout aussi bien les Mig voir l'aviation italienne qui aient fait une bavure. On en sait rien mais faire un reportage aussi vide, ce n'est pas du journalisme.
@@ymorin551 on se passera de des commentaire
Reportage très intéressant sur cette catastrophe, et la tragique perte de toutes ces personnes, gros bémol cependant, depuis toujours les avions qu ils soient civils ou militaires ont des transpondeurs qui idenfient clairement le type d'avion, son immatriculation, et si il est civil le nom de sa compagnie.
Les radars civils ou militaires sont capables de faire la même lecture, et d'identifier clairement qui se trouve à quelle distance, à quelle altitude, et à quel cap.
De plus il existe des règles établies sur l'engagement d un aéronef dans nos eaux territoriales, qui s'arrêtent à un peux plus de 30 kilomètres de nos côtes.
Hors cet événement se déroule dans les eaux Italiennes, qui est aujourd'hui comme hier membre de l OTAN, tout comme la France, et le créateur les États Unis...
Juste un petit point technique sur les missiles, les charges explosive sont minimes et détonnent à une certaine distance pas directement sur l'avion, pas au point de le faire exploser mais de l endommager.
Pendant la guerre d ex Yougoslavie un Étendard IV Pde reconnaissance photo (Francais) à été gravement endommagé à la sortie du réacteur, malgré les dégâts le pilote à réussi à le poser sur le porte avion.
Autre exemple un Jaguar A de L Armée de l Air à lui aussi subit de très gros dégâts pendant la première guerre du golf, un réacteur détruit, la cellule de l'avion endommagée, le pilote à réussi à le ramener, il est aujourd'hui exposé au musée de l'air et de l'espace du Bourget..
Cela n'excuse en rien la perte de toutes ces personnes innocentes qui ne demandaient qu'à vivre des vies paisibles, il y a sûrement des réponses, mais peut être pas celles qui semblent évidentes.
L'épave de l'avion qui est conservée pourrait parler , surtout avec les moyens modernes d'analyse , non ?
oui.. de la même manière que des trous d'impacts ont été trouvés dans le chasseur abattu, si un missile a explosé prêt de l'avion de ligne, des trous semblables devraient être visibles..
Première Diffusion : 25/01/2016 nous sommes en 2022 , faut il que les familles attende encore 28 ans pour une vérité si simple à donner ?
La compassion vous savez ce que c'est ?
L'armée française a caché la vérité sur l'affaire similaire de la caravelle Ajaccio-Nice, vous pensez vraiment qu'ils auraient admis avoir descendu le vol Itavia ?
mon père a travaillé pendant 5 ans en tant que coopérant français à la construction de bâtiments militaires en Lybie à partir de 1983, la Lybie un ennemie ? de la même façon que la france a toujours vendu des armes à la Lybie ses années là, les avions libyens qui allaient au Tchad décollaient entre autre de la base militaire sur laquelle mon père était payé par la france pour superviser la construction de hangars à avions; faire assassiner celui qui était un de nos clients pour les ventes d'armes ? franchement cette histoire n'est pas aussi simple
Cette même France aura finalement assassiné kadaphi
Khadafi était effectivement un ennemi. Son objectif : les états Unis d'Afrique.
En 1983 j'étais en opex au Tchad opération manta contre les lybiens alors que mon beau frère formait des pilotes lybiens sur mirage F1 en France..... En effet ce n'était pas si simple...
Un avion de l'armée de l'ai sur un porte avions. Tu comprends les sérieux du reportage du coup
Oui ! Alors soit l'avion vient de Solenzara soit il vient d'un porte avion... faut savoir 🤣
17 pubs pour vidéo de 53min. TF1 doit être jaloux, même dans The voice il n'arrive pas à placer autant de pub ...
Mozzila (marche aussi avec Edge mais moins fort) avec les modules NoScript AdblockPlus Ghostery et le petit dernier Privacy Badger et un peu de patience pour trouver quand ça bloque et ZERO pubs, nulle part, JAMAIS ... C'est ma combine depuis toujours... lol
j'approche de la soixantaine et franchement c'est la première fois que j'entends parle de ce drame et vue tous les commentaires je ne suis pas le seul, le silence tenu sur ce crash doit en faire une affaire d'état il me semble, ce n'est que mon avis après avoir vue cette vidéos tout le monde a des "cadavres" dans le placard
Quand on veux nous cacher qq chose. Ils y arrivent toujours...😢
La vérité dans 50 ans et encore ! C’est triste pour les familles paix à leurs âme pour ceux qui ont péri dans cette tragédie 🙏
Humain est très compliqué ils vie que de mensonges égoïsmes et se cachent derrière des mensonges
Les fameux avions militaires americano-italiani-francais qui changent plus vite de nationalité que le nombre de versions des témoins...
salut, est-il possible d'avoir une version du documentaire sous-titrée en italien ?
ce serait un grand service pour tout le public en Italie, merci
Dalle impostazioni del video (icona a forma di ingranaggio) puoi generare automaticamente i sottotitoli tradotti in italiano
Il y a quand même une question que je me pose, avec le nombre de débris qu'il reste de l' appareil, scientifiquent il est pas possible de savoir s'il a explosé du fait d'un missile, ça me paraît bizarre.
je me faisais la mème réflextion!! et les boite noires,pas un mot, je vous rejoins bizarre
@@giljeep Les dernier mots du CVR sont "gua..." Une société américaine a réussi à récupérer la phase complète: "guarda cos'è..." (regarde, qu'est-ce-que c'est) Les pilotes ont donc vu quelque chose. L'autre boite n'a rien donné. Les boîtes ont été repêchées bien tard, en 1987, par Ifremer, une société... française.
it was a missile, the Polytechnic of Turin had developed a program in the eighties that calculated the number of possible fragments on the plane, calculated 3 photos, and in the end they found 3 holes on the plane. The missile is a radar-guided, non-infrared, near missile. Compatible are AIM-9C (to be clarified the planes that carried it F-8 Crusader), atoll K13R R-3R (mig21, mig23, su-22), matra magic (but it is IR-guided and not compatible) the Matra r530 it might be radar-guided but it's big. Or a submarine or ship missile. The assignment to a French research company is strange. I am not surprised by the French silence if they do not want to answer they do not answer quite normal.
Faites sous-titrer ce reportage et envoyez-le aux familles.
comme pour la caravelle Ajaccio Nice le 11 septembre 1968......
moi, j'ai agrandi avec ce drame , j'avais 6 ans et 1 mois apres une bombe à explosé a gare des trains de bologne, l'horreur
Cette affaire me fait penser au vol MH370 de 2014, également non élucidé, beaucoup maintiennent l’hypothèse d’une bavure militaire.
Beaucoup de vidéos d'indépendants qui ont analysés l'accident ont conclus pratiquement tous a 2 conclusions : dépressurisation explosive ou détournement qui a mal tourné. La bavure militaire est aussi évoquée mais trop de preuves vont à l'encontre.
oui encore une erreur de cible, la vraie cible était un chasseur ukrainien, qui a su leurrer le missile, qui s'est dirigé vers le Boeing 777
source bien plus chaude vu la taille de ses réacteurs. il a été lancé par les opposants du Dombass.
@@oliviermeder6518 non. MH370 a disparu au dessus de l'océan indien. Vous faites probablement une confusion avec MH17
Ça me rappelle une histoire similaire où les américains avaient lancés un missile sur un avion de la compagnie aérienne iranienne. Les responsables ont été décorés, on a menacé les journalistes qui cherchaient la vérité et les familles des victimes ont vécu pendant plusieurs années dans la douleur et le mensonge
L'histoire en question est Iran Air 655 le 3 Juillet 1988 avec un Airbus A300.
Et votre point de vue est un peu léger car les USA ont été obligés de reconnaître cet atroce erreur et l’enquête a même mis à jour que l’USS Vincennes se trouvait dans les eaux iraniennes. Et, en 1996, les autorités américaines ont accepté de payer 131,8 millions de dollars après que l'Iran eut porté le cas devant la Cour internationale de justice. Environ 61,8 millions ont servi d'indemnisation aux 248 victimes iraniennes (soit environ 300 000 dollars par victime).
Ce qui est parfaitement faux !
Il y a eut des enquêtes qui n'ont laisser aucune place au doute !
L’erreur à bien été avéré !
15 pub cest dommage car le reportages est de très bonne qualité
comme le scandale des 12 morts de Touilon en 1989 je crois 'La maison des tētes ' où cette maison s'est écroulée soi-disant à cause du gaz tandis qye tout accuse un tor d'obus depuis un navire de la Marine Française
Des pubs couper par un reportage.
😂
apres avoir vue le "docu" en entier. je ne suis toujours sûre de riens. ce documentaire n'est que des conjectures.
Si, manca l'ammissione da parte dei francesi o americani, ma dopo questo documentario la Verità sembra svelata nuda e cruda. Riposino in pace le vittime. 🙏
Je me demande ce qui est le plus cocasse dans l'histoire, la WWIII débutée par les Français au-dessus de l'Italie ou le fait que le premier témoin se prénomme Pinocchio....
Bon reportage sur les pubs très intéressants 👌
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installe adblok...zéro pubs ! Mème moi qui suis nul en informatique ça m'a pris 5 minutes, et ça change la vie sur youtube ! ;)
it was a missile, the Polytechnic of Turin had developed a program in the eighties that calculated the number of possible fragments on the plane, calculated 3 holes, and in the end they found 3 holes on the plane. The missile is a radar-guided, non-infrared, near missile explosion 💥.. Compatible are AIM-9C (to be clarified the planes that carried only few aircraft F-8 Crusader) and in the Meditterane there is F8v
USS Saratoga with this airplane,
Aircraft Foch, with this airplane (but french marine have a modified version for carrier Matra R530 and R550 or AIM-9), Atoll K13R R-3R (mig21, mig23, su-22), matra magic (but it is IR-guided and not compatible) the Matra r530 it might be radar-guided but it's big. Or a submarine or ship missile. The assignment to a French research company is strange. I am not surprised by the French silence if they do not want to answer they do not answer quite normal. To explain an infrared guided missile goes towards the engine but the engine was intact. It can also be a bigger missile depending on how far it explodes. The Italian president expressed himself in his own language and in translating confirmed that it is a missile that explodes in the vicinity.
A mystery and rescues arrived late, the same thing happened to the Moby Prince in Livorno, there is camp derby another mistery. I read around that there was a ship that had picked up a SOS, it requested the coordinates again but the Italian Navy replied giving other wrong coordinates. Perhaps there were some survivors, we will never know.
concordo pienamente ;vi un altro aspetto:decessi collaterali travestiti da incidenti,infarti,suicidi,omicidi;tutto questo per nascondere la tesi della bomba? chi ha provocato i decessi ? non credo che i francesi pur avendo la fama di essere spregiudicati nelle loro operazioni segrete abbiano potuto operare così liberamente in italia
French Navy had only R550 Magic (Ir guided) and gun,
US Navy had AIM 9 (IR guided), AIM 7 (radar), AIM 54 (Radar)
The missile is the bigger fake news!!!
Sinceres condoléances aux familles et aux amis.
Je pense et sa c est mon opinion personnel ils ne trouveront jamais vraiment la vérité
5:15 l'émotion me prends vivement aux paroles du frère de Francesco.
La France à menti, on commence à avoir l'habitude 🤮
Voilà qui fait penser à la Caravelle Ajaccio-Nice
mdrrr la voix off de M6, elle PUE ! imaginez le mec parle comme ça dans la vie de tous les jours... à sa nana, à son chien... à son banquier... "Et franchesco ne sourit plus"
interessant reportage , j'ai résisté 13 minutes et en ces 13 minutes j'ai eu 3 pub me parlant de ma prostate , des mes genoux , de mes articulations , j'ai arrêté avant que l'on me dise quoi faire avec ma rondelle ,
J'en peux plus🤣
Impossible de continuer le visionnage😅
merci pour ce moment! j'ai ri
Des meurtriers qui vivent tranquillement sans aucun remord et qui traitent les autres de terroristes. Triste!
Enfin le reportage dit bien que l’Italie soutenait Kadhafi. Les deux avions de chasse dissimulés sous l’avion sont bien là pour tuer, eux.
CELA ME RAPPEL LA CARAVELLE ( CORSE _ NICE ? ) ABATTUE PAR UN MISSIL DE LA MARINE FRANCAISE DEPUIS L ILE DU LEVANT --
O K ... ( S U P ? E R )
J ai fait mon service en 76/77 dans la Marine à Toulon et beaucoup de personnes savaient effectivement qu il a ait été abattu par un missile de l île du Levant...
L'île du Levant .où veux tu en venir au juste .il y a porcros Porquerolles mais tu choisis l'île des tout nus . j'y suis passé une X avec ma copine et le nudisme pour moi il n'a pas duré longtemps c'est pas obligatoire pour après 1/4 d'heure stop je ne me sentais pas à l'aise et pourtant on était bien à part sur un rocher mais non ce n'est pas mon truc je n'ai pas vu de missile mais des vieux messieurs ou dames avec des seins jusqu'au genou j'exagère mais de peu .content du retour au lavendou et tu te trompes d'Ile je croie que c'est une des deux autres qui est en partie militaire.l'ile du Levant oui oui .lol
@@fabricecourtois193 il y a une base militaire de la Marine Nationale sur ile du Levant
@@fabricecourtois193
L’île du levant est à 80% militaire ! Pour info 😉
pfffffffff les pubs stop avec les pubs c'est du matraquage,
c'est horrible de ne pas pouvoir faire le deuil de ses proches disparus dans des circonstances aussi dramatiques. une foi de plus l'ombre de kadhafi derrière une tragédie. quand je pense que certains veulent en faire un martyr.
Très bon reportage mais si inimaginable : les citoyens ne sont rien face à la raison d’état. Cette raison d’état qui camoufle nombres de meurtres dans des maladies, des accidents, des arrêts cardiaques et des suicides. Il n’est pas venu le temps où le peuple se débarrassera de ces « piscines ».
Derrière ça on peut tout imaginer de ces « services ». Innommable.
Le gouvernement et son armée n en ont Rien à battre du peuple et des victimes..
On est juste de la chair à canon...comme en 1789...
Les vérités sont étouffées et personne ne saura ce qui s est réellement passé..
Le monde est mensonges..il est dégueulasse et DÉPRAVÉ....
DIEU seul connaît la vérité..
On vit dans une MAFIA ORGANISÉE ET tentaculaire à tous les niveaux..... C scandaleux mais c'est comme ça....
Sarkozy a fini le travail
Bon pour le témoignage de Valoche c'est mort !!
C'est clair que le choc est arrivé de l'avant.
bonsoir, j'ai vu votre enquête forte intéressante, vous évoquez un tir de missile français est-il possible que l'avion de chasse ( ou les 2 avions) lybien a lui aussi pu tirer et abattre le DC9 ?Cette éventualité n'est pas dite dans votre reportage ?
Salut dans la logique les lybiens avais le droit de circuler dans le ciel italien donc peut probable. Il serais fort probable que les chasseurs français ou autres pensais que Kadafi voyageait dans ce dc9 escorté par ces deux chasseur.
Nous connaîtrons jamais la vérité !!!!
La france a fini sa mission de tuer Kadafi tuant au passage des milliers de civils innocent.
Bienvenue en france merci Sarkozy
@@ranos365 Non, ils pensaient que Khadafi était dans l'avion militaire. Du moins c'est ce qu'ont dit les services secrets au président de la république italien, qui l'a révélé au public.
@@ranos365 je pense que Éric parle d'un tir croisé non volontaire
Très triste cette histoire une pensée pour les victimes tout comme les victimes du MH370 dont on ne connaîtra jamais la cause du Crash.
Chaque année l'affaire avance concernant le mh, je pense qu'on finira par trouver la cause
il est vrai que plus de pubs que de reportage, c'est très fort
J'ai Ad Block et aucune pub ( sur Firefox)
Que'est ce les mig Libyens viennes faire sur les ciels Italien ?
Une base de l'OTAN en Méditerranée qui ferme à 17h , un mec qui se pend à une poignée de porte , un pilote libyen qui fait une crise cardiaque et tombe en Italie , mdrrr franchement il faut apprendre à mieux mentir
Deux ou un avion lybien etait au dessous de l'avion de ligne pour tester les defenses aériennes, des avions italiens ou francais ont decolés pour l'abattre, un a toucher le mig, l'autre le dc9
🙌là après Domingo
Hervé Morin faisant semblant de découvrir l'affaire 🤣
C’est vrai. Le faux-cul par excellence comme nombre de politiciens qui font semblant.
Il aurait pu dire simplement « je ne veux pas m’exprimer sur cette affaire qui remonte à des décennies »
En 1980, 1981, j'étais electronicien d'armes affecté à la défense anti aérienne du porte avions Clemenceau. Chacunes des missions se déroulaient en sérénité absolue. Il n'y avait aucune agressivité et je n'ai jamais entendu parler d'une interception aérienne. Par contre là où je ne mettrais pas ma main au feu, en 1968, la marine testait le missile mer-air Mazurka à île du levant. Affecté sur ce missile en 1975,1976 à bord de clm Colbert, 2 tir sur 3 se terminaient en catastrophe. Une partie du propulseur restait sur le pont, le missile prenais son propre reflet dans l'eau comme cible... Etc, etc
Il s'agissait du Foch.
il dise que c'est le foch qui était en mer ce jour la
Masurca :)
15 pubs ! Pffff je zappe
et personne n evoque les boites noires de l avion de ligne ?
Dernier mot de la boîte noire: "gua", qui par la suite est devenu après analyse américaine "guarda, cos'è?" (regarde, qu'est-ce-que c'est). Bon, elles ont été repêchée par une société française, donc les soupçons de manipulation sont légion.
bon reportage sur ce drame suite à ce DC de Itavia vraisemblablement abattu et respect aux victimes , aux proches et surtout de continuer à enquêter.
cele me rappelle un fait similaire , en Méditerranée , en 1968 , une Caravelle d' Air France reliant Nice à Ajaccio s'est abimée en mer , officiellment il y a eu feu dans les toilettes ( tiens, encore une fois les toilettes , une manie des service secret peu etre ? ) qui s'est propagé à tout l'appareil , le cdb fait etat effectivement d'un feu dans son SOS ...mais dans le secteur , il y avait des essais tirs missiles réalisés par l'armée Française prés des iles du Levant ...normalement la zone ne devait pas etre active ce jour là ...sauf qu'il y a bien eu un départ missile pendan,t le passage de cette Caravelle !...53 ans après, en France on en est toujours à un feu à bord de cette Caravelle et évidement pas de trace de missile ! si , l 'avion Italien a été shooté par un missile Français cela ne m'étonne pas ...de ne pas savoir avec la "grande muette " ! de part les raisons d'état et enjeux de toutes sortes !...Quant à Morin , il a vu le débarquement de Normandie en 44 " ....comme Pinocchio son nez s' allonge ...!...par contre une question se pose : que faisait deux Mig Lybien en se cachant des radars Italien sous le DC 9 de Itavia dans l'espace aérien Italien ?.....
Et ben non il n'y a aucune preuve d'un tir de missile contre la caravelle de Nice. Il faut arrêter avec cette connerie. Par contre les méchants français qui abattent par deux fois et par erreur des avions de ligne ça, ca vous paraît évident.... bien sûr la repentance, l'auto flagellation, c'est politiquement correct donc vrai n'est-ce pas?
Ce reportage est ridicule.
Tous les poncifs y sont.:
-ceux à qui "il semble que"... et qui devient "c'est certain" ... sans preuves bien sur.
-les témoins soi-disant assassinés... etc
-les manœuvres militaires "secrètes" 😂
N'importe quoi! 🙄
@@joelcalmet5710
C'est vrai qu'il y a des bizarreries dans ce reportage :
Est-il possible pour 2 migs de se planquer sous un avion de ligne pour échapper aux radars et pourquoi se planquer puisqu'ils avaient l'aval des italiens ?
Qu'est devenu le second mig , celui qui n'a pas été abattu ?
Pourquoi ne pas avoir utilisé un missile pour abattre le premier mig ?
Nos avions ont-ils décollé du Foch ( aeronavale ) ou de Solenzara ( armée de l'air ) ?
A cette époque , la France n'était plus à l'OTAN .
Ce reportage n'est pas très sérieux .
@@cryhavoc800 Ben voyons, même avec l'aval des italien pourquoi il ne feraient pas ça pour échapper aux radars Fr ou pour se dissimuler, car deux avions Français leur arrivait droit sur la gueule malgré tout, et comme tu le dis "A cette la France n'était plus à l'OTAN" justement ça la décrédibilise encore plus pour être le coupable numéro 1 se terrer sous silence la place encore plus coupable quand tu n'est pas coupable tu n'a rien à te reprocher donc tu peux montrer surtout pour un pays, arrêter de protéger l’impardonnable s vous étiez dans ce cas vous voudriez des réponse, et quand celle-ci ne peuvent être fondé à cause du silence et bien ça ne passe pas, mais votre manque d'objectiver ou raisonnement est triste que se serait-'il passé si c'était le même combat avec le vol Rio-Paris AF447, auriez vous mis en valeur l'enquête car elle française pour la France ou critiquez celle-ci si elle était contre la France mais enquête d'origine Française malgré tout.
@@joelcalmet5710 C'est tellement flagrant que tu ne veux même pas y pensé et pourtant sans parler de l'enquête ce sont souvent les trucs les plus flagrant qui sont pratiquer, tellement que c'est flagrant je te laisse ton raisonnement pour la caravelle car tu à peux être raison, mais sépare bien patriotisme avec raisonnement tout de même, pour Ustica aurais tu eu le même jugement si l'avion était français, mais affaire non classer pour cause d'états impliquer surtout Français ou mieux état italien je pense pour le premier tu te contenterais d'une réponse aléatoire mais pour les 2ème cas tu feras tout pour savoir la vérité, surtout si quelqu’un que tu chérissais ou connaissait était à bord. Par respect aux famille ne dis pas "n’importe quoi" même si tu parle du reportage, tu n'aurais même pas fait le quart de tout ce qui à été pratiquer déjà un peux de bon sens.
Railfanning AC bonjour,
mon commentaire n'a rien à voir avec un manque de respect pour les familles. Respecter le deuil des gens ne veux pas dire accepter n'importe quoi pour autant.
C'est toujours le même scénario : des gens pleurent, cherchent légitimement un coupable et demandent la vérité.
Mais quelle vérité ? La vérité vrais ou celle qu'ils veulent entendre?
Je n'avais pas l'intention d'en parler à mon premier commentaire mais je vais te dire pourquoi ce reportage est "cousu de fils blancs".
En 1980 cela faisait 5 ans que j'étais Pilote de chasse dans l'armée de l'air. Je suis rentré élève-Pilote en 1972 et j'ai été breveté en 1975. Au moment du crash de Ustica, j'étais sur Jaguar à la 11 ieme escadre de chasse à Toul. À l'époque nous étions, en tout et pour tout, 450 Pilotes de chasse opérationnels en France. On ne se connaissaient pas tous mais presque. J'avais au moins un copain dans chacune des escadres. Si des avions Français avaient fait cette mission il est absolument certain que d'une manière ou d'une autre et à plus ou moins long terme je l'aurais su. Je me suis trouvé moi même dans des opérations (mais après 1981, sous Mitterand "l'anti-militariste" qui nous a fait faire 10 fois plus d'opérations que son prédécesseur Giscard) contre Kadhafi mais il ne serait jamais venu à l'esprit de quiconque d'aller abatte un avion civil au dessus du territoire d'un pays amis comme l'Italie. Une telle opération n'auraient pu être autorisée de toutes façons que par le président lui-même et Giscard n'était certainement pas un "vat-en-guerre". Et puis qu'aurait fait Kadhafi dans un avion de ligne au milieux de passagers alors qu'il se déplace avec ses appareils d'état Lybien? Nos services secrets n'auraient pas cru une fable pareille.
Ensuite, les avions de défense aérienne de l'époque étaient le mirage F1 pour l'armée de l'air et le super étendard pour la marine. Ils n'auraient certainement pas fait peur à deux Mig 23 d'engager le combat avec, leurs performances étaient équivalentes et ils étaient censés être là pour protéger Kadhafi.
Pour finir, dans l'ensemble les "témoignages" m'ont fait sourire car ils veulent donner des raisons à des choses qu'ils ne comprennent pas en raison de leur ignorance de l'aviation en général et de l'aviation de chasse en particulier.
Leur DC9 s'est craché tout seul comme ça arrive malheureusement trop souvent.
Paix à leurs âmes et condoléances aux familles certes mais pas au prix d'accepter tous ces mensonges et incohérences dites dans ce reportage.
Bien cordialement
Quelle bande d hypocrite tous ces politiciens.
Je ne me souviens pas...histoire d un autre age....
Nos vies ne valent pas grand choses a leurs yeux et la souffrance des familles tout le monde s en fout.
On appelle cela la raison d Etat🤮
Ces militaires assassins ne reconnaissent jamais leurs fautes, leurs erreurs ,ils se sont vite dit ,tout le monde penseras aux terrorismes, et ont passeras à travers les gouttes ...C'est honteux et irrespectueux envers les victimes et leurs familles ,courage ! .
Ils font des erreurs et ne les assument pas !!! Et après ils veulent instaurer la démocratie dans d'autre pays mais quelle bande de merde tout c'est putain de racaille du gouvernement; militaire etc.......On vaut pas mieux que les dictateurs
Bravo Giscard
Toujours lui.
Une triste affaire qui a beaucoup de points communs avec le crash du MH17 en Ukraine le 17 juillet 2014. Il n'y a pas vraiment de doute sur le fait que le Boeing 777 ai bien été abattu par la DCA russe ou séparatiste, mais les raisons pour lesquelles le contrôle aérien ukrainien a autorisé cet appareil à survoler son territoire sont très obscures. La semaine précédent le crash, les FAU avait perdu un chasseur dans même zone, ils connaissaient donc les risques liés à la DCA adverse active et hostile dans ce secteur. Je ne vois que deux raisons crédibles au laisser-passer accorder par les contrôleurs aériens : ont-ils autorisé le plan de vol sur ordre pour continuer d'encaisser les droit de survol même en période de conflit, pour des raisons budgétaires. Ou ont-ils utiliser cet appareil civil pour dissimuler leur propres chasseurs aux radars ennemis dans son sillage ? Les russes sont coupable d'avoir abattu l'avion, probablement par erreur en visant les chasseurs ukrainiens, comme dans le cas Ustica, mais le Boeing n'aurait jamais pu et dû survoler cette zone dangereuse sans le consentement du contrôle aérien ukrainien, la responsabilité du crash semble partagée.
1° La technologie d'aujourd'hui peut démontrer en étudiant les morceaux de l'avion s'il y a eu impact d'un missile donc venu de l'extérieur ou une explosion de l'intérieur.
2° l'armée et les personnes au gouvernement a cette époque et encore aujourd'hui sont bien silencieux a cette affaire.
La non réponse et le silence en veut dire beaucoup....🤔🤫
Normalement l’impact d’un missile se situe au niveau des moteurs, pas au niveau de l’habitacle des passagers..
@@christopheaubert5075 Seulement si le missile arrive par l'arrière. Dans ce cas il serait arrivé latéralement, ce qui est compatible avec les traces radar et les derniers mots du CVR (regarde, qu'est-ce que c'est)
Même latéralement, l’autodirecteur IR dirige le missile vers la source de chaleur, pour un avion de chasse ou le(s) réacteur occupe(nt) les 80% du volume du corps de l’avion, lui est la cible quasi dans son ensemble, mais un avion civile qu’est ce l’habitacle peut offrir comme attirance.
En revanche, un missile à guidage électromagnétique prévu pour se caler sur le radar dans le nez du cockpit d’un avion de chasse, doit pouvoir aussi se caler sur les radars ou antennes radio des avions de lignes, même d’une Caravelle,mmmmmmmm,mmmmm probablement,...
@@christopheaubert5075 Un missile à guidage radar (passif ou actif) se verrouille sur l'écho (d'une onde radar générée par l'avion tireur ou par le missile lui-même) reflété par la cible, rien à voir avec le radar ou les antennes de la cible.
@@manuairborne Non, ce n’a pas rien à voir, c’est une question de vocabulaire, nous sommes bien d’accord que le missile se cale sur la source des émissions électromagnétiques de la cible, que ce soit un avion ou les sites de radiocommunications.
Merci.
Malheureusement, la grande muette n'est pas près de parler...
trop d'incertitude , si avions Libyen ? si avions Français ? enquête partiale à la recherche d'un missile Français? une pensée émue pour les victimes !
M. Morin me semble fuyant dans son attitude et dans son regard... 🤔🤔🤔
Il y a des fois ou mon pays me dégoute.
Y a pas de complots, ça n'existe pas, les politiques et l'armée disent toujours la vérité, c'est pour notre bien. ( j'ai arrété, bfm nous le conseille tous les jours ) Vive la dictature !!! ( ou république, désolé si je m'y perd, ça change souvent).
Pendu à une poignée de porte. C'est un gag ???
c'est en effet très cocasse ... on y croit pas une seule seconde
cela dit paix à l'âme de ces nombreux "disparus" qui en savaient trop " ... sordide !!!
Il faut stoppé cette démocratie!
1980-2022
il muro di gomma resiste ancora
ma ormai è quasi tutto chiaro
Honte à la France !
Les français, champions du monde de l'intox la meilleure preuve avec le covide
Le covid, c'est mondial, pas seulement français !
@@tietie007 Oui mondial et la France championne du monde.
@@tietie007 bilderberg c mondial aussi
Est ce que d'éventuelles traces d'explosifs (provenant de missiles) ont été retrouvés sur les débris du DC 9 ? Ne serait-il pas possible que les avions Libyens soient entrés accidentellement en collision avec le DC 9 ?; beaucoup de questions restent sans réponses.......
personne ne voulait abattre l'ustica mais les avions caché en dessous mais a l'époque les missiles n'etais pas aussi précis et perfectionné
C'EST quel accident sur l'avion militaire américain qui volait trop bas!si c'est ça c'est connu.apparement non autre accident ce n'est ce qui manque mais c'est déjà vieux et c vrai c'était un F16 américain je croie qui a touché un petit avion mais on a le choix.
Oui sé possible que la FRANCE est abattu cette avion. Sa aurait put êtres l'inverse.
Sarko a bien fini par le descendre Kadafi
50 pubs 👍👍👏👏👏👏👏n’importe quoi franchement
Trop de pubs !! Adieu
Ya que moi qui est aucune pub?
Iran air 655, korean air 007, MH17, plein d’autres du même cas …
Ehh Celui là Morin, ; mddr il a fait le débarquement .......
Anormal que l’armée française ne soit pas plus coopérante si elle n’a rien à se reprocher !
L'enfer cette histoire la
Viva l'amour madame detori.