Чтоб не вело при сварке надо варить прихватками-приварил с одной повернул 180 градусов приварил, вернулся к первой прихватке (прихватками около сантима),и так пока не сойдётесь. Наплавлял валы и не один раз вроде сильно неведёт.
В идеале делать, шпоночный паз и на конце делать резьбу и поджимать гайкой. На месте сварки, происходит локальная закалка металла, и на шву за подшибником, может оторвать. А так, даже в случае поломки, деталь остаётся разборной и ремонтопригодной.
А под электро заклепки сверлить сложно будет через каленый слой, надо будет болгаркой пиликать. Но проще наверно загнать длинную круглую шпонку и с внешней стороны обварить полуось.
Здравствуйте! вы правы нужна шпонка и сварка с наружи.резаный шлиц рвет под хорошей нагрузкой!!проверенно лично!а шпон паз и по наружке провар я думаю само то.если будете под заказ такие делать закажу 4 шт.себе на трактор.спасибо.
На горячепрессовую посадку сажают даже ж.д. колесные пары и их не рвет и не проворачивает. Только в месте перехода D 17 обязательно галтели внутреннюю и наружную, в начале сверловки D 17 сделать скругление по наружной галтели
Мне так же токарь делал. Только с посадкой на горячую. Гораздо быстрее чем нарезать шлиц. Алик делай охолождение на станок. Иначе убьёшь и сверла и резцы.
Да Михаил я знаю,все в процессе изготовления.На днях придет частотник для станка и там потом буду делать охлождение,просто поддона нет к нему,его еще изготовить нужно.
Сейчас не помню точно , я сверлил 22 а точил после под отверстие в тугую , только базу сделай под зажим, а шпонка не кчему если оборвет то по началу проточки.
@@AlTrak56 сверлиться! А резцом стаким вылетом да малым телом дробить начнёт да инет у меня токого можно развёрткой дёрнуть для чёткой посадки и переход на проточку фасоную то есть с радиусом для избежания зон напряга.
Я бы немного по-другому сделал: проточить полуось, чтоб наружу ступицы выступало где-то 10мм, само собой с плотной посадкой. Вставить и со стороны колеса этот хвостик обварить. Шва с катетом 10мм будет достаточно, главное чтоб полуоси некуда было шататься (отсутствие зазора), иначе любой шов через время отломает.
Если не думать, что в штопор свернет в два раза утонченный вал, то можно засверлить на стыке флянец вал несколько отверстий под ролики от игольчатых подшипников, А потом все это обварить. НО думаю в штопор свернет.
Думаю скрутит во втулке, масло еще туда попадет с редуктора. Будет скользко. А если делать шпонпаз, то какая разница, делайте внутри ступицы. А то и на всю длину.
@@AlTrak56 Ваши сантимы аршины можно сообразить и понять но: ваше мельтишение камерой ( ни только вы) просто убиает... Главное ; ориентировку приходится " постоянно" определять... Заодно; вы хотели " универсальные взаимозаменяемые" мосты, что в перед что на зад смастерить?. А проточки...чем толше полуось в месте впресование, тем надёжнее " особое" внимание... Спасибо в целом отлично, лайк.
Метод отличный , я то же делаю так но: ты испортил своею жадностью " всю малину". Нужно было, прогнать тот диаметр ,который выходит на полуоси и запресовать в горячую ступицу, что и необезательно сильно проваривать.
Алик браво. А нельзя ли ее не заваривать, а сделать так. Разрезать полуось на 50мм расточенную на 17, и вбить клин, или же нарезать резьбу и болтом расклинить. или же посадить на шпонку.
Привет.Про самодельные шлицы я и не переживаю,я их до сих пор делаю.Просто меня еще интересует вот такой способ,хотя нарезать шлицы быстрее.Я за день могу с нуля изготовить 4 моста полностью,а с проточкой на токарном,максимум 2-4 полуоси.
Моё мнение: зажимать в центрах и аргоном на нормальном токе при минимальной подаче ( частотник минимум) плюс контроль часовыми индикаторами. Как такая идея? Соответственно накрывая рабочие элементы станка брезентом. Сам проваривал толстостенный металл рубашки охлаждения большого экструдера для силиконовых изделий аргонодуговой сваркой. Испытывали давлением 16 АТМ. При сварке ручной дуговой и полуавтоматом тупо швы лопались и сочило ото всюду. Сталь была 45тка. Дополню, ска, кто дизы то ставит а? Конкуренты тухлые что ли?
Здравствуй Георгий,да пусть ставят дизы,я давно на них внимания не обращаю. Попробуем эту ось без сварки в районе подшипника,чисто для эксперимента,через сколько порвет.Еще одну сделаю ось,но с отверстием на 22,в общем будем испытывать разные полуоси.Но пока придерживаюсь своих нарезаных шлицов.
@@AlTrak56 ещё к примеру можно присобачить копир типа вашего на нгф-110 с подобной модульной фрезой под шлицы полуоси. Но думается точность будет тоже не ахти какая.
@@georgiieverskov6120 Здравствуй Георгий.НГФ-110 это уже следующая покупка.Есть большой фрезерный не так дорого,но надо место в гараже экономить,да и не к чему он.НГФ за глаза хватит,тем более фрезерный не так часто будет задействован.
А вас не смущает, то, что каленное тело снято и если проварить только снаружи, то сыромятину диаметром в 17мм свернёт как нефиг петь? И это даже не под максимальной нагрузкой. Провар обязательно. Это на газонах где полуось ровная такой метод отличный так как там и с завода такой метод. Ведь держит всю нагрузку на скручивание именно те закалённые 5 мм а внутренняя часть работает как демпфер чтоб полуось не хруснула при ударах в движении.
Алик привет! Уже есть начало поздравляю. Да это точно трудоемко такие полуоси делать. Я сверлом на 22мм сверлил. Вот думаю следующие может сделать со шпоночным пазом и без сварки на конце оси нарезать резьбу и гайкой затянуть.
Привет Вячеслав.Получится разборные полуоси))))Тоже как вариант. Посмотри этот ролик,смотри с 4 минуты,прикольный вариант по полуоси,такого метода еще не видел.ua-cam.com/video/tBarPM7tq4I/v-deo.html
Думаю замутить одну полуось,тоже на тест.Да вообще хочу на своем тракторе 4 экспериментальные полуоси сделать,разных вариантов.Как раз и тесты будут и на своей шкуре их все опробовать.
Да вот хрен его знает.Там видишь что нравится что ось цельная остается и шлицы вроде заводские как бы тоже,хоть и запресованы.Вот тоже думаю одну прикальнутся так сделать и с остальными полуосями про экспериментировать.
Чем толше, тем лучше. Контакт двух тел, папки с мамкой ближе друг другу в цементационном месте " слое" . Чем шпонки, лучше , больше выход с наружи во фланце, и доварить доп. втулку и обварить. Удачи вам.
Доброго здоровья. Слабое место в данной системе - это переход с диаметра полуоси на диаметр проточки: в данном месте при опоре колеса на ступицу возникает изгибающий момент и сконцентрирован он именно в месте перехода диаметров полуоси. При езде в данном месте будет постоянно возникать изгиб с небольшими деформациями, причём, по ходу - в каждый момент времени в разном направлении. Со временем при такой схеме работы в этом месте образуется слом от изгиба. Второй момент - в этом же месте (переход диаметров) происходят деформации от скручивания и так же сконцентрированы именно в линии перехода толщины сечения. Оба фактора будут накладываться и со временем порвут полуось именно в этом месте. Мой вариант вместо описанного: Посадку полуоси в ступичную втулку сделать конусной, т.е. схема: с диаметра полуоси (допустим, от 22 или 24 мм) конусом на длину 50-70 мм свести до диаметра, допустим, 18 или 20 мм, далее (остаток от полной длины проточки ) проточить цилиндром, на цилиндре на конце - резьба М18х1,5 или М20х1,5, соответственно диаметру вала. Во втулке расточить ответно конус и цилиндр. При сборке конус полуоси плотно сядет в конус втулки ступицы, гайкой все притянет. В результате: не будет перепада диаметра полуоси и на изгиб в данной области ось будет комфортнее для неё работать, 2-е: через конусную посадку прекрасно передаются большие усилия на вращение, 3-е: если посадка провернет в какой-то момент критических нагрузок, то ось останется наиболее вероятно целой. Для примера работы посмотрите на свои конусы Морзе на сверлах. Такую же посадку делают для крепления крупных перфораторных коронок по бетону на хвостовик, и там, где посадка в оных на резьбе и каленая - её сворачивает, а конусная прекрасно стоит и работает.
Полностью согласен с выше изложеным.Конус лучше будет держать нагрузки.Спасибо за идеи.Конечно лучше всего оставлять полуось не тронутой,но придумать как лучше делать с заводскими шлицами по возможности.Видел еще такой способ,когда полуось отрезается на нужную длину,в начале полуось чуток стачивается,потом берется отрезаная часть с заводскими шлицамишлицы отрезаются у основания и в шлицевой башке сверлится отверстие,потом эту шлицевую часть на гарячую насаживают на слегка проточеную полуось.Хочется и такой способ проверить на себе,как нибудь изготовлю и попробуем 4 разных способа и все 4 испытаем.
Алик привет! Я-бы просверлил отверстие как минимум на 22-24мм. В месте под сальник сделал ступеньку диаметром 24-26мм глубиной примерно 15-20мм. На полуоси сделал не ровную сверловку, а тоже с уступом. На конце полуоси ( та часть которая будет выходить во фланец для сварки) сделал с резьбой. Потом болгаркой пропилил небольшое углубление ( под шпонку).Прессом ( с хорошим натягом) запрессовал полуось в фланец. Затем просверлил - бы отверстие в торце для круглой шпонки. Вставил кусок сверла ( вместо шпонки). Затем положил шайбу с гайкой на 22 или 24мм. затянул ( вместо сварки). Во первых полуось ступенькой войдет в отверстие ( в том месте где сальник) и не будет большого напряжения в этом месте. А во вторых от сварки ничего не лопнет и не поведет. Шпонки ( одна или две) не дадут провернуться. А затянутая гайка ( вместо сварки) не даст разъединиться этому узлу.
Здравствуй Михалыч.Согласен,так было бы крепче.Мне простительно,я только учусь)))))Такую полуось переделаю и еще три полуоси по другим методам сделаю.В общем все четыре полуоси будут на моем тракторе пробные и будем их тестить на тракторе.
@@AlTrak56 Да это нормально. Я тоже через все ошибки прошел. Хотя нет! Не через все. Их еще будет очень много. Это просто неизбежно при конструировании самоделок.
Один из подписчиков пробовал прогнать сателитом на пресе,говорит такие шлицы практически моментом слизало,потом просто болгаркой нарезал и до сих пор ездит.Так что этот способ по ходу дело не рабочий.Если бы на сырой метал прогнать как на заводе,а потом уже закалка там и все такое.
Привет Андрей.да хрен его знает,механическая напайка стоит на резце,а что за резец хрен его знает.Да тяжеловато,мне проще нарезать шлицы,уже проверенно и быстрее,чем таким способом делать полуоси.Может просто что не отлажено пока,а когда уже настроится,то будет проще.
@@AlTrak56 Народ предлагает тебе еще сделать прибор для измерения прочности, как будто у тебя производство(попахивает бредом). Самый лучший способ, это твой старый способ нарезание шлицов на твоем приспособлении.Подобие твоему я сделал себе, мне нравится.
Привет Казбек,без перчаток я не могу работать.В район патрону не лезу в перчатках,только ручки кручу,а как только патрон останавливается,снимаю перчатки и вставляю детали,закручиваю патрон без перчаток,не дай бог случайно включится и наматает на станок.А так лет 20 наверное привык,что когда работаю с железом,только в перчатках.
Привет зема, все класно, когда начнеш делать себе погрузчик, хочу полностью по твоему методу и размерам себе сделать? Большой токарный это вещь, удачи.
Привет Александр.Ближе к августу наверное.Надо больше времени уделать клиентским тракторам,да и три трактора геморно в гараже разместить))))Мне главное его к зиме закончить,к уборке снега чтобы готов был.Так как основная задача у него будет снег,а песок и навоз,только в летнее время и то редко.
Не знаю,я их не тестил.Они должны были встать на мой трактор и тестится на моем тракторе,а поставил на клиентский.А с ним связи нет.Себе трактор так и не достроил.
Привет Александр.Пусть он будет как будет,тоже проверим как и когда срежет.Сделаю еще одну полуось и постараюсь просверлить на 22 чтобы валик получился,в общем чтобы дые полуоси было,а то когда к примеру ее срежут,все начнут говорить,надо было больше делать.Так что и эта на 17 будет и на 22 тоже сделаем и посмотрим как будут ходить.
@@AlTrak56 Резать шлицы Все ваши сказки ни к чему За 4 года Я их переломал 13 полуосей Сварку рвет рядом И трубой соединял отверстия делал Эл-заклепки Рвет всегда Сварка там совсем не к месту ТОЛЬКО резать ШЛИЦЫ ВСЕ.............
Если проварить в том месте, где посадка под манжету, то срежет по сварке, так как разделка под сварку будет маленькая. Если заваривать с торца, то это хороший вариант, но у вас толщина в отличии от полуоси всего 17мм этого мало. Проще шлицы нарезать, но и их надо как то закалить. Все способы хороши по своему.
Со шлицами без закалки уже провереный вариант,10 тракторов у меня катается,только один раз порвало полуось у клиента,а остальные ходят нормально.А этот способ просто проверка чисто для себя,порвет да и хрен с ним,сделаю еще одну ось на 22мм отверстие и проверим обе полуоси.
Люди опомнитесь, это полуось для мини трактора весом 150-200кг, там не будет такой нагрузки чтоб срезать эту полуось и зацепа на колёсах столько нету! Люди болгаркой шлицы режут и это работает и не слизывает их почти не когда!!! А тут вечный вариант если ещё сделать прессовую посадку или на горячую
Да,сварные они слабые.По этому никогда сварные не делал.Где то на авито видел,чувак на заказ делает полуоси под любые размеры,как раз на токарном,по 1500р за полуось вроде.
Привет, ну вот,дело пошло!))) Мне так кажется проще в токарном сделать,чем болгаркой пиликаться! Задачи не было конечно у меня 4 моста в день, но 4 полуоси получается часа за 4 или 5 сделать! Может каждому свое,кто как мыслит!)))) Теперь ждем испытания! Кстати вся сложность со сверлами,диаметр всегда получается больше, причем не угадаешь на сколько оно сделает дырку,так что лучше растачивать после сверловки,тогда можно сделать нормальную посадку,хотя в нашем случае растачиваться места мало, и резец очень длинный нужен и тонкий,попробуй сперва сверлить,а затем папу делать,с натягом 2 ,3 десятки.
Испробуешь,посмотришь! Я тоже сперва сомневался,но мне проще в токарном все делать,потому и делаю как удобнее,пока терпят мои полуоси!))) Я писал в коментах под прошлым видео как делаю,мне так удобно и быстро,и ходят пока все!)))
Кстати,в моем методе не очень важна посадка с натягом,там без разницы,хоть с зазором поставь,главное прихватить соосно,а так конечно,и там и там сварка держать должна,слабое место!
Два сезона огород отпахал и посадил,окучил, и телегу постоянно таскаю,диф заварен передний,в пахоте два колеса спереди гребут! Все полуоси одинаково делал,но асфальт трактор не видит,ибо нету!())
Когда работаеш на больших вылетах точи резец так чтоб державка маленько подтерала прточку,, тогда дробить так небудет и чистота будет лучше а для алмазной чашки сделай державку и ставь в патрон=) блябуду удобней=))
Привет Родами.Не подскажу.По сей день я на мостах использую нарезаные полуоси.А проточеные полуоси готовились на мой трактор,но он так и не построен и полуоси не испытаны.
Идея с такой полуосью лучшая чем нарезка шлицов. Просверлить насквозь как говорите центровочный валик сделать удлинённый так что бы он выходил с торца фланца. Взять фланец с хвостовика редуктора заднего моста и вот его одеть на валик, но придётся нарезать крупный шлиц для посадки, отрезать по длине и обварить. Этот фланец отлично заходит его внутренний размер 21мм и остаётся много места для отличного провара с торца. Таким образом сварка будет только с торца всей полуоси. Как вы думаете, это жизнеспособно?
здравствуй Николай,это да,но мне этот метод не очень понравился,если только не 17мм оставлять,а по максимуму,посмотрим.Есть еще одна идея с полуосью,может скоро покажу.
Мне показалось Алик тебе такой способ самому не по душе.Сталька полуоси сверху калёная внутри послабже пожет скрутить.Лучше нарезай по старому.А станочку другой работы хватит.
Здравствуй Сергей,вы совершенно правы.До этого момента меня интересовал такой способ,а после изготовления,доверия не внушает.Я как делал по своему методу,так и буду нарезать.А так да токарнику и другой работы хватит.Второй день станок работает,все точу что мне до этого необходимо было.
@@AlTrak56 Алик когда за каждой пустяковиной бегаеш к токарю а потом сам себе токарь это окрыляет по себе знаю.Запасайся болванками а калёнку не точи вони много а толку мало.Эти полуоси так укорачивают -кто на больших станках а так лучше не заморачиватся.
Алик привет! Смотрю тебя очень давно некоторые моменты твоих трудов использовал у себя в том числе и укорачивание моста, но с токаркой более плотнее))) ua-cam.com/video/SAQdwKLPfQ8/v-deo.html
Я делаю точно так,только вставляю три шпонки в 🍄 гриб,20 лет гарантия.после сварки обязательно протачивайте гриб,ведет100%.
Чтоб не вело при сварке надо варить прихватками-приварил с одной повернул 180 градусов приварил, вернулся к первой прихватке (прихватками около сантима),и так пока не сойдётесь. Наплавлял валы и не один раз вроде сильно неведёт.
В идеале делать, шпоночный паз и на конце делать резьбу и поджимать гайкой. На месте сварки, происходит локальная закалка металла, и на шву за подшибником, может оторвать. А так, даже в случае поломки, деталь остаётся разборной и ремонтопригодной.
Это да Константин,но боюсь как бы не делать,все равно порвет в районе подшипника.
@@AlTrak56 нет, если делать не 17 мм, а толще, все должно быть хорошо
Согласен Константин.
А под электро заклепки сверлить сложно будет через каленый слой, надо будет болгаркой пиликать. Но проще наверно загнать длинную круглую шпонку и с внешней стороны обварить полуось.
Здравствуйте! вы правы нужна шпонка и сварка с наружи.резаный шлиц рвет под хорошей нагрузкой!!проверенно лично!а шпон паз и по наружке провар я думаю само то.если будете под заказ такие делать закажу 4 шт.себе на трактор.спасибо.
На горячепрессовую посадку сажают даже ж.д. колесные пары и их не рвет и не проворачивает. Только в месте перехода D 17 обязательно галтели внутреннюю и наружную, в начале сверловки D 17 сделать скругление по наружной галтели
Это плавный переход от 17мм на больший диаметр?
Мне так же токарь делал. Только с посадкой на горячую. Гораздо быстрее чем нарезать шлиц. Алик делай охолождение на станок. Иначе убьёшь и сверла и резцы.
Да Михаил я знаю,все в процессе изготовления.На днях придет частотник для станка и там потом буду делать охлождение,просто поддона нет к нему,его еще изготовить нужно.
Было бы интересно проверить разные типы соединения полуосей на прочность. Сделать простую приспособу и смотреть какой крутящий момент выдержит
Может будет время,смастерим такую приспособу)))
Сейчас не помню точно , я сверлил 22 а точил после под отверстие в тугую , только базу сделай под зажим, а шпонка не кчему если оборвет то по началу проточки.
Согласен Александр,да многие кто делал так,говорят что все равно рвет.Так что эту одну полуось и проверю.
@@AlTrak56 я не про то что рвёт а тело вставки надо делать как можно толще , у меня не одной не порвало , сейчас померил на масквичовском мосту 22мм.
Там вроде Александр больше 19мм уже тяжко сверлить,если только резцом проточить.
@@AlTrak56 сверлиться! А резцом стаким вылетом да малым телом дробить начнёт да инет у меня токого можно развёрткой дёрнуть для чёткой посадки и переход на проточку фасоную то есть с радиусом для избежания зон напряга.
Учтем Александр.Есть еще одна идея с полуосью,возможно что скоро выложу.
Я бы немного по-другому сделал: проточить полуось, чтоб наружу ступицы выступало где-то 10мм, само собой с плотной посадкой. Вставить и со стороны колеса этот хвостик обварить. Шва с катетом 10мм будет достаточно, главное чтоб полуоси некуда было шататься (отсутствие зазора), иначе любой шов через время отломает.
Согласен Тимофей
Если не думать, что в штопор свернет в два раза утонченный вал, то можно засверлить на стыке флянец вал несколько отверстий под ролики от игольчатых подшипников, А потом все это обварить. НО думаю в штопор свернет.
Думаю скрутит во втулке, масло еще туда попадет с редуктора. Будет скользко. А если делать шпонпаз, то какая разница, делайте внутри ступицы. А то и на всю длину.
Согласен что свернет,но надо же на своей шкуре проверить,чтобы я мог это утверждать потом с увереностью.Надо все с начало на себе попробовать.
Привет , сверло на 17 ,а отверстие на десятку , а то и две больше , особенно когда тяжело идёт .
77 й Лайк!))))
Сразу ухо режет 10 сантиметров!!! Ты же токарь, не забывай.
Я же токарь самоучка))по привычки в сантимах вылетает.
@@AlTrak56 Ваши сантимы аршины можно сообразить и понять но: ваше мельтишение камерой ( ни только вы) просто убиает...
Главное ; ориентировку приходится " постоянно" определять... Заодно; вы хотели " универсальные взаимозаменяемые" мосты, что в перед что на зад смастерить?.
А проточки...чем толше полуось в месте впресование, тем надёжнее " особое" внимание...
Спасибо в целом отлично, лайк.
Это здорово! И не надо мучаться со шлицами!
что у вас стоит алмазная чашка и отрезной резец
Алик привет так то хорошо получилось но ты прав сначала самому испытать надо ))) со станком всё красиво делается )))👍👍👍
Сергей привет.О сколько сегодня я нищтяков наточил,по мимо полуоси.так приятно что можешь сам теперь все это делать))))
Метод отличный , я то же делаю так но: ты испортил своею жадностью " всю малину". Нужно было, прогнать тот диаметр ,который выходит на полуоси и запресовать в горячую ступицу, что и необезательно сильно проваривать.
Делал почти так же, но с конусом 2 градуса. Садил на горячую и проваривал с торца. Ходит без нареканий.
Да тоже слышал о таком способе,надо как нибудь попробовать.
А как конус формировался ?
Алик браво. А нельзя ли ее не заваривать, а сделать так. Разрезать полуось на 50мм расточенную на 17, и вбить клин, или же нарезать резьбу и болтом расклинить. или же посадить на шпонку.
Можно и такие варианты поробовать.уже есть в планах сделать все полуоси разными способами и проверить на своем тракторе))))
такой как раз метод лично мне нравится больше всего нарезать шлицы у меня как то не получилось болгаркой...
Привет Алик ведь можно сделать какое-нибудь приспособление чтобы измерять прочность полуоси самодельными шлицами прежде чем ставить на минитрактор
Привет.Про самодельные шлицы я и не переживаю,я их до сих пор делаю.Просто меня еще интересует вот такой способ,хотя нарезать шлицы быстрее.Я за день могу с нуля изготовить 4 моста полностью,а с проточкой на токарном,максимум 2-4 полуоси.
Год назад делал также но протачивал 25мм ломает в районе подшибнка, три полуоси сломал,на этом я успокоился,
Спасибо Юрий за информацию,многие так же говорят,вот эту полуось одну и проверю,чтобы на себе понять этот способ.
@@AlTrak56 игорь анрейчук квадрацикл дизель ч1,посмотри он по другому укорачивает полуось
Хорошо Юрий,сейчас гляну.
Интересное решение по полуосям.Первый раз такое вижу))))
Ломает вал, или посадочное подшипника? По сварке? А запорное кольцо не сваливается когда стенка 2,5 остаётся?
При проточке надо было сделать галтель, а на сверловке фаску. Тогда здесь точно не оторвёт.
Моё мнение: зажимать в центрах и аргоном на нормальном токе при минимальной подаче ( частотник минимум) плюс контроль часовыми индикаторами. Как такая идея? Соответственно накрывая рабочие элементы станка брезентом. Сам проваривал толстостенный металл рубашки охлаждения большого экструдера для силиконовых изделий аргонодуговой сваркой. Испытывали давлением 16 АТМ. При сварке ручной дуговой и полуавтоматом тупо швы лопались и сочило ото всюду. Сталь была 45тка.
Дополню, ска, кто дизы то ставит а? Конкуренты тухлые что ли?
Здравствуй Георгий,да пусть ставят дизы,я давно на них внимания не обращаю.
Попробуем эту ось без сварки в районе подшипника,чисто для эксперимента,через сколько порвет.Еще одну сделаю ось,но с отверстием на 22,в общем будем испытывать разные полуоси.Но пока придерживаюсь своих нарезаных шлицов.
@@AlTrak56 ещё к примеру можно присобачить копир типа вашего на нгф-110 с подобной модульной фрезой под шлицы полуоси. Но думается точность будет тоже не ахти какая.
@@georgiieverskov6120 Здравствуй Георгий.НГФ-110 это уже следующая покупка.Есть большой фрезерный не так дорого,но надо место в гараже экономить,да и не к чему он.НГФ за глаза хватит,тем более фрезерный не так часто будет задействован.
Если проваришь внутри, быстрей порвет. Не один раз испытана заварка снаружи, даже без шпонпаза ходит.
Спасибо за информацию Александр.
А вас не смущает, то, что каленное тело снято и если проварить только снаружи, то сыромятину диаметром в 17мм свернёт как нефиг петь? И это даже не под максимальной нагрузкой. Провар обязательно. Это на газонах где полуось ровная такой метод отличный так как там и с завода такой метод. Ведь держит всю нагрузку на скручивание именно те закалённые 5 мм а внутренняя часть работает как демпфер чтоб полуось не хруснула при ударах в движении.
Делал также, сверлил на 24мм, садил полуось на горячую и заваривал только с торца. Пробег 4 года, всё норм.
Это охеренный опыт 4 года.Спасибо за информацию.
@@AlTrak56 Сегодня сделал ещё 4 полуоси, если интересно могу скинуть как получилось
Да у меня кнопочный телефон,некуда скидывать)))От сенсорных давно отказался.
@@AlTrak56 Така же фигня, с 17-ого года с кнопочным хожу.
За то нет всех этих пищалок смс от вайбера,ватсапа и других приложений.Тупо только звонки))))Ничего не отвлекает от работы.
Алик привет! Уже есть начало поздравляю. Да это точно трудоемко такие полуоси делать. Я сверлом на 22мм сверлил. Вот думаю следующие может сделать со шпоночным пазом и без сварки на конце оси нарезать резьбу и гайкой затянуть.
Привет Вячеслав.Получится разборные полуоси))))Тоже как вариант.
Посмотри этот ролик,смотри с 4 минуты,прикольный вариант по полуоси,такого метода еще не видел.ua-cam.com/video/tBarPM7tq4I/v-deo.html
Думаю замутить одну полуось,тоже на тест.Да вообще хочу на своем тракторе 4 экспериментальные полуоси сделать,разных вариантов.Как раз и тесты будут и на своей шкуре их все опробовать.
@@AlTrak56 Да прикольный вариант интересно как ходить будет
@@AlTrak56 Да практика покажет без нее не куда.
Да вот хрен его знает.Там видишь что нравится что ось цельная остается и шлицы вроде заводские как бы тоже,хоть и запресованы.Вот тоже думаю одну прикальнутся так сделать и с остальными полуосями про экспериментировать.
Я так делал только отверстие на 19.5 делал все окей ходит
Чем толше, тем лучше.
Контакт двух тел, папки с мамкой ближе друг другу в цементационном месте " слое" . Чем шпонки, лучше , больше выход с наружи во фланце, и доварить доп. втулку и обварить. Удачи вам.
Доброго здоровья.
Слабое место в данной системе - это переход с диаметра полуоси на диаметр проточки: в данном месте при опоре колеса на ступицу возникает изгибающий момент и сконцентрирован он именно в месте перехода диаметров полуоси. При езде в данном месте будет постоянно возникать изгиб с небольшими деформациями, причём, по ходу - в каждый момент времени в разном направлении. Со временем при такой схеме работы в этом месте образуется слом от изгиба.
Второй момент - в этом же месте (переход диаметров) происходят деформации от скручивания и так же сконцентрированы именно в линии перехода толщины сечения.
Оба фактора будут накладываться и со временем порвут полуось именно в этом месте.
Мой вариант вместо описанного:
Посадку полуоси в ступичную втулку сделать конусной, т.е. схема: с диаметра полуоси (допустим, от 22 или 24 мм) конусом на длину 50-70 мм свести до диаметра, допустим, 18 или 20 мм, далее (остаток от полной длины проточки ) проточить цилиндром, на цилиндре на конце - резьба М18х1,5 или М20х1,5, соответственно диаметру вала.
Во втулке расточить ответно конус и цилиндр. При сборке конус полуоси плотно сядет в конус втулки ступицы, гайкой все притянет. В результате: не будет перепада диаметра полуоси и на изгиб в данной области ось будет комфортнее для неё работать, 2-е: через конусную посадку прекрасно передаются большие усилия на вращение, 3-е: если посадка провернет в какой-то момент критических нагрузок, то ось останется наиболее вероятно целой.
Для примера работы посмотрите на свои конусы Морзе на сверлах. Такую же посадку делают для крепления крупных перфораторных коронок по бетону на хвостовик, и там, где посадка в оных на резьбе и каленая - её сворачивает, а конусная прекрасно стоит и работает.
Полностью согласен с выше изложеным.Конус лучше будет держать нагрузки.Спасибо за идеи.Конечно лучше всего оставлять полуось не тронутой,но придумать как лучше делать с заводскими шлицами по возможности.Видел еще такой способ,когда полуось отрезается на нужную длину,в начале полуось чуток стачивается,потом берется отрезаная часть с заводскими шлицамишлицы отрезаются у основания и в шлицевой башке сверлится отверстие,потом эту шлицевую часть на гарячую насаживают на слегка проточеную полуось.Хочется и такой способ проверить на себе,как нибудь изготовлю и попробуем 4 разных способа и все 4 испытаем.
Тебе бы книжки писать.!!!
@@МИНИ-ПОГРУЗЧИК64 ага....конус шмонус, да на каленой полуоси....
растачивал на 22,5 сварка с обоих сторон. Рабтает 2 года
Спасибо Николай за информацию.Практика временем,лучшие показатель результата.
кину видео проточки,по времен на одну полуось 15 мин.
@@texnik1945 расскажите подробнее про полуоси на какой техники стоят?
Растачивал на 25мм+сварка только снаружи.Каление полуоси практически не уменшил.Работают полуоси на переломке весом 1200кг.уже с 2017года.Мости м412.
@@ГригорійДіхтієвський-р5ж молодец,поддерживаю на все 150
На заводе где жигули делают уже бы заморочились и укороченные мосты бы изготавлевали
А им это не нужно.
Вырезать нужный размер и соединить получившиеся половинки, запрессовав обе в толстостенную трубу на горячую - делают ли так? Практично?
Делают,но вроде все равно рвет.
Алик привет! Я-бы просверлил отверстие как минимум на 22-24мм. В месте под сальник сделал ступеньку диаметром 24-26мм глубиной примерно 15-20мм. На полуоси сделал не ровную сверловку, а тоже с уступом. На конце полуоси ( та часть которая будет выходить во фланец для сварки) сделал с резьбой. Потом болгаркой пропилил небольшое углубление ( под шпонку).Прессом ( с хорошим натягом) запрессовал полуось в фланец. Затем просверлил - бы отверстие в торце для круглой шпонки. Вставил кусок сверла ( вместо шпонки). Затем положил шайбу с гайкой на 22 или 24мм. затянул ( вместо сварки). Во первых полуось ступенькой войдет в отверстие ( в том месте где сальник) и не будет большого напряжения в этом месте. А во вторых от сварки ничего не лопнет и не поведет. Шпонки ( одна или две) не дадут провернуться. А затянутая гайка ( вместо сварки) не даст разъединиться этому узлу.
Здравствуй Михалыч.Согласен,так было бы крепче.Мне простительно,я только учусь)))))Такую полуось переделаю и еще три полуоси по другим методам сделаю.В общем все четыре полуоси будут на моем тракторе пробные и будем их тестить на тракторе.
@@AlTrak56 Да это нормально. Я тоже через все ошибки прошел. Хотя нет! Не через все. Их еще будет очень много. Это просто неизбежно при конструировании самоделок.
))))
Лайк . Пацаны ваще ребята
Алик всё хорошо но , лучший способ нарезать шлицы.Я думаю то будет хороший способ.
Да я тоже за нарезку шлицов,я их с начало и до сих пор нарезаю шлицы,я думаю что и дальше буду нарезать,просто хочется проверить и этот способ.
@@AlTrak56 посмотрим, время покажет!!!
Может быстрее сателлитом продавливать на прессе? Наметить болгаркой и новым сателлитом каленым.
Один из подписчиков пробовал прогнать сателитом на пресе,говорит такие шлицы практически моментом слизало,потом просто болгаркой нарезал и до сих пор ездит.Так что этот способ по ходу дело не рабочий.Если бы на сырой метал прогнать как на заводе,а потом уже закалка там и все такое.
Привет.Тебе лайк за упорство. Как тяжело точилась полуось? И каким резцом точил(маркой).
Привет Андрей.да хрен его знает,механическая напайка стоит на резце,а что за резец хрен его знает.Да тяжеловато,мне проще нарезать шлицы,уже проверенно и быстрее,чем таким способом делать полуоси.Может просто что не отлажено пока,а когда уже настроится,то будет проще.
@@AlTrak56 Народ предлагает тебе еще сделать прибор для измерения прочности, как будто у тебя производство(попахивает бредом). Самый лучший способ, это твой старый способ нарезание шлицов на твоем приспособлении.Подобие твоему я сделал себе, мне нравится.
Да я тоже за него,проще и быстрее и проверенно временем.На токарном можно только место поправить где будут шлицы нарезатся и все.
Браво
)))
Алик Салам. Вижу ты в перчатках! Полуось при сварке не поведет если варить с отрывом
Привет Казбек,без перчаток я не могу работать.В район патрону не лезу в перчатках,только ручки кручу,а как только патрон останавливается,снимаю перчатки и вставляю детали,закручиваю патрон без перчаток,не дай бог случайно включится и наматает на станок.А так лет 20 наверное привык,что когда работаю с железом,только в перчатках.
Алик привет,испытания покажут где слабое место...А так то нормально,но если на горячую делать то и под подшипник надо будет место подточить...?
Привет Юрий.Это само собой,ну чуток прослабил посадку)))
@@AlTrak56 Я имею в виду если с натягом на горячую то посадочное место под подшипник увеличится?
Возможно Юрий,не пробовал еще
Полуось на сколько диаметр?
Ну а если нарезать резьбу скрутить(только чтобы шла на затяжку) ????
резьба при заднем ходу откручивается
@@ИдеиотАшотовича резьба не отвернется если посадить на шпон паз , затянуть резьбой и застопорить
Привет зема, все класно, когда начнеш делать себе погрузчик, хочу полностью по твоему методу и размерам себе сделать? Большой токарный это вещь, удачи.
Привет Александр.Ближе к августу наверное.Надо больше времени уделать клиентским тракторам,да и три трактора геморно в гараже разместить))))Мне главное его к зиме закончить,к уборке снега чтобы готов был.Так как основная задача у него будет снег,а песок и навоз,только в летнее время и то редко.
@@AlTrak56 нормально я тоже думаю к зиме, а то сейчас времени нет, пока собираю комплектующие, буду ждать.
Прошло 2 года.... Что скажешь может быть ? Делать так ? Надёжно ?
Не знаю,я их не тестил.Они должны были встать на мой трактор и тестится на моем тракторе,а поставил на клиентский.А с ним связи нет.Себе трактор так и не достроил.
Алик доброго! Ядумаю 17мм осталась только сыромятина её обезательно срежит так что нужно обварить.
Привет Александр.Пусть он будет как будет,тоже проверим как и когда срежет.Сделаю еще одну полуось и постараюсь просверлить на 22 чтобы валик получился,в общем чтобы дые полуоси было,а то когда к примеру ее срежут,все начнут говорить,надо было больше делать.Так что и эта на 17 будет и на 22 тоже сделаем и посмотрим как будут ходить.
@@AlTrak56 Резать шлицы Все ваши сказки ни к чему За 4 года Я их переломал 13 полуосей Сварку рвет рядом И трубой соединял отверстия делал Эл-заклепки Рвет всегда Сварка там совсем не к месту ТОЛЬКО резать
ШЛИЦЫ ВСЕ.............
Привет!сделай электро заклепки
Как вариант или снять подшипник и нагреть до краска и варить так,вроде при таком способе повести не должно.
Резьбу нарезать, вкрутить и заварить со стороны ступицы
Если проварить в том месте, где посадка под манжету, то срежет по сварке, так как разделка под сварку будет маленькая. Если заваривать с торца, то это хороший вариант, но у вас толщина в отличии от полуоси всего 17мм этого мало. Проще шлицы нарезать, но и их надо как то закалить. Все способы хороши по своему.
Со шлицами без закалки уже провереный вариант,10 тракторов у меня катается,только один раз порвало полуось у клиента,а остальные ходят нормально.А этот способ просто проверка чисто для себя,порвет да и хрен с ним,сделаю еще одну ось на 22мм отверстие и проверим обе полуоси.
Люди опомнитесь, это полуось для мини трактора весом 150-200кг, там не будет такой нагрузки чтоб срезать эту полуось и зацепа на колёсах столько нету! Люди болгаркой шлицы режут и это работает и не слизывает их почти не когда!!! А тут вечный вариант если ещё сделать прессовую посадку или на горячую
Алик а на заказ сделаешь?
Да я этим с 2022 года как не занимаюсь и токарный как год уже продан из-за ненадобности.
@@AlTrak56 очень жаль. Задолбался уже варить оси. Без нагрузки ходят, а с плугом рвёт.
Да,сварные они слабые.По этому никогда сварные не делал.Где то на авито видел,чувак на заказ делает полуоси под любые размеры,как раз на токарном,по 1500р за полуось вроде.
Ссылку не получается вставить,называется "Укороченные полуоси для минитрактора" Пензенская область.но смотрю уже по 2000 у него
@@AlTrak56 Спасибо дружище.
И как показала себя эта конструкция?
Не известно.Эти полуоси я устанавливал на свой погрузчик.Две полуоси таким методом и две с нарезаными шлицами.Но погрузчик был продан.
ходит отлично терпит плуг двух корпусной уже 3 года минитрактор переломка полный привод все супер
Ну и в итоге было слабое место на полу оси 22 стало 17. Так получается?
Привет, ну вот,дело пошло!))) Мне так кажется проще в токарном сделать,чем болгаркой пиликаться! Задачи не было конечно у меня 4 моста в день, но 4 полуоси получается часа за 4 или 5 сделать! Может каждому свое,кто как мыслит!)))) Теперь ждем испытания! Кстати вся сложность со сверлами,диаметр всегда получается больше, причем не угадаешь на сколько оно сделает дырку,так что лучше растачивать после сверловки,тогда можно сделать нормальную посадку,хотя в нашем случае растачиваться места мало, и резец очень длинный нужен и тонкий,попробуй сперва сверлить,а затем папу делать,с натягом 2 ,3 десятки.
Да павел не очень мне внушает этот способ,боюсь и многие пишут что все равно у них порвало.Вот изготовил одну полуось,чтобы проверить на своей шкуре.
Испробуешь,посмотришь! Я тоже сперва сомневался,но мне проще в токарном все делать,потому и делаю как удобнее,пока терпят мои полуоси!))) Я писал в коментах под прошлым видео как делаю,мне так удобно и быстро,и ходят пока все!)))
Павел не помню,спрашивал или нет,сколько уже у тебя такие полуоси ходят?
Кстати,в моем методе не очень важна посадка с натягом,там без разницы,хоть с зазором поставь,главное прихватить соосно,а так конечно,и там и там сварка держать должна,слабое место!
Два сезона огород отпахал и посадил,окучил, и телегу постоянно таскаю,диф заварен передний,в пахоте два колеса спереди гребут! Все полуоси одинаково делал,но асфальт трактор не видит,ибо нету!())
только вот с токарными работами в нашей местности завал токарей здесь нет ....
Да нарезать шлицы нужна сноровка,а с токорями везде проблемы.
Когда работаеш на больших вылетах точи резец так чтоб державка маленько подтерала прточку,, тогда дробить так небудет и чистота будет лучше а для алмазной чашки сделай державку и ставь в патрон=) блябуду удобней=))
))))Учтем,спасибо
Полуось укорачували на яку ширину по центрам
Вы про какие центра?полуось укорочена на 28,5см каждая
На яку ширину обризани полуось колия яка у вас буде по центрам
Теперь понял.По центрам колес 74 см,а по краям колес 92см
Алик доброго времени суток. Если пременять такой мотот. То теоретически можно мост сделать длиннее чем 70 см. Или всё таки нет.
Совершенно верно,это единственный метод,который позволяет делать любую ширину моста,хоть 50,хоть 120см
Шпонка на моторе раз.....ся, а здесь нагрузка в 10 раз больше. ЗАЧЕМ?
Костя тупо для эксперимента)))
Здравствуйте! Как ведет себя полуось? Подписка и лайк
Привет Родами.Не подскажу.По сей день я на мостах использую нарезаные полуоси.А проточеные полуоси готовились на мой трактор,но он так и не построен и полуоси не испытаны.
@@AlTrak56 Спасибо за ответ.
у меня вырвало уже 2 раза.99 процентов и у тебя вырвет. а чем нарезанный шлиц не устраивает.? намного быстрее нарезать.
Привет Малик.Да нет полностью устраивает и даже быстрее,чем на станке прогонять.Просто одну изготовил и хочу на своей шкуре проверить,порвет или нет.
Алик,привет,привет! поздравляю с приобретением станка,
Спасибо Малик))))
Идея с такой полуосью лучшая чем нарезка шлицов. Просверлить насквозь как говорите центровочный валик сделать удлинённый так что бы он выходил с торца фланца. Взять фланец с хвостовика редуктора заднего моста и вот его одеть на валик, но придётся нарезать крупный шлиц для посадки, отрезать по длине и обварить. Этот фланец отлично заходит его внутренний размер 21мм и остаётся много места для отличного провара с торца. Таким образом сварка будет только с торца всей полуоси. Как вы думаете, это жизнеспособно?
С фланцеп перебор думаю.Достаточно чтобы проточеный валик выходил с торца.Сделать хотя бы один шплинт и заварить с торца и будет вечный.
Провернет,лучше заварить
Алик привет испытания покажет слабое место а идей у тебя как всегда куча
здравствуй Николай,это да,но мне этот метод не очень понравился,если только не 17мм оставлять,а по максимуму,посмотрим.Есть еще одна идея с полуосью,может скоро покажу.
А идей да в голове много.
Дорогой друг, что за токарная установка?
Вы про какую токарную установку?
Нужно сначала сверлить а потом точить
Мне показалось Алик тебе такой способ самому не по душе.Сталька полуоси сверху калёная внутри послабже пожет скрутить.Лучше нарезай по старому.А станочку другой работы хватит.
Здравствуй Сергей,вы совершенно правы.До этого момента меня интересовал такой способ,а после изготовления,доверия не внушает.Я как делал по своему методу,так и буду нарезать.А так да токарнику и другой работы хватит.Второй день станок работает,все точу что мне до этого необходимо было.
@@AlTrak56 Алик когда за каждой пустяковиной бегаеш к токарю а потом сам себе токарь это окрыляет по себе знаю.Запасайся болванками а калёнку не точи
вони много а толку мало.Эти полуоси так укорачивают -кто на больших станках а так
лучше не заморачиватся.
Да уже нашел на скупках болвашки 80мм,40мм,60мм.Так что по тихоньку затариваюсь.Надо какой то угол выделить этим болванкам))))
легко сверлится
Когда много говорите, а в действии мало времени и качество видео низкое, то неинтересно и скучно.
Алик привет! Смотрю тебя очень давно некоторые моменты твоих трудов использовал у себя в том числе и укорачивание моста, но с токаркой более плотнее)))
ua-cam.com/video/SAQdwKLPfQ8/v-deo.html
Полус не заходит мести причине
????
Не работает
Гнет полуось в момент проточки
Не знаю,у меня резцы сменые,грызут хорошо.