Спасибо, Михаил, опять интересное видео. Может быть вы в будущем разовьете тему переписания художниками картин и сюжетов. Некоторые художники пытаются поймать образ на протяжении длительного времени если не всей жизни, интресно наблюдать как некоторые в итоге находят, что искали, а другие наоборот, заходят в тупик.
Заглянуть на кухню Мастера всегда полезно профессионалу и интересно любителю. Из вашего рассказа всё получается как-то легко и сам-собой разумеющееся. И ещё я понял что копия может быть ничуть не менее значимее оригинала. Получается ценность картины во многом зависит от замысла и идеи заложенной автором, а исполнение и техника письма вторичны? Ведь именно идею копирует копиист.
Смотря какие задачи ставятся при копировании. Если это портрет Пушкина, который копируют для кабинета литературы, важно, чтобы Пушкин был похож на Пушкина. И это часто основное. Вот здесь, действительно, идея важна. В остальных случаях, кажется, важнее сходство визуальное, техническое. Если поразил мазок, блеск краски, фактура и передача разных материалов, можно сделать упор именно на это и тогда будет важна техника. Ну а если это потрескавшийся от времени этюд, его копия для дома-музея должна быть максимально визуально похожа на оригинал, включая элементы старения. Возможно даже, технология при этом будет современной. Ну а если копируем Серова в учебных целях, чтобы понять, какой он использовал замес и как двигалась его рука, делаем упор на это, а сходство модели может и поплыть. А кто сказал, что замысел и идея, заложенная автором, не ограничивалась собственно техникой? Тогда повторив одно, мы автоматически повторим другое.
Добрый день! Сколько уже смотрю канал Михаила, сколько спрашивал про тонкости работ, смотрел сайт - и до сих пор не перестаю удивляться талантливости и особому подходу к копированию. Браво! Как писали выше, действительно, как расследование в искусстве. Очень интересно, ждём новых видео. И удачных работ!
Есть три характеристики цвета: яркость, насыщенность, цветовой тон (можно смотреть на канале весь плейлист ЦВЕТ). А есть характеристики, относящиеся не к цвету, а к тону (к светосиле): тон, общий тон, тональные отношения, яркость, контраст (ролики: Ложь в картинах, Свет и тьма, Тоновая шкала, Теория общего тона). Есть обозначения зоны разной освещенности предмета с точки зрения тона (светосилы) и цвета: блик, свет, полутон, поворот формы (тепло-холодность), терминатор (граница света и тени), тень, рефлекс. (ролики: Тепло-холодность, Музейный колорит. Объем)...
@@deni_laboratorium А можете пояснить, почему технический подрамник натягивается не так, как стандартный? Холст натягивается и грунтуется тоже в такой натяжке (изнутри), а потом, при завершении и высыхании работы натягивается, как обычно на новый подрамник в меньшем размере??
Проклеивать и грунтовать можно и с в внутренней стороны подрамника и с внешней. Идея в том, что рабочее поле (где будет изображение наше, допустим, 50х100) меньше внутреннего размера подрамника (60х110 - внутренний размер, 76х126 - внешний). Подрамник этот состоит из толстых (8см) планок, у него отсутствует крестовина. При проклейке синтетическим клеем и при последующей грунтовке холст слегка провисает, но крестовины нет, она не пропечатается, как и сами планки подрамника (рабочее поле меньше). Иногда удобно грунтовать "в корыте", чтобы затирать холст наждаком на твердой поверхности (на столе, ничего подкладывать не надо), удалять дефекты в процессе грунтовки, а потом при работе можно ставить муштабель, который будет опираться на планки подрамника и соответственно не касаться холста, на него опирать руку с кистью. Можно натягивать загрунтованный стабилизированный холст на основной экспозиционный подрамник, но иногда (как в этом случае) - писать, потом натягивать (да и основной подрамник пока столяр сделает, можно задор и желание подрастерять).
Михаил, спасибо за очередное информативное и полезное видео! Вы упоминали файл, использованный вами для копирования. Позвольте поинтересоваться: можно ли где-то с ним ознакомиться, посмотреть, скачать для личного пользования? Заранее благодарю за ответ!
Правообладателем изображения является музей. Проводя разрешенную непрофессиональную (или профессиональную - с разрешения музея и, возможно, с дополнительной платой) съемку вы обязуетесь использовать изображение в личных целях и не распространять, поскольку, открыв свободный доступ к изображению, вы не можете остановить его неправомерное использование. Вы можете сами сделать такой файл, воспользовавшись телефоном, фотоаппаратом, запросить профессиональную съемку в музее или даже купить электронное изображение, заключив договор с музеем, где будет прописаны области использования этого файла.
Можно и по клеткам, можно и по копирке. В данном случае тут три основных объекта - марабу и сидящий/лежащий персонажи (главное их правильно расположить) - поэтому общие границы основных объектов с помощью проектора, потом отрисовка и корректировка тона на глаз.
Михаил, у меня вопрос как к практикующему все это совмещение живописи и цифры, есть ли какой-то фотоаппарат, который не "улучшает" картинку? Как сфотографировать работу, чтобы она не выглядела лубочно?
Правильная павильонная репродукционная съемка требует просветленной оптики, жесткорисующего объектива (фикс в этом смысле может быть предпочтительнее), фокусное расстояние с учетом кропа (ну пусть будет 50 при кропе 1,5), избегая лишних искажений геометрии, плюс - мягкое равномерное освещение и ручные настройки (если не вдаваться в детали - значение диафрагмы побольше, ISO поменьше, программные "улучшения" все выключить, обязателен штатив и задержка спуска, чтобы не тряхнуть ничего). А фотоаппарат может быть практически любого из основных производителей. По цветам есть свои корректируемые плюсы/минусы. Для этого и используют контрольные шкалы, выставляют баланс белого, правят RAW файлы. У нас SONY Alpha 55 Carl Zeiss Vario-Sonnar 16-80mm, LUMIX GH4, SONY Alpha ILCE-6400 - ничего особенного...
Михаил, можете пояснить, почему технический подрамник натягивается не так, как стандартный? Холст натягивается и грунтуется тоже в такой натяжке (изнутри), а потом, при завершении и высыхании работы натягивается, как обычно на новый подрамник в меньшем размере??
Проклеивать и грунтовать можно и с в внутренней стороны подрамника и с внешней. Идея в том, что рабочее поле (где будет изображение наше, допустим, 50х100) меньше внутреннего размера подрамника (60х110 - внутренний размер, 76х126 - внешний). Подрамник этот состоит из толстых (8см) планок, у него отсутствует крестовина. При проклейке синтетическим клеем и при последующей грунтовке холст слегка провисает, но крестовины нет, она не пропечатается, как и сами планки подрамника (рабочее поле меньше). Иногда удобно грунтовать "в корыте", чтобы затирать холст наждаком на твердой поверхности (на столе, ничего подкладывать не надо), удалять дефекты в процессе грунтовки, а потом при работе можно ставить муштабель, который будет опираться на планки подрамника и соответственно не касаться холста, на него опирать руку с кистью. Можно натягивать загрунтованный стабилизированный холст на основной экспозиционный подрамник, но иногда (как в этом случае) - писать, потом натягивать (да и основной подрамник пока столяр сделает, можно задор и желание подрастерять).
Спасибо большое за подробный ответ. Как приятно, что Вы не жадный в подаче информации. ❤ а темперу нижнем слое и масло в прописи, чтобы потом не отвалился от слоя темперы чем "связываете"? Какую межслойную обработку делаете?
Бывает, что ничего не приходится делать. ПВА темпера или акриловая темпера - это пигмент и клеевое связующее, грунт - это тоже пигмент и клеевое связующее. Для масляной краски нет разницы, положена тоновая пропись или нет. Полупрозрачный темперный слой ничего особенно не меняет в свойствах грунта, в характере поверхности. Основной живописный слой (который идет после тоновой прописи) пишется уже не на "тощем", а на "более жирном", то есть не на пинене, а на тройнике. Если же поверхность сильно тянущая (собственно грунт таковой), можно использовать ретушный или синтетический акриловый лак-пропитку. На последней стадии монохромной прописи можно использовать жидкий тонированный синтетический - и обобщает и поверхность улучшает.
при копировании изучается ли натура? Например, вот здесь марабу, змея, чалма - что за зверь, как устроена и т.п. Или "натурой" уже является сама картина и только она источник?
Если не понимать, что копируешь, что там за объект, форма, где там мышца, а не пятно, не лаковый затек или кракелюр, как там всё устроено, а повторять только пятно, закорючку, светлый мазок, темный мазок, можно соорудить такое, что вызовет улыбку у понимающего. Да, кажется, оригинал при хорошем освещении содержит максимум информации. Увы, наш глаз не столь точен, рука подчиняется мозгу. Поэтому, если не было опыта в подборе тона и цвета, в налаживании поворота формы, в написании складок, в рисовании фигуры человека, в анатомии, в понимании того, что там вообще за штуковина изображена - выйдет тоже что-то не то.
@@deni_laboratorium слышал байку: заходит художник в комнату и видит, что солнце красиво осветило кровать; тут же берет краски и рисует. К нему приходят друзья, хвалят картину, один говорит: ботинки у тебя классно получились. Тот такой: какие еще ботинки? Оказывается, под кроватью ботинки стояли, а художник рисовал пятнами и даже не понял, что ботинки нарисовал. Кажется, байка эта была к тому, что некоторые рисуют от формы, а некоторые от пятна. Так ли это? Какой баланс пятно-форма у художников? По-разному?
Про сапоги под кроватью говорил Крымов, кажется. То есть, если вы собираетесь нарисовать сапоги под кроватью, забудьте то, что вы знаете про сапоги, а рисуйте тот самый тон, тот самый цвет в отношении к окружению и у вас получаться убедительные сапоги под кроватью. Если же вы будете высматривать складки, блики и рисовать/писать объект как он есть в отрыве от окружения и от ситуации - вы получите сапоги не отсюда, неубедительную (или нарочитую) форму. Этот метод может не так хорошо сработать при копировании. Когда с натуры - наше обобщение - это некое художественное упрощение с потерями, положим, 50% от реальности. Ну, может, действительно, сапоги или ботинки под кроватью - это не главное, и мы расставляли приоритеты. Если так подойти к копированию, то потеря даже 10% в изображении такого пятна (которое само по себе уже всего лишь 50% правда) может привести к потери узнаваемости, убедительности. Зная же, что там, мы соврем, но будем контролировать, что там происходит. То есть соврем справа больше подлинника, но додумаем слева, чтобы все-таки ботинки как-то прочитались, но оставались там где им положено, в тени, на периферии. А как рисовать/писать? Так это же все разные "вкусности". Иногда веревка так ляжет, какой-то бесформенной массой, кажется, а сама вся такая из линий и контуров состоит. Фактурная и графичная. Тут хочется "поформовать". А бывает, блестящий бидон в тени весь силуэтом виден и только маленький блик и дает ощущение объема, материала... Тут все решается на уровне пятна. Это тоже отбор. Есть художники, стиль которых принципиально графичен (форма). А есть, кто больше декоративен, плоскостями держит композицию (пятно). А может, в одной работе и то и то.
![Michael Deni [laboratorium]](http://yt3.ggpht.com/8wsoUK6Ns09J9kWT-NKNbWo2jRtU3mbDOGmBYA5vM3kLgEJdU65jOU6jrLtaXe5FHRhd_JnAvQ=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
О Фешине хочеться прослушать,спасибо интересно вас слушать
Живописный "CSI", увы не для многих... Ждём, смотрим, всегда рады, всех благ, процветания.
Один из моих любимых художников. Ждём продолжения !
Спасибо Михаил Евгеньевич! Ждём продолжения! Очень интересно !!!!
Обожаю расследования
Интересное и познавательное видео.Продолжайте и дальше просвещать.
Спасибо, как всегда интересно. Удивлён выбором копии, а именно автором - Фортуни😊
Спасибо, Михаил, опять интересное видео.
Может быть вы в будущем разовьете тему переписания художниками картин и сюжетов. Некоторые художники пытаются поймать образ на протяжении длительного времени если не всей жизни, интресно наблюдать как некоторые в итоге находят, что искали, а другие наоборот, заходят в тупик.
Спасибо, Михаил, как всегда интересно 💖
🙏
Спасибо!
Было интересно. Будем ждать что же дальше
❤❤❤❤❤❤❤❤
Захватывающая история получается! 👏
Спасибо большое!
Спасибо за анализ
Спасибо за Ваш труд.
Заглянуть на кухню Мастера всегда полезно профессионалу и интересно любителю. Из вашего рассказа всё получается как-то легко и сам-собой разумеющееся. И ещё я понял что копия может быть ничуть не менее значимее оригинала. Получается ценность картины во многом зависит от замысла и идеи заложенной автором, а исполнение и техника письма вторичны? Ведь именно идею копирует копиист.
Смотря какие задачи ставятся при копировании. Если это портрет Пушкина, который копируют для кабинета литературы, важно, чтобы Пушкин был похож на Пушкина. И это часто основное. Вот здесь, действительно, идея важна. В остальных случаях, кажется, важнее сходство визуальное, техническое. Если поразил мазок, блеск краски, фактура и передача разных материалов, можно сделать упор именно на это и тогда будет важна техника. Ну а если это потрескавшийся от времени этюд, его копия для дома-музея должна быть максимально визуально похожа на оригинал, включая элементы старения. Возможно даже, технология при этом будет современной. Ну а если копируем Серова в учебных целях, чтобы понять, какой он использовал замес и как двигалась его рука, делаем упор на это, а сходство модели может и поплыть.
А кто сказал, что замысел и идея, заложенная автором, не ограничивалась собственно техникой? Тогда повторив одно, мы автоматически повторим другое.
Добрый день!
Сколько уже смотрю канал Михаила, сколько спрашивал про тонкости работ, смотрел сайт - и до сих пор не перестаю удивляться талантливости и особому подходу к копированию. Браво!
Как писали выше, действительно, как расследование в искусстве. Очень интересно, ждём новых видео. И удачных работ!
Спасибо
Добрый вечер!!!
Врубель гений
💯
Выдели заклинателей змей в музее Пушкина. Она просто гипнотизирует ❤
❤❤❤❤❤
🎉🎉🎉😊😊😊
👏👏👏🙂
👍
Михаил! Давайте поговорим об изображении цветов. На мой взгляд дилетанта, есть особенности в параметрах свет/тень
Есть три характеристики цвета: яркость, насыщенность, цветовой тон (можно смотреть на канале весь плейлист ЦВЕТ). А есть характеристики, относящиеся не к цвету, а к тону (к светосиле): тон, общий тон, тональные отношения, яркость, контраст (ролики: Ложь в картинах, Свет и тьма, Тоновая шкала, Теория общего тона). Есть обозначения зоны разной освещенности предмета с точки зрения тона (светосилы) и цвета: блик, свет, полутон, поворот формы (тепло-холодность), терминатор (граница света и тени), тень, рефлекс. (ролики: Тепло-холодность, Музейный колорит. Объем)...
Большое спасибо Михаил за развернутый ответ. Обязательно пересмотрю плейлист.@@deni_laboratorium
Михаил, спасибо!
Подскажите, где почитать о живописных техниках, советах Чистякова?
Быть может Вы найдёте ответ в 2-х видео Денисова "Система Чистякова". Их можно найти в плейлисте "Создание шедевра".
@@slovo-za-slovo Да, увидел эти видео. Спасибо. Вот бы еще про школу Ашбе почитать подробнее.
@@esarchiart ua-cam.com/video/kqT0MeXO-lU/v-deo.html
@@esarchiart про школу Ашбе тоже было видео у Михаила
Захватывающее, познавательное и супер интересное видео! Спасибо! Михаил, а что значит надпись на раме "Кружево "А" ПРАВ.П.Л"? (С 6 минуты примерно)))😇
Это технический временный рабочий подрамник, ранее уже не раз использовался, когда-то на нем и кружево растягивали... старая маркировка.
@@deni_laboratorium А можете пояснить, почему технический подрамник натягивается не так, как стандартный? Холст натягивается и грунтуется тоже в такой натяжке (изнутри), а потом, при завершении и высыхании работы натягивается, как обычно на новый подрамник в меньшем размере??
Проклеивать и грунтовать можно и с в внутренней стороны подрамника и с внешней. Идея в том, что рабочее поле (где будет изображение наше, допустим, 50х100) меньше внутреннего размера подрамника (60х110 - внутренний размер, 76х126 - внешний). Подрамник этот состоит из толстых (8см) планок, у него отсутствует крестовина. При проклейке синтетическим клеем и при последующей грунтовке холст слегка провисает, но крестовины нет, она не пропечатается, как и сами планки подрамника (рабочее поле меньше).
Иногда удобно грунтовать "в корыте", чтобы затирать холст наждаком на твердой поверхности (на столе, ничего подкладывать не надо), удалять дефекты в процессе грунтовки, а потом при работе можно ставить муштабель, который будет опираться на планки подрамника и соответственно не касаться холста, на него опирать руку с кистью. Можно натягивать загрунтованный стабилизированный холст на основной экспозиционный подрамник, но иногда (как в этом случае) - писать, потом натягивать (да и основной подрамник пока столяр сделает, можно задор и желание подрастерять).
Михаил, спасибо за очередное информативное и полезное видео! Вы упоминали файл, использованный вами для копирования. Позвольте поинтересоваться: можно ли где-то с ним ознакомиться, посмотреть, скачать для личного пользования? Заранее благодарю за ответ!
Правообладателем изображения является музей. Проводя разрешенную непрофессиональную (или профессиональную - с разрешения музея и, возможно, с дополнительной платой) съемку вы обязуетесь использовать изображение в личных целях и не распространять, поскольку, открыв свободный доступ к изображению, вы не можете остановить его неправомерное использование. Вы можете сами сделать такой файл, воспользовавшись телефоном, фотоаппаратом, запросить профессиональную съемку в музее или даже купить электронное изображение, заключив договор с музеем, где будет прописаны области использования этого файла.
Скажите пожалуйста, как переносился рисунок для этой копии? По клеткам? с помощью проектора или вообще на глаз ?
Можно и по клеткам, можно и по копирке. В данном случае тут три основных объекта - марабу и сидящий/лежащий персонажи (главное их правильно расположить) - поэтому общие границы основных объектов с помощью проектора, потом отрисовка и корректировка тона на глаз.
Михаил, у меня вопрос как к практикующему все это совмещение живописи и цифры, есть ли какой-то фотоаппарат, который не "улучшает" картинку? Как сфотографировать работу, чтобы она не выглядела лубочно?
Правильная павильонная репродукционная съемка требует просветленной оптики, жесткорисующего объектива (фикс в этом смысле может быть предпочтительнее), фокусное расстояние с учетом кропа (ну пусть будет 50 при кропе 1,5), избегая лишних искажений геометрии, плюс - мягкое равномерное освещение и ручные настройки (если не вдаваться в детали - значение диафрагмы побольше, ISO поменьше, программные "улучшения" все выключить, обязателен штатив и задержка спуска, чтобы не тряхнуть ничего). А фотоаппарат может быть практически любого из основных производителей. По цветам есть свои корректируемые плюсы/минусы. Для этого и используют контрольные шкалы, выставляют баланс белого, правят RAW файлы. У нас SONY Alpha 55 Carl Zeiss Vario-Sonnar 16-80mm, LUMIX GH4, SONY Alpha ILCE-6400 - ничего особенного...
@@deni_laboratorium спасибо огромное, буду должен)
Михаил, можете пояснить, почему технический подрамник натягивается не так, как стандартный? Холст натягивается и грунтуется тоже в такой натяжке (изнутри), а потом, при завершении и высыхании работы натягивается, как обычно на новый подрамник в меньшем размере??
Проклеивать и грунтовать можно и с в внутренней стороны подрамника и с внешней. Идея в том, что рабочее поле (где будет изображение наше, допустим, 50х100) меньше внутреннего размера подрамника (60х110 - внутренний размер, 76х126 - внешний). Подрамник этот состоит из толстых (8см) планок, у него отсутствует крестовина. При проклейке синтетическим клеем и при последующей грунтовке холст слегка провисает, но крестовины нет, она не пропечатается, как и сами планки подрамника (рабочее поле меньше).
Иногда удобно грунтовать "в корыте", чтобы затирать холст наждаком на твердой поверхности (на столе, ничего подкладывать не надо), удалять дефекты в процессе грунтовки, а потом при работе можно ставить муштабель, который будет опираться на планки подрамника и соответственно не касаться холста, на него опирать руку с кистью. Можно натягивать загрунтованный стабилизированный холст на основной экспозиционный подрамник, но иногда (как в этом случае) - писать, потом натягивать (да и основной подрамник пока столяр сделает, можно задор и желание подрастерять).
Спасибо большое за подробный ответ. Как приятно, что Вы не жадный в подаче информации. ❤ а темперу нижнем слое и масло в прописи, чтобы потом не отвалился от слоя темперы чем "связываете"? Какую межслойную обработку делаете?
Бывает, что ничего не приходится делать. ПВА темпера или акриловая темпера - это пигмент и клеевое связующее, грунт - это тоже пигмент и клеевое связующее. Для масляной краски нет разницы, положена тоновая пропись или нет. Полупрозрачный темперный слой ничего особенно не меняет в свойствах грунта, в характере поверхности. Основной живописный слой (который идет после тоновой прописи) пишется уже не на "тощем", а на "более жирном", то есть не на пинене, а на тройнике. Если же поверхность сильно тянущая (собственно грунт таковой), можно использовать ретушный или синтетический акриловый лак-пропитку. На последней стадии монохромной прописи можно использовать жидкий тонированный синтетический - и обобщает и поверхность улучшает.
@@deni_laboratorium Спасибо большое. Очень благодарна !
при копировании изучается ли натура? Например, вот здесь марабу, змея, чалма - что за зверь, как устроена и т.п. Или "натурой" уже является сама картина и только она источник?
Если не понимать, что копируешь, что там за объект, форма, где там мышца, а не пятно, не лаковый затек или кракелюр, как там всё устроено, а повторять только пятно, закорючку, светлый мазок, темный мазок, можно соорудить такое, что вызовет улыбку у понимающего. Да, кажется, оригинал при хорошем освещении содержит максимум информации. Увы, наш глаз не столь точен, рука подчиняется мозгу. Поэтому, если не было опыта в подборе тона и цвета, в налаживании поворота формы, в написании складок, в рисовании фигуры человека, в анатомии, в понимании того, что там вообще за штуковина изображена - выйдет тоже что-то не то.
@@deni_laboratorium слышал байку:
заходит художник в комнату и видит, что солнце красиво осветило кровать; тут же берет краски и рисует. К нему приходят друзья, хвалят картину, один говорит: ботинки у тебя классно получились. Тот такой: какие еще ботинки? Оказывается, под кроватью ботинки стояли, а художник рисовал пятнами и даже не понял, что ботинки нарисовал.
Кажется, байка эта была к тому, что некоторые рисуют от формы, а некоторые от пятна. Так ли это? Какой баланс пятно-форма у художников? По-разному?
Про сапоги под кроватью говорил Крымов, кажется. То есть, если вы собираетесь нарисовать сапоги под кроватью, забудьте то, что вы знаете про сапоги, а рисуйте тот самый тон, тот самый цвет в отношении к окружению и у вас получаться убедительные сапоги под кроватью. Если же вы будете высматривать складки, блики и рисовать/писать объект как он есть в отрыве от окружения и от ситуации - вы получите сапоги не отсюда, неубедительную (или нарочитую) форму. Этот метод может не так хорошо сработать при копировании. Когда с натуры - наше обобщение - это некое художественное упрощение с потерями, положим, 50% от реальности. Ну, может, действительно, сапоги или ботинки под кроватью - это не главное, и мы расставляли приоритеты. Если так подойти к копированию, то потеря даже 10% в изображении такого пятна (которое само по себе уже всего лишь 50% правда) может привести к потери узнаваемости, убедительности. Зная же, что там, мы соврем, но будем контролировать, что там происходит. То есть соврем справа больше подлинника, но додумаем слева, чтобы все-таки ботинки как-то прочитались, но оставались там где им положено, в тени, на периферии.
А как рисовать/писать? Так это же все разные "вкусности". Иногда веревка так ляжет, какой-то бесформенной массой, кажется, а сама вся такая из линий и контуров состоит. Фактурная и графичная. Тут хочется "поформовать". А бывает, блестящий бидон в тени весь силуэтом виден и только маленький блик и дает ощущение объема, материала... Тут все решается на уровне пятна. Это тоже отбор. Есть художники, стиль которых принципиально графичен (форма). А есть, кто больше декоративен, плоскостями держит композицию (пятно). А может, в одной работе и то и то.
мне сразу врубель зашёл. а когда немного порисовал маслом, так вообще до обморока
Спасибо большое!!!
🙏