NEBENWIRKUNGEN von ANABOLIKA! Roelly Winklar verliert alle Muskeln 🤯 Was bleibt wirklich übrig?

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  • Опубліковано 22 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 440

  • @ellinasgreco3709
    @ellinasgreco3709 11 місяців тому +42

    Erdem antwortet sogar während der Reaction seinen Klienten😂
    Geiles Video!

  • @FreiherrvonWeilberg
    @FreiherrvonWeilberg 11 місяців тому +161

    Da wird der Roelly Winklaar schnell zum Rainer Winkler

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому +41

      Haram

    • @darthmalgus1226
      @darthmalgus1226 11 місяців тому +17

      Meddl Loide

    • @kyoto247
      @kyoto247 11 місяців тому +42

      Ich mach kein bodybuilding, weil's cool ist. Ich mach bodybuilding, weil ich das gerne mach. Abgesehen davon mache ich kein bodybuilding.

    • @schmidtbettina7013
      @schmidtbettina7013 11 місяців тому +2

      Und weider 😂

    • @marcusp.7977
      @marcusp.7977 11 місяців тому +5

      Geht mal arbeidddn.

  • @aydin8572
    @aydin8572 11 місяців тому +46

    Gesundheit ist das wichtigste im Leben.

  • @volkancelik4304
    @volkancelik4304 11 місяців тому +16

    Richtig Krass von dir, das du deinen Job als Coach Perfekt ausübst und dann noch diesen Content ablieferst. Acayip adamsin❤

  • @v509-cassiopeiae3
    @v509-cassiopeiae3 11 місяців тому +14

    9:34 Nein, er sieht nicht aus wie ein normaler Mensch. Daran sieht man wie verschroben und komplett an der Realität vorbei deine Wahrnehmung ist. Er hat rein objektiv dort immer noch einen weit über Durchschnitt muskulösen Körper. Ich empfehle dir dringend dich psychologisch behandeln zu lassen.

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому +2

      Ja

    • @sdadas563
      @sdadas563 11 місяців тому +6

      Hab ich mir auch gedacht. Wahrscheinlich immernoch nen 50 er Oberarm 😂

    • @Kritischer_Geist
      @Kritischer_Geist 5 місяців тому +1

      Mein erster Gedanke.

  • @richardk6553
    @richardk6553 11 місяців тому +44

    Ein typischer Hyper-Responder. Als Profi hat er vermutlich noch halbwegs gut Geld verdient, aber als Hobby-Pumper macht das Risk/Reward-Verhältnis keinen Sinn.

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому +3

      Ja

    • @physique1113
      @physique1113 11 місяців тому

      Leute dürfen mit 16 Alkohol trinken, unkontrolliert viel, leute gehen jedes WE Shisha bar und bumsen die Lunge ( nicht zu unterschätzen ! ), jeder 2. raucht, der durchschnittliche deutsche isst 2 mal am tag und dann meist nur scheisse … aber wenn einer hobby mäßig es trotzdem ernst nimmt und alles so lebt wie ein bodybuilder fast, nur nicht auf die bühne geht dann gibts bei dem plötzlich kein Sinn zu stoffen oder was 😂😂 in erster linie stofft man nicht um geld zu verdienen ihr clowns sondern weil man diesen sport zu 100% auslebt alles gibt und mit bisschen steroiden sich einfach nur selbst darin belohnt für die leistung die man reinsteckt weiter zu wachsen. 90% verdient unterm strich SOWIESO kein geld von Bodybuilding und damit meine ich auch Ifbb pro‘s. Die 5.000 was die als sponsor geld bekommen gehen gleich wieder an substanzen raus. Der Testosteron referenzbereich wieder jedes Jahrzehnt niedriger gesetzt, früher waren 12ng/dl noch ‚natural‘ heute ist die grenze schon unter 10.. überlegt mal warum, schaltet euer hirn ein.

    • @michaelmuller8654
      @michaelmuller8654 11 місяців тому +1

      Ok

    • @eriko0o973
      @eriko0o973 11 місяців тому

      Stimmt

    • @realzaggin6575
      @realzaggin6575 11 місяців тому

      Lustig das Stoff knallen "Profi" sein genannt wird...

  • @iLo_91
    @iLo_91 11 місяців тому +6

    So ist die Life. Sekunden können nehmen was Jahre dir gaben. Guter react Erdem weiter so 💪🏽

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому +2

      Danke ♥️🙏

  • @DonVitone
    @DonVitone 11 місяців тому +2

    Erdem… sehr geil und direkt von Dir… Super sympathisch und eine Authentische Reaction deinerseits…. 👍

  • @stephankopp4137
    @stephankopp4137 11 місяців тому +5

    Toller Beitrag gefällt mir richtig gut
    Das ist die andere Seite von Wettkampf Bodybuilding
    Danke Dir 💪

  • @Bro-tein
    @Bro-tein 11 місяців тому +15

    Ich hab vor 5 Jahren eine Behinderung bekommen und war vorher 5 Jahre ohne Stoff im Kraftsport, bis auf TRT (vom Arzt)
    Dann alles abgebaut fett geworden. Hab zwei Jahre gebraucht um 20kg runter zu bekommen konnte mich nicht mehr bewegen. 3 Jahre geklagt und gekämpft für passende Hilfen und Hilfsmittel. Musste trotzdem noch für Mittelklasse Rollstuhl 600 Euro drauflegen. 3 Jahre Ergotherapie, 1 Jahr schwimmen, jetzt wieder Gym. Leicht über TRT noch nicht mehr, aber ich hab durch das Muskelgedächtnis schnell wieder sehr stark aufgebaut und es war vorher gar nichts mehr da. Ich bin jetzt 40 aber da ich noch nicht auf der Bühne war und das mein Lebenstraum ist, möchte ich es über Paralympics wenigstens mal schaffen und ich bin mir sicher ich werde es schaffen. Ich bin mittlerweile durch Trainer und harte Arbeit sogar bisschen weiter als die Jahre vor der Behinderung. Das ist nicht alles nur Stoff. Die Muskeln bauen verdammt schnell ab, aber wenn du sie aufgebaut hast bauen die Muskelzellen auch viel schneller wieder auf. Bitte mach dich nicht fertig vorallendingen nicht in deinem Alter. Winklar wird zwar nicht mehr so ein Tier, aber er wird wie Rühl und co nach nem Jahr Training wieder vollkommen okay aussehen und somit besser als 90% aller anderen in dem Alter
    Ps mir geht’s gut bis aufs Laufen geht wieder alles ✌🏻

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому +2

      Gute Besserung ❤️‍🩹

    • @JJ-cr6gm
      @JJ-cr6gm 11 місяців тому +5

      wünsch dir viel erfolg.... und doch das meiste ist stoff wenn du absetzen würdest es sofort merken besonders wenn schon über 35 bist...

    • @Bro-tein
      @Bro-tein 11 місяців тому

      @@JJ-cr6gm aber du baust doch über die Jahre auch Qualität auf. Ich hab schon Leute gesehen die hatten soviel Steroide im Blut und sahen Natty aus, weil sie nicht richtig trainieren und essen. Das ist absoluter Quatsch dann überhaupt zu stoffen. Wir wissen es ist kein Zaubermittel, es sei denn du machst alles auf den Punkt. Außerdem hast du mehr Rezeptoren die du behältst und Muskelzellen nach soviel Jahren Training. Wenn man dann den Stoff runterschraubt auf sagen wir zB 250-300 Enantat die Woche und Anti Aging kleine Dosen HGH, dann siehst du natürlich nicht mehr wie Olympia aus, aber du solltest trotzdem besser als 90% der restlichen Männer im Alter aussehen und trotzdem noch ordentlich breit sein. Kein Monster mehr, aber wenn man sich den Rühl derzeit ansieht, dass schaut doch Top aus. Selbst wenn du nur noch selbst TRT machst, ich rede nicht von der allgemeinen Deutschen TRT weil die mit 12 Wochen Depots einfach total bekloppt ist, wird auch Jeder dann machen müssen, weil die Achse zerschossen ist. Aber in den USA ist das nicht so ein Problem wie bei uns

    • @JJ-cr6gm
      @JJ-cr6gm 11 місяців тому

      @@Bro-tein natürlich muss die Ernährung und Training stimmen sonst kannst Stoffen wie du willst wird nicht viel passieren bzw die wassergainz sind gleich wieder weg... Und klar Muskelgedächtnis spielt auch eine Rolle... wollte nur sagen endogenes Testo ist immer stärker als das eigene selbst wenn nur 125-250mg in der Woche machst...und will deinen Erfolg nicht schmälern trotzdem würdest ohne niemals so aussehen können und hättest es auch nicht wieder so schnell erreicht das ist einfach fakt...
      Glaube nicht das Rühl nur trt Dosen fährt... Da sind 500-750minimum + noch 1-2 andere Sachen und je nach Event oder Lust fliegt da auch noch einiges anderes mit rein...HGH sowieso...

    • @joeymusaki
      @joeymusaki 11 місяців тому

      Gib deinen Traum niemals auf, egal was andere sagen oder wie viele Hürden genommen werden müssen, der Weg ist das Ziel!

  • @siegfriedw1901
    @siegfriedw1901 11 місяців тому +1

    Endlich macht einer mal Schluß mit diesem Genetik Märchen !!!

  • @pre2k475
    @pre2k475 11 місяців тому +26

    Du bringst prägnant auf den Punkt, was ich selbst bereits festgestellt habe. Die genetische Veranlagung bestimmt die Ausprägung der Muskelbäuche, die Struktur, das Schlüsselbein und die Proportionen. Möglicherweise spielt auch die Fähigkeit des Körpers, das Material (Nebenwirkungen auf Nieren, Herz, Haut, Psyche) gut zu wegzustecken, genetisch eine Rolle.
    Alles andere, wie Ernährung und Training, sind lediglich Einflussfaktoren, die mit dem Material zusammen bei jedem wirken. Gelegentlich stelle ich mir die Frage, ob es tatsächlich Hyperplasie gibt oder ob es eher eine Kombination aus ein bisschen Hypertrophie und der Fähigkeit des Muskels ist, durch Stoff viel mehr Wasser und Glykogen zu speichern, auch im niedrigen KFA-Bereich. Das könnte erklären, warum Fortschritte manchmal so schnell kommen und wieder verschwinden.
    Ich wette auch, Winkelaar hätte eine rasche Rückkehr zur Bestform (wenn die Schulter ganz wäre), ähnlich wie bei Levrone, die ich nur mit Wasser und Glykogen erklären kann

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому +2

      Danke dafür ♥️

    • @JJ-cr6gm
      @JJ-cr6gm 11 місяців тому +1

      glykogen und wasser sind kein muskel das verwechseln viele oder raffen das nicht es ist biologisch nicht möglich so schnell muskelmasse aufzubauen egal wie viel stoff man nimmt... das sind dann auch die gains die extrem schnell wieder weg sind wie von den meisten orals z.b deshalb machen oral only auch keinen sinn weil die zeit zu kurz ist um wirklich etwas aufzubauen...

    • @Schaufelor
      @Schaufelor 11 місяців тому +1

      @@JJ-cr6gm Warum sah ein Levrone dann so geil aus auf der Bühne? Wasser und Glykogen können einem Muskel nicht so eine Form geben, das geht nur mit echten Fasern. Schau dir mal an, wie schnell ein Pferd wächst ;) Das geht schon alles, wenn das richtige "Programm" im Körper abläuft.
      Stimme aber zu, dass die meisten, die sich ein paar orals werfen, hauptsächlich Wasser ziehen. Aber da fehlt dann halt auch die muscle memory, weil vorher nix da war, außerdem in der Regel nicht so dolle Genetik und schlechtes Training.

    • @JJ-cr6gm
      @JJ-cr6gm 11 місяців тому +2

      @@Schaufelor bist du selbst schon jemals etwas gefahren ??
      Meine das nicht böse aber bei superdrol z.b siehst du auch super trocken und faserig aus und nimmst trotzdem ein paar kg innerhalb von ein paar Wochen zu... Das ganze kommt halt drauf an wo das Wasser und Glykogen sitzt und wie hoch der kfa ist... Wenn es im Muskel ist und subkutan nichts sieht es trotzdem extrem trocken und vaskulär aus... Bodybuilding ist eine Show Sportart es geht nur um eine Illusion das verstehen viele nicht...

  • @rene63MS
    @rene63MS 11 місяців тому +8

    Hallo zusammen. Ich habe seit meiner Jugend Sport gemacht und dann mit 20 mit Bodybuilding begonnen. Natural etwa 15 Jahre. Habe dann von heute auf morgen Multiple Sklerose bekommen und konnte 1. Jahr nicht trainieren.. habe von 106 kg bei 188 cm Schöner Natural Figur auf 84 kg abgebaut und sah aus wie nie Sport gemacht.. Habe dann über mehre Jahre wieder Natural bis auf 98 kg schöne Figur aufgebaut und dann Alters und krankheitsbedingt MS leicht aber stetig angefangen abzubauen , trotz Training und guter Ernährung. Habe mich dann vor zwei Jahren dazu entschlossen und für den Rest des Lebens ganz leicht aber trotzdem sportlich mit nur Gummibärchen zusätzlich zu arbeiten. Bin bis jetzt zufrieden und stark und sehe sportlich aus. Ich denke die goldene Mitte ist der Beste Weg für mich und bis zum Ende möglich.

    • @waterworld8544
      @waterworld8544 11 місяців тому +1

      Hast du keine Angst dass sich durch die Gummibärchen nicht die MS sich verschlechtern könnte?

    • @rene63MS
      @rene63MS 11 місяців тому +1

      Wo ich damit begonnen habe bzw. Die Entscheidung getroffen habe , natürlich etwas Angst. Aber es ist nichts negatives passiert. Im Gegenteil, ich fühle mich wieder besser und gesünder als zuletzt davor.

    • @kyoto247
      @kyoto247 11 місяців тому

      @@rene63MS Finde ich sehr interessant, hattest du dich vorher informiert bzw. dir auch Rat von Ärzten eingeholt?
      Man könnte ja meinen, dass Ärzte einem eher davon abraten würden.
      Ich frage vor allem daher, weil viele Krankheiten durch einen niedrigen Testosteronspiegel begünstigt werden oder dazu führen können.
      Ich habe selber eine Autoimmunerkrankung und frage mich öfter, ob sich die Symptome nicht sogar verbessern, wenn ich auf normaler oder doppelter TRT Basis arbeiten würde. Wie geht es dir damit, haben sich deine Symptome verändert, wenn ich mal so fragen darf?

    • @kyoto247
      @kyoto247 11 місяців тому

      @@rene63MS Finde ich sehr interessant, hattest du dich vorher informiert bzw. dir auch Rat von Ärzten eingeholt?
      Man könnte ja meinen, dass Ärzte einem eher davon abraten würden.
      Ich frage vor allem daher, weil viele Krankheiten durch einen niedrigen Testosteronspiegel begünstigt werden oder dazu führen können.
      Habe selber eine Autoimmunerkrankung und habe öfters über Gummibärchen nachgedacht, daher mein Interesse. Und wie verhält es sich bei dir, schlechte/besser oder keine Veränderung, wenn ich mal so fragen darf?

  • @Discolegende
    @Discolegende 11 місяців тому +4

    Sympathisch wie immer Erdem, danke !

  • @Luca_Cords
    @Luca_Cords 11 місяців тому +5

    Starkes Video Erdem ❤

  • @bodypace_franzi
    @bodypace_franzi 11 місяців тому +2

    Ich mag deine reflektierte Art sehr. Gibt dem ganzen nochmal eine andere Sicht auf Bodybuilding. Der Weg den ein Bodybuilder später nach einer erfolgreichen Sport Karriere hat, ist definitiv nicht ohne.

  • @benzema9792
    @benzema9792 11 місяців тому +3

    Ganz starkes Video und einfach ein krasser unterschied klares Daumen hoch und bitte mehr solcher Videos

  • @Zweispalt
    @Zweispalt 11 місяців тому

    Wertvoller Content, vielen Dank. Spricht leider keiner von. Meinen größten Respekt, dass du abgesetzt hast, dies so offen kommunizierst und damit dazu stehst. Mit hartem Training kann man trotzdem mehr Muskeln als der normalsterbliche haben 💪🏼☺️ …natürlich nicht vergleichbar mit dem, was du mal hattest…aber allemal gesünder! 👍🏼

  • @nik7784
    @nik7784 11 місяців тому +4

    Genetik beinhaltet nicht nur die körperliche Verfassung im Ruhezustand, sondern eher wie der Körper auf bestimmte Dinge reagiert, wie Stoff, Ernährung, Training, Regeneration etc.
    Daher hat Genetik für mich schon einen sehr großen Stellenwert

  • @Popeye1403
    @Popeye1403 11 місяців тому +3

    Genetik ist immer noch das wichtigste . Die Genetischen vorrausetzungen ob man auf Stoff gut anspricht oder halt nicht.
    Es gibt so viele die auch alles nehmen und nicht anährend so aussehen können wie Rolley früher. Egal was sie machen

  • @nichts_als_die_Wahrheit
    @nichts_als_die_Wahrheit 11 місяців тому +2

    Schulterprobleme und die daraus resultierende OP, das ist schon heftig. Ich komme frisch aus der Schulter OP. Die große Supraspinatussehne komplett gerissen und eine andere Schulter angerissen. Sechs Wochen eine Arschschlinge, Tag und Nacht getragen. Ich habe viel drum rum trainiert, aber man kann mit dem operierten Arm wirklich nichts machen. Jetzt vier Wochen Reha, danach dauert es locker noch mindestens ein halbes Jahr bis ein Jahr bis meine Kraftwerte wieder da sind. Sowas wünscht man niemanden.

  • @michaeldonder-qw2uw
    @michaeldonder-qw2uw 11 місяців тому +1

    Klasse Beitrag!Dankeschön!

  • @2024Hamid
    @2024Hamid 11 місяців тому +4

    Jeder der mal gestopft hat und gut ausgehen hat und wieder kein Stoff genommen hat weis wie es ist wenn man nicht mehr so aussieht ohne Stoff das geht voll auf die Psycho und Selbstbewusstsein, und bei den ganz hohen Level wie er und Coleman und die wie hart ist das für denen kann man sich gar nicht vorstellen wie das einen fertig macht wenn man wieder normal aussieht!
    Erdem true echt heftig! 💪🏾❤️

  • @Regenwurmbaendiger
    @Regenwurmbaendiger 11 місяців тому +4

    Mitte der 90er Jahre hatte der Andreas Münzer mal einen Autounfall als Beifahrer vom Grufti... als er nach 3 Wochen das erste Mal aus dem Krankenhaus rauskam und wieder im Studio war schlabberten seine Klamotten die vorher prall an seinem Körper saßen... ich schätze in den drei Wochen Krankenhaus hatte er etwa 30 Kilo abgenommen
    Weitere drei Wochen später waren die 30 Kilo aber wieder drauf. Den Rest kann man sich dann wohl denken😅

  • @XoNasX
    @XoNasX 11 місяців тому +2

    10:18 Dieses "Von 100 zurück auf 0" in diesem Video ist echt heftig, gibts aber wohl in dieser extremen Form nur bei diesem Sport. Wenn jetzt jemand auf diesem internationalen Top-Niveau zB irgendein Instrument gespielt hat oder ähnliches, dann behält man davon immer ein bisschen, egal wie viele Jahre Pause oder Verletzung o.ä., aber diese Vergleiche hier von der Mr Olympia Form zu wie er jetzt beim Physio hockt - absolut schockierend

  • @maxaffe3195
    @maxaffe3195 11 місяців тому +9

    Ja, man zweifelt sehr an Genetik. Stoff macht so viel aus. Guter Punkt. Aber immer, wenn man sowas sagt, ist man sofort der Hater.

  • @ralfschmidt6001
    @ralfschmidt6001 11 місяців тому +2

    Top Beitrag! Super Kommentar.

  • @simondg42
    @simondg42 11 місяців тому +1

    Hab das Video schon damals nach Release gesehen
    Krass was Stoff bewirkt und noch krasser was passiert wenn man komplett absetzt

  • @schmidtbettina7013
    @schmidtbettina7013 11 місяців тому +2

    Danke für diese Video ❤

  • @raffaelescala2475
    @raffaelescala2475 11 місяців тому +1

    Ganzschön krass!!! Das allgemein gültige Problem ist die Anhaftung an Körper, der aber vergänglich ist! Du wirst immer verlieren bzw. du kannst nur verlieren. Gut dem, der das früh erkennt und darüber hinaus erkennt das das wahre Glück die Wunschlosigkeit ist!! Aber ich gebe zu, er war das Biest und ich werde seine Masse vermissen!!! Ich wünsche ihm das Beste! Und das er vollständig gesundet !!!

  • @GerdTempel-j8m
    @GerdTempel-j8m 11 місяців тому +10

    Erdem, ich habe das schon viel früher gedacht (so wie bei Dennis Wolf, Dorian Yates, Paul Dillet undvielen anderen auch). Egal was andere dazu sagen ich bin der Meinug das fast 82% der Stoff ausmacht. Ja ja ja ich weiß das jetzt die Hater wieder kommentieren das die Ernährung das A und O ist. Leute wir wissen das alle, wenn man stofft dann sollte man sich auch gut ernähren. Aber wir sehen es immmer wieder Ohne Stoff sehen alle aus wie Otto Normalverbraucher (der eine hat etwas mehr Beine der andere etwas mehr Brust usw.)
    Wenn ich mir heute Berichte anschaue wieviel Stoff die Leute nehmen um dort oben mitzumischen und dann nur zehnter werden das ist schon der Hammer. Früher zu meiner Zeit habe ich mir bei 250mg (1 Ampulle ) Testo pro Woche schon in die Hose geschissen ! Heute knallen die Hobby Sportler sich schon 1000 - 1500mg pro Woche weg.
    Erdem mache bitte weiter so, du bist ein feiner Kerl.

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому +3

      Ja

    • @grugra
      @grugra 11 місяців тому +6

      Genau 82%!!!!! 😂😂

    • @cw822
      @cw822 11 місяців тому +2

      @@grugrakönnten auch 84% sein 😂

  • @windows95_de
    @windows95_de 7 місяців тому +1

    Der bro ist immernoch krank durchtrainiert

  • @maddoxthegreatcanecorso7150
    @maddoxthegreatcanecorso7150 11 місяців тому +3

    Kraaaaass…um so beeindruckender wie Cutler noch immer ausschaut

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому

      Ja

    • @Yates1962
      @Yates1962 11 місяців тому

      Cutler nimmt mit Sicherheit mehr als nur TRT .

  • @PAULINA120
    @PAULINA120 11 місяців тому +5

    Starkes Video ❤💪

  • @unskilledxd6970
    @unskilledxd6970 11 місяців тому +8

    Wow .. bin sprachlos.. bin der selben Ansicht wie du. Klasse Video!❤

  • @fabremaciste86
    @fabremaciste86 11 місяців тому +2

    Cokkk güzel Erdem! TOP wie immer!!! Schöne Grüße Fabrizio ( ehemaliger Klient von dir 👍❤️

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому

      Danke ♥️♥️♥️

  • @firstlionheart1272
    @firstlionheart1272 11 місяців тому +1

    Sollte vielen die Augen öffnen … danke fürs teilen

  • @oliverstricker2848
    @oliverstricker2848 11 місяців тому +5

    Na ja, aus meiner Sicht gesehen, darf man natürlich folgendes nicht vergessen, er hat 1 Jahr nicht trainiert! Des Weiteren ist nicht klar, ob er den Stoff seitdem komplett abgesetzt hat, oder, weil seine Testosteronwerte vermutlich den Bach heruntergegangen sind, noch eine Mindestdosis nimmt. Zweitens ist er inzwischen auch in einem Alter, wo der natürliche Testosteronwert abnimmt, und damit auch die Muskelmasse. Grundsätzlich zeigt er aber natürlich schon, was bei einem sehr guten Responder möglich ist. Ein weiteres aktuelles Beispiel sähe ich da z.B. in Nick Walker. Als er begann, war er wirklich ein Lauch.

  • @jasonstenzel7659
    @jasonstenzel7659 11 місяців тому +6

    Habe eine ähnliche schlimme Schulterverletzung mir zugezogen. Und kann seit 2 Jahren nicht mehr trainieren,ob es jemals wieder geht steht noch offen. Ich habe Bodybuilding gelebt 24/7 war am ende der Diät und wollten im Aufbau für den ersten Wettkampf gehen dann ist es passiert, seitdem ist nichts mehr wie es vorher war. Hatte mit Depressionen zu kämpfen und hatte kein Selbstvertrauen mehr. Die meisten der Muskeln die ich abgebaut habe sind komplett weg. Das Leben ist, seitdem alles passiert sehr hart ,es gibt oft Tage wo ich mich den ganzen Tag nur im Bett lege, da ich keine Motivation finde irgendetwas zu machen . Meine Leidenschaft was ich vom Herzen machen möchte kann ich einfach nicht machen und das zerstört einen auf die Dauer. Wünsche jedem der so etwas erlebt viel Kraft und dass es sich nicht selbst verliert, wie ich es habe.👊🏻

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому

      ♥️

    • @jakutz
      @jakutz 11 місяців тому +4

      Jason, ich habe 2x am Tag Sport gemacht, mittlerweile seit 1 Jahr Dauererschöpfung durch Long Covid. Jeden Tag fühle ich mich sofort morgens wie damals direkt nach dem Training. Ich starte schon mit 30% in den Tag. Dazu kommt das ich alle 2-3 Wochen krank werde, Nebenhöhlen zu, Halsschmerzen etc.
      Reis dich mal zusammen du hast alle Möglichkeiten. Es gibt mehr als kraftsport im Leben. Ich schaffe sehr selten ein Spaziergang da ich zu erschöpft bin, arbeiten geht überhaupt garnicht. Draußen sitzen im Sommer und grillen? Kaum möglich die Hitze ist nicht auszuhalten, wie mit einer Grippe bei 30*C.
      Wie gesagt du hast alle Möglichkeiten ich bin 26 und mein Leben zieht an mir vorbei. Ich habe Lust und Antrieb aber mein Körper ist massiv gedrosselt. Du hast alle Möglichkeiten mach das beste draus!

    • @Discolegende
      @Discolegende 11 місяців тому

      @@jakutzVersuch mal Speed oder kokain, könnte dir helfen und erzähl niemanden dessen Eckdaten du nicht genug kennst er solle sich zusammenreißen, nur damit du rumheilen kannst dass es dir schlechter geht. Hört alle auf zu heulen, findet Wege.

  • @GordonGekko1990
    @GordonGekko1990 11 місяців тому +3

    Sowas macht einfach demütig. Niemand steht über jemand anderen. Keiner ist "Superhuman".

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому

      Definitiv nicht

  • @Danny-sg4xp
    @Danny-sg4xp 11 місяців тому +1

    So ist das mit Muskeln. Jeder der 1 jahr nicht trainiert, verliert die ganzen muskeln. Er hat ja nicht nur abgesetzt, sondern trainiert nicht mehr

  • @WorkFlow-yi3jm
    @WorkFlow-yi3jm 11 місяців тому +3

    Klar ist das Stoff. Genetik ist nicht ausschlaggebend.

  • @siuuuuu7458
    @siuuuuu7458 11 місяців тому +5

    So ein Körper ist eine Gleichung an Training plus Ernährung plus Medikation und Genetik! Bricht ein Teil weg ist schon kein so ein Ergebnis mehr möglich! Bei Roelly sind gleich mindestens 2 Teile aus der Gleichung gefallen!

  • @lasgard1174
    @lasgard1174 11 місяців тому +2

    Seitdem mein Kumpel diese Genetik nimmt, klappts bei ihm eeendlich mit dem Muskelaufbau 🎉

  • @elkaiserdemichoacan
    @elkaiserdemichoacan 11 місяців тому +2

    Ich war schockiert als ich mal in irgendeinem Video von ihm seine Trainerin gesehen habe. Meine das war Generation Iron? Hinter so einem Monster steckt ne alte Dame?! Einfach Wahnsinn…

  • @Leo-2503
    @Leo-2503 11 місяців тому +3

    Hatte das Video schon gesehen. Es muß mental sehr hart sein, aus dieser Höhe der körperlichen Entwicklung so tief zu fallen. Man braucht sicher eine gute Genetik, und vor allem auch einen sehr starken Willen, um einen solchen Körper zu entwickeln. Aber Meinung nach ist der Stoff eben doch der entscheidende Faktor, um überhaupt erst solche Muskelberge auf den Körper zu packen zu können. Muß jeder selber wissen, ob er dafür seine Gesundheit riskieren möchte. Schlimm finde ich das Verhalten von vielen Influenzern, die selber ordentlich ballern, aber vorgeben natural zu sein. Sie suggerieren damit bei vielen Trainierenden, sie könnten ebenso einen solchen Körper entwickeln, wenn sie sich nur an ihre Trainings- und Ernährungsratschläge halten. Das finde ich persönlich im höchsten Maße verwerflich. Gerade Jugendliche entwickeln so ein völlig falsches Körperbild.

  • @v8halfgreek785
    @v8halfgreek785 11 місяців тому +1

    Kann ich sehr gut nachvollziehen.
    Damals, 6 mal die Woche trainiert, immer bis zum Anschlag
    2009 hab ich mir beim Training die Bizepssehne gerissen
    ( Latzug 135 kg - war eigentlich nix besonderes, auf dem Gerät ging nicht mehr drauf
    Wurde operiert und dann ging lange erstmal gar nix mehr, über 1 Jahr - einen erneuten Abriss wollte ich nicht riskieren, die Sehne würde dann auch immer kürzer werden )
    Training war vorher mein Leben, denn es war das einzige, was im Leben klappte, und auch alles was ich hatte.
    (Ich war schon gut trainiert, Bankdrücken schaffte ich 200 kg, aber natürlich kein Profi)
    Eine Welt brach zusammen.
    Und brachte mich zum Nachdenken.
    Die Thematik,
    das Philosophieren, ob
    mit oder ohne,
    wird ja genug diskutiert.
    Dazu kommt,
    mit zunehmenden Alter wächst die Gefahr früher zu sterben...
    wenn man liest, wie viele schon gestorben sind, oder schon früh körperlich kaputt mit lebensnotwendigen Operationen ( Herz OP,...),
    fragt man sich, ist es das wert ??
    Ohne Stoff wären die meisten Bodybuilder doch nur Durchschnitt, nix besonderes, also ganz normal - nix besseres !
    Das vergessen viele in der Blüte Ihrer Zeit.
    Und ja, die Menge machts !

  • @DiadeLosmuertos-ij7wv
    @DiadeLosmuertos-ij7wv 11 місяців тому +9

    Aber das ist doch ganz normal das wenn man Training und Steroids absetzt,dann sieht man halt wieder aus wie fast jeder Mensch.egal ob arnold ob ronnie oder genau er...das ist die Wahrheit 😂😂😂

  • @mrt.1628
    @mrt.1628 11 місяців тому

    Ich bin schockiert dass du das vorher nicht wusstest. In welchem Film warst du auf Stoff.

  • @TB-oc6oc
    @TB-oc6oc 11 місяців тому +1

    Ich hatte das Glück Erik Dreesen privat kennen zu lernen er war selbst bodybuilder und hat berichte für BMS geschrieben, Gott hab ihn seelig und er sagte zu mir, Genetik bedeutet im bodybuilding wieviel Material hält dein Körper aus. Ich habe nämlich auch an mir gezweifelt, warum ich nicht so werde, obwohl ich alles gebe und nach dem Training ins bett fall vor Erschöpfung, nachts aufstehen um zu essen. Ansonsten machen wir alle das gleiche, trainieren, essen und Erholung.

  • @fubbesibiz
    @fubbesibiz 11 місяців тому +3

    Roelly war das massivste was Kuwait rausgebracht hat, ich erinner mich noch an das Bild mit der Goldkette die press um den Nacken gespannt hat als er most muscular gepost hat in einer Prep…
    😂 meiner Meinung nach einer der brutalsten Schwergewichtlern

  • @ROK02708
    @ROK02708 11 місяців тому +1

    Es gibt keine Super Genetiker wie teutsch oder unterleitner, es ist die Dosierung die dich krass macht

  • @Scevenger
    @Scevenger 11 місяців тому +2

    Also, ich dachte, dass das allen Stoffern klar ist.

  • @whitebeard7045
    @whitebeard7045 11 місяців тому +2

    Einen erfolgreichen Comeback wird es definitiv nicht geben. Man hat es bei D.Wolf damals gesehen. Es ist fast unmöglich auf das gleiche Niveau zu kommen wo er mal vorher war.

  • @Tolga75
    @Tolga75 11 місяців тому +1

    ADAMSIN ERDEM💪🏽

  • @grugra
    @grugra 11 місяців тому +3

    Er sieht mittlerweile wieder ziemlich krass aus.

  • @FrankHelmling
    @FrankHelmling 11 місяців тому

    @Erdem: Ja, man macht sich gern was vor bezueglich des Stofflooks!

  • @MrConanthekilla
    @MrConanthekilla 11 місяців тому +6

    Am Ende ist es in jedem Sport nur eine gewisse Zeit möglich so extrem zu performen..irgendwann sind die Knorpel runter oder die Sehnen geben nach.. etc.
    Jeder hat seine Achillesferse.. man muss es genießen solange es geht..

  • @crypto_suisse
    @crypto_suisse 11 місяців тому +2

    Ist auch ein Unterschied wen du nach dem absetzen nicht mehr trainieren kannst oder gleich oder ähnlich hart weiter trainierst. Er konnt wohl nix mehr machen und das nicht nur eine kurze zeit

  • @arnimkaese
    @arnimkaese 11 місяців тому +3

    Es nur auf den Stoff-Intake zu reduzieren finde ich nicht ganz korrekt. Das Fehlen von Belastung und Trainingsreiz, wahrscheinlich noch Schonhaltung über lange Zeit und deutlich reduzierte Kalorienzufuhr in Kombination sind der Grund. Wie ein eingegipstes Bein nach einem Skiunfall.
    Guckt euch mal alte Bilder von Kevin Levrone in der Offseason an, als hätte er nie am Eisen gearbeitet, und er war nicht verletzt sondern hatte einfach keinen Bock durchzuballern. Der Memory Effekt wird Roelly schnell wieder aufbauen , aber eigentlich ist sein Peak vorbei. Es sollte sich aus dem Wettkampfsport zurückziehen und sich ein noch paar Jahre auf die Vermarktung auf Messen usw. konzentrieren.

  • @fronisun1606
    @fronisun1606 11 місяців тому +3

    Ich finde er sieht sehr gut aus und auch immer noch besser als viele andere die aufhören mussten..klar wenn man es ins Verhältnis setzt is es schon wahnsinniger "verlust" aber er hat viell n paar jahre wieder gewonnen❤is halt alles nur geliehen

  • @ralfpfirrmann4306
    @ralfpfirrmann4306 11 місяців тому

    Die Frage die man sich stellen sollte ist ist mir der mr.olympia oder Mr.Universum es Wert mir die Gesundheit so zu ruinieren das ich hinterher für den Rest meines Lebens geschädigt bin oder kann ich ohne Stoff auch Ziele erreichen sogar bis ins höchste Alter ohne auf dem Podium zu stehen. Ich bin jetzt 43 und kann im Kraftsport immernoch Muskelmasse auf natürliche Art und Weise aufbauen ,nur durch das Training ohne mich zu verletzen und irgendein Stoff zu nehmen.

  • @olcay0673
    @olcay0673 11 місяців тому +1

    Alles gute an den lieben Kerl 🙋🏻‍♂️

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому +1

      ♥️

    • @olcay0673
      @olcay0673 11 місяців тому

      @@ErdemDuel wenn der keine andere Beschäftigung als pumpen hat geht es ihm bestimmt richtig mies 😢

  • @Yates1962
    @Yates1962 11 місяців тому

    Was hatte er denn jetzt genau? Bizepssehnenabriss an der Schulter rechts ?

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому

      Ja

    • @Yates1962
      @Yates1962 11 місяців тому

      Hatte Dorian yates doch auch . Aber war wahrscheinlich anders . Der hat ja fast ohne Pause weiter trainiert , die andere Körperseite, Beine usw .

    • @Yates1962
      @Yates1962 11 місяців тому

      Aber der hatte natürlich nicht komplett abgesetzt für längere Zeit.

  • @dac1379
    @dac1379 11 місяців тому +1

    Support is daaa 🧙‍♂️🧙‍♂️🧙‍♂️

  • @zillozitto
    @zillozitto 11 місяців тому +1

    Top G ❤❤❤

  • @nik7784
    @nik7784 11 місяців тому +1

    Das Intro motiviert immer anders ❤

  • @iron1q
    @iron1q 4 місяці тому

    Die zeit besiegt uns ALLE, ALLE!

  • @RicoPuerto
    @RicoPuerto 9 місяців тому

    Ist wie mit den Schwimmflügelchen. Pieckst rein, kommt nur heisse Luft raus.😂

  • @MusicalEngineering
    @MusicalEngineering 11 місяців тому

    Ist doch ganz normal, die Realität eben. Guten Morgen.

  • @sepai1000
    @sepai1000 8 місяців тому

    in jeder Sportart beendet eine große Verletzung meist die Karriere. Auf dem Level verliert ein Sportler natürlich extrem viel Muskulatur, wenn er ein Jahr nicht trainiert. Bei einem Hobbysportler mit ein paar Kilo Muskeln, können bei so einer Verletzung auch nicht viele Muskeln verschwinden. Da wo viel ist, kann auch viel verschwinden.

  • @Mr_Donald_Pump
    @Mr_Donald_Pump 11 місяців тому +1

    Ja ach was. Nicht zugeben zu können dass 90% der Muskeln NUR aufgrund des Stoffs kommen, liegt nur am fragilen Ego der meisten Stoffer. Das Training ist an sich auch nicht anders als bei einem Natty, der hart trainiert. Und die Fresserei ist bestimmt anstrengend, aber wenn es dein fucking Hauptberuf ist, gibt es definitiv schwierigeres. Und Genetik... ja, darauf wird dann alles geschoben wenn man den Stoff nicht als Erklärung nehmen will. Genetik bestimmt natürlich viel was die Optik und die Gesundheit angeht, aber ganz bestimmt nicht, dass der eine 30/40/50 Kg mehr Muskeln aufbauen kann als der andere! Das macht nur die Menge an Stoff. Mir gefällt aber deine ungeschönte Realisation dazu.

  • @thomasglaisner539
    @thomasglaisner539 11 місяців тому +2

    ja was soll man dazu sagen..ich habe schon in der Schwarzenegger Zeit mit Bodybuilding begonnen das war im Jahre 1970 und bin nie der Versuchung erlegen Stoff zu nehmen. Heute bin ich 66 und habe ohne was zu nehmen nur mit hartem 3x Ganzkörper Training a2Std die Woche und der entsprechenden Lebensweise es geschafft einen Brustumfang von 130cm und einen Armumfang von 48cm zu haben.! Und da bin ich stolz drauf das ich das so geschafft habe.! Ich hoffe das es so bleibt. Schau dir mal Arnold heute oder Ronnie Colemann an. Beide Schatten ihrer selbst.! War es das alles wert.? Das ist einfach nicht ehrlich und manchmal kommt mir alles wie ein Fake vor.! Na ja muss jeder selber wissen was er seinem Körper antut.! LG Thomas

  • @mateivancic7369
    @mateivancic7369 11 місяців тому +1

    Der war verletzt. Wenn man weiter trainiert ohne Stoff müßte man zu mindest das halten können was biologisch von den Genen aus möglich ist.
    Vorausgesetzt die eigene Testosteron Produktion läuft normal.

  • @Magerquark
    @Magerquark 11 місяців тому +1

    Schwer zu sagen was hier eine größere Auswirkung hatte, 1 ganzes Jahr kein Training oder der fehlende Stoff. Ich glaube fast, dass es das Training ist.

  • @ErdemDuel
    @ErdemDuel  11 місяців тому +1

    Was sagt Ihr Leute, ist es nur die Menge von Stoff oder Genetik 🧬 oder beides?

  • @dominatetheweight6437
    @dominatetheweight6437 11 місяців тому +3

    Er wird immer eine Legende sein! Er war für mich einer der besten und massigsten aller Zeiten!
    Viel Liebe und Gesundheit für ihn!

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому

      Definitiv ♥️

  • @dominatetheweight6437
    @dominatetheweight6437 11 місяців тому +1

    Ich möchte dir noch folgende Perspektive näher bringen erdem.
    Es ist äußerst wichtig dabei zu sagen, dass roelly nicht einfach nur so aussieht weil er keinen Stoff mehr nimmt.
    Erstmal die Operation von seiner schulter/Bizeps.
    Dazu kam dann ca. 1 Jahr trainingspause!
    Und DIESE TRAININGSPAUSE ALLEINE SCHON ist der ausschlaggebende Punkt warum so drastisch abgebaut wurde.
    Erdem denk dir bitte folgendes:
    Du weisst ja wie dein absetzen war und was du einbüßen musstest an Muskulatur.
    Du hast aber die ganze Zeit in deiner absetzzeit trainiert und gegessen um die meisten Muskeln in der Masse einigermaßen halten zu können.
    Jetzt stell dir aber vor du hättest über ein Jahr nicht trainiert und nicht Sport gerecht gegessen.
    Dann frag dich wie du heute aussehen würdest, gegenüber dem, wie du jetzt mit Training und Essen aussiehst.
    Da wäre dann auch nix mehr da.
    Es ist nicht wie gesagt wurde dass alle Muskeln nur angestofft sind.
    Der roelly hat immer noch mehr Muskeln wie die meisten Leute die über die Erde laufen.
    Und ich kann mir gut vorstellen, dass er in wenigen Jahren wieder richtig gut aussieht.
    Gesundheitstechnisch sollte er keine Profi Karriere weiterführen.
    Hoffe er wird wieder fit mit seinem Thema und Glücklich dazu.
    Peace ❤

  • @terrybilly9967
    @terrybilly9967 11 місяців тому +1

    Safe sieht’s du jetzt besser aus!

  • @faustinogarcia4395
    @faustinogarcia4395 11 місяців тому

    Roelly Winklar ist der netteste höflichster mit einem sehr starken schönes Lächeln der beste Mann it viel Humor u. Freude Ausstrahlung, guter Mann immer guter Mann der hats Drauf Seelisch Geistlich Körperlich.🧎 🏋‍♀ 🧎‍♂.........🤸🤸‍♂

  • @bruceskynyrd
    @bruceskynyrd 11 місяців тому +1

    Ich fand das damals bei Kevin Levrone noch krasser. Müsst ihr euch mal anschauen.

  • @Tiberius109
    @Tiberius109 11 місяців тому

    Cooles Video, ein Verbesserungsvorschlag bitte sei nicht am Handy während deiner Reaction das stört finde ich

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому +1

      War wichtig 🚨 das passiert 1x von 1772 mal

  • @generalming2809
    @generalming2809 8 місяців тому

    Die Bizepssehne ist mit der größte Feind

  • @raymondjunger4742
    @raymondjunger4742 8 місяців тому +1

    Sieht immernoch krasser aus als 90% im gym . Hat halt nur zu große Eingeweide 😂

  • @mendelpassrunner4618
    @mendelpassrunner4618 11 місяців тому +2

    Genau deswegen natural, fleißig trainieren und einigermaßen sauber essen. Dann wird dir sowas nicht passieren. Selbst bei Verletzungen wirst du nie so eine Transformation haben und im Alter kannst du das lange halten.

  • @danielhomes7023
    @danielhomes7023 5 місяців тому

    Was mich überrascht ist, dass es Dich überrascht 😂

  • @artbergmann
    @artbergmann 11 місяців тому +1

    Als Baujahr 1961 bin ich ja schon etwas älter und ich hab gesehen wie Frank Zane mit etwa 175 und 86 Kilo Mr. Olympia wurde, also der beste Bodybuilder der Welt und selbst der hat vor den Wettkämpfen was genommen. Die Masse heutiger Bodybuilder ist nur mit viel Chemie erreichbar. Ich finde diese Entwicklung nicht gut, weil sie den Sport, der eigentlich gesund sein sollte, ins Gegenteil verwandelt.

  • @DFrank1964
    @DFrank1964 10 місяців тому

    Also, ich kann mich natürlich niemals mit diesem Athleten vergleichen, allerdings habe das Phänomen mit dem extremen Verlust der Muskelmasse während einer längeren Trainingspause ebenfalls und das auch ohne zu stoffen. Je älter ich werde, desto schneller verliere ich meine Muskelmasse während einer Krankheit, oder einer Verletzung. 52ger Oberarme hatte ich auch ohne Stoff, nach 14 Monaten long Covid sind da noch 38er Winkeärmchen von übrig geblieben. Allerdings hatte ich nach 3 Monaten Training schon 80% meiner Kraft und Muskelmasse zurück gewonnen und das mit knapp 60 Jahren. Vielleicht hat es deswegen so gut funktioniert, weil ich nie Steroide eingenommen habe, habe mich mit diesem Thema nicht beschäftigt. Der Verlust an Kraft und Muskelmasse hat jedoch meiner Meinung nach nicht nur mit dem Einsatz von Roids zu tun. Es steckt womöglich auch die Genik dahinter. In meinem Fall baue ich nach einer Auszeit wieder extrem schnell Muskelmasse auf, bei einer Auszeit von mehr als einer Woche baue ich allerdings auch für jedermann sichtbar Muskelmasse ab.

  • @FranzMüller1234
    @FranzMüller1234 11 місяців тому

    So ist das Leben. Nichts bleibt für immer.

  • @ziadabuali935
    @ziadabuali935 10 місяців тому

    Sorry bin nicht am aktuellsten Stand. Wieso musste Erdem aussetzten bzw. wieso sieht Erdem jetzt so aus? 🤔

  • @dominikrys5445
    @dominikrys5445 11 місяців тому

    Ich selbst hab nie diesen Schritt gewagt aber ich habe einige Trainingspartner und Gym Freunde in meinem Alter und darüber 40+ die sagen : es is alles nur geborgt. 😢

  • @reinholdpalatin5148
    @reinholdpalatin5148 11 місяців тому +1

    Ich glaube das er auch Nieren Probleme hatte, durch zuviel Eiweiss etc.... weil nur wegen Schulter Operation so eine Form haben ne.

  • @Der-echte-Babo
    @Der-echte-Babo 10 місяців тому

    ich denke 1-2 monate training und mit der früheren dosierungen würde er fast genauso aussehen.
    klar macht stoff viel aus, wie soll man mit über 40 viel mehr muskelmasse haben als mit 20-25 jahren. man ierd mit der zeit werder jünger noch stärker.

  • @manuelazinger9983
    @manuelazinger9983 11 місяців тому +1

    Er hat ja mehr od weniger mit seiner Trainerin zusammen gelebt. Er hat sie auch oft Mama genannt.
    Wäre interessant wie lange er wirklich 0 trainiert hat, wie ist er raus ? PCT? Er hätte wenn er konsequenter gewesen wäre mehr erreichen können, war leider sehr oft bei nur 90%. Ist aber nur meine bescheidene Meinung. Ich feier so Masse-Monster viel mehr als Linie.
    So LG aus Österreich

  • @Sarajlija87
    @Sarajlija87 9 місяців тому

    6:50 ja denkste deine waren schlechter?! 🧐

  • @dirkgasbar
    @dirkgasbar 11 місяців тому +1

    1 Jahr kein Training. Die Muskeln passen sich schnell an, was völlig natürlich ist. Vll hätte er es mit Weiterballern etwas aufhalten können, aber offensichtlich ist Roelly jetzt natural.

  • @Jimmydiegrille89
    @Jimmydiegrille89 11 місяців тому +1

    Die Genetik These ist eigentlich echt interessant 🧐

  • @andrepausch7228
    @andrepausch7228 11 місяців тому +1

    Zeig das mal dem Guten Jony M der zur Zeit auf Stoff ist top video weiter so

    • @ErdemDuel
      @ErdemDuel  11 місяців тому

      Danke

    • @andrepausch7228
      @andrepausch7228 11 місяців тому

      @@ErdemDuel weiter so und gerne mehr von dem wie es dir zur Zeit nach dem Absätzen geht top top

  • @kaudi3844
    @kaudi3844 11 місяців тому +1

    Egal wie lange man trainiert über Jahre mit stof oder natural wenn über 1 Jahre nix machst geht viel zurück ob man will oder nicht bleibt kaum übrig

  • @c3ykoo
    @c3ykoo 11 місяців тому

    "Ja, natürlich sieht man dann aus wie ein normaler Mensch, wenn man den ganzen Trainingsaufwand weglässt. Ich glaube, dass er auch nicht mehr trainiert. Wenn er sich nicht verletzt hätte und einfach in den Ruhestand gegangen wäre, aber weiterhin trainiert hätte, wäre der Unterschied nicht so drastisch."