野村克也「落合は正直に言うと●●だな。完全に常軌を逸している…」ノムさんだけが気づいた落合博満の本当の姿がすごすぎた【プロ野球】

[@蒼い三連星-f6d]

大学に野村監督が来て講演会をしてくれたけど、大学時代で一番楽しい時間だった。

[@davdav9240]

対極の天才が互いをリスペクトするって最高だな

[@youhara6350]

新庄監督が誕生して「オレ、こっち来んの早すぎたかな？」とか奥さんにボヤいてそう
二人の野球論とか監督論とか　対談で見られる機会が失われたのはすごく寂しい・・・

[@tksh5133]

私は野村さんが大好きだった。
なぜなら、面白いから。
間違いなく一番好きな野球人だった。
また、選手としても監督としても話し手としても作家としても超一流だった。
つまり、人として超一流。
まだまだ話を聞きたかったな。

[@harukaurbangarde7465]

野村さんは本当に凄い成績を残しているのに、謙遜したり、あいつの方が凄いなど、自分なんてみたいな謙虚さが好きでしたね。
自慢したがる人の方が多いし、過大な発言で実質より凄い人だったと発言する人が多いのに、間違っていた事は、あやまったりして、自分より他人を褒めて、本当にあの年代では珍しい。
監督でも実績残して、本当の貴重で素晴らしい人だった。

[@朝生勉之]

こうして二人をみると張本なんてとんでもない輩だと思う

[@東雄輔-q1q]

ノムさんって発言がメディアで発信・注目された機会がプロ野球の大御所OBの中でも抜群に多いと思うんですが、それだけ多く発言してても
その発言が老害扱いされた事って殆ど無いですもんね。少なくとも私は知りません。
張本もサンモニで発言がよく流れましたがコンスタントに老害扱いされてましたし、カネやんの自慢も私には老害に見えました。あと球界の老害といえば広岡とか。
みんなレジェンドではありますが、ノムさんはやはり思考が柔軟だったんでしょうかね。

[@harukaurbangarde7465]

@@東雄輔-q1q
まだまだいっぱいいますよ。
名前を出すと、出されたくない世代に心酔している人に批判されるので書きませんが･･･｡
でも誰がいるんだと言われる人もいるので、ジャブで一人。
メジャーなんて、一部のピッチャーだけで、他は日本以下のピッチャーがゴロゴロいて大した事ないし、ブンブン振ってくれるので三振も簡単と解説していた、元投手の解説者もいましたね。
違う人と間違って怒る方もいるので、名前を･･･江本さんです。
実際は、日本人より頭の位置がズレず、体が後ろに残るバッテングと、バットスイングが速いので、長く球が見れる選手が多いので、日本だったら振ってくれている変化球にメジャーの選手は、バットが止まるとメジャーに行った投手達が行ってますね。
今はバッテングの主流が変わったので、また違うかも知れませんが･･･｡
張本さんはよく言われてますし、名前を出していい人に入りますが、メジャー嫌いで有名で、ソレは自分の価値を下げない為ですね。
ヒット数が日本一だったんですが、メジャーでやってれば試合数多いからヒット数多くなるのは当たり前みたいに言ってますが、メジャーに行って日本より、平均でシーズン多く打てた選手ってイチロー位なんですよね。
松井もシーズンだけで見れば日本より打てた年はあるんですが、平均とかにすると、メジャーの方が打てたとは言えないですね。
メジャーではスタメンを勝ち取る自体が難しいし、打率が皆日本より下がっているので、メジャーに行った選手は、皆生涯成績が落ちますね。
自分自慢や他のレベルを低く評価して、自分を高く評価させる元選手は多いですね。
特に昔の元選手は沢山いがちですね。

[@SLim貯金額が1億円の者]

長嶋の本質がわからない奴のほとんどが、一人称で視野が狭い食われる側の人間ですよね笑
みんなが長嶋の本質が見えるような世の中になると、これまでの日本の会社は成り立たなくなりますけど笑

[@わたさん-v3r]

@@SLim貯金額が1億円の者 すみません私は野球素人なのですが、長嶋茂雄さんの本質とは何なのでしょうか？良かったら聞いてみたいです

[@ベア-q1v]

野球ファンとして、この2人は偉大です！結果も残してるし、理論はお互い違えど、どちらも納得できる

[@tryo2115]

野村監督に日本代表監督やってもらいたかった。

[@nanashi7777]

正に天才は天才を知る
と言う典型。
落合さんはイチローさんとも話が合うと思う。
理論はそれぞれ違うだろうが目指す方向が一緒なんでしょうね。
野球がもっと上手くなりたい！
この一心で野球を続けて来たんですね。
素晴らしいですね

[@ちゃんまる-q3g]

二人は球界の歴史。

[@SLim貯金額が1億円の者]

三流はカネを残し、二流は名を残し、一流は人を残す
って言います。一流は野村さんだけだと思います！

[@ankoromochimochimochi]

この2人は現役時代もそうやけど引退後の野球界に与えた影響が大きすぎるよなぁ

[@南条英機-n5c]

底なしのパワーがある奥さんをそれぞれもつ天才パワーバッターのおふたり。

[@kazyama8282]

頑固で職人肌の落合さん、意外に柔軟で話好きな野村さん。

[@cima581]

落合さんの言葉は本当に重く心に残る。

[@ひーるたん_恋するエクラクラン]

お二人の考え方は違えど、見据えている地点は同じなんでしょう
だからこそ談義に花が咲いたんでしょうね
楽しかっただろうなあ、この対談

[@bensyan9925]

二人とも野球星人だからこそ理解しあってたんでしょうね
それをこうやって11分で魅力いっぱいに伝える文才と表現力のある人生送りバントさんにも拍手を

[@つゆぐちよしひと]

やはり天才同士、通じるものがあったんでしょうね。残されたメンバーでもっと良いものにしていこうという人が出てくる。凄く良い言葉ですね。響きました。

[@user-tf9wh7iq6h]

どっちも大好き💕

[@鈴木哲也-q3l]

落合さんとノムさんの話を聞いてると時間をたつのを忘れる。そんなことは野球をあまりしらない私からも衝撃的でしたね

[@akiy8709]

ナイスなまとめ！いい動画だねグッジョブ👍

[@宮田尚]

多分評論家たちが来なかったのは話についていけないから。その点二人は極めた人というか常人では理解できない領域にいた人だったから、お互いのスタンスが違っても話ができたんだと思う。

[@イシカワマサナ]

受け継ぐ野球人がいるはず！
俺みたいな凡人にはわからないけど、野球界をこれから盛り上げてくれる人に伝える事が出来た偉大なるお二人に賛美！

[@名場面プロスピ]

0:35 プロスピの写真

[@pawnpipe]

二人とも高校生の時 (それ以前？) からもてはやされたような，典型的なスターとは違った。
その点も共通していたと思う。

[@たけちゃん-s1x]

ノムさんは首位打者を取ろうとしたら日本球界最高のヒットメーカーである張本さんと争わなきゃならなかったんだから運があったのだとしてもやっぱり凄い。

[@fourplatonic65]

リーグが違くね？

[@oooratoratah]

@@fourplatonic65
ノムさんが三冠王になった当時の張本さんは東映フライヤーズ (いまの日ハム) なので、
ホークスだったノムさんとは同じリーグでしたよ。

[@bbaa7722]

榎本、張本、ブルームって当時の首位打者の常連が揃って調子悪かったんや！と言ってたな。
三冠王は確かに運もある。

[@対決列島]

落合の最初の三冠王は、打率はともかく、ホームランと打点がひどいとか言われていたような

[@朝倉氏-n7g]

野村阪神から野村監督のファンになり、楽天で野村監督が
2位という結果を収めたにもかかわらずクビにされた時は
球団に対して怒りが湧きました。もっと野村楽天をみていたかったです。
落合さんも、最後に贈った言葉などを聞いていると、愛情深い人なのだろうなと
思います。

[@guig3789]

昔はこういうの見る機会がなくて、最近になってこういう話題が表に出たりしてるけど
こうやって、まとめて見えるのは凄く助かるし楽しい。
こういうのが、もっと昔、野球をやってた頃に、理解や真似できなくても、あればもっと考えて野球出来てのかもしれない

[@都竹昭彦]

話の拾い方がとてもイイと感心させられました。野村監督も落合監督も、そして『人生送りバント』さんも、日本のプロ野球をこよなく愛していらっしゃることがよく分かりました。私も、フリーエージェントがなかった頃のプロ野球は大好きでした。各球団に個性あふれるエースピッチャーがいました。巨人は堀内、阪神は江夏、中日は星野、大洋は平松、広島は外木場、ヤクルトは松岡。パリーグも、ロッテの村田、西鉄の東尾、阪急の山田…など。バッターも、また、しかり。今じゃ、松坂大輔、清原和博がどこだったか、よく覚えていません。これでは、応援のし甲斐が半減してしまいます。しかし、この動画を拝見し、かつての野球愛を少し思い出すことができました。ありがとうございます。

[@天草屋]

ご存命のうちは気が付かなかったけど、野村語録のうちのいくつかは百年たっても日本語の中に残っているだろうものがいくつかあると思う。
誰が言ったかは忘れられても、時に『言葉』は残る。
『わかっちゃいるけどやめられない』『カラスの勝手でしょ』とか『豚もおだてりゃ木に上る』とかもそうだけどね。
それってホントに凄いことなんですよ。
そういったフレーズが、時に将来の個人や日本人のあり方そのものに深い影響を与えることもありうるのです。

[@とんこつとごはん]

この二人、理論とか真逆だけどバットのスイングはかなり似てるよね

[@aconite0988]

正解のラインは結局一つだけ、それは誰がやっても変わらないってことかも

[@バーシーチャンネル-k4n]

いや、落合のほうがずっと上。ノムさんは読みが外れると打てない。ただ、滅多にはずさない。落合は読みがはずれても身体がそのボールに対応できる。

[@バーシーチャンネル-k4n]

人間の集中力は40分しか持たないは新庄から。

[@でんちゃん-n7t]

小林直樹 どちらが上かどうかは言ってないやろw

[@パトリックオリベイラ]

落合さんの話は何時間でも聞ける

[@コナーマクレガー-c9k]

素晴らしい内容でした‼️

[@kj6747]

イチロー、松井、大谷みたいな選手は数十年に1度出てくる可能性はある思う。
野村、落合のような野球人は二度と出てこないと思う。本当の意味での日本野球界の至宝の二人

[@miumiumiu3948]

ノムさんが監督で、落合さんがヘッドコーチのプロ野球チームを一度でいいから観たかったです。

[@user-yoshikun2]

すばらしいなぁ。結果をだすことの厳しさを誰よりも熟知しているお二方だと思います。厳しさと温かさを併せ持つお二人。
結果にこだわるための努力を惜しまない、そのためのプロセス。
現役引退してからも努力された結果なのでしょう。いや、本人は努力だとは思ってないか…
人を高みに引き上げるとは、こういうことなのかと考えさせられる。男として尊敬しかありません。

[@gorotame1425]

落合さんがマスコミをシャットアウトしたのではなく、言っている事が理解し難くてマスコミが遠ざかっていっただけ

[@宇都宮雷都]

なんだよ、すっげぇ良い話じゃないか😢

[@mkrsknkarkw]

ノムさん流らしい、落合博満を正しく評価してる
ノムさん
口は少々悪目だけど
他人を腐す事言ってない
長嶋茂雄や王貞治を腐してない
張本に対しては
悪い点を正しく指摘し“単なる論い”をしていない

[@ドラ猫-b8p]

落合さんはほんとに野村さんを師事してたんだろうな。

[@youforest1622]

落合はマスコミに向けて選手をダメ出しするスタイルには嫌悪感を持っていた節があるな。
川上さんは著書で「あれは絶対良くない」と言ってたし、よく思わない人は多かったんだろうな。

[@伊藤秀一-y9w]

テロップとナレーションの誤り・・2分12秒「落合は南海で野村とプレー」・・1979年、落合はロッテの選手であり、野村は「西武」の選手。

[@DT-nc4nn]

ノムさんに日本代表チームの監督をしてもらいたかったな。

[@真似ちんゆー]

上手く言えないのだけれど、このお二方、たどる道は違っても目指すゴール(真実)は同じ、だからどちらも間違いではない、って感じかしら。
お二方の理論は野球だけに限らず、いろんなところで役に立つと思う。
お二方とも偉大な選手だわ。

[@fastkazzmat7127]

奥さんが個性的なのが共通点

[@楽楽-w3n]

あんまりイメージは良くなかったけど、こんな話聞くと落合のイメージが変わった。野球はあまり解らないけどこういう話を聞いて野球を少し楽しく見れるようになりました。

[@yuubou1986]

2:16
高畠導宏は野村克也と一緒に南海ホークスからロッテオリオンズに移ってきた選手でしたね。
その後野村は活躍の場を求めて西武ライオンズへ。
（初めて落合博満と同じ試合に出たのがこの頃。）
高畠はロッテで現役引退をしコーチに…
落合以外にも山崎武司や里崎智也等は強く影響を受けたコーチに高畠の名前を挙げてますね。

[@西洋一郎-k3m]

つくづく…落合がプロボーラーにならなくて野球界は救われた
って思うね！

[@コウリュウ-w4z]

野村、落合は名監督だよ‼️落合は中日以外でまた監督やって欲しいです

[@yuubou1986]

3:15
高橋慶彦さんも同じ系譜ですね！

[@天凛-q2o]

野村さん、落合さんの野球解説を聞いてとても説得力あるものが多くて為になること多かった。影響力大きい人。

[@名古屋.高知ん]

野村さんも落合さんも監督としてスター選手を補強しないで再生工事タイプの名将。

[@dx2542]

いや、ウッズや和田さんといったオールスターレベルの選手補強してますが…

[@名古屋.高知ん]

@@dx2542
ウッズはそうでも、和田は晩年ブレイクしたスターでしょ？中日に来てからの方が活躍してへん？

[@ああ-s5x6q]

新庄監督が出てきましたね。
野球界をもっとよいものに

[@たくらんけ-z7y]

野村克也さんは今ごろ､大沢親分や金田正一さん､川上哲治さん､星野仙一さん達と野球談議で盛り上がっているんじゃないかと思います。あの『ぼやき』が聴けないのが残念ですが、天界でも下界の野球界を見守りながら､周りにぼやいでいるんじゃないかと｡

[@まーさん-x3k]

未だに野村監督が亡くなった事がもったいない。

[@hiropon2954]

イチローさんは引退したら野村さん側で良かった
野球の楽しさ、可能性を広めて欲しい＼(^o^)／

[@アルミニウス-r4z]

共通点はどちらも奥さんが強いな

[@yutocci]

本当のあげまんだと思います

[@ステイゴールド-k5e]

レジェンド二人の共通点は、ずっと妻を愛し、そして支えて貰ってたって事じゃないかな？
当時はTVのお陰で奥さんの強烈な部分しか伝えてなかったけど、今なら分かりますね！

[@rintarofukumitsu6196]

落合さん
大好きです☺️

[@TM-kc1dd]

ノムさん大好き‼︎

[@けんじ松本-h4s]

三冠王は偉業ですね🙆グッド😉👍️✨

[@はてな-b9u]

野村と落合とイチローの３人でそれぞれの野球理論を話し合うのを聞いて見たかったな
たぶん３人が３人とも持論を曲げず、かといって言い負かされず３者３様にお互いを認めてそう

[@sempojp]

アマチュアスターだった長島・王さんに対して、練習生から首寸前までいってから這い上がって、配球の読みで、本塁打を重ね、捕手像を確立した野村さん、高校・大学と部活に合わなくて、社会人から遅くにプロ入りし、天才的なコンタクト力から、技術で本塁打を打った落合さん。どちらも、独特の野球観になりますよね～。

[@刻の狭間の妖精]

監督もふくめて客を喜ばせる材料、という発想があるかないか。
野村氏の考えは客にたいする誠実さ。落合氏は選手をひたすら愛していたんでしょう。

[@晃相澤-m8l]

本人は謙遜してたけどノムさんの通算記録はクレイジーすぎる

[@ゆう-i3i5l]

落合もう1回監督やっていい選手と指導者増やして欲しい
経験と知識あるのに表に出ないのもったいない。
充分すぎるほどやってきたのは分かるが、元気なうちにもう1回。

[@真似ちんゆー]

もう体力(体調)が限界と聞いたことがあるわ。
確か何か病気をしたんじゃないかしら。
確かに監督姿を見たいわね。
日本代表とか。

[@ペンギン野郎-m7p]

イチローという別の天才は『速い球に対応しようとすると遅い球に対応出来なくて、身体が前に出てしまう。
だから、そのピッチャーの一番遅い球に対応しようとして、速い球に対応する。
すると、空振りも少なくなる』
とか言い出すし打撃理論はもう正解がわからないわ…

[@佐々木俊明-t8z]

打者は三割打てば一流。
野村さん落合さんイチローが、それぞれ三割打っても一割残ります。
三人とも本当なのかも😋

[@ねもうす宗一郎]

偉大なのにそこら辺にいる普通のおっさん感が出てて親近感沸く

[@鈴木二朗-w3d]

「1、2番の三冠王」という幻の称号をえた井端さんも、7人の中に入っているんかなぁ。

[@enueitikeiwobukkowasu]

サッチーｖｓ信子夫人の時も、信子夫人を庇う姿勢で参戦しつつも落合さんは紳士的な論調。
ノムさんは参戦せずの態度を貫かれておいででしたね。
昔は、日向のセリーグ、日陰のパリーグだったので、デビューがパリーグのお二人には忍耐とか努力とか、そう言った面を他のスター選手よりも感じさせますね。

[@miwanomiwano2618]

5

[@kinasena4129]

どんな事でも、手段よりももっと、目的こそより一層大事だよなと思った。その “心意の核芯こそがぶれたりしていないのか” ということこそに細心の注目を怠らないべきであって、手段が合ってるかについては、後々になってやっと判断出来る位なものかもしれないと思う。・・・
それと共に、当時の新庄選手の言葉を使って落合監督にアドバイスを入れる、今は亡き野村監督を、年上の人に使っていい言葉ではないと思いながら他の表現が浮かばないけれども、心の核心が素直なんだな可愛い程、と思った。・・・

[@自粛中ミスチルにはまった男]

野球理論正反対の二人だけどこの二人の関係スコ

[@佐々木俊明-t8z]

チームが勝つために必要なことは一致してると思います。

[@letterfromgon]

二人の頭脳派ベースボールプレイヤーにして指導者。
多分それを一番受け継いでいるのは、イチローとラミレスだったんじゃないのかなぁ。
またどこかで指導者という立場で復帰してほしいです。

[@はむ-i5h]

このお二人はアプローチは違うけど
見えているゴールは同じだったような気がします。

[@天国からのミドルシュート]

7:33
ノムさん鼻毛が出ている😥

[@大好きぱぴこ]

そんなところもかわいい

[@fullmoon1350]

最低言える事は身体技術の圧倒的高さと研究による圧倒的優位性がないとまず無理なんだろう。時代も良かったかと思われる。

[@炎天下修羅]

実践が先か、勉強が先かという話だよね。
落合は、実践をしていく中で学べばいいから、練習時間を多くとる。勉強でいう演習問題。
ノムさんは、勉強していき、その後実践に生かすから。ノムさんの考え方は、勉強で言う、教科書を大切にしたもの。

[@miliongod8907]

そのとおり👏

[@よちよちよちよち-q4u]

落合さんの打撃の凄さの神髄は手首の使い方にあると見てます

[@ひよどり-n3k]

会社なんかでも講演が聞けたらいいだろうなあ

[@のっぶ-z4s]

奥さんにするタイプの女性も似てる話好き。

[@jimmy-qu7tj]

まぁ、野球を底近くまで知ってそうなご両人だからなぁ・・・
ただ、二人とも天才肌ではなかった気がする。（落合氏はややその傾向があるが）
人智で野球をしているイメージがある。その点イチロー氏とはやや違いそうな気がする。
そういう意味で究極の野球の秀才だったんじゃないだろうか。

[@aaaa3042]

どちらも正反対の事を言ってるけど、どちらの言う事も納得できるから不思議だ。

[@タカハシヒロトシ]

まあ…プロ野球も
技術開拓の世界…
結果が出てもお互い研究
でも…今じゃ二刀流が
大リーグで、トルネードが
振り子打法が通用する
大リーグの商売は
あっても…
ど認められる

[@ゆいゆい-p5t]

二人とも野球マニアなんですね。
私も打撃マニアで今みたいにネット社会でなかったので、色んな名打者のバッティングフォームをビデオに撮ってスローで何度も見て研究したりフォームを駒切にしてくれている本なのでをあさって色んな名打者のスロー映像を見ていました。
当時の日本の指導者のだいたいはかなりの無知でした。足の体重比は5対5、テークバックは小さく、バットと肩の角度は開いた方がバットは出やすい等一般的に指導されていました。
多くの強打者の共通点として後ろ足に体重比を多めに置き頭はスライドせず、右打者で言えば左ひじを伸ばし大きくテークバックをとり、バットと肩の角度は極めて鋭角でした。
ちゃんと研究していればわかるはずなのに話しても理解してもらえない、チームメイトからも？？って感じだったので結果で黙らせるしかありませんでした。
マニアとかオタクみたいになってくるとその人の話ってただ好きってレベルの人からすると、おそらくけむたいんですよね。
〇〇が趣味程度に好きなのに細かく語られるとうざいのと一緒で。

[@qwertyui110]

イチローは違うぞと画面に叫んだのは私だけじゃない

[@佐々木俊明-t8z]

落合さんもイチローも、山田さんが対戦を楽しみだった打者。

[@中里寛和]

97年ノムラヤクルトでプレーする落合も観たかったな

[@佐々木俊明-t8z]

野村さんが間違えたら落合さんは噛みつきます。
噛みつかれても起用しては、野村さんの野球は成り立ちません。

[@乙パピーチャンネル]

二人ともかみさんが似てるね😃

[@大出英明-q8u]

荒木には温かい態度なのに井端に冷たかったのはなぜだろう。
二人そろって鉄壁の二遊間でともに落合中日を支えたのに・・・？

[@神田勇一-g1m]

ノムさんマジで下手な野球漫画の主人公より漫画みたいな野球してたからな　監督とキャプテンと4番とキャッチャー兼任とかパワプロ君かよって話

[@buhibuhi0721]

0:09この3人をチョイスした意味がわからん。主要三冠の最高成績保持者かと思ったら違うしw

[@ヨハンクライフ-x8k]

2冠で、残り1つが2位で3冠取り損ねた選手かな

[@MrHarunatudaisuki]

若いころ、自分が打撃の天才だと気付かなかった落合。
落合自身最大のマイナスだね。
そこは通算記録に表れてるよね。本塁打、打点など王や野村に遠く及ばない。

[@はるき-q1i]

落合はプロボーラーを目指した頃があったらしいが、ボーリングブームが下火になったおかげで野球に再び専念したらしい。

[@SLim貯金額が1億円の者]

三流はカネを残し、二流は名を残し、一流は人を残すって言います。そう考えたとき、本物の一流は王さんでも落合さんでも長嶋でもなく、野村さんただ一人だと思います😔

[@false1007]

愛妻家扱いされているけれど、両方とも再婚っていう…

[@マイケル釈尊-y5b]

サッチーと信子夫人・・
カツノリと福嗣くん・・・・
神の前において人は皆・・・平等なんだなぁ～
ああ凡人で良かったよ、観てるだけで(;´･ω･)
最高の天才って、最高級のSM倶楽部なんだなぁ～

[@E46.M3]

真っすぐしか待たないで変化球を打つと言う落合の打撃法は前田と同じ。しかし荒木を評価し過ぎて井端を事実上戦力外にするのは理解出来ない。川上も・・・よまでは言わないが井端も評価して欲しかった。

[@wtt-qr9mq]

イチローは惜しかったよなぁ

[@山田晴道]

落合さんはまさにアウトサイダー

[@SLim貯金額が1億円の者]

二人とも人気以外は、選手としても監督としても完全に長嶋を上回ってますよね😊
野村さんは晩年はその人気でも並んだと思う
つか長嶋ってなんなん？相撲観戦の時も理事長が横に座ってて、こいつ天皇気取りかよってしか思わなかった

[@佐々木俊明-t8z]

グラウンドでは天才でした。
他はスカスカでも、野球は天才でした。

[@イエスキリスト-z1w]

落合新庄嫌いそう

[@つねゆき-v8h]

野村のヘルメットをもらって修理し続け球団変えても新品に代えなかったのが、清原和博です！頭でかい？

[@Doigaki02]

「ロッテオリオンズ」で交わってたらなぁ～。

[@日向小次郎-y1i]

奥さんのタイプが似ている。だから落合と野村はあまり似ていないのに、息子は似ているのだろう。