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モドモドは味方のサポートって意味では強いと思うんだよなぁ例えば、ガープを全盛期まで戻す事で経験値増やしたガープが誕生させるって事だから
全盛期ガープや全盛期レイリー…確かに味方サポートとしてはヤバい。
ただ能力者が気絶した瞬間に元に戻るから諸刃の剣
@@pkpk5661 確かに😂
@@pkpk5661 ゼファーは悪魔の実には頼りたくないって言ってたよ
ボニーの能力には時間制限があるって判明したから、もしもモドモドが永続効果だったとしたら下位互換にはならないね
モチモチの実は自由度、攻撃力、そしてなにより使い手の使い方が良すぎて大好きな悪魔の実
俺が使ったら他人に食べられて終わる
名前可愛くて好き
ቻンቻンがቺቻቺቻ
キロキロとトントンって戦闘面においては火力が出るトントンに分があるけど実用性って意味では変化単位が細かいキロキロの方が便利そう
スパスパの実は武装色を体に纏わせて体の一部を黒刀化したり、指の力を極めて、デコピンで斬撃を飛ばしたり、覚醒したら、ただ石を投げるだけでも、その石が刃物化して致命傷を負わせられるのも面白いよな……単純な能力だからこそ夢があると思うから楽しみだなぁ
飛ぶ斬撃とかぶるからそれはないやろ
@@ちかごっち もうバトル漫画として行く所まで行ってるし、飛ぶ斬撃くらい被ったところでじゃない?
@@furufura ゾロかな?多分、ゾロだと思うんだが飛ぶ斬撃なんて、今どき珍しくもねぇって言ってたシーンがあった気がする……
日本では銃刀法違反で外歩いたら常に捕まりますけどね
実際はマグマの温度(約1000度)よりも火(ガスバーナーで約1800度)の温度の方が高いからこれからサボがエースの仇討ちしてくれることを願う
サボは覚醒すれば青い炎を纏えるかもしれん
フワフワは重力の影響を無視してコントロールする能力ズシズシで隕石落としてもフワフワで触れば無効化できるし、反対にフワフワで浮かしたものにズシズシで重力加えても落ちてこないと思う
隕石って触れるんかな...
@@ソフトクリーム-d2n 多分触れないけど浮かした島とかを隕石に当てればふせげそう
そもそも下位互換なのか?
要は上下関係と言うよりまた別物だよね
@@ソフトクリーム-d2n シキは斬撃を飛ばせてそれを当てた対象もコントロール出来るから行けると思うで切り取った海水操れるくらいやしな
下位互換のメラメラの実を食べたサボが、完全上位互換の赤犬を倒したら胸熱
それは熱いな〜サボはエースの敵討ち考えてたりするのかな?
マグマと火の最高温度で考えるとサボが覚醒して火がマグマを焼き尽くすってのはありそう
青い炎になるんですね分かります
@@sakusaku-80 イメージがマルコとかぶっちゃーう
マグマより炎の方が温度高くなるらしいので覚醒したらそんな展開が欲しい!!!!!
“火”を呑み込む“マグマ”とかならともかく実際は温度で勝る火を焼き尽くすってのはなぁ……ボムボムの実は実際やろうと思えば爆豪ができたような事は大体いけそう
なんならヒロアカみたいに身体能力だから能力の規模とかに限界はあるみたいなことがなさそうだからそれ以上の規模で出来そう
火の温度上げよう🌡️
そもそもフワフワの実は物に上方向に力を与えるわけでも浮力を与えるわけでもなく、重力に関係ないものに変えて変形、攻撃をする能力だから互換性もクソもないんよな。なんならズシズシにとって1番脅威になる能力とも言える。(触れたものは重力の影響を無視する存在のためどれだけ加えても意味が無い)まあ、シキが使うから恐ろしい能力になってるだけだろうけど
フワフワ以降作者はなんとも言ってないやつじゃん。フワフワとズシズシは性質が違うから互換ではないし、ちゃんとした情報を発信してくれ
メラメラはその内純粋な火力ではマグマグ以上とかになる気はするサボのパーソナルカラー青だし高火力の青い炎とかしそうただマグマは質量伴うから使い勝手としてはイーブンくらいになんのかな
いつもありがとうございます。
ゴムゴムの上位種を四皇幹部に持ってくるあたりとてもいいセンス
なおゴムゴムじゃなかった模様
ゴムゴムが覚醒したらニカと呼ばれる形態になれるってだけだからゴムゴムはゴムゴムなんだよなぁ
@ななと思ってたらゴムゴムが本当はヒトヒトの実・モデルニカという神の力だと発覚して結局モチモチのが下位種だったというオチ。
ガイアメモリみたいに悪魔の実にも適合率というか能力者との相性の良し悪しがあれば、「相性のいい人間が異なる」とか「相性が良さによって発揮できる力が異なる」みたいに加護間とされる悪魔の実でも差別化できるんだがな。
平たくいえばそれが覚醒じゃ?自然系はしないけど
USBはいろんな人が手軽に使えて交換出来るけど、フルーツは一度能力を手に入れたら使い回せない (しかも泳げない)フルーツ使いにくい
ボニーの能力は時間で元に戻るっぽいから場合によっちゃモドモドの方が強力だな
フワフワの実とズシズシの実は違う気がするフワフワの実は触れた無機物の重力等を無効化してその物質を浮かす、又は操る能力だから浮力単体の能力で、ズシズシは周囲の重力を操り、重くしたり横向きにしたりして潰す、又は重力を逆にしてものを浮かすから重力単体の能力であって、そもそもの対象が違うしフワフワで触れたものは重力の影響を無効化して浮いてるから下位互換にはならないと思う
キロキロとかトントンの方が下位互換ぽいですよね。
@@o-inari3 ちょっと違う感じもするけど、確かにそっちの方が性質的には近いかも
火とマグマは温度上限の違いもあるし完全な下位互換って訳じゃない気がする、使い手が使い手だから仕方なかったけど
フワフワは小回り効くし規模は余裕で四皇級だし海戦はほぼ無敵だから決して弱いわけではない
ズシズシは重力、フワフワは超能力的なやつってイメージやな
でもズシズシは触らなくても浮かせるのずりー
フワフワは手で、ズシズシはコントローラーで動かしてるイメージ
ズシズシは一定方向しか動かせないんじゃない?
両方にメリットデメリットはあるただ、藤虎は隕石を落とせるなら有効範囲が宇宙まで届くこと、つまり「触りもせずに見えない」もので攻撃が出来るということ。比較対象として挙げるなら理論上圧倒的上位互換。
シキの戦闘描写見る限り、明らかに触っていない砂や雪を操っているから、多分覚醒してる
確かに。もし海水やら水やらも獅子威し出来たらガチの水陸空万能最強格やんな
と思ってコメントと動画見てたら海水も操れんのね。技名はどっかで見た獅子威し 綿津見水巻きとかかな?
そもそも島持ち上げてる時点で規模がおかしいから覚醒して持ち上げてるんだろうな1回触れたらそのまま浮遊し続けるみたいなこと言ってた気がするし上限も無さそう
覚醒前だとメラメラマグマグになるかも?エースはもしかしたら覚醒させられなかった可能性もありかと。サボが覚醒させて青い炎になったら激アツ🔥
ただ火の最大温度ってマグマをも越えるらしいから、一概にマグマが完全に上位互換とは言えない。
サボが赤犬を倒す伏線にならないかなぁとちょっと期待してる。
なんだっけ?火がすんごく高温になると、火じゃない別の物質になるような?
結局エースの練度の低さで負けたってのが結論よね
@@baruku_caffeine うむ。口にしても練度にしても、全てに置いてサカズキに敗れてしまったという……
尾田先生がマグマの温度を調べてないはずないと思うんだよね。その点を考慮すると、、、
スパスパの実は同じことが出来るかどうかは不明だから"完全に上位"とは言い難いけどジョズのキラキラの実なんじゃないかなぁと思うジョズが形状変化も出来てダイヤモンドの刃も作れるのであれば完全に上位になるよね純鉄の硬度が110HVでダイヤモンドの硬度の方が約10000HVと100倍近くある(らしい ※ビッカース硬度
光月トキ様のトキトキの実は時の神クロノスカイナ!?
Mr.5のノーズファンシーキャノンめっちゃ好きだったわ鼻糞砲www
ボニーの下位互換ってジュクジュクの実も当てはまるよねモドモドとジュクジュクは対のような存在だし
パムパムとボムボムは別種と思うけどパムパムには熱と光は発生しないだろうし、ボムボムが弱かったのはミスター5の修行不足でしょ。
火とマグマって何でマグマの方が上なのかめちゃくちゃ考えてみた事あったけど、火は質量を伴わなくて、マグマは岩や鉱物が溶けていて結構重いはずだから重さを強さに換算するからマグマの方が上なんだなと自分で納得しました
劇場版やアニオリ版(ネムネムはゲーム版もあるけど)でウタウタの実とネムネムの実も上下はないにしろ似たようなことできたりするんだよな。眠らせたり、眠らせた対象を操るなど。
ネムネムは記憶も消せるのが強いね
スパスパの実はひとつの能力で鍛えられるからブキブキよりつよそう
ボムボムは極めたら強そうだと昔から思ってる打撃に相手にしかダメージ通らない爆発を追加唾や汗を爆発させたらまともにガードできない顔や目、口中なんかに爆破ダメージ通せる覚醒したら周囲の植物、小動物、無機物を爆発させまくることが出来る的な
ノーズファンシーキャノンを口の中に入れられたくない(笑)
吉良吉影……
でも所詮爆発だし、、、(四皇並感)
めっちゃ分かる。好きな子とキスした数秒後に爆発とかさせてみたいよね
爆豪の上位互換だからね 弱いわけない
ミスバレンタインまじかわいい
マグマって900℃〜1200℃位だけど炎は青天井だからサカズキvsエースは純粋にエースの火力不足で負けたんだと思ってる
明言されなかったけど、単純に覇気の差だよね。(というかそれが1番辻褄合う)
@@tea_jasminum108 それもあるけど能力の練度も関係してくると思う。
大人の言い聞かせに近い軽い洗脳というかね、決めつけ?
炎帝も太陽のようでただの低温の炎の塊だったんだな
炎も上限あるで
現実的な事を言うとマグマは高くても約1300℃~1500℃位で炎は事実上上限は無いと云われているよね。
だからメラメラが覚醒して青色の炎になってサカズキ倒すかも!
@@ククル-r1w マルコ「被るから止めろよい」
@考えるのをやめた葦 この議論において大気圧はさほど問題にならないと思うわ。圧力が関係するのは相変化だし、単純に温度が天然物のマグマと同程度なのかが問題だ
とりあえず上位互換や下位互換というアニメ漫画お馴染みの単語を使いたいのはわかった
とりあえずわかった気になってるってのがわかった笑
ほぼ全員互換の意味わかってないと思う
メラメラ飲みに関しては、サボが赤犬と戦いに至った時に上下関係ひっくり返って欲しい。
パムパムよりボムボムの方が後の伸び代が大きそうで好き❣️ちなみに、自分の中ではガスガスの実(シーザー)>モクモクの実(スモーカー)、ブクブクの実(シャーロット・モンドール)>マキマキの実(雷ぞう)じゃないかと思ってます。
金獅子と藤虎みると、能力の上下はあっても鍛えれば強いという事が分かるな
8:19 のトントンの所バッファローになってるけどコイツの能力ってグルグルじゃなかったっけ?
パムパムはボムボムの下位互換かと思ってた
キロ単位の変化とトン単位の変化って利便性考えたらキロ単位の方が便利だよね
実力を伴えば一万kgを超えた操作も出来そう
でもあの風船10tプレス言ってたから重さ一緒よね
@@adoresunikome2556 いや最大万トンだから
イッショウさんブラックホール出来るんじゃない?重力方向変えられるし本人の強さも黒ひげに劣らないと思うし隕石落とすのヤバいっしょ。効果範囲宇宙だよ
メラメラ好きだからめっちゃ悲しい...
炎とマグマ比べたら炎の方が最大温度高いから純粋にエースは赤犬との実力差で負けたと思う
炎の温度はマグマを超えることができるので下位互換と見せかけてあとで逆転できると信じてます
温度上がった青い炎をつかうサボとかかっこよさそう
@@sen.6011 マルコとキャラが被ってまう
@@user-daichu-sho マルコはゾオン系だし炎の用途も違うから、もしそうなっても描写は変えてくれると思う
@@user-daichu-sho まずマルコの炎はダメージが通らない
@@user-daichu-sho 濃いめの青でいいと思う
モドモドの実の上位互換は年齢関わらず存在抹消できるホビホビかなと思ってたけど、確かに対象を限らないの強いなぁ
バットバットの実が完全上位互換じゃない?
@@由紀-w7z モドモドはどんなものにも使えるからまた違うと思う
エースと赤犬の力の差を抜きにして考えるとメラメラならマグマグを溶かすこともできそう
マグマの本質は熱じゃなくて形の変化する強大な質量だと思ってる超高温でも上からマグマで押さえ込んだら火は消えるんじゃない?
ぶっちゃけスパスパとブキブキなら圧倒的にスパスパの方がカッコいいんだよなぁ……
マグマグがメラメラの上位互換に納得いってない人はサウナ想像するとわかりやすい。90度のサウナに入ってもめちゃ暑いけどやけどもしないし長時間いても脱水にだけ気をつければ問題無し(これがメラメラ逆に90度の熱湯ぶっかけられたら火傷は必須、下手したらⅡ度熱傷にすらなる。90度で煮られたら言わずもがな(マグマグ化学現象と物質を比べるは少しナンセンスだけれど、要はその保有エネルギー量が桁違いだからエースはサカズキに燃やされ貫かれたって事
フワフワは浮力でズシズシは重力だからそもそも能力が違うと思うキッドのジキジキの方が下位互換感あるけどな磁力だし
フワフワは浮力というかサイコキネシスみたいな重力とは無縁の能力だろ。分解したり飛ばしたりしてるからフワフワという名前なだけで浮かせる以上のことをやってる
トンは質量の単位だけどキロは接頭語だから、キロキロは本人が使いこなせてなかっただけであらゆるものの規模を変えられる能力だったりしないかな…とか妄想したことはある
スパスパ出た時はつっよ…ってなったのにインフレしたもんだなぁ。
悪魔の実って最終的に本人の想像力しだいだからメラメラでもマグマグに勝てると思うんだよなぁサボがどれだけ能力を強化できるか
カクのキリンとブラキオサウルスとかペルーとマルコとかゾオン系は幻獣種と古代種がだいたい上位互換になるよね
結局上位下位あっても能力者自身の熟練度や身体能力で変わるよね
トントンの飛ぶ奴って当人の身体能力じゃなかったっけ?
上位互換ならトントンよりモアモアじゃね?
エースも荼毘みたいに火力上げれば青い炎になる未来とかもあったのかな?
モドモドはガープや白ひげを全盛期まで巻き戻せるポテンシャルがあるからなぁ‥‥あれ?ゼファーを若返らせれば‥‥
それは言わないお約束
@考えるのをやめた葦 これは能力に頼ってるとは言え、黄猿の能力に頼るとは別の意味になりそうな気もする
正直、無関係な住民もろとも海賊を殺すっていう覚悟のくせに自分のプライドで若くならないのは何だかな〜と思った。
マグマがヒグマに見えてしまった…疲れてるのか?それとも海軍大将に…()
オーブンのねつねつの実は、熱エネルギーだからマイナスに極振りすればヒエヒエの上位になりプラスに極振りすればマグマグの上位になるのでは?
ボニーが白ひげとかを若返らせて力も全盛期に戻せたりするんかな
フワフワとズシズシって上下関係ってよりはズシズシの天敵がフワフワって印象。重力系の能力なのは一緒なんだけど、ズシズシは重力操作系能力で、フワフワは重力無効化系って感じで。炎の上限温度はマグマより上なんだけど、ゴロゴロが自然界の雷の最大電圧に届いて無かったりと、たぶん能力覚醒しないと炎の上限温度まで出せず、未覚醒比較だとマグマグ>>メラメラになるんだと思う。
メラメラは覚醒したらマグマを焼き尽くす炎だ!って言いそう
実際にはマグマなんかより火のほうがよほど熱いって言われまくってるのがなww
マグマグ>メラメラはいずれあるであろうサボVS赤犬で汚名返上する気がする
実際マグマは1000℃前後、火は700℃から2500℃だからエースのメラメラが覚醒してたら…
ピカピカの実の下位互換がキラキラの実説を推したい
ポケポケの上位はヌマヌマじゃないかな。シロシロの収納容積は多分有限だろうから城よりデカいようなものは収納できなさそう。
ずっと気になってるんだけどモチって雷効かないんか…?
フワフワとズシズシは全然違う能力じゃない?フワフワは浮かばせ操作する能力でズシズシは落とす能力だから互換性すらない気がする…自由度で比べるならフワフワ能力単体での出せる最大の威力はズシズシだろうけど、それはグラグラとゴムゴム比べてる様なものだし
ずしずしって重力を操る能力だから浮かせることもできそう
@@monmon5_ ズシズシで物を浮かすのって空側に弱く落とすって操作してるんだと思われるフワフワは握って動かすイメージでズシズシは投げて動かすイメージだからズシズシは直線的な動きは簡単だろうけどフワフワと同じ動きしようと思ったら難しいどころの話じゃなさそうできたら隕石振り回せるしね
同系統ではないけど上位互換って印象ズシズシは落とすというより重力を操る実だと思ってたなぁ
@@ぁぁぁぁ-r3z ちょっと言葉足らずでしたね…重力ってそもそも物が落ちる力だからズシズシは物を空に落としたり壁に落としたりより強く地面に落としたりができる能力と言いたかったです。本来は超重量の物質に引き寄せられる力なので誰も触れず誰にも見えない超重量の物質を作って位置を変えてその物質に任意の物を落としてるってイメージですね上位互換って定義が厳しいので全然違うことしてるズシズシとフワフワは全く別の能力で似たことできてるだけだと思います電気を吸収して力を得る能力があったとしてもゴムゴムの上位互換じゃないのと同じイメージですね
@@くらんべり あーなるほど。尾田先生が例にあげる悪魔の実達は、同系統且つ完全上位互換と厳しく定義しても違和感ない実ばかりなので、文字通りの上位互換ではなく尾田先生の言い表す上位互換としては私も確かにしっくりきませんね。自分もこの文で話したい内容上手く言葉で書けてる気がせずすいません(>_< )
メラメラの実が弱い?取り消せよ!その言葉!
アメアメくモチモチやれること一緒で餅も小麦粉でくっ付かなくなるけど飴は熱に弱くてモチモチは焼き餅出来る分上ヌイヌイくイトイトヌイヌイは縫うことしか出来ないけどイトイトは縫う以外にも多彩
グザン お前はただの雪、俺は雪を冷やし尽くすヒエだ!
モチモチは、、電撃耐性あるのかな?熱で焼けたりして。
モドモドの実はピチピチロビンちゃん見せてくれたからおk
イヌイヌ九尾の狐もマネマネの上位互換よね
メラメラでも温度を上げ続ければマグマグをも焼けるのでは?
火を焼き尽くすマグマは未だに意味不明炎の方が温度が高い
青い炎とか出せなかったのかな、
@@GaBu600 エースの実力が足りんのや多分
ボムボム鼻くそ爆弾打てるから普通に好きですw
アイデアが神ですよねw尾田さんが天才すぎるw
持ち主、イケメンなんですがねえ…。
マグマグの実はメラメラの実の上位互換って言ってるけど実際は火のほうが熱いんだよねだよね
マグマは温度上限あるけど炎マグマより熱くなれるから炎のが強い気しなくもない
スパスパは体ずっと鉄だけどブキブキはそんなことないから上位互換ってこともない気がする
フワフワが物質を対象に取って、ズシズシは空間を対象に取る様なイメージなんだよな。本人の実力が関係無く悪魔の実自体に出力の差がないと上下関係わからんくね
マグマが火より下ってw先生、マグマの温度と火の温度の違い知らんと思うと残念やわマグマレベルならマグマを食う生物いるからなぁー
メラメラは例えパワーは下位互換だとしても個人的に格好良さなら断然マグマグより上位互換だと思ってる
演出かっこいいしね
間違いない
エース大好きだからメラメラ下位互換なのやだなー
基本的にバロックワークスとドンキホーテファミリーで互換性があるのね
ネタバレになるかもだけどモリモリの実とかモサモサの実の上位互換な希ガス
メラメラ 400~1,200度(炎の最低温度)マグマ 1,200度ろうそく 1,400度マッチ 2,500度バーナー 3,000度太陽 6,000~数千万度下位互換がマジならクソ雑魚の実で草
ろうそく,,Mr.3が覚醒したら最強かもしれない(^o^)
マグマより炎のほうがかっこええ
マグマの温度800℃火の温度1200℃どう考えても焼き尽くせないぞ??設定ミスったな。おだっち。そしてスパスパの実の上位互換はキラキラの実じゃね?
炎よりマグマの方が固体に近い気がするから特に強いイメージないなあ
モチモチはゴムゴムと違って伸びた体が戻る反動とか弾力性は無さそうだよな個人的にはゴムゴムの下位互換がバネバネだと思ってるギア4とかバネの動きしちゃってるし
思ってたよりガバガバだった
モネかわい
炎の方が最高温度高い定期
人工の炎の温度を出せるわけない定期
@@user-rh4xb4ef5v 人が炎になる漫画に出せない訳ない定期
そもそも作者がマグマグ>メラメラと公言してる定期
みんなそれ言ってるけど、一応設定上は能力の覚醒って簡単じゃないし、作者もメラメラの実の最高温度の設定を述べてない時点で不毛な発言なのよ。そりゃBLEACHの山本総隊長みたいな炎出せんならマグマどころか誰も近づけなくなるわ。
残念っていうのもね〜。悪魔の実自体は残念でもその人の使い方次第で強くなれるからな〜。
エースの「火とはこういうものだ」という発想力が劣っていたから負けたとはいえ実態がガスである炎より実態が火成岩である溶岩の方が質量的に勝ってるから温度の問題でもないんだよね…
モドモドの上位互換はホビホビかと思った。
ボムボムって今思うとかなり初期の悪魔の実だな
ゴムゴムはゾオン系で、覚醒したらタフさもえぐいからモチモチとほぼ同等じゃね?
モドモドは味方のサポートって意味では強いと思うんだよなぁ
例えば、ガープを全盛期まで戻す事で経験値増やしたガープが誕生させるって事だから
全盛期ガープや全盛期レイリー…
確かに味方サポートとしてはヤバい。
ただ能力者が気絶した瞬間に元に戻るから諸刃の剣
@@pkpk5661 確かに😂
@@pkpk5661 ゼファーは悪魔の実には頼りたくないって言ってたよ
ボニーの能力には時間制限があるって判明したから、もしもモドモドが永続効果だったとしたら下位互換にはならないね
モチモチの実は自由度、攻撃力、そしてなにより使い手の使い方が良すぎて大好きな悪魔の実
俺が使ったら他人に食べられて終わる
名前可愛くて好き
ቻンቻンがቺቻቺቻ
キロキロとトントンって戦闘面においては火力が出るトントンに分があるけど
実用性って意味では変化単位が細かいキロキロの方が便利そう
スパスパの実は武装色を体に纏わせて
体の一部を黒刀化したり、指の力を
極めて、デコピンで斬撃を飛ばしたり、
覚醒したら、ただ石を投げるだけでも、
その石が刃物化して致命傷を負わせられる
のも面白いよな……単純な能力だからこそ
夢があると思うから楽しみだなぁ
飛ぶ斬撃とかぶるからそれはないやろ
@@ちかごっち もうバトル漫画として行く所まで行ってるし、飛ぶ斬撃くらい被ったところでじゃない?
@@furufura
ゾロかな?多分、ゾロだと思うんだが
飛ぶ斬撃なんて、今どき珍しくもねぇって
言ってたシーンがあった気がする……
日本では銃刀法違反で外歩いたら常に捕まりますけどね
実際はマグマの温度(約1000度)よりも火(ガスバーナーで約1800度)の温度の方が高いからこれからサボがエースの仇討ちしてくれることを願う
サボは覚醒すれば青い炎を纏える
かもしれん
フワフワは重力の影響を無視してコントロールする能力
ズシズシで隕石落としてもフワフワで触れば無効化できるし、反対にフワフワで浮かしたものにズシズシで重力加えても落ちてこないと思う
隕石って触れるんかな...
@@ソフトクリーム-d2n
多分触れないけど浮かした島とかを隕石に当てればふせげそう
そもそも下位互換なのか?
要は上下関係と言うよりまた別物だよね
@@ソフトクリーム-d2n シキは斬撃を飛ばせてそれを当てた対象もコントロール出来るから行けると思うで
切り取った海水操れるくらいやしな
下位互換のメラメラの実を食べたサボが、完全上位互換の赤犬を倒したら胸熱
それは熱いな〜
サボはエースの敵討ち考えてたりするのかな?
マグマと火の最高温度で考えるとサボが覚醒して火がマグマを焼き尽くすってのはありそう
青い炎になるんですね分かります
@@sakusaku-80 イメージがマルコとかぶっちゃーう
マグマより炎の方が温度高くなるらしいので覚醒したらそんな展開が欲しい!!!!!
“火”を呑み込む“マグマ”とかならともかく実際は温度で勝る火を焼き尽くすってのはなぁ……
ボムボムの実は実際やろうと思えば爆豪ができたような事は大体いけそう
なんならヒロアカみたいに身体能力だから能力の規模とかに限界はあるみたいなことがなさそうだからそれ以上の規模で出来そう
火の温度上げよう🌡️
そもそもフワフワの実は物に上方向に力を与えるわけでも浮力を与えるわけでもなく、重力に関係ないものに変えて変形、攻撃をする能力だから互換性もクソもないんよな。
なんならズシズシにとって1番脅威になる能力とも言える。(触れたものは重力の影響を無視する存在のためどれだけ加えても意味が無い)
まあ、シキが使うから恐ろしい能力になってるだけだろうけど
フワフワ以降作者はなんとも言ってないやつじゃん。フワフワとズシズシは性質が違うから互換ではないし、ちゃんとした情報を発信してくれ
メラメラはその内純粋な火力ではマグマグ以上とかになる気はする
サボのパーソナルカラー青だし高火力の青い炎とかしそう
ただマグマは質量伴うから使い勝手としてはイーブンくらいになんのかな
いつもありがとうございます。
ゴムゴムの上位種を
四皇幹部に持ってくるあたり
とてもいいセンス
なおゴムゴムじゃなかった模様
ゴムゴムが覚醒したらニカと呼ばれる形態になれるってだけだからゴムゴムはゴムゴムなんだよなぁ
@なな
と思ってたらゴムゴムが本当はヒトヒトの実・モデルニカという神の力だと発覚して結局モチモチのが下位種だったというオチ。
ガイアメモリみたいに悪魔の実にも適合率というか能力者との相性の良し悪しがあれば、「相性のいい人間が異なる」とか「相性が良さによって発揮できる力が異なる」みたいに加護間とされる悪魔の実でも差別化できるんだがな。
平たくいえばそれが覚醒じゃ?自然系はしないけど
USBはいろんな人が手軽に使えて交換出来るけど、フルーツは一度能力を手に入れたら使い回せない (しかも泳げない)
フルーツ使いにくい
ボニーの能力は時間で元に戻るっぽいから場合によっちゃモドモドの方が強力だな
フワフワの実とズシズシの実は違う気がする
フワフワの実は触れた無機物の重力等を無効化してその物質を浮かす、又は操る能力だから浮力単体の能力で、ズシズシは周囲の重力を操り、重くしたり横向きにしたりして潰す、又は重力を逆にしてものを浮かすから重力単体の能力であって、そもそもの対象が違うしフワフワで触れたものは重力の影響を無効化して浮いてるから下位互換にはならないと思う
キロキロとかトントンの方が
下位互換ぽいですよね。
@@o-inari3 ちょっと違う感じもするけど、確かにそっちの方が性質的には近いかも
火とマグマは温度上限の違いもあるし完全な下位互換って訳じゃない気がする、使い手が使い手だから仕方なかったけど
フワフワは小回り効くし規模は余裕で四皇級だし海戦はほぼ無敵だから決して弱いわけではない
ズシズシは重力、フワフワは超能力的なやつってイメージやな
でもズシズシは触らなくても浮かせるのずりー
フワフワは手で、ズシズシはコントローラーで動かしてるイメージ
ズシズシは一定方向しか動かせないんじゃない?
両方にメリットデメリットはある
ただ、藤虎は隕石を落とせるなら有効範囲が宇宙まで届くこと、つまり「触りもせずに見えない」もので攻撃が出来るということ。比較対象として挙げるなら理論上圧倒的上位互換。
シキの戦闘描写見る限り、明らかに触っていない砂や雪を操っているから、多分覚醒してる
確かに。
もし海水やら水やらも獅子威し出来たらガチの水陸空万能最強格やんな
と思ってコメントと動画見てたら海水も操れんのね。
技名はどっかで見た獅子威し 綿津見水巻きとかかな?
そもそも島持ち上げてる時点で規模がおかしいから覚醒して持ち上げてるんだろうな
1回触れたらそのまま浮遊し続けるみたいなこと言ってた気がするし上限も無さそう
覚醒前だとメラメラマグマグになるかも?エースはもしかしたら覚醒させられなかった可能性もありかと。サボが覚醒させて青い炎になったら激アツ🔥
ただ火の最大温度ってマグマをも越えるらしいから、一概にマグマが完全に上位互換とは言えない。
サボが赤犬を倒す伏線にならないかなぁとちょっと期待してる。
なんだっけ?火がすんごく高温になると、火じゃない別の物質になるような?
結局エースの練度の低さで負けたってのが結論よね
@@baruku_caffeine
うむ。
口にしても練度にしても、全てに置いてサカズキに敗れてしまったという……
尾田先生がマグマの温度を調べてないはずないと思うんだよね。その点を考慮すると、、、
スパスパの実は同じことが出来るかどうかは不明だから"完全に上位"とは言い難いけど
ジョズのキラキラの実なんじゃないかなぁと思う
ジョズが形状変化も出来てダイヤモンドの刃も作れるのであれば完全に上位になるよね
純鉄の硬度が110HVでダイヤモンドの硬度の方が約10000HVと100倍近くある(らしい ※ビッカース硬度
光月トキ様のトキトキの実は時の神クロノスカイナ!?
Mr.5のノーズファンシーキャノンめっちゃ好きだったわ鼻糞砲www
ボニーの下位互換ってジュクジュクの実も当てはまるよね
モドモドとジュクジュクは対のような存在だし
パムパムとボムボムは別種と思うけど
パムパムには熱と光は発生しないだろうし、
ボムボムが弱かったのはミスター5の修行不足でしょ。
火とマグマって何でマグマの方が上なのかめちゃくちゃ考えてみた事あったけど、火は質量を伴わなくて、マグマは岩や鉱物が溶けていて結構重いはずだから重さを強さに換算するからマグマの方が上なんだなと自分で納得しました
劇場版やアニオリ版(ネムネムはゲーム版もあるけど)で
ウタウタの実とネムネムの実も上下はないにしろ似たようなことできたりするんだよな。
眠らせたり、眠らせた対象を操るなど。
ネムネムは記憶も消せるのが強いね
スパスパの実はひとつの能力で鍛えられるからブキブキよりつよそう
ボムボムは極めたら強そうだと昔から思ってる
打撃に相手にしかダメージ通らない爆発を追加
唾や汗を爆発させたらまともにガードできない顔や目、口中なんかに爆破ダメージ通せる
覚醒したら周囲の植物、小動物、無機物を爆発させまくることが出来る
的な
ノーズファンシーキャノンを口の中に入れられたくない(笑)
吉良吉影……
でも所詮爆発だし、、、(四皇並感)
めっちゃ分かる。好きな子とキスした数秒後に爆発とかさせてみたいよね
爆豪の上位互換だからね 弱いわけない
ミスバレンタインまじかわいい
マグマって900℃〜1200℃位だけど炎は青天井だからサカズキvsエースは純粋にエースの火力不足で負けたんだと思ってる
明言されなかったけど、単純に覇気の差だよね。(というかそれが1番辻褄合う)
@@tea_jasminum108
それもあるけど能力の練度も関係してくると思う。
大人の言い聞かせに近い軽い洗脳というかね、決めつけ?
炎帝も太陽のようでただの低温の炎の塊だったんだな
炎も上限あるで
現実的な事を言うとマグマは高くても約1300℃~1500℃位で炎は事実上上限は無いと云われているよね。
だからメラメラが覚醒して青色の炎になってサカズキ倒すかも!
@@ククル-r1w マルコ「被るから止めろよい」
@考えるのをやめた葦 この議論において大気圧はさほど問題にならないと思うわ。圧力が関係するのは相変化だし、単純に温度が天然物のマグマと同程度なのかが問題だ
とりあえず上位互換や下位互換というアニメ漫画お馴染みの単語を使いたいのはわかった
とりあえずわかった気になってるってのがわかった笑
ほぼ全員互換の意味わかってないと思う
メラメラ飲みに関しては、サボが赤犬と戦いに至った時に上下関係ひっくり返って欲しい。
パムパムよりボムボムの方が後の伸び代が大きそうで好き❣️
ちなみに、自分の中ではガスガスの実(シーザー)>モクモクの実(スモーカー)、ブクブクの実(シャーロット・モンドール)>マキマキの実(雷ぞう)じゃないかと思ってます。
金獅子と藤虎みると、能力の上下はあっても鍛えれば強いという事が分かるな
8:19 のトントンの所バッファローになってるけどコイツの能力ってグルグルじゃなかったっけ?
パムパムはボムボムの下位互換かと思ってた
キロ単位の変化とトン単位の変化って利便性考えたらキロ単位の方が便利だよね
実力を伴えば一万kgを超えた操作も出来そう
でもあの風船10tプレス言ってたから重さ一緒よね
@@adoresunikome2556
いや最大万トンだから
イッショウさんブラックホール出来るんじゃない?重力方向変えられるし本人の強さも黒ひげに劣らないと思うし
隕石落とすのヤバいっしょ。効果範囲宇宙だよ
メラメラ好きだからめっちゃ悲しい...
炎とマグマ比べたら炎の方が最大温度高いから純粋にエースは赤犬との実力差で負けたと思う
炎の温度はマグマを超えることができるので下位互換と見せかけてあとで逆転できると信じてます
温度上がった青い炎をつかうサボとかかっこよさそう
@@sen.6011 マルコとキャラが被ってまう
@@user-daichu-sho
マルコはゾオン系だし炎の用途も違うから、もしそうなっても描写は変えてくれると思う
@@user-daichu-sho まずマルコの炎はダメージが通らない
@@user-daichu-sho
濃いめの青でいいと思う
モドモドの実の上位互換は年齢関わらず存在抹消できるホビホビかなと思ってたけど、確かに対象を限らないの強いなぁ
バットバットの実が完全上位互換じゃない?
@@由紀-w7z モドモドはどんなものにも使えるからまた違うと思う
エースと赤犬の力の差を抜きにして考えるとメラメラならマグマグを溶かすこともできそう
マグマの本質は熱じゃなくて形の変化する強大な質量だと思ってる
超高温でも上からマグマで押さえ込んだら火は消えるんじゃない?
ぶっちゃけスパスパとブキブキなら圧倒的にスパスパの方がカッコいいんだよなぁ……
マグマグがメラメラの上位互換に納得いってない人はサウナ想像するとわかりやすい。
90度のサウナに入ってもめちゃ暑いけどやけどもしないし長時間いても脱水にだけ気をつければ問題無し(これがメラメラ
逆に90度の熱湯ぶっかけられたら火傷は必須、下手したらⅡ度熱傷にすらなる。90度で煮られたら言わずもがな(マグマグ
化学現象と物質を比べるは少しナンセンスだけれど、要はその保有エネルギー量が桁違いだからエースはサカズキに燃やされ貫かれたって事
フワフワは浮力でズシズシは重力だから
そもそも能力が違うと思う
キッドのジキジキの方が下位互換感あるけどな磁力だし
フワフワは浮力というかサイコキネシスみたいな重力とは無縁の能力だろ。
分解したり飛ばしたりしてるからフワフワという名前なだけで浮かせる以上のことをやってる
トンは質量の単位だけどキロは接頭語だから、キロキロは本人が使いこなせてなかっただけであらゆるものの規模を変えられる能力だったりしないかな…とか妄想したことはある
スパスパ出た時はつっよ…ってなったのにインフレしたもんだなぁ。
悪魔の実って最終的に本人の想像力しだいだからメラメラでもマグマグに勝てると思うんだよなぁサボがどれだけ能力を強化できるか
カクのキリンとブラキオサウルスとかペルーとマルコとかゾオン系は幻獣種と古代種がだいたい上位互換になるよね
結局上位下位あっても能力者自身の熟練度や身体能力で変わるよね
トントンの飛ぶ奴って当人の身体能力じゃなかったっけ?
上位互換ならトントンよりモアモアじゃね?
エースも荼毘みたいに火力上げれば青い炎になる未来とかもあったのかな?
モドモドはガープや白ひげを全盛期まで巻き戻せるポテンシャルがあるからなぁ‥‥
あれ?ゼファーを若返らせれば‥‥
それは言わないお約束
@考えるのをやめた葦 これは能力に頼ってるとは言え、黄猿の能力に頼るとは別の意味になりそうな気もする
正直、無関係な住民もろとも海賊を殺すっていう覚悟のくせに自分のプライドで若くならないのは何だかな〜と思った。
マグマがヒグマに見えてしまった…
疲れてるのか?それとも海軍大将に…()
オーブンのねつねつの実は、熱エネルギーだからマイナスに極振りすればヒエヒエの上位になりプラスに極振りすればマグマグの上位になるのでは?
ボニーが白ひげとかを若返らせて力も全盛期に戻せたりするんかな
フワフワとズシズシって上下関係ってよりはズシズシの天敵がフワフワって印象。
重力系の能力なのは一緒なんだけど、ズシズシは重力操作系能力で、フワフワは重力無効化系って感じで。
炎の上限温度はマグマより上なんだけど、ゴロゴロが自然界の雷の最大電圧に届いて無かったりと、たぶん能力覚醒しないと炎の上限温度まで出せず、未覚醒比較だとマグマグ>>メラメラになるんだと思う。
メラメラは覚醒したらマグマを焼き尽くす炎だ!って言いそう
実際にはマグマなんかより火のほうがよほど熱いって言われまくってるのがなww
マグマグ>メラメラはいずれあるであろうサボVS赤犬で汚名返上する気がする
実際マグマは1000℃前後、火は700℃から2500℃だからエースのメラメラが覚醒してたら…
ピカピカの実の下位互換がキラキラの実説を推したい
ポケポケの上位はヌマヌマじゃないかな。シロシロの収納容積は多分有限だろうから城よりデカいようなものは収納できなさそう。
ずっと気になってるんだけどモチって雷効かないんか…?
フワフワとズシズシは全然違う能力じゃない?フワフワは浮かばせ操作する能力でズシズシは落とす能力だから互換性すらない気がする…
自由度で比べるならフワフワ能力単体での出せる最大の威力はズシズシだろうけど、それはグラグラとゴムゴム比べてる様なものだし
ずしずしって重力を操る能力だから浮かせることもできそう
@@monmon5_ ズシズシで物を浮かすのって空側に弱く落とすって操作してるんだと思われる
フワフワは握って動かすイメージでズシズシは投げて動かすイメージ
だからズシズシは直線的な動きは簡単だろうけどフワフワと同じ動きしようと思ったら難しいどころの話じゃなさそう
できたら隕石振り回せるしね
同系統ではないけど上位互換って印象
ズシズシは落とすというより重力を操る実だと思ってたなぁ
@@ぁぁぁぁ-r3z ちょっと言葉足らずでしたね…
重力ってそもそも物が落ちる力だからズシズシは物を空に落としたり壁に落としたりより強く地面に落としたりができる能力と言いたかったです。
本来は超重量の物質に引き寄せられる力なので誰も触れず誰にも見えない超重量の物質を作って位置を変えてその物質に任意の物を落としてるってイメージですね
上位互換って定義が厳しいので全然違うことしてるズシズシとフワフワは全く別の能力で似たことできてるだけだと思います
電気を吸収して力を得る能力があったとしてもゴムゴムの上位互換じゃないのと同じイメージですね
@@くらんべり あーなるほど。尾田先生が例にあげる悪魔の実達は、同系統且つ完全上位互換と厳しく定義しても違和感ない実ばかりなので、文字通りの上位互換ではなく尾田先生の言い表す上位互換としては私も確かにしっくりきませんね。
自分もこの文で話したい内容上手く言葉で書けてる気がせずすいません(>_< )
メラメラの実が弱い?取り消せよ!その言葉!
アメアメくモチモチ
やれること一緒で餅も小麦粉でくっ付かなくなるけど
飴は熱に弱くてモチモチは焼き餅出来る分上
ヌイヌイくイトイト
ヌイヌイは縫うことしか出来ないけどイトイトは縫う以外にも多彩
グザン お前はただの雪、俺は雪を冷やし尽くすヒエだ!
モチモチは、、電撃耐性あるのかな?
熱で焼けたりして。
モドモドの実はピチピチロビンちゃん見せてくれたからおk
イヌイヌ九尾の狐もマネマネの上位互換よね
メラメラでも温度を上げ続ければマグマグをも焼けるのでは?
火を焼き尽くすマグマは未だに意味不明
炎の方が温度が高い
青い炎とか出せなかったのかな、
@@GaBu600 エースの実力が足りんのや多分
ボムボム鼻くそ爆弾打てるから普通に好きですw
アイデアが神ですよねw
尾田さんが天才すぎるw
持ち主、イケメンなんですがねえ…。
マグマグの実はメラメラの実の上位互換って言ってるけど
実際は火のほうが熱いんだよねだよね
マグマは温度上限あるけど炎マグマより熱くなれるから炎のが強い気しなくもない
スパスパは体ずっと鉄だけどブキブキはそんなことないから上位互換ってこともない気がする
フワフワが物質を対象に取って、ズシズシは空間を対象に取る様なイメージなんだよな。本人の実力が関係無く悪魔の実自体に出力の差がないと上下関係わからんくね
マグマが火より下ってw
先生、マグマの温度と火の温度の違い知らんと思うと残念やわ
マグマレベルならマグマを食う生物いるからなぁー
メラメラは例えパワーは下位互換だとしても個人的に格好良さなら断然マグマグより上位互換だと思ってる
演出かっこいいしね
間違いない
エース大好きだからメラメラ下位互換なのやだなー
基本的にバロックワークスとドンキホーテファミリーで互換性があるのね
ネタバレになるかもだけどモリモリの実とかモサモサの実の上位互換な希ガス
メラメラ 400~1,200度(炎の最低温度)
マグマ 1,200度
ろうそく 1,400度
マッチ 2,500度
バーナー 3,000度
太陽 6,000~数千万度
下位互換がマジならクソ雑魚の実で草
ろうそく,,Mr.3が覚醒したら最強かもしれない(^o^)
マグマより炎のほうがかっこええ
マグマの温度800℃
火の温度1200℃
どう考えても焼き尽くせないぞ??
設定ミスったな。おだっち。
そしてスパスパの実の上位互換はキラキラの実じゃね?
炎よりマグマの方が固体に近い気がするから特に強いイメージないなあ
モチモチはゴムゴムと違って伸びた体が戻る反動とか弾力性は無さそうだよな
個人的にはゴムゴムの下位互換がバネバネだと思ってる
ギア4とかバネの動きしちゃってるし
思ってたよりガバガバだった
モネかわい
炎の方が最高温度高い定期
人工の炎の温度を出せるわけない定期
@@user-rh4xb4ef5v 人が炎になる漫画に出せない訳ない定期
そもそも作者がマグマグ>メラメラと公言してる定期
みんなそれ言ってるけど、一応設定上は能力の覚醒って簡単じゃないし、作者もメラメラの実の最高温度の設定を述べてない時点で不毛な発言なのよ。そりゃBLEACHの山本総隊長みたいな炎出せんならマグマどころか誰も近づけなくなるわ。
残念っていうのもね〜。悪魔の実自体は残念でもその人の使い方次第で強くなれるからな〜。
エースの「火とはこういうものだ」という発想力が劣っていたから負けた
とはいえ実態がガスである炎より実態が火成岩である溶岩の方が質量的に勝ってるから温度の問題でもないんだよね…
モドモドの上位互換はホビホビかと思った。
ボムボムって今思うとかなり初期の悪魔の実だな
ゴムゴムはゾオン系で、覚醒したらタフさもえぐいからモチモチとほぼ同等じゃね?