Hát igen. Sajnos már a kísérleteim elején bebizonyosodott, hogy ventilátoros légáramoltatás nélkül nem fog összejönni a dolog. 9 négyzetdeciméteres hűtőbordával próbálkoztam, 2 db peltier elemmel, 12Volt/5A.., azaz kb 60Watt elektromos teljesítmény bevitel mellett. Bekapcsolás után néhány percen át kiváló eredményeket kaptam, a hidegoldali borda +5 C fokig hűlt. Csak aztán sunyi módon lassanként elkezdett átmelegedni a másik oldal és már a + 60 fok felé közelített. Amúgy a műhelyemben rekkenő hőség volt, 31fok. A tápfeszültség növelésével nem lehetett a hűtést fokozni, mert attól rohamosan nőni kezdett a másik oldal hőmérséklete. Az sem segített amikor csak 6 Voltról járattam hőelemeket, mert abban az esetben alapból elégtelen volt a hűtőteljesítmény. Végülis arra jutottam, hogy beterveztem a rendszerbe egy nagyobbacska, 120mm-es ventilátort, amit a lehető leghalkabb működés végett alacsonyabb feszről járatok. Pillanatnyilag a félkész állapotnál tart a project, szépen haladok vele.
Szia Gábor! Mostanában tervezek készíteni egy mini-hűtőt, Kb 20 liter űrmérettel. A cél az lenne, hogy nyári melegben is tartani tudjon kb 15 Celsius fokot. Ami a dolog érdekessége, hogy nem akarok ventillátort használni, csupán kissé "túlméretes" hűtőbordákat a melegoldalon. Na, majd elválik mire lesz képes a doboz ventillátor nélkül. Ha még egy kis tartalék is lenne a rendszerben, akkor fog még kapni egy Arduino-s termosztátot is.
Szia nem lesz könnyű feladat. Gondolj csak bele, ehhez kell legalább 100Watt hűtőteljesítmény, amihez a Peltier felvesz kb. 250Wattot. 250Watt egy monitor nagyságű hűtőbordát is felmelegít vagy 50 fokosra. Vagyis lesz egy 50fokos bordád és ehhez képest kb. 40 fokkal kellene hűvösebbnek lennie a belső résznek, hogy a 15fokot elérd. Peltier elemek éppen, hogy csak tudnak ennyit...
@@ordasigabor Terveim szerint 2 db. 12706-os peltiert használnék. A melegoldalon 1-1 db 300x140x20mm-es bordával. A hidegoldali (jóval kisebb) közös borda benyúlna a hűtött térbe. Az áramfelvétel jó lenne, ha darabonlént nem haladná meg a 3 Ampert. Ez kb 8Voltnál jön össze. Tehát max 50Watt-ot szánnék a dologra, de még azt is jó lenne kapcsolgatni egy termosztáttal. Én sem érzem egyszerűnek a feladatot, de talán még egy tisztességes hőszigetelés sokat segíthet.
Lehetséges az elrendézessel alacsonyabb hőmérséklet elérése is, csak pár dolgot módosítani kell. Jómagam hasonló elrendzésben használok egy 12705-ös és 12712-es Peltier-modult egymásra helyezve. Ami nagyon fontos, hogy nem szabad ugye maximális áram környékén járatni az elemeket, mert nem lesz nagy hőmérsékletkülönbség a két oldala között, viszont nagyon sok hőt fog termelni (Joule-hő). A saját elrendezésemnél a felső, 5 A-es elemet 2-3 A körüli árammal, az alsót pedig 5-7 A árammal hajtom meg, tehát nagyjából a maximális áramuk felével. Ez azért kulcsfontosságú, mert minden Pletier-elemeknek van egy optimális árama, amely mellett a két oldala között kialakuló hőmérsékletkülönbség ÉS a hideg oldalról kivont hőteljesítmény maximális. Bővebben itt érdmes utánanézni: regi.tankonyvtar.hu/en/tartalom/tamop412A/2011-0064_59_osszevont_fizikai_meresek_i/ar01s05.html A fenti paraméterekkel gond nélkül állítok elő 60-70 °C hőmérsékletkülönbséget, a hideg oldalon -35 °C-ot is mértem, ráadásul a szigetelésem sem ennyire kifinomult, mint a videóban. A Peltierek meleg oldalán lévő hűtőborda nálam egy szobahőmérsékletű vízfürdőben helyezkedik el, a jeges vízfürdőben valószínűleg még alacsonyabb hőmérséklet érhető el. Személy szerint nem hiszem, hogy -40°C alá lehetne menni, de érdemes kisebb áramokkal kipróbálni ugyanezt az elrendezést.
@@ordasigabor TEC1-12712-es Pletier-modul. Nem nagyzolásképpen, de a megvalósításomról van egy részletes dokumentáció itt (az első fele dolgozatnak): tdk.bme.hu/TTK/DownloadPaper/Nobeldijas-kiserletek-demonstracios-celu Érdemes lehet átnézni a technikai részletek miatt, elég sok megfontolást és számolást, mérési módszert tartalmaz. Annak idején elég sok technikai buktatón kellett átesnem, és szeretném ha más nem követné el ugyanezeket a hibákat, ezért osztanám meg.
Valahol olvastam régebben hogy a peltier elem hatásfoka 70% körül van, ami szerintem nem rossz ha figyelembe vesszük hogy milyen egyszerűen hűthetünk, fűthetünk vele. Szerintem ez a szendvics megoldás teljesen felesleges és csak rontotta a hatásfokot, mert ha 20 réteg peltier elemet is raksz össze, akkor is csak a hűtő közeghez viszonyítva érhetsz el maximum 65°C különbséget. Vagyis ha egyetlen peltier elem meleg oldalát hűtöd le -50°C ra akkor érhetsz el a hideg oldalon közel -100°C , ha több rétegben csinálod, akkor a különböző hővezetési képességgel rendelkező anyagok közötti veszteség miatt romlik a hatásfok. Egyébként már láttam kísérletet, ahol a 120 vagy 140 wattos peltier elem meleg oldalán levő bordát ventilátorral hűtötték és a hideg oldalon -35°C értek el és ezen a hőmérsékleten az alkoholgőzben már vizuálisan láthatóvá vált a radioaktív sugárzás.
Valahol azt olvastam, de már nem tudom hol, hogy a pertier elemeket nem szabad kapcsoló üzemű tápegységgel hajtani, mert nem hozza az elvárt eredményt. A klasszikus veszteséges (soros teljesítmény tranzisztorral kell szabályozni az áramát) és mindezt akkuról működtetni.
Üdv! Kandalló ventillátort szeretnék épÍteni. A peltier elemet vissza fele kell használnom. A ventillátor milyen teljesÍtményű lehet? Mindenhol csak azt Írják mekkora tápegység kell hozzá, vagy hogy mekkora a hűtő teljesÍtménye. Kazánra raknám, ami 50-70 fokos, miközben a levegő 10 körül van, szóval az 50 fok különbség meglenne :)
Szia.Segítségedre lenne szükségem. Van egy hűtőboxom 25 literes kb. 12 voltos és szivargyújtóról megy. Van hűtő és melegen tartó funkciója attól függ megcserélem e a pólusokat avagy megfordítom a szivargyújtó kábelt. Az mitől van,hogy eleinte hideg a hűtőborda és utána tűzforró? Ventillátor megy.
Szia lényegében egy hőszivattyú a pelter elem. Normális esetben mind a két oldalán van egy hűtőborda és ezeken 1-1 ventilátor dolgozik. 35-40 fokos hűtőborda még jó, Ha ennél melegebb, akkor tegyél meg mindent, hogy egy normális légszállítású számítógép venti kerüljön fel, mert valószínűleg gyárilag valami gagyit tettek be.
Nem 5w40 és5w30-as motorolajat kellett volna összehasonlítani, hanem 5w40 és 0w30-as szintetikus olajat! Az első szám a hidegtűrést a második a melegtűrést jelenti.
Termopara: gondolom ez a termo elem, ahol két fém van összetéve és feszültség keletkezik. A Peltier elem áramból hőmérséklet különbséget hoz létre. A Peltier elem egyben seebeck elem is, vagyis hőmérséklet különbség hatására feszültséget állít elő, ebből a szempontból olyan, mint a termo elem. Szóval hasonló.
A fagyálló koncentrátum olvadáspontja magasabb, mint a fagyálló - víz keveréké. Ez az esetek 99%-ban igaz. A keverékek (oldatok, ötvözetek, tehát a valódi keverékeké, nem a víz - homok pl.) olvadáspontja alacsonyabb, mint a keveréket alkotó anyagoké.
Kedves Gábor! Peltier elemeket szerelve a vegyes tüzelésű kazán füstcsövére, lehet annyi energiát nyerni, ami elegendő a víz szivattyú működéséhez? Vagy alkalmas lenne akkumulátor töltésére? Üdvözlettel: Miklós
kb 1000db 8000Ft-os modul kell, ezt senki nem fogja kifizetni.... cserébe lenne kb 3000W teljesítményed. A kazán pedig sok hőhulladékot kell, h működjön... nagyon sokkal
Véletlenül dobdta fel a youtube most ezt a csatornát, így a peltier elem és az Ordasi Gábor névről a régi tuningnet-es cikkek ugrottak be, mint gyerekkorom meghatározó olvasmányai, valóban van párhuzam a dologban?
Nem kicsi a párhuzam... a tuningnet kapcsán már megtaláltak néhányan :) Akkoriban inkább a weboldalakkal lehetett átvinni az infót, most pedig a videókra is nagyon felfejlődtek. Manapság a 10eFt-os processzor legalább 20x gyorsabb, mint akkoriban a "szénné" tuningoltak.
ha használsz egy olyan hűtőbordát ami 0,4 mm a mag és 0,3 mm a bordák vastagsága akkor a 4x4 cm helyett használhatsz egy 8x8 cm est övelve a hűtő felűletet plusz bele a venti , a hideg mindig lefelé nézzen a meleg mindig felfelé akkor hűt hatékonyabban léghűtés verzió de vízhűtés verzióban is ugyan ez a pozi a jó hát én egy 4,5 literes szigetelt kivűlbelűl müanyag közpen hungarocel ládát -1 -2 fokot sikerűlt kihoznom belőle 25 fokos szoba hő mellet léghűtés megoldással
Szia. Próbáltam a peltier elem meleg oldalát hűteni. Az volt a cél, hogy a meleg oldal nulla fok alatt legyen. Ha víz lett volna és a vízben jég, akkor legjobb esetben is csak 0 fokos a folyadék. De ha ablakmosó (alkohol), akkor a jég azt képes akár -10C-re is lehűteni. Így a peltier meleg oldala nulla fok alá tud menni.
A gázolajra lennék kiváncsi,főleg a téli nyári átálást követöen.A video nagyon érdekes és tanulságos nagyából erre számitottam.
Hát igen. Sajnos már a kísérleteim elején bebizonyosodott, hogy ventilátoros légáramoltatás nélkül
nem fog összejönni a dolog. 9 négyzetdeciméteres hűtőbordával próbálkoztam, 2 db peltier elemmel,
12Volt/5A.., azaz kb 60Watt elektromos teljesítmény bevitel mellett. Bekapcsolás után néhány percen át
kiváló eredményeket kaptam, a hidegoldali borda +5 C fokig hűlt. Csak aztán sunyi módon lassanként
elkezdett átmelegedni a másik oldal és már a + 60 fok felé közelített. Amúgy a műhelyemben rekkenő
hőség volt, 31fok. A tápfeszültség növelésével nem lehetett a hűtést fokozni, mert attól rohamosan
nőni kezdett a másik oldal hőmérséklete. Az sem segített amikor csak 6 Voltról járattam hőelemeket,
mert abban az esetben alapból elégtelen volt a hűtőteljesítmény.
Végülis arra jutottam, hogy beterveztem a rendszerbe egy nagyobbacska, 120mm-es ventilátort, amit
a lehető leghalkabb működés végett alacsonyabb feszről járatok. Pillanatnyilag a félkész állapotnál
tart a project, szépen haladok vele.
Szia Gábor!
Mostanában tervezek készíteni egy mini-hűtőt, Kb 20 liter űrmérettel. A cél az lenne, hogy nyári melegben is
tartani tudjon kb 15 Celsius fokot. Ami a dolog érdekessége, hogy nem akarok ventillátort használni, csupán
kissé "túlméretes" hűtőbordákat a melegoldalon. Na, majd elválik mire lesz képes a doboz ventillátor nélkül.
Ha még egy kis tartalék is lenne a rendszerben, akkor fog még kapni egy Arduino-s termosztátot is.
Szia
nem lesz könnyű feladat. Gondolj csak bele, ehhez kell legalább 100Watt hűtőteljesítmény, amihez a Peltier felvesz kb. 250Wattot. 250Watt egy monitor nagyságű hűtőbordát is felmelegít vagy 50 fokosra.
Vagyis lesz egy 50fokos bordád és ehhez képest kb. 40 fokkal kellene hűvösebbnek lennie a belső résznek, hogy a 15fokot elérd. Peltier elemek éppen, hogy csak tudnak ennyit...
@@ordasigabor Terveim szerint 2 db. 12706-os peltiert használnék. A melegoldalon 1-1 db
300x140x20mm-es bordával. A hidegoldali (jóval kisebb) közös borda benyúlna a hűtött térbe.
Az áramfelvétel jó lenne, ha darabonlént nem haladná meg a 3 Ampert. Ez kb 8Voltnál
jön össze. Tehát max 50Watt-ot szánnék a dologra, de még azt is jó lenne kapcsolgatni
egy termosztáttal. Én sem érzem egyszerűnek a feladatot, de talán még egy tisztességes
hőszigetelés sokat segíthet.
Lehetséges az elrendézessel alacsonyabb hőmérséklet elérése is, csak pár dolgot módosítani kell. Jómagam hasonló elrendzésben használok egy 12705-ös és 12712-es Peltier-modult egymásra helyezve. Ami nagyon fontos, hogy nem szabad ugye maximális áram környékén járatni az elemeket, mert nem lesz nagy hőmérsékletkülönbség a két oldala között, viszont nagyon sok hőt fog termelni (Joule-hő). A saját elrendezésemnél a felső, 5 A-es elemet 2-3 A körüli árammal, az alsót pedig 5-7 A árammal hajtom meg, tehát nagyjából a maximális áramuk felével. Ez azért kulcsfontosságú, mert minden Pletier-elemeknek van egy optimális árama, amely mellett a két oldala között kialakuló hőmérsékletkülönbség ÉS a hideg oldalról kivont hőteljesítmény maximális. Bővebben itt érdmes utánanézni:
regi.tankonyvtar.hu/en/tartalom/tamop412A/2011-0064_59_osszevont_fizikai_meresek_i/ar01s05.html
A fenti paraméterekkel gond nélkül állítok elő 60-70 °C hőmérsékletkülönbséget, a hideg oldalon -35 °C-ot is mértem, ráadásul a szigetelésem sem ennyire kifinomult, mint a videóban. A Peltierek meleg oldalán lévő hűtőborda nálam egy szobahőmérsékletű vízfürdőben helyezkedik el, a jeges vízfürdőben valószínűleg még alacsonyabb hőmérséklet érhető el. Személy szerint nem hiszem, hogy -40°C alá lehetne menni, de érdemes kisebb áramokkal kipróbálni ugyanezt az elrendezést.
Jó ötlet! Alul 1db 17712-es modul van?
@@ordasigabor TEC1-12712-es Pletier-modul.
Nem nagyzolásképpen, de a megvalósításomról van egy részletes dokumentáció itt (az első fele dolgozatnak):
tdk.bme.hu/TTK/DownloadPaper/Nobeldijas-kiserletek-demonstracios-celu
Érdemes lehet átnézni a technikai részletek miatt, elég sok megfontolást és számolást, mérési módszert tartalmaz. Annak idején elég sok technikai buktatón kellett átesnem, és szeretném ha más nem követné el ugyanezeket a hibákat, ezért osztanám meg.
Most látok először ilyet,az elvet értem,de ezek az elemek,ha mondjuk 1 m lennének,nem termelnének több áramot?
Valahol olvastam régebben hogy a peltier elem hatásfoka 70% körül van, ami szerintem nem rossz ha figyelembe vesszük hogy milyen egyszerűen hűthetünk, fűthetünk vele. Szerintem ez a szendvics megoldás teljesen felesleges és csak rontotta a hatásfokot, mert ha 20 réteg peltier elemet is raksz össze, akkor is csak a hűtő közeghez viszonyítva érhetsz el maximum 65°C különbséget. Vagyis ha egyetlen peltier elem meleg oldalát hűtöd le -50°C ra akkor érhetsz el a hideg oldalon közel -100°C , ha több rétegben csinálod, akkor a különböző hővezetési képességgel rendelkező anyagok közötti veszteség miatt romlik a hatásfok. Egyébként már láttam kísérletet, ahol a 120 vagy 140 wattos peltier elem meleg oldalán levő bordát ventilátorral hűtötték és a hideg oldalon -35°C értek el és ezen a hőmérsékleten az alkoholgőzben már vizuálisan láthatóvá vált a radioaktív sugárzás.
A szendvicset úgy kell összerakni, mint a piramist. A hideg irányba egyre kevesebb modul legyen.
S
Valahol azt olvastam, de már nem tudom hol, hogy a pertier elemeket nem szabad kapcsoló üzemű tápegységgel hajtani, mert nem hozza az elvárt eredményt.
A klasszikus veszteséges (soros teljesítmény tranzisztorral kell szabályozni az áramát) és mindezt akkuról működtetni.
Üdv! Kandalló ventillátort szeretnék épÍteni. A peltier elemet vissza fele kell használnom. A ventillátor milyen teljesÍtményű lehet? Mindenhol csak azt Írják mekkora tápegység kell hozzá, vagy hogy mekkora a hűtő teljesÍtménye. Kazánra raknám, ami 50-70 fokos, miközben a levegő 10 körül van, szóval az 50 fok különbség meglenne :)
Én áramot termelek vel!!
Szia.Segítségedre lenne szükségem. Van egy hűtőboxom 25 literes kb. 12 voltos és szivargyújtóról megy. Van hűtő és melegen tartó funkciója attól függ megcserélem e a pólusokat avagy megfordítom a szivargyújtó kábelt. Az mitől van,hogy eleinte hideg a hűtőborda és utána tűzforró? Ventillátor megy.
Szia
lényegében egy hőszivattyú a pelter elem. Normális esetben mind a két oldalán van egy hűtőborda és ezeken 1-1 ventilátor dolgozik. 35-40 fokos hűtőborda még jó, Ha ennél melegebb, akkor tegyél meg mindent, hogy egy normális légszállítású számítógép venti kerüljön fel, mert valószínűleg gyárilag valami gagyit tettek be.
Nem 5w40 és5w30-as motorolajat kellett volna összehasonlítani, hanem 5w40 és 0w30-as szintetikus olajat! Az első szám a hidegtűrést a második a melegtűrést jelenti.
Így van. A W utáni szám jelen kísérlet szempontjából lényegtelen. A hidegoldali viszkozitás a releváns.
Jo estet kivanok!
Szeretnem megkerdezni, hogy mi a kulonbseg a bemutatott jelenseg es a termopara kozott?
A valaszat elore is nagyon szepen koszonom!
Termopara: gondolom ez a termo elem, ahol két fém van összetéve és feszültség keletkezik. A Peltier elem áramból hőmérséklet különbséget hoz létre. A Peltier elem egyben seebeck elem is, vagyis hőmérséklet különbség hatására feszültséget állít elő, ebből a szempontból olyan, mint a termo elem. Szóval hasonló.
@@ordasigabor Koszonom szepen!
A fagyálló koncentrátum olvadáspontja magasabb, mint a fagyálló - víz keveréké. Ez az esetek 99%-ban igaz. A keverékek (oldatok, ötvözetek, tehát a valódi keverékeké, nem a víz - homok pl.) olvadáspontja alacsonyabb, mint a keveréket alkotó anyagoké.
Mi lett volna ha az egész technika be rakod a fagyasztoba akkor alapból -18 rol
Indul mármint a meleg oldala
Lehet, hogy kipróbálom fele árammal, hátha akkor a -40C is meglesz....
Kedves Gábor!
Peltier elemeket szerelve a vegyes tüzelésű kazán füstcsövére, lehet annyi energiát
nyerni, ami elegendő a víz szivattyú működéséhez? Vagy alkalmas lenne akkumulátor
töltésére?
Üdvözlettel: Miklós
kb 1000db 8000Ft-os modul kell, ezt senki nem fogja kifizetni.... cserébe lenne kb 3000W teljesítményed. A kazán pedig sok hőhulladékot kell, h működjön... nagyon sokkal
Hol és mennyiért szoktad venni a Peltier elemet? ;)
Conrad.hu
Véletlenül dobdta fel a youtube most ezt a csatornát, így a peltier elem és az Ordasi Gábor névről a régi tuningnet-es cikkek ugrottak be, mint gyerekkorom meghatározó olvasmányai, valóban van párhuzam a dologban?
Nem kicsi a párhuzam... a tuningnet kapcsán már megtaláltak néhányan :) Akkoriban inkább a weboldalakkal lehetett átvinni az infót, most pedig a videókra is nagyon felfejlődtek.
Manapság a 10eFt-os processzor legalább 20x gyorsabb, mint akkoriban a "szénné" tuningoltak.
Én mini hűtőhöz használtam 1db 70W-os modult, mindkét oldalon ventivel és így 8°C-ig le tud hűlni a belső tér
ha használsz egy olyan hűtőbordát ami 0,4 mm a mag és 0,3 mm a bordák vastagsága akkor a 4x4 cm helyett használhatsz egy 8x8 cm est övelve a hűtő felűletet plusz bele a venti , a hideg mindig lefelé nézzen a meleg mindig felfelé akkor hűt hatékonyabban léghűtés verzió de vízhűtés verzióban is ugyan ez a pozi a jó hát én egy 4,5 literes szigetelt kivűlbelűl müanyag közpen hungarocel ládát -1 -2 fokot sikerűlt kihoznom belőle 25 fokos szoba hő mellet léghűtés megoldással
Sehogy sem tudtam rájönni, hogy mi célból volt ablakmosó folyadék a jeges hűtővízben... 🤔
Miért kellett bele? 🙂
Szia. Próbáltam a peltier elem meleg oldalát hűteni. Az volt a cél, hogy a meleg oldal nulla fok alatt legyen. Ha víz lett volna és a vízben jég, akkor legjobb esetben is csak 0 fokos a folyadék. De ha ablakmosó (alkohol), akkor a jég azt képes akár -10C-re is lehűteni. Így a peltier meleg oldala nulla fok alá tud menni.
@@ordasigabor Áá, értem a logikát! Köszi!
Egy kompresszoros tuning autónál a kompresszort le lehetne hűteni vele pár fokkal???
ahhoz kellene vagy 20db ilyen modul.... azt meg a kocsi akkuja nem bírná... 150-200A lenne az áramigény
@@ordasigabor már pár fok is nagyon sok lóerőt hozna, mondjuk 100fokról 80-ra
Üdv. Van egy 12v10A led tápegység 120wattos a kérdésem az lenne hogy egy 12715 peltier cellát elbìrná a tápegység?
tartósan nem bírja el, 15A kellene
TEC1-12715 specifikációk:
Típus: TEC1-12715
Üzemi feszültség: 0V ~ 15.4V
Üzemi áram: 0 ~ 15A
@@ordasigabor köszönöm. Akkor ehhez a tápegység hez tudna ajánlani peltier elem típust amit elbìrna a tápegysèg?
Egy 24literes Orion elektromos hütő táskát szeretnék hüteni vele de gondoltam ez a peltier elem elég lenne hogy jól hütsön.
Só akkumulátor?
Szia
A föld akkumulátor. Bagdadi elem. Só akku mind úgy működik: elektrolit + fém. Vagy látsz ebben valami érdekeset?
Szia. Ezen a csatornán ugyan azok a kamu videók vannak, vagy van a videók között kivétel is? ua-cam.com/channels/8MFNkCuOrpcCxwe1AgPkZQ.html
2db-ot megnéztem, az a kettő hihető volt.... ezzel együtt lehet, hogy csalós (kamu) is van.