мужики а признайтеь как приятно наблюдть за таким подходом к работе.чтоже касается мастерской ее техн.оснаски то здесь не мало вложено усилий труда времени а зато согласитесь как класно приятно работать....и т.д. удачи
Пересмотрел не малое количество видео на данную тему. Первый раз увидел такой вариант уменьшения длины полуоси. У меня давно возникал вопрос почему именно так не делают. Понимаю, что у большинства самоделкиных нет оборудования которое есть у Вас, но это же очевидно лучший способ. Просмотр Вашего видео вернул меня в моё профессиональное прошлое, долгое время работал токарем, фрезеровщиком и т.д., прямо кайф всё это видеть. И особенно хочу отметить то, что Вы озвучивали размеры в миллиметрах. Как же здорово слышать технически грамотную речь. Простите меня все вместе взятые самодельщики нашей страны, но когда речь идёт про обработку металлов резанием и вообще работы по созданию каких-то механизмов, то употреблять слово сантиметры не уместно. И не является оправданием то, что нет профильного образования или профильного образования в этой сфере. Повышайте свою производственную культуру и выражайтесь грамотно. Это вам только на пользу пойдёт.
Молодец!Я тоже так делал и все смотрел будет так кто делать!Вот ты первый,что я вижу,остальные нарезают болгаркой!Класная у тебя мастерская!Я до тебя не дотягиваю и далеко!Действуй!Удачи!
Кто-то космические корабли собирает ем это не сложно а другому каробку передачь первый раз страшновато разбирать спасибо что делишся тем что знаеш иумееш сам
Товарищи умельцы ЗОЛОТЫЕ сегодня январь 2020 год прочитал предыдущие комментарии игордость берет за Россию меня чему-то научили в очередной раз Спасибо дай БОГ вам здоровья
Я отпилил где сальник стоит,немного отступив. Просверлил ступицу,проточил вал по диаметру отверстия в плюсе.Нагрел ступицу насадил вал и всё готово.С наружи проверил.
Christina Moneyhan Thank your a lot)!!! It was Ukrainian language. But You can write me in English, I understand everything. Thank one more time. Good words !!! It was pleasure!
обрезал полуось предварительно проточив. просверлил ступицу насквозь. запресовал обварилснаружи. Всё. ну можно возле сальника обварить и проточить потом в центрах.
@@crocer Так не только можно, но такой способ сварки едва ли не единственный. Способом сквозной проточки и наружной сварки лучше укорачивать нивовскую п/ось. Её размеры по диаметру позволяют это сделать более надежно. Проверено на практике.
Но так же е...ли меньше и накосячить не где !! А по его методу можно три дня людям мозги парить и цену накрутить как на новый мост. ещё и ролик для "диванщиков" !М с тобой ни хрена не понимаем !
Да , проточить под 23мм и с допуском на горячую запресовать, заварить электродом со стороны фланца и поверх шва втулку 10 мм ещё раз заварить и можно вообще не варить со стороны полуоси.
я делаю примерно так только не папу и маму а делаю центра в обоих частях и зажимаю шарик от подшипника между ними и прям в токарном завариваю причем навариваю с горкой самая крепкая сварка в глубине шва потом прогреваю автогеном прям во время вращения стачиваю лишнее и готово получается очень ровно и крепко сварочный шов почти на всю толщину напряжения сняты ... я думаю лучше не сделаешь
Делал так же, но с продолжением. Поперёк соединения, вдоль оси делал болгарской пазы 3 или 4 и потом их заплавил. Получились как шпонки. На днепроквадре работает. Где-то прочитал, так на самодел багги делали.
Сколько людей ,столько и мений на переделку вала.Как правило сварка дает напряжения ,которые приводят к поломке вала и не только от оси машин.При таких работах пользуюсь простым способом-протачиваю по внутреннему размеру втулку 20мм и длиной 100мм размер 20мм прохожу разверткой.Протачиваю ось с учетом уменьшения длины с двух краев по 50мм с натягом 0,07-0,1мм отрезаю болгаркой лишний размер, втулку засверливаю по два отв12-15мм.Нагрваю втулку и запрессовываю с двух сторон отрезанные полуоси.Прихватываю по отв сваркой .Ось получается вполне работоспособной.
Борис Кушнир с вашим советом согласен Втулка В ней отверстия свердлом Нагреваем втулку Запресовываем разрезанную полуось Иобвариваем в отверстия Я тоже так делаю Много что садится на горячую мне плохо работает спасибо всем что заставили думать и анализировать
Для малых нагрузок вполне сносно. А вот для серьëзных нагрузок непрокатит пробовал много вариантов самый Крепкий Шлицы Делать Фрезой. Второе Место Зарезать Под Угол И Сварка С Хорошим Корнем И Укреп Пластинами. Остальные Способы Для Любительских Покатушек.
Нет токарки. Нет пресса. А укоротить надо! Да и на ,,скрут" надо усилить! Отрезаем лишнее. Но! От лишнего отмеряем и оставляем 4 см. Делаем ,,маму"- болгаркой в торце запиливаем клиновую прорезь 4 см. Делаем ,,папу"- запиливаем как зубило 4 см! Вставляем клин в прорезь. Примеряем. Подгоняем. Проверяем. Если все норм, снимаем фаски под шов! Прихватывааем. Проверяем на биение. Все нормалек? Обвариваем! Зачищаем! Ни чего не выступает. Ни кому шов не мешает!Все просто.... Да! И попробуй это свернуть на шве! Не получится!!
Если я буду строить из жигулевского моста, буду резать только одну сторону под картер моста, так вторая сторона останется нетронутой. А короткая полуось на конце мяса много для самодельных шлицов. Редуктор будет ехать по колее. Может разверну хвостовиком назад, чтобы за сидение мотор с коробкой поставить. И можно редуктор у левого колеса прижать, чтобы пахать не мешало.
Проделана большая работа, но все это зря, потому, что уже проверена на практике что никакая сварка не выдерживает и при нагрузке просто летит ,проще нарезать шлицы я зделал именно так и все стало на свои места.
На сквозь просверлить надо было еще и штоком от бензо насоса жигулей насадить ии заворить шток автогеном прогреть и заварить на соединении и все я так сделал на мини трактор.А шлицы нарезать это не надолго сотрет их при хорошей нагрузке
Даааа... Нашли сложность... Обороты будущего изделия (трактора или чего еще) низкие, мощи никакой... У меня был как то Митсубиши Паджеро. Неудачно скаканул на лежачем полицейском и задний мост сломался как миленький: полуось на две части в районе шлицевого конца, кожух тоже. Кожух сам выставил и заварил. Полуось отдал в небольшую мастерскую и мне ее сварили. Через небольшой пробег сварка не выдержала. Нашел другую б/у полуось, но она была длиннее и ступица не подходила. В той же мастерской пильнули обе полуоси посередине и сварили. Сварной шев посередине, что бы минимизировать нагрузку у основания и распределить на всю длину. Машина отходила у меня после этого еще два года и успешно ушла к покупателю. Это был Паджерик V6 3000 бензин; мастерская была самая обычная в Эквадоре; а эксплуатировал машину и по вулканам и нещадно по бездорожью - и в хвост и в гриву; и прицепы таскал. А вы тут - трактор, низкие обороты...
Что эти папы и мамы дают,если всегда рвётся возле сварки? Даже делал на полуось втулку,всё равно оборвало возле сварки,хотя там полуось цельная. На мой взгляд,единственно правильный мне известный способ,это поверх оси длинная втулка,см 12-15, и проверенная только вдоль,предварительно болгаркой прорезается втулка. Так по окружности в трёх местах. Сваренная таким образом полуось,у меря не порвалась ни одна.
Мужики! Всем здрассьте! Почитал комментарии. Жаркие споры!!! Я соглашаюсь с теми, кто говорит, что сварка не годиться, Нарезать хорошие шлицы болгаркой тоже невозможно. Малейшее прослабление одного или нескольких шлицов ведет к постепенному срезанию соседних и ослаблению остальных и постепенному их срезанию тоже. Я попробовал себя перехитрить. Шлицы трогать не стал, а проблему решал все же сваркой, но... (Опыта эксплуатации получившихся п/осей еще нет, м/трактор еще не в работе, но идеей хочу поделиться) Я взял Нивовские п/оси. Диаметр п/оси в посадочном месте подшипника и сальника позволяет пройти сквозным отверстием диаметром 26 мм. от подшипника до наружной плоскости. (п/ось коническая с наименьшим диам. у шлицов 24 мм. Диам. под подшипник 35 мм. Разница 11 мм.) Проточенную фланцевую часть просверлил между фланцем и крышкой сальника двумя сквозными отверстиями крест-накрест диам. 14 мм с фасками. Шлицевую часть нужной длины проточил диам. 26 мм. Все остальное как у Вас. Это дало возможность проварить п/ось с наружной части фланца, по отверстиям крест-накрест и сзади подшипника. Думаю, такой способ более надежен. "Копеечная" п/ось не позволяет сделать так исходя из размеров. Буду рад услышать мнение опытных людей.
Полуось режется наискосок, на первом тракторе у меня так. Отрезал и заварил обычной электродуговой сваркой на 230V. Сделал бы покруче, да инструментов нет, в частности токарки. Ничего, откатал уже три сезона, все работает ничего не рвет.
на моем тракторке за 3 года рвало по несколько раз на год перепробовал разные способы в том числе и Ваш результат тот же в этом году тоже порвало при уборке снега отвалом варить не захотел на задний мост поставил не вареные пришлось поиграться с нарезкой шлицов думаю цельные не порвет сломаную ось не варил если надо сниму видео покажу
Делал самодельный квадрик и мне таким же способом сверлил токарь, сваривал я сам и что в итоге?))) При нагрузке лопается в том месте где заканчивается проточка...))) А всё из за того что засверлено сверлом большого диаметра и стенка полуоси всего несколько миллиметров и в итоге сворачивает полуось не в месте сварки, а месте внутреннего соединения!))) Везу другому токарю и...он протачивает до 5 или 6мм и так же как на видео стачивает на конус и заваривают.)) Собственно на этом история закончилась - езжу до сих пор уже года четыре)))
Проще и крепче будет отрезать по сальники сверлиш на сквозь оставляя достаточную стенку на шлицевой части проточка под отверстие в тугую забеваеш со стороны флянца заваривает основным и по оси влёгкую , биение допустимое для токой техники ,6 штук сделал не одного обрыва. Также и газоновские там ещё проще.
Покажите,как вы это делаете. С удовольствием посмотрю на ваш вариант. А так, мне не много не понятен процесс укорачивания полуоси, исходя с вашего комментария.
@@Svarkarezkapayka такое же соединение на нивских полуосях сделанные как у вас только соединение на резьбе и заварины на мине тракторе обрывает по сверлению переделывал такие за другим . Не вовред пишу просто совет , вообще очень положительно отношусь ко всем кто Работает руками.
Возможно. На данный момент заказчик собирает свою конструкцию, и в скором времени будет обкатывать. Обязательно отпишусь с результатом. Будет рвать или нет. Посмотрим....
на скручивание сварка работает очень слабо, а вот на разрыв очень даже хорошо! так что в любом случае этот способ, разве что только для прицепа... для трактора не пойдет, провернет и оборвет по сварке
доброго дня хочу зробити з мт трицикил але потрыбно зробити так щоб редуктор був напротыв кардана коробки а ненабык як зробити треба коротити одну сторону моста
Вы потратили времени больше положеного - а результат тотже. Варить тоже лучше на станке,ибо можно предварительно поправить биение поджав полуось резцом. Натяг на мини тракторе по моему ненужно- вполне достаточно сварки. С натягом полуось лопнет-ибо материал хрупкий))) Без натяга намного надежней и проще.
Нужно было 1 и 2 этап объединить. Предварительно отцентровать в патроне поджимая центром.а резать ось на станке болгаркой.включить малые обороты отвести самую малость центр и резать болгаркой. Токарь должен так соображать))))
С трением гемороя больше, станок с приблудой нужен, да и на скручивание и удар бывает отлетает. Работал в 80 х на заводе гидропривод, там таким способом проушины к штокам приваривали... 100% гарантии нет, хотя где её взять такую гарантию, а вот если нет такого станка то больше трахания
А почему нет ?)))) пассажирские ЖД вагоны так и работают ))) генератор от колёсной пары, на стоянке аккум, на длительной, к сети, ваш человек не железнодорожник-ли случаем?
@@Svarkarezkapayka Штифт ослабит тело п/оси. При упомянутом выше способе сквозной проточки и наружной сварки дополнително делают сквозное перепендикулярное отверстие проточенной части п/оси. После тугой посадки и наружной сварки перпендикулярные отверстия дополнительно проваривают. Оговорюсь, что это позволяет сделать нивовская п/ось. На классической не получится или будет крайне не надежно.
Почему именно такой способ ведь он один из самых не надёжных почему просто не проточить полуось на Д-28мм а в ступичной части сделать отверстие потом запрессовать и обварить так же как заводскую ведь это проще и надёжнее при этом полуось почти не теряет своих заводских качеств.
И ВСЁ ТЭТО ЕГО ХУЕТА ПОЛНАЯ ПО СВАРКЕ КАК СОЛЬЛОМАЕТ ХОТЬ КАК ВАРИ_ЦЕНТРУЙ ЭТО СОПЛИ И РАБОТАТЬ НЕБУДУТ Я 6 (шесть) лет НА ЭТО УБИЛ ,,,,,,,,,,,,МОЙ ВАРИАНТ ТОЛЬКО НАРЕЗКА ШЛИЦОВ всё вот твоё счастье
@@user-hv2kh5ho1k Нарезка шлицов... хрен редьки не слаще, такое сочленение то же не совсем " удачное" ... А нарезка, это пластилиновая шейка получается, как чуть нагрузка...сворачивает шею.
Ну, на счёт замера рулеткой полуоси под углом я можно промолчу?)) По длине полуоси в мостах допуски большие, это йух с ним. А вот когда ты головкой на биение проверял я чёт не понял - чтож ты эту посадочную шейку, предварительно, в патрон то не зажал, да не прогнал резцом "чистую" окружность? Ваще бы ничего никуда не било. И ещё вопросик: правда думаешь, что такое соединение сдюжит нагрузки на кручение?! Спорно, спорно...
Время покажет. Возможно в вашем случае нагрузка 100 % и сварка не выдерживала. В нашем же, это точно не сто. Заказчик введёт в эксплуатацию свой агрегат, обкатает, и какой бы не был результат (или поломает, или будет ходить ) я обязательно сообщу.
Проточку там ,проточку тут ... Ну нет токарки вовсе... Раз стыковали стартер попиленный неожидал и идеала срочности и т п ... Готов был к потоку ,но спроса нет . Выкинул из головы ...
Нарезать новые шлицы болгаркой дело не новое, но тоже не надежное. Как бы Вы не старались, сделать тугую и равномерную посадку не возможно. А. когда прослаблен хотя бы один или несколько шлицов, нагрузка на оставшиеся "тугие" возрастает пропорционально, они не выдерживают и ломаются по принципу ДОМИНО.
Привет всё наверно супер красиво но не надёжно сори моё мнение я сам кучу самоделок переделал сварка не выход рвёт в любом варианте вари как хочешь оборвёт так что нарезаем шлицы и вот нам счастье.
Некоторые вещи нужно отдавать профессионалам со станками. Колхозить в гараже что то точное как модуль шлица с чистотой обработки шлицевой фрезы...ну это ненадолго ненадёжно и без закалки. Я бы такое клиенту не отдал. Сгорели бы уши со стыда.
здравствуйте,подскажите,а можно ли сделать подобное соединение классической шлицевой части со ШРУСом ваз 2108?(отрезать шлицы на гранате а за место них приделать шлицы классики)если можно,покажите как всё это получится пожалуйста
Вы хотите воткнуть шрусы прямо в дифференциал? Тогда поставьте туда сателлиты от девятки,предварительно доработав на токарном. Тогда будут становиться шрусы без переделки.
думаю лучше делать сквозную маму и папу на всю длину и обварить в 2х местах а так стенка слишком тонкая у мамы в этом случае лучше делать проточки совсем малого диаметра это мое личное мнение
Ребята, без обид! этот метод неудачный, т.к. не достигается полного контакта всей плоскости стержня полуоси. С таким успехом можно было бы просто сварить ее на разрезе, нууу или для "центровки"сверху одеть кусок трубы, смысл тот же только с двуми швами. Попробуйте мой способ, тут по крайней мере монолит по всей плоскости: - отрезаем полуось нужной длины, места среза затачиваешь под конус, стыкуешь конусами и прихватываешь сваркой, затем зажимаешь тонкую часть в патрон (это у кого есть станок) со стороны ступицы центрируешь конусом иии?!?!? АЛГА!.. обвариваешь наплавлением вращая полуось до внешнего диаметра, можно чуть больше. Монолит намного надежнее чем принцип "трубы". Для тех у кого нет станка (я так в первый раз делал) - на полуоси с обоих сторон есть проточка под центрацию, делаете из пары болтов с гайками импровизированные конусы и в них вставляете уже прихваченные отрезанные куски полуосей. центровать можно опорой под полуось у места сварки, или при вращении видно куда полуось гнется, это очень удобно в полевых условиях. Кстати зарезать под конус можно и болгаркой, как карандаш, не принципиально что бы именно идеальный конус как в станке, главное постораться максимально "центрануть" для прихватки. Таким способом я соединял полуоси от различных машин - москвич-уах, жигуль-уаз... только вот если с уазовской то тут в месте разреза надо отпускать нагревом. а то она каленая. Пробуйте, дерзайте. Успеха всем!..
Иван Завьялов Продолжай сваривать полуоси встык посередине- это всё на что способен твой крохотный иссохший мозг за широким и высоким лбом "мыслителя"...))
@@user-ft4cn5tw2y спасибки за благословение, умудренный ты наш, тока я уже больше 15 лет на цельных катаюсь, но если кто попросит, то обязательно помогу сварганить по старой памяти
Молодой человек на этом расстоянии толщина полуоси соответствует толщине шлицов просто отрезать и нарезать шлицы в токарном станке болгаркой предварительно закрыть тканью всю станину
Вопрос дилетанта .Разве нельзя нарезать и закалить шлицы заново , вопрос не по конкретному случаю просто не встречал на ютюбе станков у людей вроде хватает?
Jeka Dab Спасибо за вопрос. Как один из вариантов - нарезать шлицы - имеет место быть. Но такую работу, как по мне лучше делать в заводских условиях. Где есть лаборатория, термичка, шлифовка и так далее.
вся ось включая шлицевую цементирована примерно 5 мм по кругу проверяли токаря поддается обработке только середина оси наружная часть обрабатывается очень тяжело можете проверить
Я извиняюсь а диаметр шлицов не соответствует диаметру полуоси в том месте где шлицы должны быть, просто нарезать болгаркой новые шлицы ведь полуоси по поверхности каленная
Болгаркой нарезать нормальный шлиц это не реально,срежет при первом удобном случае.Проверено на своем опыте,правая сварена уже 2 сезона,левая нарезанная в первую вспашку выкрошилась.Обдумываю вариант проточить и забить в старый сацелит кувалдой на горячую.
Такое соединение не имеет прочности, на раз два рвет его! Проще, в месте шлицевого расточил , получил втулку шлицевую, потом ее напрессовал на укороченную полуось, предварительно обточив под размер отверстия втулки с шлицами, напрессовал и обточил, проще и надежнее!!!!
Зажимаем в токарном полуось,обрезаем ступицу,предварительно сделав базу под зажим на онце полуоси,сверлим ступицу р.22.5 - 23 мм. Протачиваем полуось под размер сверловки с + 0.2 -0.03 ,обрезаем по длине садим на горячую,сварка сдвух сторон. Испытано не на одном.... больше двух лет работает. Метод совковский времен застоя.
You way of doing things is the best !!! You showed how to cut this part and how to create a new one with new sizes !! Wonderful !! Appreciate !
мужики а признайтеь как приятно наблюдть за таким подходом к работе.чтоже касается мастерской ее техн.оснаски то здесь не мало вложено усилий труда времени а зато согласитесь как класно приятно работать....и т.д. удачи
Пересмотрел не малое количество видео на данную тему. Первый раз увидел такой вариант уменьшения длины полуоси. У меня давно возникал вопрос почему именно так не делают. Понимаю, что у большинства самоделкиных нет оборудования которое есть у Вас, но это же очевидно лучший способ. Просмотр Вашего видео вернул меня в моё профессиональное прошлое, долгое время работал токарем, фрезеровщиком и т.д., прямо кайф всё это видеть. И особенно хочу отметить то, что Вы озвучивали размеры в миллиметрах. Как же здорово слышать технически грамотную речь. Простите меня все вместе взятые самодельщики нашей страны, но когда речь идёт про обработку металлов резанием и вообще работы по созданию каких-то механизмов, то употреблять слово сантиметры не уместно. И не является оправданием то, что нет профильного образования или профильного образования в этой сфере. Повышайте свою производственную культуру и выражайтесь грамотно. Это вам только на пользу пойдёт.
Спасибо за хороший комментарий)!
Хоть и запоздалый комментарий но у вас лучшее объяснение и показ работы
Молодец!Я тоже так делал и все смотрел будет так кто делать!Вот ты первый,что я вижу,остальные нарезают болгаркой!Класная у тебя мастерская!Я до тебя не дотягиваю и далеко!Действуй!Удачи!
Владимир Павлов Спасибо большое за хорошие слова !
Кто-то космические корабли собирает ем это не сложно а другому каробку передачь первый раз страшновато разбирать спасибо что делишся тем что знаеш иумееш сам
Очень аккуратно в точности.
Ещё просверлить сбоку мм на 10 насквозь только мамку и побокам тоже заварить думаю ещё будет крепче. Так круто всё чётко рассказал.
Пожалуйста 🙏
Товарищи умельцы ЗОЛОТЫЕ сегодня январь 2020 год прочитал предыдущие комментарии игордость берет за Россию меня чему-то научили в очередной раз Спасибо дай БОГ вам здоровья
Я отпилил где сальник стоит,немного отступив. Просверлил ступицу,проточил вал по диаметру отверстия в плюсе.Нагрел ступицу насадил вал и всё готово.С наружи проверил.
отлично
Hello ! Amazing video !! I like it !
Did not understand your language but you do very nice work. Good looking job.
Christina Moneyhan Thank your a lot)!!! It was Ukrainian language. But You can write me in English, I understand everything. Thank one more time. Good words !!! It was pleasure!
День добрый, интересный способ замера длинны по диагонали.
Юрий Степанов Добрый день.
Геометрию придумали давно.....пора менять методы измерений.😉
@@user-eq3rt7jx7v да похоже отстал я безнадёжно.
обрезал полуось предварительно проточив. просверлил ступицу насквозь. запресовал обварилснаружи. Всё. ну можно возле сальника обварить и проточить потом в центрах.
И так можно, раньше газоновские полуоси так и укорачивали!!!!!!
@@crocer Так не только можно, но такой способ сварки едва ли не единственный. Способом сквозной проточки и наружной сварки лучше укорачивать нивовскую п/ось. Её размеры по диаметру позволяют это сделать более надежно. Проверено на практике.
@@user-mf9ez7zc9k Верно говоришь
Но так же е...ли меньше и накосячить не где !! А по его методу можно три дня людям мозги парить и цену накрутить как на новый мост. ещё и ролик для "диванщиков" !М с тобой ни хрена не понимаем !
Да , проточить под 23мм и с допуском на горячую запресовать, заварить электродом со стороны фланца и поверх шва втулку 10 мм ещё раз заварить и можно вообще не варить со стороны полуоси.
Полезное видео! Мне понравилось.
Ann Mezentseva спасибо.
я делаю примерно так только не папу и маму а делаю центра в обоих частях и зажимаю шарик от подшипника между ними и прям в токарном завариваю причем навариваю с горкой самая крепкая сварка в глубине шва потом прогреваю автогеном прям во время вращения стачиваю лишнее и готово получается очень ровно и крепко сварочный шов почти на всю толщину напряжения сняты ... я думаю лучше не сделаешь
Как вариант, я с Вами согласен.
В таких делах, если использовали сварку, то это может и крепко., но уже не надежно...
Думаю что у кого рвет сваренные именно в этом проблема - не сняли напряженность металла
Делал так же, но с продолжением. Поперёк соединения, вдоль оси делал болгарской пазы 3 или 4 и потом их заплавил. Получились как шпонки. На днепроквадре работает. Где-то прочитал, так на самодел багги делали.
Сколько людей ,столько и мений на переделку вала.Как правило сварка дает напряжения ,которые приводят к поломке вала и не только от оси машин.При таких работах пользуюсь простым способом-протачиваю по внутреннему размеру втулку 20мм и длиной 100мм размер 20мм прохожу разверткой.Протачиваю ось с учетом уменьшения длины с двух краев по 50мм с натягом 0,07-0,1мм отрезаю болгаркой лишний размер, втулку засверливаю по два отв12-15мм.Нагрваю втулку и запрессовываю с двух сторон отрезанные полуоси.Прихватываю по отв сваркой .Ось получается вполне работоспособной.
Борис Кушнир с вашим советом согласен Втулка В ней отверстия свердлом Нагреваем втулку Запресовываем разрезанную полуось Иобвариваем в отверстия Я тоже так делаю Много что садится на горячую мне плохо работает спасибо всем что заставили думать и анализировать
Молодец круто с посибо за подсказку
Спасибо и Вам.
Хорошо было бы выставить полуось ещё при первом проходе до отрезки
Для малых нагрузок вполне сносно. А вот для серьëзных нагрузок непрокатит пробовал много вариантов самый Крепкий Шлицы Делать Фрезой. Второе Место Зарезать Под Угол И Сварка С Хорошим Корнем И Укреп Пластинами. Остальные Способы Для Любительских Покатушек.
Зарезать под углом тоже нормально держит?
Классная работа !
Владимир Приз Спасибо)!
Нет токарки. Нет пресса. А укоротить надо! Да и на ,,скрут" надо усилить! Отрезаем лишнее. Но! От лишнего отмеряем и оставляем 4 см. Делаем ,,маму"- болгаркой в торце запиливаем клиновую прорезь 4 см. Делаем ,,папу"- запиливаем как зубило 4 см! Вставляем клин в прорезь. Примеряем. Подгоняем. Проверяем. Если все норм, снимаем фаски под шов! Прихватывааем. Проверяем на биение. Все нормалек? Обвариваем! Зачищаем! Ни чего не выступает. Ни кому шов не мешает!Все просто.... Да! И попробуй это свернуть на шве! Не получится!!
Ivan Culibin Как тот так.
Отлично придумано,спасибо за идею!
Если я буду строить из жигулевского моста, буду резать только одну сторону под картер моста, так вторая сторона останется нетронутой. А короткая полуось на конце мяса много для самодельных шлицов. Редуктор будет ехать по колее. Может разверну хвостовиком назад, чтобы за сидение мотор с коробкой поставить. И можно редуктор у левого колеса прижать, чтобы пахать не мешало.
Osip Graphman Спасибо за комментарий.
Как говорит Равшан, вашпе охуительно
Проделана большая работа, но все это зря, потому, что уже проверена на практике что никакая сварка не выдерживает и при нагрузке просто летит ,проще нарезать шлицы я зделал именно так и все стало на свои места.
Совершенно верно,полностью согласен.Рвет за милое дело,нарезаные шлицы держут лучше.
Укорачивание моста и полуосей,нарезка шлицов УШМ.Строительство трактора.How to shorten the bridge.
ua-cam.com/video/zEydUus55h8/v-deo.html
@@AlTrak56 30 лет моему трактору. полуоси сварены как в видео, грузы возил не детские и до сих пор возит - ничего не лопнуло. Видимо мне повезло?
@@user-bd8zy1ez4p Даже год жесткой эксплуатации,это уже показатель,а 30 лет это вообще красота))))Значит правильно все и качественно сделано.
тёска, это самый лучший метод и дешевле и быстрей и надёжней.
Отлично просто супер
Баходир маллаев спасибо.
@@Svarkarezkapayka я тоже хочу тако себя
На сквозь просверлить надо было еще и штоком от бензо насоса жигулей насадить ии заворить шток автогеном прогреть и заварить на соединении и все я так сделал на мини трактор.А шлицы нарезать это не надолго сотрет их при хорошей нагрузке
не плохо.перед сваркой,немешалоб прогреть,чтоб убрать все напряжения при сварке и чтоб не потянуло.
Да хороший и правильный метод. Еще бы втулку и обварить тоже
KBR_07 online Спасибо!
Даааа... Нашли сложность... Обороты будущего изделия (трактора или чего еще) низкие, мощи никакой...
У меня был как то Митсубиши Паджеро. Неудачно скаканул на лежачем полицейском и задний мост сломался как миленький: полуось на две части в районе шлицевого конца, кожух тоже. Кожух сам выставил и заварил. Полуось отдал в небольшую мастерскую и мне ее сварили. Через небольшой пробег сварка не выдержала. Нашел другую б/у полуось, но она была длиннее и ступица не подходила. В той же мастерской пильнули обе полуоси посередине и сварили. Сварной шев посередине, что бы минимизировать нагрузку у основания и распределить на всю длину. Машина отходила у меня после этого еще два года и успешно ушла к покупателю. Это был Паджерик V6 3000 бензин; мастерская была самая обычная в Эквадоре; а эксплуатировал машину и по вулканам и нещадно по бездорожью - и в хвост и в гриву; и прицепы таскал. А вы тут - трактор, низкие обороты...
Интересно.
Спасибо)!
Что эти папы и мамы дают,если всегда рвётся возле сварки? Даже делал на полуось втулку,всё равно оборвало возле сварки,хотя там полуось цельная. На мой взгляд,единственно правильный мне известный способ,это поверх оси длинная втулка,см 12-15, и проверенная только вдоль,предварительно болгаркой прорезается втулка. Так по окружности в трёх местах. Сваренная таким образом полуось,у меря не порвалась ни одна.
Какя цена полуоси?
Весьма качественно.
у меня шлицы нарезаны болгаркой на минитракторе. вот уже три года работает нормально .нынче разбирал ради интереса мост всё очень хорошо выглядит.
Класс👍👍👍🇰🇬
Спасибо
А как в станке зажимаете, что у вас строго соосность получается?
Мужики! Всем здрассьте! Почитал комментарии. Жаркие споры!!! Я соглашаюсь с теми, кто говорит, что сварка не годиться, Нарезать хорошие шлицы болгаркой тоже невозможно. Малейшее прослабление одного или нескольких шлицов ведет к постепенному срезанию соседних и ослаблению остальных и постепенному их срезанию тоже. Я попробовал себя перехитрить. Шлицы трогать не стал, а проблему решал все же сваркой, но... (Опыта эксплуатации получившихся п/осей еще нет, м/трактор еще не в работе, но идеей хочу поделиться) Я взял Нивовские п/оси. Диаметр п/оси в посадочном месте подшипника и сальника позволяет пройти сквозным отверстием диаметром 26 мм. от подшипника до наружной плоскости. (п/ось коническая с наименьшим диам. у шлицов 24 мм. Диам. под подшипник 35 мм. Разница 11 мм.) Проточенную фланцевую часть просверлил между фланцем и крышкой сальника двумя сквозными отверстиями крест-накрест диам. 14 мм с фасками. Шлицевую часть нужной длины проточил диам. 26 мм. Все остальное как у Вас. Это дало возможность проварить п/ось с наружной части фланца, по отверстиям крест-накрест и сзади подшипника. Думаю, такой способ более надежен. "Копеечная" п/ось не позволяет сделать так исходя из размеров. Буду рад услышать мнение опытных людей.
Я с Вами согласен, этот вариант очень даже не плохой.
@@Svarkarezkapayka А как думаете, работать будет? Сделать сделал, но пока дело дойдет до практического применения, гложут сомнения.
На заказ валы не делайте?
Про полуавтомат на 380 ,есть у Вас видео ? Спасибо.
Eduard Midrigan Пока видео нет, возможно снимем.
Полуось на какую колею сделали.
Умно и грамотно ок
Спасибо, приятно что понравилось)
Умница
для прицепа годится для мини трактора нет рвет по сварке переделывал на цельные с нарезкой новых шлицов
Полуось режется наискосок, на первом тракторе у меня так. Отрезал и заварил обычной электродуговой сваркой на 230V. Сделал бы покруче, да инструментов нет, в частности токарки. Ничего, откатал уже три сезона, все работает ничего не рвет.
Виктор Ступак Возможно.
Дмитрий Гордеев Да, чем проще, тем и лучше. И без всяких заморочек - ваш вариант работает ! Спасибо за комментарий.
на моем тракторке за 3 года рвало по несколько раз на год перепробовал разные способы в том числе и Ваш результат тот же в этом году тоже порвало при уборке снега отвалом варить не захотел на задний мост поставил не вареные пришлось поиграться с нарезкой шлицов думаю цельные не порвет сломаную ось не варил если надо сниму видео покажу
@@user-uc5qm4wr6m А сцепление не бросать пробовал?
Покажите ваш пресс поподробнее, пожалуйста!
AleM Вот ссылка на наш пресс - ua-cam.com/video/GePszuWKPHg/v-deo.html Приятного просмотра !
Делал самодельный квадрик и мне таким же способом сверлил токарь, сваривал я сам и что в итоге?))) При нагрузке лопается в том месте где заканчивается проточка...)))
А всё из за того что засверлено сверлом большого диаметра и стенка полуоси всего несколько миллиметров и в итоге сворачивает полуось не в месте сварки, а месте внутреннего соединения!)))
Везу другому токарю и...он протачивает до 5 или 6мм и так же как на видео стачивает на конус и заваривают.)) Собственно на этом история закончилась - езжу до сих пор уже года четыре)))
Проще и крепче будет отрезать по сальники сверлиш на сквозь оставляя достаточную стенку на шлицевой части проточка под отверстие в тугую забеваеш со стороны флянца заваривает основным и по оси влёгкую , биение допустимое для токой техники ,6 штук сделал не одного обрыва. Также и газоновские там ещё проще.
Покажите,как вы это делаете. С удовольствием посмотрю на ваш вариант. А так, мне не много не понятен процесс укорачивания полуоси, исходя с вашего комментария.
@@Svarkarezkapayka будет такая работа покажу.
@@user-qu4rw4ex7v Хорошо.
@@Svarkarezkapayka такое же соединение на нивских полуосях сделанные как у вас только соединение на резьбе и заварины на мине тракторе обрывает по сверлению переделывал такие за другим . Не вовред пишу просто совет , вообще очень положительно отношусь ко всем кто
Работает руками.
Возможно.
На данный момент заказчик собирает свою конструкцию, и в скором времени будет обкатывать. Обязательно отпишусь с результатом. Будет рвать или нет. Посмотрим....
на скручивание сварка работает очень слабо, а вот на разрыв очень даже хорошо! так что в любом случае этот способ, разве что только для прицепа... для трактора не пойдет, провернет и оборвет по сварке
доброго дня хочу зробити з мт трицикил але потрыбно зробити так щоб редуктор був напротыв кардана коробки а ненабык як зробити треба коротити одну сторону моста
Я обычно резьбу делал и потом проваривал полуавтоматом
Да это тоже вариант. Спасибо.
А что если маму подогреть было слабо для натяга?
Может я не правильно называю термины ... Но под сварку достаточно центра + фаски ... Обваривай и всё ...
Вы изготавливаете на заказ? И цена
Раджу Тейибов К сожалению нет.
Вы потратили времени больше положеного - а результат тотже.
Варить тоже лучше на станке,ибо можно предварительно поправить биение поджав полуось резцом.
Натяг на мини тракторе по моему ненужно- вполне достаточно сварки.
С натягом полуось лопнет-ибо материал хрупкий)))
Без натяга намного надежней и проще.
Alex Alex К сожалению, я с вами не согласен.
Нужно было 1 и 2 этап объединить.
Предварительно отцентровать в патроне поджимая центром.а резать ось на станке болгаркой.включить малые обороты отвести самую малость центр и резать болгаркой.
Токарь должен так соображать))))
Alex Alex Спасибо за комментарий. Но с абразивом работаю в другом помещении, тем более для меня абразив на станке не допустимо.
и потом капиталка станка от болгарки?
15:40 Меряешь гипотенузу, а нужно катет - нихрена там не 340
Константин Гладун тебе 5 с плюсом )))
Я думал будет СВАРКА ТРЕНИЕМ...
С трением гемороя больше, станок с приблудой нужен, да и на скручивание и удар бывает отлетает.
Работал в 80 х на заводе гидропривод, там таким способом проушины к штокам приваривали... 100% гарантии нет, хотя где её взять такую гарантию, а вот если нет такого станка то больше трахания
Сколько стоит заказать мост у вас?
Звоните +380957869139 договоримся
одного не понял, прицеп активный получается?
Ну либо генератор на редуктор.У нас один чел так сделал на телеге.Теперь у него магнитола,габариты,пропэллер есть))).
А почему нет ?)))) пассажирские ЖД вагоны так и работают ))) генератор от колёсной пары, на стоянке аккум, на длительной, к сети, ваш человек не железнодорожник-ли случаем?
@@nikola9407 перед лошадью не стыдно ?
--Про аккумуляторы литиевые слышал?
--Нет. А что это ?
в место соединения еще бы штифт вставить, для полной уверенности
Valerik0369 Да, спасибо, за комментарий. Согласен с Вами, по поводу штифта.
@@Svarkarezkapayka Штифт ослабит тело п/оси. При упомянутом выше способе сквозной проточки и наружной сварки дополнително делают сквозное перепендикулярное отверстие проточенной части п/оси. После тугой посадки и наружной сварки перпендикулярные отверстия дополнительно проваривают. Оговорюсь, что это позволяет сделать нивовская п/ось. На классической не получится или будет крайне не надежно.
Почему именно такой способ ведь он один из самых не надёжных почему просто не проточить полуось на Д-28мм а в ступичной части сделать отверстие потом запрессовать и обварить так же как заводскую ведь это проще и надёжнее при этом полуось почти не теряет своих заводских качеств.
Интересно на пресс посмотреть, от чего гидроцилиндр не нем.
Х 7(
0э
Вот ссылка на наш пресс - ua-cam.com/video/GePszuWKPHg/v-deo.html Приятного просмотра !
Почему не погреть ступичную часть полуоси ????
Все просто, в прогреве не было необходимости. Спасибо за вопрос.
Хорошо когда есть токарный!
И ВСЁ ТЭТО ЕГО ХУЕТА ПОЛНАЯ ПО СВАРКЕ КАК СОЛЬЛОМАЕТ ХОТЬ КАК ВАРИ_ЦЕНТРУЙ ЭТО СОПЛИ И РАБОТАТЬ НЕБУДУТ Я 6 (шесть) лет НА ЭТО УБИЛ ,,,,,,,,,,,,МОЙ ВАРИАНТ ТОЛЬКО НАРЕЗКА ШЛИЦОВ всё вот твоё счастье
@@user-hv2kh5ho1k Нарезка шлицов... хрен редьки не слаще, такое сочленение то же не совсем " удачное" ...
А нарезка, это пластилиновая шейка получается, как чуть нагрузка...сворачивает шею.
Ну, на счёт замера рулеткой полуоси под углом я можно промолчу?)) По длине полуоси в мостах допуски большие, это йух с ним. А вот когда ты головкой на биение проверял я чёт не понял - чтож ты эту посадочную шейку, предварительно, в патрон то не зажал, да не прогнал резцом "чистую" окружность? Ваще бы ничего никуда не било. И ещё вопросик: правда думаешь, что такое соединение сдюжит нагрузки на кручение?! Спорно, спорно...
Я из моста делал ямобур и укорачевал и варил полуось всеми способами ,лопает пока не проточил и нарезал болгаркой шлицы и все пошло .
Время покажет. Возможно в вашем случае нагрузка 100 % и сварка не выдерживала. В нашем же, это точно не сто. Заказчик введёт в эксплуатацию свой агрегат, обкатает, и какой бы не был результат (или поломает, или будет ходить ) я обязательно сообщу.
Да я тоже всем говорю,сварка рано или поздно лопается,только нарезка шлицов.
МИНИ ТРАКТОР 56
Потому что делаете неправильно.
Проточку там ,проточку тут ... Ну нет токарки вовсе... Раз стыковали стартер попиленный неожидал и идеала срочности и т п ... Готов был к потоку ,но спроса нет . Выкинул из головы ...
Отличная работа. Нарезка шлицов, без закалки, это зря потраченное время. И не надо красоту наводить после шлицов, там цементация.
Виктор Тульников Спасибо за комментарий.
В принципе нормально ну я переделываю гранатные валы ну их на резбу сажаю
У вас есть видео как вы это делаете?
Метод давно известный ничего интересного. Сварка трением вот это было бы интересно. А так все нудно не в обиду братух
Да есть такая сварка трением но это не про этот вариант
А что мешало просто обрезать по размеру, снять под шлицы и нарезать новые? Диаметр вроде позволял так сделать!
Нарезать новые шлицы болгаркой дело не новое, но тоже не надежное. Как бы Вы не старались, сделать тугую и равномерную посадку не возможно. А. когда прослаблен хотя бы один или несколько шлицов, нагрузка на оставшиеся "тугие" возрастает пропорционально, они не выдерживают и ломаются по принципу ДОМИНО.
Привет всё наверно супер красиво но не надёжно сори моё мнение я сам кучу самоделок переделал сварка не выход рвёт в любом варианте вари как хочешь оборвёт так что нарезаем шлицы и вот нам счастье.
Полностью поддерживаю.
Лучше чем точить нарезал бы шлици быстрее будет
дерьмо получится.
Некоторые вещи нужно отдавать профессионалам со станками. Колхозить в гараже что то точное как модуль шлица с чистотой обработки шлицевой фрезы...ну это ненадолго ненадёжно и без закалки. Я бы такое клиенту не отдал. Сгорели бы уши со стыда.
Правильно Александр У меня так-же Нарезал болгарочкой Саттелитом прогнал Подогнал как следует Ходит отлично
здравствуйте,подскажите,а можно ли сделать подобное соединение классической шлицевой части со ШРУСом ваз 2108?(отрезать шлицы на гранате а за место них приделать шлицы классики)если можно,покажите как всё это получится пожалуйста
хоть с уазовским. почитай немного выше.
Вы хотите воткнуть шрусы прямо в дифференциал? Тогда поставьте туда сателлиты от девятки,предварительно доработав на токарном. Тогда будут становиться шрусы без переделки.
@@Garage.Samodelkina нет я ничего не собирался, выше Михаил интересовался, хотя тож не указал о внутренней, или внешней гранат идёт речь
Слишком часто повторяете одно итоже , и получается очень нудно , лучше покажите в действии
думаю лучше делать сквозную маму и папу на всю длину и обварить в 2х местах а так стенка слишком тонкая у мамы в этом случае лучше делать проточки совсем малого диаметра это мое личное мнение
чисто для центровки
СЕРГЕЙ НЕСТЕРОВ 67 Согласен, можно и таким образом выполнить эту работу.
Я в недоумении, какой прицеп? Покажите
Хорошо, только заказчик соберёт своё изобретение, будет видео.
Техно Міфи
А чё там непонятного-то? Простенький тракторишка с одной ведущей задней осью, и на выход отбора мощности подключается кардан от прицепа.
Ребята, без обид! этот метод неудачный, т.к. не достигается полного контакта всей плоскости стержня полуоси. С таким успехом можно было бы просто сварить ее на разрезе, нууу или для "центровки"сверху одеть кусок трубы, смысл тот же только с двуми швами.
Попробуйте мой способ, тут по крайней мере монолит по всей плоскости:
- отрезаем полуось нужной длины, места среза затачиваешь под конус, стыкуешь конусами и прихватываешь сваркой, затем зажимаешь тонкую часть в патрон (это у кого есть станок) со стороны ступицы центрируешь конусом иии?!?!? АЛГА!.. обвариваешь наплавлением вращая полуось до внешнего диаметра, можно чуть больше.
Монолит намного надежнее чем принцип "трубы".
Для тех у кого нет станка (я так в первый раз делал) - на полуоси с обоих сторон есть проточка под центрацию, делаете из пары болтов с гайками импровизированные конусы и в них вставляете уже прихваченные отрезанные куски полуосей. центровать можно опорой под полуось у места сварки, или при вращении видно куда полуось гнется, это очень удобно в полевых условиях. Кстати зарезать под конус можно и болгаркой, как карандаш, не принципиально что бы именно идеальный конус как в станке, главное постораться максимально "центрануть" для прихватки.
Таким способом я соединял полуоси от различных машин - москвич-уах, жигуль-уаз... только вот если с уазовской то тут в месте разреза надо отпускать нагревом. а то она каленая.
Пробуйте, дерзайте. Успеха всем!..
Иван Завьялов
Почитай повыше как я делал тридцать лет назад, а ваше всё гавно...
Иван Завьялов
Продолжай сваривать полуоси встык посередине- это всё на что способен твой крохотный иссохший мозг за широким и высоким лбом "мыслителя"...))
@@user-ft4cn5tw2y спасибки за благословение, умудренный ты наш, тока я уже больше 15 лет на цельных катаюсь, но если кто попросит, то обязательно помогу сварганить по старой памяти
@@user-ft4cn5tw2y и где твоя запись та что должна быть ВЫШЕ ? Удалили что ли?
ua-cam.com/video/eKdNzW4OT0A/v-deo.html мне этот подход понравился...)))
Молодой человек на этом расстоянии толщина полуоси соответствует толщине шлицов просто отрезать и нарезать шлицы в токарном станке болгаркой предварительно закрыть тканью всю станину
Хорошо я
11.40 биение на шейке
Вопрос дилетанта .Разве нельзя нарезать и закалить шлицы заново , вопрос не по конкретному случаю просто не встречал на ютюбе станков у людей вроде хватает?
Jeka Dab Спасибо за вопрос. Как один из вариантов - нарезать шлицы - имеет место быть. Но такую работу, как по мне лучше делать в заводских условиях. Где есть лаборатория, термичка, шлифовка и так далее.
почему сразу уступчик отрезным не проточить
Все просто, жесткости обработки на вылете нет . А возле патрона, наоборот.
Вова Бачиш Спасибо за вопрос.
@@Svarkarezkapayka Что значит жесткости нет? Там диаметр 24 мм плюс еще центром подперто, этого вполне хватит чтоб потихоньку проточить
Полуось не вариться, НІКОЛИ і ні за яких умов, розвалиться при нагрузці. Для того щоб це робило - тільки вкорочення і нарізка нової шліцевої.
Можно было проточить и втулку миллиметров 100 насадить.По - горячему.И сварка побоку...
отлично варится уонием.ненадо ля-ля.
Работка
Call of Duty Mobile Работа не из лёгких!
С таким методом долго не проходит, порвет при хорошей нагрузке.
Да вы правы. Лутьше шлицы нарезать . Тем более токарный станок есть.
шлицы цементированы а нарезаете по сырому металлу коля прокомментируйте
Мне тоже интересно, что он ответит. Спасибо за вопрос.
вся ось включая шлицевую цементирована примерно 5 мм по кругу проверяли токаря поддается обработке только середина оси наружная часть обрабатывается очень тяжело можете проверить
@@user-uc5qm4wr6m насколько я помню материаловедение, цементация измеряется в микронах... Какие 5 мм?
ну извините я не силен в токарных делах возможно не правильно сформулировал имея ввиду прокалку
Посмотрите ролик Владимира Максименко ! Там минитрактор и пашет и садит и культивирует. А после пары лет работы - диагностика !!! Удачи !!!
А тупо - усилить полутрубой сверху , нельзя....? Этот подшипник кто нибудь , когда нибудь менял........?
Я извиняюсь а диаметр шлицов не соответствует диаметру полуоси в том месте где шлицы должны быть, просто нарезать болгаркой новые шлицы ведь полуоси по поверхности каленная
Болгаркой нарезать нормальный шлиц это не реально,срежет при первом удобном случае.Проверено на своем опыте,правая сварена уже 2 сезона,левая нарезанная в первую вспашку выкрошилась.Обдумываю вариант проточить и забить в старый сацелит кувалдой на горячую.
Жзь
Слишком ровно для нас!
Отрезали бы ближе к подшипнику, да сверлили на сквозь.
после сверления надо было по новому опкататься
Вова Бачиш К сожалению этот момент не заснял(
Вова Бачиш Спасибо за вопрос
старо как мир проще резьбу нарезать внутри и шпильку завернуть
Для усиления узла одевают трубу и проваривают с двух сторон
Владимир с Урала , да это возможно сделать, усилить трубой, только подшипник потом не заменить. Спасибо за комментарий.
Трактор это не автомобиль, подшипник переживёт трактор несколько раз, вот вариант с втулкой ( под прессом и проваром в продольные окошки) хорош.
Было бы точнее если поменять папку-мамку местами.
Микола Рудик как вариант можно было бы и поменять. И возможно стало бы точнее. Спасибо за комментарий.
Такое соединение не имеет прочности, на раз два рвет его! Проще, в месте шлицевого расточил , получил втулку шлицевую, потом ее напрессовал на укороченную полуось, предварительно обточив под размер отверстия втулки с шлицами, напрессовал и обточил, проще и надежнее!!!!
Площадь сварки не понравилась.
Зажимаем в токарном полуось,обрезаем ступицу,предварительно сделав базу под зажим на онце полуоси,сверлим ступицу р.22.5 - 23 мм. Протачиваем полуось под размер сверловки с + 0.2 -0.03 ,обрезаем по длине садим на горячую,сварка сдвух сторон. Испытано не на одном.... больше двух лет работает. Метод совковский времен застоя.
TEXNIK 194 Удиви лучшим. Будет интересно посмотреть!
TEXNIK 194 на онце такого нет!
Кто тоже наблюдал за точкой по середине экрана )
По рулетке он в нолях меряя по диагонали