Купил себе таки Ф12. До этого был Принс. Прошёл фит и поменял пока собирался вел сразу Талон. В стоке на 54 размер стоял 120/44, фит показал 110/42. Так что лучше конечно фит.
Первый раз когда увидел пинареллу догму я с открытым ртом остался ну очень красивый для меня, имея возможность купил бы(хотя глупый поступок). А какой бренд среди шоссеров технологичнее и если можно так сказать лучше чем пинарелло? Трек?
Забавляет как тёлочка на заднем плане передвигается! Она там чтобы серый фон видео разнообразить?) весьма неплохой ход) смотрю дальше даже слушаю - чесное слово)
Стандарт 6.8. Да и вел таки доступен для простых дантистов и хирургов, которые катают по выходным и им плевать на дебильные ограничение UCI, которые не обновляли с 2000ых. Раньше это не было проблемой - байк делали лёгким, а для профи на него надевали кучу всяких тяжёлых хреней. Теперь и байки не лёгкие и хрень всякую надевать нужно, а профи всё равно становятся быстрее)))
Очень глупо мерить килограммы. Если жесткость фокуса твоего на уровень ниже чем жесткость пинарелло. Деформация сила такая постоянная, на которую необходимо тратить энергию. Я выбираю пинарело догма, но для меня это дорого. Поэтому выбираю пинарелло принц. Так как по сравнению с конкурентами, карбо рамы более жесткие с расчетом на на гонку.
Почему глупо? Потому что жёсткость решает?) Твой FTP 350, а в спринте ты выходишь на 1500/1700 ватт? Впрочем это не важно, ведь согласно твоей теории все профи выбирали бы аэро-рамы, которые жёстче не аэро от того же производителя.
Бананосипедист хм. Мне ближе или спешлайзд или пинаралло. Между велами вообще разница маловата. Принц по специфике аэро-шмайро имеет😏 хочу и тот и тот если честно😎
@@bananosipedist могу тебе рассказать чем Пинарелло отличается от Фокуса (у меня F10, а у друзей ... и Фокус в том числе).Так вот едем мы в паре, причем спортсмен на Фокусе на 8 кг меня легче и я держу мощность 270 Вт а он 300 Вт! Так же и с другими велосипедами разница 20- 40 Вт при езде по равнине! Вот чем отличается велосипед топового уровня от среднего, а не весом в 100 грамм. ,, Фокуснику" и -8 кг не помогает ехать на равне по мощности.
off. Знаю что ты много раз уже объяснял почему не участвуешь в соревнованиях; но как идея для контента: взять бу/не дорогой шоссер и на нем катать на соревнованиях. 1- Будет контент по велам которые проще/ближе к людям, таких все-таки гораздо больше. 2- Контент по соревнованиям в Германии, такого-то в России почти нет. Думаю мега интерес обеспечен... Ну доп финансовые затраты конечно...
Спасибо за предложение! Думаю, с появлением бОльшего количества времени, я бы катался по Германии в дальняки, финансы тратил бы не на вступительные в гонках, а на дешёвые отели и хавку в разных городах :-) Может когда-нибудь и будет, какие мои годы :-)))
Бананосипедист Согласен. Но вот что касается контента, про всяческие евро дальники его дохрена, по соревнования нет вообще не чего. Ну это ладно. ps я б тоже лучше на дальняк...): Спасибо за канал!
Если в РФ приехать на старт чего-нибудь типа "Гран Фондо" или в погожий выходной день на велодорогу в Крылатском, то может показаться, что с покупательной способностью в РФ всё в норме. Причина - это как слепые мудрецы и слон - за что удалось схватиться, то и оценивается. Объективно? А кто его знает? :) Да и в других государствах ценники на супер-пупер-мега-топ велосипеды как в ролике, у "обычного" человека, даже ездящего/катающегося на велосипеде вызовут лишь ОТОРОПЬ. Причина? Ну да, формально в правилах UCI записано, что всё, на чём ездят, должно быть "коммерчески доступно". Вот и появляются "доступные" Догмы Ф12 как объекты всеобщего фапанья (или проклятий), от которых никому особенно не холодно и не жарко. И эта... "дисковая" красивее ;) Потому что нет свисающего с "мегаинтегрированного" руля и болтающегося перед рулевой трубой троса привода переднего тормоза! И не торчат на вилке-раме эти ужасные калиперы с колодками ;)
Как я понимаю, Крылатское это в Москве, которая как известно относиться к России лишь формально, или нет?)) А вообще не хочешь на стрим? Напиши мне в личку, первый гость у меня был, вроде зашло на ура. Если у тебя есть, что рассказать, да лайф на вопросы по отвечать - приглашаю :-) Что касается объективности (которая есть только в математике, физике и других точных науках) - то, Пинья как и новый Ваху - вроде всё отлично, но ничего особенно нового, и уж тем более инновационного, да и ценник повысили. Если бы я был ортодонтом или хирургом в Германии, ну я б вообще не взял. Они бы хоть цвет чтоли какой-то особенный придумали. Ну и диски конечно выглядят ужасно, особенно те, что от SRAM и Кампы, прозрачные алю-хрени)) Наполненные Шимано ещё куда не шло)))
Про Москву, РФ и велодорогу в Крылатском - тут можно по-разному взглянуть на вещи. Да, конечно, "так получилось", что в Москве много денег и много людей, у которых эти деньги оказываются. А вот велодорога в Крылатском - это всё-таки спортивная штука (осталась от Олимпиады 1980, как и соседний велотрек, гребной канал, спортивный комплекс "Олимпийский"...) и то, что там ездят на технике "спортивного уровня" неудивительно. Думаю, если прийти на какой-нибудь лыжный стадион зимой и поинтересоваться ценником комплекта оборудования/экипировки тех, кто там "машет палками", тоже обморок гарантирован: батарея лыж и палок, вагон смазок, крепление, ботинки, одежда, очки за много денег - сплошь хай-тек ;) Как буду 85 кг - сразу смогу всем рассказывать в стримах "как велосипед помог похудеть". Пока что нету ни 85 кг, ни стримов ;)
Видимо немного недопонимание, я тебя приглашаю на свой стрим, скорее всего в это воскресенье или субботу)) Не по похудению)) Хотя темы конечно открытые) В общем, если приглашение интересно, пожалуйста в личку.
Нет, не нужно выдумывать того, что я не говорил) "Жёсткость и упругость" рамы настолько же универсальные и всем понятные понятия, которые воспринимаются всеми одинаково, как температура за окном - то есть в реальности - на практике - "жёсткости и упругости" в топ рамах/колёсах существуют только на бумаге. Ещё проще - если я восприму раму, как капец жёсткую - это не факт, что ты воспримешь её так же :-) Тогда как вес - осязаем и измеряем. Вес в колёсах причём, чувствуется острее всего. Вес влияет на реактивность, ускорение велосипеда. Тогда как максимальная жёсткость возможно будет осознать только при определённых напрягах, скажем all max спринтах. Жёсткость - это важно, но это не проблема в современных, тем более топовых велосипедах. Тогда как вес - это то, что до сих пор проблематично. Мы имеем стандарт UCI, который был установлен 20 лет назад и до сих пор, делаются велосипеды, который значительно превышают лимит (7.5 кг, как эта 14к евро Догма), это технологически не простительно на мой взгляд.
В очередной раз - нет, у меня не такая логика. Я не говорил, что жёсткости не существует или то, что она не важна. Очевидно, что у нас недопонимание. Подключайся к стриму на этой неделе, может там сможем прийти к консенсусу )
А дисковые тормоза ппфф слишком много шума вокруг каких-то тормозов! Я лично по шоссе могу вообще без тормозов ехать главное ехать а не тормозить ! Ну ето только по шоссе в городе конечно тормоза тормоза !
Ето все конечно новое и крутое! но за такие цены :'( я бы уже под заказ велосипед делал бы ! И вообще с горизонтальной посадкой меня никто никогда не обогнал даже мопеды!) Ето хотя бы оправданный кайф за такие суммы! А ты что думаешь?
@@bananosipedist Добрый день Давид . В твоем хозяйстве имеется велосипед на дисковых тормозах ? У моего товарища кажется куб агри , модель на клещевых тормозах ( 105 групсет ) . Карбоновый обод , специальные колодки дт - все новое . Прокатившись недавно я явно ощущаю нехватку в замедлении , разница существенная . Есть разница даже между клещевыми тормозами меж корбо и алю ободами - что было мною проверено . Я не могу себя убедить , и твои доводы так же мало . Какой компаунд для колодок посоветуешь ? Видел на байке 24 пробковую пару .
Фапать на миллиметры на велах которые может себе позволить наверно 0,01% твоих подписчиков, так себе. Такие велы в большей части покупают или профи (им покупают) или кто выбирает по цвету -Таш... Сотрясание воздуха...
с ташем вообщем странно. они же хотели в своем проекте показать как человек встал с дивана и сделал половинку айронмена. типо каждый так может. Но когда у него велосипед за лям, можно будет говорить - ну с таким велосипедом любой сможет. Идею проекта похерили с этим велосипедом(
@@MrFrimko Только наивный может поверить в то что вел за "лям" позволит айрон сделать. Секунды выиграть - да, но сам он не поедет. С дивана хоть на чем можно.
что думаешь по поводу искусственного мяса? интересно твое мнение, будешь кушать? vctr.media/beyond-meat-sdelaet-nas-veganamu-20470/?fbclid=IwAR32Wm8DE0kcdMHnBUxUtBkkdIl5qXs6vg-9GT0I_9a8O_d48bWMqStHUws
Пробовать буду, но позже, у нас нет пока рядом. Это не искусственное мясо, там всё растительное. Искусственное мясо - это из нескольких клеток коровы выращиваю целую кучу клеток в лаб. условиях - и это не этично, так как в любом случае используют животных.
ладно спортсмены, но зачем обычному человеку такой велосипед? можно купить хороший шоссейник и спортивный мотоцикл за эти деньги, или шоссейник и помочь какому нибудь бедному человеку
![Шоссейные велосипеды CANYON. Speedmax, Aeroad, Grizl, Grail, Ultimate, Endurance и др / ПРО [БРЕНДЫ]](http://i.ytimg.com/vi/O_s2ZIzaGqA/mqdefault.jpg)
Купил себе таки Ф12. До этого был Принс. Прошёл фит и поменял пока собирался вел сразу Талон. В стоке на 54 размер стоял 120/44, фит показал 110/42. Так что лучше конечно фит.
Первый раз когда увидел пинареллу догму я с открытым ртом остался ну очень красивый для меня, имея возможность купил бы(хотя глупый поступок). А какой бренд среди шоссеров технологичнее и если можно так сказать лучше чем пинарелло? Трек?
я купил ф10 отлично участвую в соривнованиях 2 ои год я не желею отлично придумана всё в сваём месте спасибо пинерелло
Возможно такой вес обусловлен, тем что велосипед в основном спроектирован для профиков, а у них же ограничение в гонках в 6.8кг не меньше
Забавляет как тёлочка на заднем плане передвигается! Она там чтобы серый фон видео разнообразить?) весьма неплохой ход) смотрю дальше даже слушаю - чесное слово)
думаю продать смарт квартиру в Киеве и взять пинареллу че(
Подозреваю что они его специально сделали 7 кг, потому что там же стандарты UCI, просто подогнали под эти стандарты вот и всё
Стандарт 6.8. Да и вел таки доступен для простых дантистов и хирургов, которые катают по выходным и им плевать на дебильные ограничение UCI, которые не обновляли с 2000ых. Раньше это не было проблемой - байк делали лёгким, а для профи на него надевали кучу всяких тяжёлых хреней. Теперь и байки не лёгкие и хрень всякую надевать нужно, а профи всё равно становятся быстрее)))
@@bananosipedist есть рекорды восхождения на культовые подъёмы и некоторые держутся лет 20 в рамках гранд туров.
А почему на ободной версии проводка не спрятана?
Очень глупо мерить килограммы. Если жесткость фокуса твоего на уровень ниже чем жесткость пинарелло. Деформация сила такая постоянная, на которую необходимо тратить энергию. Я выбираю пинарело догма, но для меня это дорого. Поэтому выбираю пинарелло принц. Так как по сравнению с конкурентами, карбо рамы более жесткие с расчетом на на гонку.
Почему глупо? Потому что жёсткость решает?) Твой FTP 350, а в спринте ты выходишь на 1500/1700 ватт? Впрочем это не важно, ведь согласно твоей теории все профи выбирали бы аэро-рамы, которые жёстче не аэро от того же производителя.
Бананосипедист хм. Мне ближе или спешлайзд или пинаралло. Между велами вообще разница маловата. Принц по специфике аэро-шмайро имеет😏 хочу и тот и тот если честно😎
@@bananosipedist могу тебе рассказать чем Пинарелло отличается от Фокуса (у меня F10, а у друзей ... и Фокус в том числе).Так вот едем мы в паре, причем спортсмен на Фокусе на 8 кг меня легче и я держу мощность 270 Вт а он 300 Вт! Так же и с другими велосипедами разница 20- 40 Вт при езде по равнине! Вот чем отличается велосипед топового уровня от среднего, а не весом в 100 грамм. ,, Фокуснику" и -8 кг не помогает ехать на равне по мощности.
off. Знаю что ты много раз уже объяснял почему не участвуешь в соревнованиях; но как идея для контента: взять бу/не дорогой шоссер и на нем катать на соревнованиях. 1- Будет контент по велам которые проще/ближе к людям, таких все-таки гораздо больше. 2- Контент по соревнованиям в Германии, такого-то в России почти нет. Думаю мега интерес обеспечен... Ну доп финансовые затраты конечно...
Спасибо за предложение! Думаю, с появлением бОльшего количества времени, я бы катался по Германии в дальняки, финансы тратил бы не на вступительные в гонках, а на дешёвые отели и хавку в разных городах :-) Может когда-нибудь и будет, какие мои годы :-)))
Бананосипедист Согласен. Но вот что касается контента, про всяческие евро дальники его дохрена, по соревнования нет вообще не чего. Ну это ладно. ps я б тоже лучше на дальняк...): Спасибо за канал!
@@macmike3705 вот : ua-cam.com/video/81LTvEwcHXc/v-deo.html
@@macmike3705 вот видео соревнований свежее ua-cam.com/video/NDQN817QbrM/v-deo.html
@@Turumtayev пожалуйста, хорошим поделиться не жалко.
заднее перо до сих пор из прошлого десятилетия :)
Если в РФ приехать на старт чего-нибудь типа "Гран Фондо" или в погожий выходной день на велодорогу в Крылатском, то может показаться, что с покупательной способностью в РФ всё в норме. Причина - это как слепые мудрецы и слон - за что удалось схватиться, то и оценивается. Объективно? А кто его знает? :)
Да и в других государствах ценники на супер-пупер-мега-топ велосипеды как в ролике, у "обычного" человека, даже ездящего/катающегося на велосипеде вызовут лишь ОТОРОПЬ. Причина? Ну да, формально в правилах UCI записано, что всё, на чём ездят, должно быть "коммерчески доступно". Вот и появляются "доступные" Догмы Ф12 как объекты всеобщего фапанья (или проклятий), от которых никому особенно не холодно и не жарко.
И эта... "дисковая" красивее ;)
Потому что нет свисающего с "мегаинтегрированного" руля и болтающегося перед рулевой трубой троса привода переднего тормоза! И не торчат на вилке-раме эти ужасные калиперы с колодками ;)
Как я понимаю, Крылатское это в Москве, которая как известно относиться к России лишь формально, или нет?))
А вообще не хочешь на стрим? Напиши мне в личку, первый гость у меня был, вроде зашло на ура. Если у тебя есть, что рассказать, да лайф на вопросы по отвечать - приглашаю :-)
Что касается объективности (которая есть только в математике, физике и других точных науках) - то, Пинья как и новый Ваху - вроде всё отлично, но ничего особенно нового, и уж тем более инновационного, да и ценник повысили. Если бы я был ортодонтом или хирургом в Германии, ну я б вообще не взял. Они бы хоть цвет чтоли какой-то особенный придумали. Ну и диски конечно выглядят ужасно, особенно те, что от SRAM и Кампы, прозрачные алю-хрени)) Наполненные Шимано ещё куда не шло)))
Про Москву, РФ и велодорогу в Крылатском - тут можно по-разному взглянуть на вещи.
Да, конечно, "так получилось", что в Москве много денег и много людей, у которых эти деньги оказываются.
А вот велодорога в Крылатском - это всё-таки спортивная штука (осталась от Олимпиады 1980, как и соседний велотрек, гребной канал, спортивный комплекс "Олимпийский"...) и то, что там ездят на технике "спортивного уровня" неудивительно.
Думаю, если прийти на какой-нибудь лыжный стадион зимой и поинтересоваться ценником комплекта оборудования/экипировки тех, кто там "машет палками", тоже обморок гарантирован: батарея лыж и палок, вагон смазок, крепление, ботинки, одежда, очки за много денег - сплошь хай-тек ;)
Как буду 85 кг - сразу смогу всем рассказывать в стримах "как велосипед помог похудеть". Пока что нету ни 85 кг, ни стримов ;)
Видимо немного недопонимание, я тебя приглашаю на свой стрим, скорее всего в это воскресенье или субботу)) Не по похудению)) Хотя темы конечно открытые) В общем, если приглашение интересно, пожалуйста в личку.
Главное не сколько велосипед весит, а как он едет) когда банан ты это поймешь?
Хмм, вот не задача, но то, как едет велосипед напрямую зависит от того, сколько он весит🤷♂️ Понимаем-с?🤝
@@bananosipedist ты хочешь сказать, что жесткость и упругость для рамы, для колес не важны и важен только вес?
Нет, не нужно выдумывать того, что я не говорил) "Жёсткость и упругость" рамы настолько же универсальные и всем понятные понятия, которые воспринимаются всеми одинаково, как температура за окном - то есть в реальности - на практике - "жёсткости и упругости" в топ рамах/колёсах существуют только на бумаге. Ещё проще - если я восприму раму, как капец жёсткую - это не факт, что ты воспримешь её так же :-)
Тогда как вес - осязаем и измеряем. Вес в колёсах причём, чувствуется острее всего. Вес влияет на реактивность, ускорение велосипеда. Тогда как максимальная жёсткость возможно будет осознать только при определённых напрягах, скажем all max спринтах. Жёсткость - это важно, но это не проблема в современных, тем более топовых велосипедах. Тогда как вес - это то, что до сих пор проблематично. Мы имеем стандарт UCI, который был установлен 20 лет назад и до сих пор, делаются велосипеды, который значительно превышают лимит (7.5 кг, как эта 14к евро Догма), это технологически не простительно на мой взгляд.
@@bananosipedist то есть у тебя логика чего увидеть нельзя того и нет?) а что можно увидеть на весах то и правда)
В очередной раз - нет, у меня не такая логика. Я не говорил, что жёсткости не существует или то, что она не важна. Очевидно, что у нас недопонимание. Подключайся к стриму на этой неделе, может там сможем прийти к консенсусу )
Кто ,что знает про реплики Тайвань!?
Так дёшево чё не 1675900$ за раму и так будут покупать
А дисковые тормоза ппфф слишком много шума вокруг каких-то тормозов! Я лично по шоссе могу вообще без тормозов ехать главное ехать а не тормозить ! Ну ето только по шоссе в городе конечно тормоза тормоза !
Ты уговорил ,твои пописчики не будут покупать F12 )).
Ето все конечно новое и крутое! но за такие цены :'( я бы уже под заказ велосипед делал бы ! И вообще с горизонтальной посадкой меня никто никогда не обогнал даже мопеды!) Ето хотя бы оправданный кайф за такие суммы! А ты что думаешь?
когда твои велосипеды стоят дома, у них видно чистые колеса.
ты их моешь после каждой поездки? как?
ua-cam.com/video/2lX9c7eGewo/v-deo.html
@@bananosipedist спасибо за ссылку
Который обзор подряд тема скатывается к сравнению тормозных систем . Видимо глубоко сидит
Это основная тема в шоссейном велоспорте, посмотри буквально ЛЮБОЙ велоресурс ;-)
@@bananosipedist
Не стоит заострять на этом . Постоянные разговоры об этом утомляют
Как раз стоит, потому что это актуально :-)
@@bananosipedist
Добрый день Давид . В твоем хозяйстве имеется велосипед на дисковых тормозах ?
У моего товарища кажется куб агри , модель на клещевых тормозах ( 105 групсет ) . Карбоновый обод , специальные колодки дт - все новое . Прокатившись недавно я явно ощущаю нехватку в замедлении , разница существенная . Есть разница даже между клещевыми тормозами меж корбо и алю ободами - что было мною проверено . Я не могу себя убедить , и твои доводы так же мало . Какой компаунд для колодок посоветуешь ? Видел на байке 24 пробковую пару .
Блин!) я только внёс предоплату за догму ф10 диск👹
Обзор на s-works сделайте пожалуйста.
даааа... гнутая рама не очень смотрится
10 тыс евро и 5.1 кг у каньйона.
Фапать на миллиметры на велах которые может себе позволить наверно 0,01% твоих подписчиков, так себе. Такие велы в большей части покупают или профи (им покупают) или кто выбирает по цвету -Таш... Сотрясание воздуха...
с ташем вообщем странно. они же хотели в своем проекте показать как человек встал с дивана и сделал половинку айронмена. типо каждый так может. Но когда у него велосипед за лям, можно будет говорить - ну с таким велосипедом любой сможет. Идею проекта похерили с этим велосипедом(
@@MrFrimko Только наивный может поверить в то что вел за "лям" позволит айрон сделать. Секунды выиграть - да, но сам он не поедет. С дивана хоть на чем можно.
@@iamruss74 конечно нет, однако это уже не равные условия с простым челиком, который встал с дивана. Чистота эксперимента испорчена.
если ты не умеешь тормозить,то какая разница какие тормоза!!!Диск тормозит однозначно лучше,чем клещи!!!
подскажите пожалуйста,клещи лучше чем v-brake xtr параллельные или тоже самое?
что думаешь по поводу искусственного мяса? интересно твое мнение, будешь кушать? vctr.media/beyond-meat-sdelaet-nas-veganamu-20470/?fbclid=IwAR32Wm8DE0kcdMHnBUxUtBkkdIl5qXs6vg-9GT0I_9a8O_d48bWMqStHUws
Пробовать буду, но позже, у нас нет пока рядом. Это не искусственное мясо, там всё растительное. Искусственное мясо - это из нескольких клеток коровы выращиваю целую кучу клеток в лаб. условиях - и это не этично, так как в любом случае используют животных.
ладно спортсмены, но зачем обычному человеку такой велосипед? можно купить хороший шоссейник и спортивный мотоцикл за эти деньги, или шоссейник и помочь какому нибудь бедному человеку
Иногда вещи люди покупают потому что могут себе это позволить
Это вел для профи.
Обычному вело-любителю этот вел ну нафиг не нужен, разве что для "погонять понты"
когда у тебя много денег, то понты и не нужны. просто хочется лучшего
не секси