突然想篮球评论一下， 乐进就是二轮秀，球队元老，经历过最挣扎也最辉煌的时期，妥妥首发中锋，经常暴扣，火锅，不过都不被人铭记，模板draymond green 张辽天赋小前，因原球队不给力休赛期主动加盟，勇猛如斯，身强力壮，常年全明星，有很多highlight，模板lbj 张郃控卫，在原球队混的挺好的，但是为了追求冠军选择抱团，并主动分享球权，即使年老也能力挽狂澜，模板chris paul 徐晃大前，基本功扎实，低位技巧纯熟，虽然不能算刺刀级别的但也能稳定得分，防守，低调导致数据好却很少入选全明星，模板lamarcus aldridge 于禁分卫，早年靠身体素质和速度在篮下得分，打法强硬，然后有带队经验，但老了身体下滑加伤病成为防守漏洞，模板vince carter
來惹來惹，五子良將浪漫愛情大全集
ua-cam.com/play/PLrTP1vRXBMDJyEJgh5WQV8W-RpxlctrYm.html
這清單裡面是不是少放了張郃的介紹?
@@Awes0meYu 有阿
從戀愛角度切入五子良將與曹魏的心路歷程真的很妙，說得很棒，讓人聽得津津有味
感謝 Aster 的支持～
我也认同。
很同意
按照曹操的分類方式，
樂是青梅竹馬，于是好友未亡人，徐是鄰家大嫂，張郃是倒貼貴婦，張遼是火辣人妻。
那改变人生的绝对是倒贴贵妇，毕竟火辣人妻满街都是
認同這個比喻~青梅竹馬、未亡人、鄰家大嫂、貴婦、火辣人妻~XD
看到人妻，我們知道曹操選誰了
看到青梅竹馬就知道曹操最忽略誰了
完全符合孟德的愛好（被打
我覺得于禁是那種共患難過的恩人，在後期因為卷入事件而背負污名，但說他沒意義嗎？他的意義無人能比，像極了愛情
沒錯，難怪光榮三國志的英文譯名是：Romance of the Three Kingdoms
*徐晃是大司馬，大將軍等級
*張郃是能假節鎮守一方的超級戰將
*張遼就像鄧肯 馬龍一樣是史詩級的大前鋒，孫十萬人吾往矣，當時代的 MVP
張遼貢獻最大 合肥之戰 魏軍 兵力壓倒性的劣勢 張遼還是敢出城迎戰 代表真的厲害 換做其他人 有可能就不敢迎戰 即使是曹操的書信指示 終究兵力差太多 就算換其他人迎戰如果時機抓得不好就是送頭給對方砍
于禁是第一特務幹員，三國唯一一人歷遍魏蜀吳三方陣營，最後還成功歸魏，親受後繼君主在先君墓前歷數過往功績者。
合肥之戰有孫十萬
夷陵之戰有劉十萬
赤壁之戰有曹百萬
五子良將除了張遼之外我最喜歡的就是樂進
他作為早期曹軍的戰將
無論防守還是進攻都是不怕死的衝在前頭
乐进这么看更像大头兵。而其他更是帅才
燒烏巢是帶樂進，表示當時曹操在綜合武勇和忠心後，樂進是第一考量
樂進資料太少，否則陣斬淳于瓊含金量可是比斬顏良更高，陳壽應該大書特書才對
感謝阿睿讓我知道，感情中原來是讓自己少奮鬥20-30年得另一半這麼重要！
我還以為會找可以共患難得另一半。
阿睿的比喻太神啦～
我想用棒球來比喻的話
樂進-曹魏創隊自今的不動第一棒開路先鋒 衝鋒陷陣 勇猛作戰 有著“先登”之美名 可惜英年早逝
張遼-曹魏的王牌 令人不寒而慄的第四棒打者 在逆境中帶領球隊擊退東吳 拿下大逆轉的辣個男人
徐晃-牛棚的救援王 幫曹老闆順利守住九局下半滿壘遇到蜀漢強打者關羽的不利局面 治軍嚴謹 曹魏的周亞夫
這樣講起來，于禁就是那個打出生涯年，然後隔年轉隊落賽的球員嗎 XD
@@Herostory 那張好郃不就是從敵營挖角的看板球星 打三棒七棒都可以的成功轉隊案例嗎
@@b89702115 張郃：欸嘿，打不贏就加入！
張郃：打不贏就加入
于禁：打不贏就躺平(誤
@@Herostory 于禁就像轉隊到洋基的普猴斯🤭🤭🤭
這一集真的說的很棒，節奏掌握和內容都精彩
謝謝白熊的支持
曹魏:我們有五子良將
蜀漢:我們有五虎大將
孫吳:我們有縱火群雄(?
孫吳有江表十二虎臣喔～～^ω^
江東有十二虎臣
和4大都督😎
原來東吳的流行四的倍數
東吳倒是有江東十二虎臣+四大都督
可惡看到張八百第一就越來越期待火鳳要如何詮釋合肥之戰張八百是怎樣把孫十萬殺爆的場景
端午節快樂，阿睿😊忘記自己是投給張遼還是徐晃了。不過阿睿站在曹操的角度，把五子良將看成女性，描述與她們的經歷，另人感到驚奇。樂進-小時候的班對、于禁-升學時期默默幫助並暗戀的友人、徐晃-剛出社會就助你度過難關的備胎（p.s.徐晃真可憐XD)、張郃-讓你扭轉局勢並少奮鬥十年，或許會對他說：「阿姨我不想努力了。」張遼-如果曹操是刀劍神域的桐人，而張遼就是亞斯娜。兩人同甘共苦，期間遇到值得回憶的點點滴滴。要不是張遼發揮如同亞斯娜的狂暴力量，把孫權嚇成孫十萬，乃至於以後的東吳止步於合肥城下。不過，阿睿真厲害。明明是端午連假，結果影片變成了在過白色情人節。
肉粽節快樂，承翰那時候投票可能沒用本名，一時查不到你愛的是備胎還是回憶製造機 XDD
潛水粉絲看到這集後半來露臉了！🙋♀️😂
我一直都會用戀愛關係來看待君臣互動欸，雖然部分是因為我是腐女，但這種比喻自古一直都很被文人採納呀～從屈原的香草美人就有了，閨怨詩也幾乎都是詩人被貶謫、懷才不遇後表露赤誠忠心或抒發不得皇帝重視，可見這樣的比喻是很到位的，君王之於臣子就像丈夫之於妻妾，前朝和後宮功能不同但運作模式是同套禮法出來的
睿大這麼細心用心想到這個比喻方式太讚了！👍🥰🥰
最後一段的講解視角轉換很引人入勝，相當有趣
謝謝月涼的支持～
從軍事能力上，于禁（軍團級指揮的能手
從歷史上，張遼（如果張遼不加入曹操，就會投靠劉備，即使官渡之戰前劉備一樣會兵敗南下投靠劉表，那也是多帶了一個猛將
用張遼vs孫十萬，荊州就不會丟了（日常鞭十萬
從政治上，徐晃（如果徐晃自立，沒準也是一個呂布那樣的軍閥，可惜變因太大，不太可能成功脫身
剩下的張郃，樂進基本上沒有不投靠曹操的可能，一個是等於走投無路，一個是募兵之初就加入，所以即使if路線沒有投靠，影響也不大
張遼若不加入曹操 應該是被砍頭吧
畢竟當時破呂布時 對俘虜有決定權的人是曹操
張遼是關羽勸說投降的，
那時候劉備跟曹操至少表面上還沒撕破臉，要等到收復徐州，劉備逃出許昌，重新佔領徐州之後才真的變死敵，
所以沒準只要關羽願意拉攏一下張遼，有機會收服他（只是有機會
畢竟曹操當然不可能放過這一員猛將
@@陳彥勛-q3z 其實關羽拉攏張遼成功率極低。當時的人服侍對象多數是所在地的軍閥，張遼也是如此，出身時替在出生地的刺史丁原做事，及後隨丁原到中央跟隨何進，何進及丁原被殺後為董卓手下，董卓被呂布刺殺後跟隨呂布，呂布兵敗於曹操後又從曹操。以此推斷，曹操未死，張遼應該不會降。
@@holongwong6479 只是if
如果不投降曹操，會怎麼樣😂
很有趣的話題
希望能有續集
樂進是進攻衝鋒的猛將；于禁是穩定軍心的良才
但是對於曹魏來說，擴張的戰役還是遠多於防守的
徐晃的話……其實樊城少了他也不會被打進許昌，因為時間線上來說，江陵已經丟了，關羽的結局已定
最多只會損失一個曹仁而已
而最後的張郃和張遼的話，個人感覺啦……
少了張遼等於不要幽州吧，合肥還是可以用文聘
少了張郃，劉備就是劉邦，漢中、長安，甚至天下易主都是可能的
所以從史書看，還是應該于禁
于禁應該丟家裡練兵就好，他很會治軍
精彩，希望可以做更多這類型
其實真的要說的話，少了哪一個影響都很嚴重，都極可能導致曹魏提早領便當。
于禁：早期多數戰役，如打袁術四將、關渡前期
樂進：關渡中期，烏巢打淳于瓊
張遼：第一次白狼山，第二次合肥
徐晃：樊城VS關羽
張郃：後曹操時期防守孔明北伐
我選于禁，倒不是說我覺得他最會打或者最會帶，但要是沒有于，或許後面那些戰役都沒機會打了。
這樣的ENDING當然是最完美的 :)
曹魏的話第一名投張郃, 畢竟是三朝元勛, 單說曹操的話投于禁, 因為糟糠之妻不可棄XD, 第三名徐晃, 官渡樊城都很有存在感, 就像只會在危急關頭才出來的秘密武器, 第四名張遼, 加入曹操之後好像沒打過敗仗, 第五名樂進, 多次先登感覺就是倖存者偏差, 衝第一沒死成的樣子, 他可能有幾個兒子叫樂透XD
多谢阿睿的分享，让我更了解历史。
9:03 的畫面有張郃武器是麥克風🎤 的錯覺（誤）
戰鬥力張遼。這個問題張郃；袁紹烏巢被燒還不是必敗之局，但張郃（高覽）背骨之後，就可以準備領便當了。
孟德:
U are my Destiny ! 文遠...
個人還是投于禁 即便晚節不保 但不可否認他前期的功績跟貢獻
+1
沒有于禁就沒有後來強大的曹魏，而且他打關羽前他一直在種田，突然還要到不熟悉氣候地形的地方作戰真的不容易
真的要說，除了樂進，其他人都是投靠來的
那麼有沒有當過降將又如何
于禁的作戰能力還是很強，就算人品可能有瑕疵，至少能力確實是有的
@@陳彥勛-q3z 于禁晚年的問題應該不是單純的降將
而是由[我方]戰敗後降於[敵方](最主要還是最後被送回魏國)
這對於將軍來說是嚴重的瑕疵
無法確定未來若又讓他出戰 戰敗時是否又再次投降..
@@s2500205 于禁一開始是張邈的部將，張邈死後投靠曹操的（？
所以我才說除了樂進，連他在內都不算是純正血統
@@陳彥勛-q3z
是鮑信啦
當時鮑信本來就是與曹操有合作關係，基本算同陣營
于禁即使並非純正血統，也是同一集團的人
個人是投給第四名的文則啦⋯
畢竟在＂五子＂當中，沒有他，
苑城後，
子桓子健哪一個就準備當＂傀儡皇帝＂吧
(10歲和5歲)
但，雖說懲罰沒有，
但羞辱到那種程度⋯
誰不想一死百了
而且，如果幸運的活下來，
看到隔年投降進來的公覆的待遇
也應該會氣死吧
宛城....
說好不提宛城😭
於禁鐵定是最重要的
所謂的萬事起頭難 於禁是曹魏前期治軍最嚴厲的 如果沒他 曹操都不知死幾回了，雖然後期因為一次大敗就毀了前期的人設 但是不影響他在五子良將老大哥的形象
額外補充：曹魏陣營的外姓大將 只有於禁一人擁有「假節鉞」（滿寵我視為文官），代表曹操對于禁的重視程度很高，高到連第一將軍夏侯惇都不及
于禁治兵那真的是沒話說
但論「影響」，于禁也很有影響力啊😂
排名跟我想的差不多！！
只是徐晃跟于禁排名互換而已
張遼太op了啦 白狼山跟合肥直接封頂
于禁是最可惜的，軍中的表率紀律的代表，五子良將中唯一具有軍團指揮能力的將領，最後一戰只能說天運不濟，緊急行軍到達戰場，卻被大雨解除了戰鬥力，他固然可以選擇奮戰到底，但最終結果可能是三萬軍隊全部戰死。
于禁算不上，徐晃跟于禁都是以治军严整出名，但是于禁外宽内忌，不服他的人很多。救援襄樊也是因为曹操手底下短期内无人可用，实在没办法才征调他去救援，当时于禁已经有十年没带兵上过战场了，送了一点也不奇怪。
除了这两个人张辽跟乐进则是以作战勇猛闻名，但要说能力全面智勇双全还属张郃。汉中之战夏侯渊阵亡后汉中诸将共推张郃为主帅，要知道当时徐晃也在军中，并且是汉中将领里唯一假节的，但是诸将依然共推张郃，并且上书曹操只有他能收拾残局。黄忠把夏侯渊脑袋给刘备的时候刘备也说，杀夏侯渊干什么，要杀杀张郃呀。这些足以说明张郃的能力，只因降将身份导致一直不受待见，要说可惜张郃才是最可惜的
如果他不想軍隊送死 其實可以投降後自殺 但他沒有 代表他真的是怕死吧
@@witchdoctor3043
徐晃本來在曹魏陣營中就很不待見(沒朋友)
所以沒被諸將選上當主帥，也是可能有這原因在
@@和氣-w1w 主帅被阵斩，群龙无首，全军危在旦夕，这危机不亚于逍遥津。逍遥津三将都能做到同心同德，共同对敌，汉中诸将也能做到。
抛开这些虚的，曹操一直有一个习惯就是派文官监军，都是临时指派，一般和领军将领不会有什么私怨，因为将领不敢惹监军。在夏侯渊死后的空白期里当时的监军杜袭地位应该是最高的，所有决策都要过他手，如果徐晃真的有能力，他没理由卡着徐晃不让他做统帅，所以你说的这个可能性不大
@@witchdoctor3043
問題是張郃在漢中一戰表現不佳
先是在瓦口敗於張飛；後與劉備交戰不利，間接導致夏侯淵身亡
實在很疑惑他被杜襲與郭淮推舉上主帥的原因
若說是因為張郃較熟知地緣而受推舉，這還更有可能性
帥睿午安😁👍吃飽了沒？😁
本來是想吃粽子享受精彩的英雄說書，但粽子都被吃光了😂
就吃水餃享受精彩的英雄說書（反正媽媽包的都好好吃😋）
張遼大破孫十萬，張郃讓蜀軍山難，樂進、于禁幫曹操打下基礎徐晃破關羽，
帥睿說的👍這五子良將出現的時間恰到好處
只是龐德的力戰被俘跟那于禁投降的熊樣，加上東方文化對戰敗不殉職的將領看不起的心態
于禁的名聲就不好。
對了！那插畫用來形容男生之間的友情讓我覺得有點噁心，好險我水餃吃完了🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
祝帥睿及團隊端午安康
以不可替代性來說是張郃，單說投降時造成袁紹戰力大大下降，曹操戰力增加已經無人能代替。
以下說說個人認為各人重要的功勞及替代性假設
張遼: 白狼山陣斬烏丸首領，同場另有虎豹騎，所以替代性較高。 合肥7000對10萬。在敵人結集完成前以800人衝殺敵陣，及後敵人放棄圍城撤退再次衝殺。 但敵人撤退出於流行病，而非張的攻擊，孫有壓倒性人數優勢，張的攻擊只是增加敵人損傷，重要性和影響性不及白狼山時曹操本人也在的一役。
樂進: 早期先登，但缺少事蹟，替代性不可考，重點可考慮的能否替代的功勞為官渡渡河攻袁紹及斬殺淳于瓊。不過他排名於張遼後，實力不可忽視。
于禁: 早期加入，排名於樂進後(如果沒有晚期投降可能排更前)。 攻張繡退後撤退穩軍心及官渡時防守袁紹進攻延津，替代性較低。
張郃: 官渡時加入，令袁曹兩軍實力差距大減。於夏侯淵陣亡後穩軍心(戰略謀略也有替代者，但威名上恐怕沒有) 前者不可替代，後者替代性較低。
徐晃: 討關中聯軍渡蒲坂津並建築防禦工事，抵擋敵人攻擊令曹操成功渡河。漢中之戰抵禦陳式。(樊城戰勝關羽表現雖然很優秀，但於戰略來看孫權已決定偷襲關羽，影響力低。替代性較低。
以眾人替代性都低而張郃投降時帶來的逆轉是不可取代，所以我選張郃。
感謝詳細分析 XDDD 我也是投給張姊姊一票
張郃是決定性逆轉😂
有他在，袁紹軍至少還有戰術級將領，收攏殘兵，返回冀州等待機會反攻還是有可能的（不過以當時的情況，他在袁紹軍的重要性應該是戰略級了，畢竟能夠一眼看出馳援烏巢的重要性，遠大於偷家
到底是固守己方補給，穩中求勝
還是要趁著敵人陣營空虛投入大規模軍事作戰力，先打贏這場仗再說（打贏了直接迎獻帝，換袁紹挾天子，烏巢燒爛了都沒關係
@@陳彥勛-q3z
但事後證明張郃的眼光也失敗了，因為根本趕不上烏巢淪陷
@@和氣-w1w 視乎去救的輕騎能否撐到大軍來援或對曹的打擊力有多大
@@Herostory 無雙害人不淺😂
再看看其他留言好像沒有人像我一樣不小心把張遼放到最後(以替代性切入，於我而言的確最不重要）
阿睿有在follow 中職哦
哈哈哈哈
樂進在火鳳裡 其實也沒很大放異彩
跟其它四位比較的話
雙張不說 于禁又是山寨王（宛城事件）
徐晃在挾天子以令諸侯那有大幅的篇章
02:00
每集都要偷臭耶阿睿😂
根本是投人氣
哈哈哈～所以我只好逆風下結論了
少了那一個人都沒多緊要，孟德不能沒有元讓！
哈哈哈哈～唯一支持官配嗎
9:03張郃抓住了話筒。意思大家都很明白了誇我不要停。
依照你最後的類比
我肯定是要選文則，俗語說糟糠之妻不下堂
沒他陪曹老闆一起同生共死後面的劇本就直接告吹了
足見閣下重情重義！
5:29 呃…二哥？
當時我的投票，應該還是投給張800。
不過要說內心情感，其實比較喜歡樂進！
因為樂進畢竟是曹操早期創業時，
就很重要的武將！我覺得他是屬於：
低調、且穩定的強的那種。
因此也容易被忽略、低估！
如果說誰早死可能比較好...那于禁可能會舉手問：能否在關羽水淹完軍前我先早死？
好頭不如好尾～
于禁就是怕死才投降，不然當時就跟龐德一起死了，況且于禁原本還是一個重軍紀的人
雖然兩張的高光時刻可能比較亮眼, 可是説句老實話...曹魏輸得起合肥和陝西的一兩座城. 孫權就算得了合肥也不見得守的住. 畢竟沒有長江之險補給綫也拉長, 徐州下邳一帶都是平原,曹魏要糧有糧要兵有兵. 諸葛亮打關中也同樣道理.
反過來樂進于禁幫曹老闆早期打的仗就不一樣了. 就算打贏了,如果損兵太嚴重也可能GG. 畢竟曹老闆在兗州的時候四面受敵, 實力還不如兩袁.
樂進會抓~張郃會放毒~這兩隻我都蠻喜歡的
張郃最後送人頭給孔明成為功勳,張遼把孫權打到懷疑人生
其实理论上应该是早的作用大的。
所以樂进于禁应该更高
5:41不碼也能猜出答案
13:51開始的舉例覺得「男」能可貴
这个问题想了两次。
因为是影响最大，这个和功劳最大、能力最强还是有区别的。
对曹营影响在其成长期的一些小事却在其发展中是个很重要的事情。
其中迎献帝算是一个，另外一个北方争霸。
我算算喔
今天阿睿刺了孫權、ALLEN、于禁還有富邦悍將
彷彿在旁聽水鏡先生與門生的課程(線上聽課的後遺症😂)
身為降將的“雙張”（張遼＆張郃）竟然排在前二名真的有些意外...
個人覺得是 徐晃 吧，如果沒有他的沉着冷静，曹軍是否能够在關键時刻擊敗當時氣势如虹的 關羽 還是個大大的未知数...
所以徐晃不是降將^^？
@@神皇 哈哈 我也有這個疑問...
就問樓主呀～難道是雙標鎮發作^？^
@@神皇 沒错，不過我之所以選擇 徐晃 是我個人比較喜歡他而已，並不代表 徐晃 應該排名第一，論第一名，我覺得 樂進 應該最有資格吧...
徐晃不算降將（啦？
他是主動來投靠的，算跳槽（？
09:04 張郃拿麥克風🎤
這系列不錯，也可以出蜀漢版、東吳版
換成軍師群，唯一支持荀彧
今天的背景音樂好像有點過大鋼琴聲音變得有點影響觀看
可是沒這位老朋友于禁....... 也保護不了初戀樂進
曹操也沒命遇到徐晃 張遼 張郃談戀愛了
孫十萬：「你問我五子良將誰最強，這個我不知道，但問我誰是最弱的，那你就問對人了，就是那個鳥門張文。。。」 哨兵：「報！不好啦主公，張遼又殺過來啦主公！……主公？ 人呢？」
合肥殺人魔不選嗎？真香XD
張郃:常有云開高走低，我認為曹操大人是後勢看漲的潛力股
砍成大禮包真的戳到笑點😂😂
光榮給的能力決定票選的力量
能力值也是這樣排行...
突然想篮球评论一下，
乐进就是二轮秀，球队元老，经历过最挣扎也最辉煌的时期，妥妥首发中锋，经常暴扣，火锅，不过都不被人铭记，模板draymond green
张辽天赋小前，因原球队不给力休赛期主动加盟，勇猛如斯，身强力壮，常年全明星，有很多highlight，模板lbj
张郃控卫，在原球队混的挺好的，但是为了追求冠军选择抱团，并主动分享球权，即使年老也能力挽狂澜，模板chris paul
徐晃大前，基本功扎实，低位技巧纯熟，虽然不能算刺刀级别的但也能稳定得分，防守，低调导致数据好却很少入选全明星，模板lamarcus aldridge
于禁分卫，早年靠身体素质和速度在篮下得分，打法强硬，然后有带队经验，但老了身体下滑加伤病成为防守漏洞，模板vince carter
看到 Vince Carter 突然眼角泛淚了
建議阿睿那段逼掉的部分，嘴巴也要碼起來要不然都知道你在說啥XD
個人排名：張遼最不可或缺，再來的順序是于禁、徐晃、張郃、樂進
現在要比的，不是個人能力，而是對曹魏的影響，老實說，無論張郃，張遼，徐晃，那幾場大戰中，也發揮得很好，也很有代表性。但那些，其實曹魏都站穩腳步的時候。我覺得曹魏最危險，最決定性的時候，就是官渡之戰。而那時候其中一個mvp就是于禁。當然，張遼救了幾次曹操，也有孫十萬代表，第一也是合理。
啊睿 说一说 曹魏八虎骑合集
張遼吧！以前玩曹操傳這隻超好用的
謝謝各位肯定
其实乐进挺重要的，属于最早的外姓将军，自己回老家叫来千把人当了假军司马，我就属于乐进粉，基本上就是最没底气粉丝了，其实乐进就是资历老，水平处于平均之上，然后曹操手上可用之将不多时乐进就独领一军打打小野战，而且光看这个经验阅历，乐进绝对配得上五子良将，只不过没什么高光，无大功大过但是一直稳定发挥，然后老了以后肯定得让位给年轻人军功到一定程度就不会升了，而且看乐进儿子乐綝也当刺史啥的可见确实混的很好
沒錯～終身曹魏，如果在現代職業運動的話，樂進值得給他一個永久欠番，或者「Mr. 曹魏」的尊重
太無情了，下一個要講東吳了嗎
樂進哭哭
第一張遼真是合肥戰神
曹操的兒子被打爆!
阿睿拿戀愛來做比喻 真的馬上就懂XD 邊聽還會邊會心一笑呢
是說 宇宙邦可是很多人關心的好嗎 哈哈
兩週過去～邦邦都不邦邦了，好啦，這真的是好事情！
讚
但為啥有幾幕畫面是全白的
看到標題第一想到是樂進
第二是張遼
所以b掉的是什麼情節？
我個人比較喜歡張郃，治軍嚴謹，且有戰場全局觀(比其他四位在這點上強多了!)
主因還有對蜀軍的戰爭中從漢中之戰與張飛抗衡不落下風，包含後期對諸葛亮施加的壓力讓蜀漢北伐頻頻挫敗!
對西涼平定也有一定的勳功!
而且民間也史記載其事蹟也相當多且精彩~
其實張遼的全局觀表現更大
至於張郃對抗張飛是慘敗的，沒有做到抗衡
頂多是有達成任務
我想知道嗶的那句是說啥....
今天羅力出馬 , 富邦都不富邦了喔!!!
哈哈哈～打線、防守都很讚！恭喜富邦！
先不看影片內容，但我個人認為前期是樂進，中期是張遼，後期張郃
但是如果硬要說少了誰影響最大，其實少了誰都影響都很大，反而蜀國的五虎將說真的是來鬧的
趙雲:我救了阿斗世子
關羽:雖然被背刺但我差點打下樊城
張飛:我在長坂橋一夫當關萬人莫敵
黃忠:老夫在定軍山中取下夏侯淵首級
馬超:我.........
@@a27629698 孟起：我在演義裡很強
@@diepiekou1452 也僅止於演義
@@a27629698
馬超好歹有降伏外族、讓他們加入劉備的功勞啦www
說到這個馬謖 其實也是跟于禁差不多的衰尾道人 雖說的確是甚麼大登山家之類的 但他面對的敵人是張郃 就是孔明自己來打都不一定搞得定
戰敗也不是錯 錯誤的行動也不至於被人一直詬病 就是這麼衰出新手村就遇到地獄級的隱藏BOSS又違背軍令錯上加錯才會這下場 也是滿讓人惋惜的
馬謖哪有衰 出門遇到魔王 諸葛亮都教他怎麼做了 還怕馬謖沒打過仗 派個副將王平來指導 結果馬謖還是可以做錯 然後做錯就算了 馬謖身為指揮官 竟然還棄軍先逃 跟于禁比起來 真的差太多了 一個是為了軍隊投降 一個是為了自己放棄軍隊
馬謖問題不是打敗仗，是打敗仗後不會收尾還落跑謊報軍情。另一個被車過去的高翔好好的安全撤軍，回去半點事情沒有（起碼沒有大到值得記載的程度），透明到大家都忘了魏軍是兩路馳援夾擊。
最後面介紹徐晃那一段，阿睿不要騙了，你是不是原本要說媽媽桑(X
當年我年輕時也是條通走九遍呢
真要說沒 于禁 連曹魏可能都要沒了 如果當時宛城之戰軍隊真的叛變 曹老闆可能直接領便當了
叛變不太可能，戰死機率比較大，也是因為關羽願意收留降兵，才會拖累他的攻城速度。
@@wayne9590 我說的是 典韋跟曹昂陣亡的宛城之戰呢 更早之前的 當時軍隊有狀況是于禁鎮壓的 當時軍隊如果叛變 曹操能不能逃回根據地都是兩說
于禁，那個了哦
這個排名跟我想的一模一樣😁
我自己比較喜歡張郃，但礙於降將的原因，不太能當主將，真的蠻可惜的…
---題外話---
發現阿瑞的封面哭哭圖，跟曹昂還活著那篇一模一樣😂
張遼也是降將不是嗎?
@@yaya5tim 是沒錯 但就像阿瑞說的 張郃的投降時間太尷尬了
邦邦今天贏了，可以不用臭他們了；合肥戰神的出現，讓孫十萬成為歷史笑話
等一下 ! 什麼情節 ?
孟德的後宮情節！
@@Herostory XDDD 我以為要閃黃燈了
「一」…缺一不可🤪
名次和預想的完全一樣XDDD
孫權：說好的不提張遼
格局大點.張郃.黃忠.郭嘉.龐德等等也都跟于禁一樣（雖然情況沒有100%雷同）
憑什麼于禁背鍋？
前期是樂進 中期是張遼 後期是張合
于禁那邊”逼“的到底是什麼🤔
處女情結～小孩子不要學啊！
@@Herostory 😂😂
怎麼沒把5個的聯結放進來
來惹
ua-cam.com/play/PLrTP1vRXBMDJyEJgh5WQV8W-RpxlctrYm.html
以統率值來講
張郃>于禁>徐晃>張遼>樂進
以衝鋒值來講
張遼>樂進>徐晃>張郃>于禁
以勇猛值來講
樂進>張遼>徐晃>張郃>于禁
那是你玩遊戲的數值對吧
@@juinhungchen5528 論功績吧 我就沒看過遊戲把樂進排很高的
統帥你把張遼排那麼低？你認真？八百人沖垮十萬大軍的人統帥力會只有這樣而已？
我就不一一回覆了
就我而言 張遼就是被過分神話 所以才被大家公認排在第一
以上是我個人論點 請不要論戰
這幾位注意自己的言行
@@jackrobert4918 統率力高就應該有一大堆人願意跟他衝 而不是只有八百人 統兵除了指揮還要有讓人信服的能力 張遼還是缺一些的
被我猜中第一名 合肥之戰 猛
張遼、徐晃
這就是魏將中除夏侯惇外特別重視的原因
(看看張郃)
我覺的三國男子團體的話，蜀漢五虎上將，曹魏五子良將，袁紹四庭柱，東吳四大督都，我個人認為曹魏五子良將是張郃，因為是智將，跟周瑜差不多，而且和孔明和仲達所忌憚！