I like what you are thinking but and don't want to put you off trying but have you considered that you have massively increased the unsprung mass on the front end. That along with the geometry change will make the steering feel very light when the suspension is unloaded and very heavy when it's loaded. I know this is normal to an extent on normal forks but with this set up you are really going feel it when you counter steer to turn into a corner. Its more than likely going to feel like after you have initially tipped in you are not able to turn into the bend.
Мне понравился задний маятник 👍 Передняя вилка доставит много трудностей, люфт в деталях не позволит передними колесу стоять четко. В моих мотоциклах тоже нужна передняя вилка.
これの続きが見たい
今の試作部品だとフロントフェンダーつけたら、あまりスイングさせると当たりそうですね。
でも今後も楽しみです。
ダブルウイッシュボーンではなくパラレルリンクが正しい表現ですね。 あばら骨が上下に有るのがダブルウイッシュボーンです。
2006年頃に発売したBMW K1200バイクがこのサスペンションを採用してました。当時、試乗しましたがフロントのサスの動きが滑らかで安定性と乗り心地が良かったですよ。コストUPになるのでその後は廃止されましたが、、、残念です。
誰もやったことが無いことに挑戦するのは大変ですね。これからも期待してます！
試行錯誤も趣味のうちの精神でやります！お心遣い感謝です！
カッコいいは正義！
得た知識、技術を「カッコいいから」に全振りできるってとても良いと思います。
フロントフォーク、いっそうの事、新規制作っていうのはどうでしょうか？
技術があるんですから。
構造的にはカブカスタム50のアンチリフトがそれかと
ゴムブッシュをペアリングに換えてた人居ましたが乗り味はそれに近いかと思います。
バネした重量はどうなってるの
カッコいいから！それ一番大事！
試行錯誤していて楽しそう。物作りの醍醐味。
今車のエンジンを別車種に載せ替えてるんですが、サーキットにもいかないし、なんでやるかただかっこいいから、激しく同意の気持ちで見てました
面白い！ただハンドルも上下するのは大丈夫なのか心配です。
まあ、カッコいいからいいか笑
続きが楽しみです。
下側のアームをほんの少しだけ短くして、サスが沈むとキャスターが立つディメンションにした方が乗りやすいのではないかと思います。
ピッチングでどのみちキャスター立つのでへたするとすごく不安定になりそうですよ。
カッコいいからダブルウィシュボーン作る、良いですね〜
アッパーアームに得意のパイプ曲げ(笑)を投入すればフロントフォークをよけられますよ♪
サスは外に2本がけが、カッコ良さげ。
カッコよさは機能美からか生まれる
所謂ガーターフォークと同じでは？
サスペンション何ミリ入れるのかなあ？
ハンドルとのリンク機構も楽しみ
「カッコいいから」でいいと思います!
待ってました！形が見えて来ましたね。
「カッコイイ」、十分な理由です。
キレイに整理整頓出来て良い工房ですね、次回も楽しみにしています👍
「ハンドルどこに置くの？」って思ったら理解していらっしゃった♪
試作が終わったらベアリングも入れるんですよねー？
とても夢がある企画、やり遂げて欲しいです。
いっそのこと前にとるなら、下からテコの原理でアーム入れたらどうですか❓
フォーク自体が必要ないのでは？
ナックルで片持ちアームが、かっこいいですよ。
上側をYの字にしたら
ステムシャフトのベアリング近くにピロボールを取り付けてBMWのデュオレバーみたいにしてもカッコいいかもしれないですね。
毎回楽しく拝見しています。
この構造だと、ハンドルに対しては、ノーサスですよね！ロデオっぽいバイクを目指しているのでしょうか？
出来上がりが、心配です
カブはやめちゃったの？
ベアリングの選定も難しいですね。
テーパーローラーとかどうなんでしょう？
おお、brittenみたい。
カッコいいは大事な理由です。
むしろ求める性能、現象でその車両にとってのカッコいいは自然と付いてきます。走破性→シャコタカ。旋回性能→オニキャン、シャコタン。って感じですね。まぁ極論ですが😅
何処にダンパーが入るのか教えて下さい。この状態で入るダンパーには、新たなアームがいる気がします。😅
性能面からの意味はってことになるとバネ下重量の大幅な増加のデメリットのほうが大きいってことになるんかな
まぁカブの場合ミッションがリターン式じゃないってことで性能追求の意味はほぼ無意味ってことになるから見た目重視上等も選択肢ではあると思うｗ
ホントに老婆心ですいません。
リアはリンク機構はともかく、剛性不足のスイングアームにバネ下重量過大で、容量不足のダンパーを横向きにつけている時点で真っ直ぐ走らないどころか、ヨロヨロして危険な乗り物になってます。
エンジン出力によってはわずかに動かせる、といったカンジになるのかもしれませんが。
フロントはまったく成立不可能なようですので、このままでは完成もしないでしょう。
オススメの改善策は、カブ独特のフロントフォークを使うことは、ダブルウィッシュボーンとのトレードオフとして諦めて、お得意の金属加工でハーレーなどでよく見る構造を新造することです。
動画をいつも楽しませてもらっています。頑張って下さい。
完成を楽しみに首を長くして待っています。
カブだから本当にスペースが無くて大変そう。
いっそ板バネでサスペイション作ってみるとか。
ないかぁ〜（笑）
昔、同じこと考えました。
素朴な疑問１ ストロークに合わせてハンドルも上下しちゃう件。素朴な疑問２ レバー角度がおかしい件。ストロークに対しての最大角は直角前後なので、そこをフルボトム合わせの方がいいんじゃないですか？ これかから対策するとは思いますが。頑張ってください。
単純に考えればゴールドウィングの構成をサスの方向だけそのままで逆向きでつけてあげればいいんでしょうけど、またこれはこれで設計がめんどくさそうですね・・・
I like what you are thinking but and don't want to put you off trying but have you considered that you have massively increased the unsprung mass on the front end. That along with the geometry change will make the steering feel very light when the suspension is unloaded and very heavy when it's loaded. I know this is normal to an extent on normal forks but with this set up you are really going feel it when you counter steer to turn into a corner. Its more than likely going to feel like after you have initially tipped in you are not able to turn into the bend.
ピタゴラスイッチのようなギミックがいいですね。いきなり現車でやるところも男らしくていいと思います。余談ですが、ほかの方のコメントでミニチュアでの試作提案をされているのを見て カバンちゃん（けもフレ）がビーバーへの提案してたのを思い出したりしました。完成を楽しみにしています！。
リンクの軸部分を偏心カムにして、レバー比でセッティング出来る様にすると面白そうですね。
ただ、しっかりしたリンク機構じゃないとフレーム剛性がタイヤのグリップに負けてチャタリングを起こし操作不能に…。😱
お気をつけて。
お疲れ様です。おそらく、機構的にリンク部とステム軸が遠く、タイヤにかかる力でねじれてしまうでしょう。
パラレルバーの先端はステム軸と一致か前にあった方がいいんじゃないかなぁ・・・・と思いますよ。
ブリッテンを思い出すな～
バイクは転倒する乗り物なので そんな時でも乗員に大怪我を負わせない形状を最優先、特に硬い鋭角部分が乗員側に多数突き出すことの無いような設計ができると良いな～ と思います。
とりあえず ゴールドウィング の ダブルウィッシュボーンを踏襲すべく フロントホークから新規製作されては？ともおもいます。
コイルバネだけじゃなくリーフスプリングも視野に入れて見ては？
ハンドル、フロントサス 位置決め悩ましいですね。
でも、この「どうしようかな」の時間が楽しいんですよねものづくりって。
理由なんてかっこいいからで十分ですよね
まったく知識がないので形が見えるとワクワクしますね
続編お待ちしてます
あと収納すごいな
どういう乗り味になるのか全く想像できない
楽しみ
L292 mantap bos ku Indonesia hadir
コレなんでしたっけ、テレレバーシステムやったと思うんですけど、ヨーロッパで石畳の道走る時
楽やというのを聞いた事あります。
この位置にサスペンション付けたらハンドルのリンクがアホほどややこしくなる
大昔見た、2WDカブと同じぐらいの独創性溢れるカタチになってきましたね。
上下アーム等長で水平位置から上にスイングさせるとキャスター変化が大きそうだから、最初はアーム長や取り付け穴位置を調整式にした方が良さそうですねぇ。
でもカッコ優先でいいじゃない！
ロマン満載で構造が凄く格好いいですね！
思ったのですが、アッパーアームとロアアームの間隔はもっと有っても良い様な気がします。
ロアアームのフォーク側ピボットをフレームパイプの下側にして車体側ピボットをフレームパイプと平行にする位はどうでしょうか？
サスはアッパーアームを車体側ピボットから更に延長してロッカーアーム式にして追加フレームとタンクの間に納めるのはどうでしょう？
カブ企画が進捗して嬉しいです
仰られている通りハンドルをフォークに付けるのはNGなので
ステア機構をどうするかですよね
あと、何mmノーズダイブしたときに、キャスター角が何度起き上がるのか、きちんと事前確認しておいた方がいいですね
下手すると曲がらなかったり、安定性が無くなったりすると思います
ちなみに、どうせ試作するなら実寸でなく1/4サイズとかでやられた方がフィラメントも時間も節約できていいんじゃないでしょうか
個人的意見ですが、カッコいいからという動機で作られる成果物は機能的に洗練されておらずかっこ悪いものにしかならないです。すでに完成しているリンク式リヤサスとバランスが取れるからいいのかもしれませんね。40年前にダブルウィッシュボーンを編み出したNORMAN HOSSACKをググるとよろし。スフェリカルベアリング２個に置き換えることでステムシャフトが要らなくなり、ウィッシュボーンのアップライト側ベアリングもスフェリカルベアリングで受け持つという合理的設計です。欠点はいわゆるピロボールなので交換インターバルは短いです。ゴールドウイングは重すぎてホサックサスを真似できなかったかステムシャフトを残すことでパテントを回避したんだと思います。
ハンドルも上下に動くと、急な衝撃時にハンドルから手が離れそうでちょっと怖いですね。
特に夜間、見えてないギャップを越えた時。
どうしても シート側のブラケットからハンドルバー取付部分 伸ばしていかないと無理っぽく見えるんですけど、。楽しみです
ハンドルの取り付けをどうするのか楽しみだが、フレームが心配。ツインスパーやトリレスフレームならまだしもバックボーンフレームベースではよれよれになりそうで怖い
面白そうですが、現実的にはエンジンとも締め的なサブフレームを造らないと捻れを押さえ込めなさそう…とか、ハンドル高さが常に変化する対策にリンク方式をとると…フィーリングが悪そうとかイロイロ悩み事がありそう(笑)
楽しみにしてます。
これ、ステムから下をダブルウィッシュボーンにした方が楽だったような。
まさかのフレームダブルウィッシュボーン。
ゴールドウィングてそんな機構になってるんだな。くっすんガレージの、ボンネビルマシンも近い形状なのかな？
昔、エグリかなんかにあったのはなんて形状だったっけ…
ついでにフロントサスはネオジム磁石サスでおねがいします(´ー｀)
待ちくたびれましたよ
ステム側のリンクの固定をステムの前や真横にするとサスペンションのスペースが作れるのでは？ 知らんけど。
ハンドルは前輪とリジットなのか・・・・手が痺れそう(´・ω・`)
ちなみにK１２００Sのフロントサスも構造的にはダブルウィッシュボーンですけどね
本来はセンタースタンドなくても本体の姿勢を確保しないといけないから物凄くサス固くする必要があったりするのかな？
ブリッテンV1100！？
ガーターフォークって言われそうｗ
衝撃を受けるとハンドルにもろに伝わるのでは？。
こういった物が普及していないってことは、する必要がない か 正常に動作させるのが難しい のどちらかだな
改悪でしかないのでは、、、、
色々考えますねー面白い♪
でも、ハンドルを切った時も強度は大丈夫でしょうか？
今後が楽しみ♪
頑張ってください！
こうなるのね。からの、バンザイしない仕様が気になる。
すみません。最後まで見ずにコメントしてしまいました。
確かに格好いい。
でも走ると、段差でハンドルがかなりブレそう
派手めなギミックは面白いけど根元のフレームがポキりそう。
Мне понравился задний маятник 👍 Передняя вилка доставит много трудностей, люфт в деталях не позволит передними колесу стоять четко. В моих мотоциклах тоже нужна передняя вилка.
他の人が言われてるようにハンドルも動いてしまってるのが不安点
同社のゴールドウイング参考にするといいかも
ギャップを超えた瞬間に、ハンドルに反動がもろきませんか？
ハンドル下にショックがあることで、ハンドルに直反動が来ないと考えますが
いかがですか？、、、っと最後まで動画見てませんでした、お気づきですねm(__)m
いつも楽しく拝見しとります。ありがとう
とても残念ですが、主様の周辺には常連のバイク屋とか草レースやってたツレとか、軽く相談できる存在が全く居ないことが分かります。
主様は現物合わせでなんとかなる、と軽く考えてあるようですが、たとえ私有地しか走らないにせよ大変危険な乗り物を作っていることを自覚するべきです。
直ちにバイク屋さんかもとよりレーサーくらいにバイクに詳しい友人を見つけましょう。
老婆心であることはわかっていますか、動画のファンですから、悲しい失敗をしているボッチさんをほっとけません。
ホウレンソウは大事ですよー
バイクの構造の基本は書籍等でも学べますが、友人を見つけるのがちょっ速ですよ。
サスペンションの取り付けに自由度が高そうなので、ダンパーとスプリングを敢えて別体式にしてみてはどうでしょう？
あとフロントもリンクサスペンションにして、サスの動きを魅せるというのもカッコイイかも♪
この構造だと、バンプなどが直接ハンドルに伝わって
まともに運転出来ないかも😅
本家はBMWでは？ お持ちのＫ１３００Ｓは似たような構造ですよね。
ハンドルも上下するんだけど
主は二輪に乗った事あるの？
3D-CADのデータで機構解析したら3Dプリンターの試作不要だし
走行特性等の検証も出来ますよ。
どこかスポンサー探されては？
毎回残念な思いで拝見しております。
まずドライバー(ライダー)とハンドル(ステアリング)の位置がこの構造ではフロントタイヤが凹凸を通過するだけで
変化してしまうので、とっても滑稽な乗り物になりますね。名付けるなら“ハンドルロデオマシーン”ですね。
これは試作するまでも無く図面を引くだけで(この動画1/3)あたりまで見ただけで判りますよね？
リアサスのショックアブゾーバーを横向けに配置することについても然り、もう少し2輪車パーツの構造や仕組み、既存の
バイクの各パーツの役割について学ばれたら如何でしょうか？
なんで
「もし普通と同じようにハンドルを付けたとしたら、ですよ」
「ハンドルが一緒にスイングしてしまう。これで良いわけがない」
と、動画の中でケロさんが自ら説明してる内容を、わざわざコメント欄で上から目線で指摘してるんですか？
@@Yamabiko2007 この動画を1/3あたりまで見ただけで構造がおかしいと気づくと記載しましたが、理解してますか？
@@Yamabiko2007 そして私がその後に記載した内容である
“リアサスのショックアブゾーバーを横向けに配置することについても然り、もう少し2輪車パーツの構造や仕組み、既存の
バイクの各パーツの役割について学ばれたら如何でしょうか？”
についてなら、明らかに上から目線でしたが、指摘箇所が間違ってませんか？
こちらのケロさんのモノを製作する能力や工作機械の扱いなんかは素晴らしいといつも感心しています。
がしかし、バイク関連いや特にこのカブ改造に至る設計については全く駄目だと私は思ってますよ。
@@正義味方-l8z ＞これは試作するまでも無く図面を引くだけで(この動画1/3)あたりまで見ただけで判りますよね？
ゴールドウイングを参考にしている以上、当然ハンドルの問題も承知の上で設計していて
その上で動画内でハンドルの説明をしているのだと思いますが。
その部分に対して「これは試作するまでも無く図面を引くだけで～判りますよね？」
という表現は違和感しか感じないです。
@@Yamabiko2007
ゴールドウィング(完成品)を参考にしているなら、ステアリング部分も設計に入れているでしょうから
問題があるような解説は不必要ですね？
またゴールドウィングの構造をみるとフロントのダブルウィッシュボーンのピポット部分の構造体は
捻れにも強くピロボールリンクによるかじ取り装置にも不安を感じませんが、このカブにゴールドウィング
型のダブルウィッシュボーンのフロントかじ取り装置を採用するメリットを感じません。
このまま進むとキャブレターの位置(インテークマニホールドのスペースが無い)とかステアリングのネックを増設したりと構造自体が大型化してしまう気がします。
元のコンセプトがみえない車体ができあがり、非常に危険な乗り物になる気がしますね。
＞その部分に対して「これは試作するまでも無く図面を引くだけで～判りますよね？」
という表現は違和感しか感じないです。
図面を引いた上でその図面を見ながら頭の中で動かしてみたりが判らない人は設計者には向かない
という事でわかりますか？
Very cool, would be very good offroad!
オフロードにいいよね