【ドラクエ】ドラクエ界のピサロ、FFのセフィロスになれなかった差は何?【反応集】

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 8 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 131

  • @和菓子将軍-g9f
    @和菓子将軍-g9f 4 дні тому +38

    勇者殺しの罪を被せられるって、そもそも勇者を討ち取ることは魔族側にとっては手柄であるはずなんだよね
    悲劇のヒーローという扱いにするため人間と魔族の倫理観がごっちゃになって歪になってる

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 3 дні тому +8

      勇者討伐の大金星をうだつの上がらない弟に譲ってあげる優しき兄
      暴(風の如き強さと優しさを併せ持つ稀代の名)将ディオロス

  • @生ぽぽーぬ
    @生ぽぽーぬ 4 дні тому +30

    なんの報いも受けずに美味しい思いだけして仲間になったらセフィロスでも嫌がられる

  • @kaitannoie
    @kaitannoie 4 дні тому +39

    セフィロスも宝条という実質黒幕みたいな存在がいたのに最後まで改心とかせずにラスボスを貫いたから、ピサロより筋が通ってる感じがする
    その上で前日譚スピンオフのクライシスコアでは良い先輩っぷりを見せてくれるから余計にラスボスになってしまった悲哀が感じられて味わいが深いんだと思う
    あとはテーマソングとかネタ人気も愛嬌がある感じで良い
    ピサロにはネタ要素はほぼ無いからね

    • @nogitogo
      @nogitogo 3 дні тому

      スーパーノヴァとかいううっかりメテオより凄い技を使っちゃったりお茶目だよね
      野原ひろし

    • @名無しの権平-l9g
      @名無しの権平-l9g 3 дні тому +3

      ​@@nogitogo野原ひろしと効くとレノかアクセルかアーデンの方が浮かぶ

  • @たなさん-u3k
    @たなさん-u3k 4 дні тому +48

    まさか兄の存在を後付けして全責任を背負わせるなんて思わんやんな

    • @タンサンスイ-pixivFANBOX活動中
      @タンサンスイ-pixivFANBOX活動中 3 дні тому +8

      一応ifの世界線なんだけど公式のノリからしてあれが正史となっても不思議じゃない

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 3 дні тому +6

      @@タンサンスイ-pixivFANBOX活動中
      しれっと公式設定にねじ込む気満々にしか見えないよね

  • @Fナーガ
    @Fナーガ 2 дні тому +8

    リメイク版のキャラデザの時点で第二のセフィロスにしようという魂胆が見え見えだし、ヨイショや擁護するようなセリフばっかりであからさまに開発側の理想のピサロ像を押し付ける内容になっててユーザー側との剥離が凄まじいから結果的にただのメアリースーになってるんだよな

  • @sanfuziwara6106
    @sanfuziwara6106 4 дні тому +33

    リメイクでズレた贔屓をした結果セフィロスの下位互換みたいになってしまった

  • @yhidebu1192
    @yhidebu1192 3 дні тому +10

    俺は6章で仲間になった時点で嫌いになった。
    人気だから仲間にしたろって言う開発の安易な考えが見え見えだし、ピサロは悲劇の魔王っていう部分が俺は好きだった。しかも主人公の村焼いた事に反省してない奴を普通に連れて行きたくない。
    要は開発がピサロ潰した

  • @bin_ke_2
    @bin_ke_2 4 дні тому +33

    贔屓の引き倒しでぶっ壊れたキャラ
    まぁ6章で加入したのは実は兄の方だしもうどうでもええか…
    (DQM3によると村を焼いたのは兄。6章で加入した人は自らの意思で村を焼いたと証言
    よって6章で加入した人=兄)

    • @NEOメーダ
      @NEOメーダ 4 дні тому +1

      ディオロス「共にデスプリーストを倒すぞ!」

    • @館野孝行
      @館野孝行 3 дні тому

      また4リメイクしたらそこらへん破綻しないようにセリフ修正して、また別の矛盾が生じるようになるのかな。

  • @ふにゃもらけ-p1w
    @ふにゃもらけ-p1w 2 дні тому +9

    ピサロは信者がウザい
    ピサロきゅんは悪くないの!って洗脳させようとする存在が開発にいるんじゃねえかと思うレベルで酷い
    4勇者にとってどんなに綺麗事並べても敵でありボスであるだけだ
    悲壮感を失わせたからキャラ魅力なくなっただろ

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 День тому +5

      ピサロ信者は復讐心で動いたら勇者じゃないとか意味不明な勇者像押し付けて来てきもすぎる

  • @BOB65535
    @BOB65535 4 дні тому +22

    あまり原作の設定を深く知らないリメイク開発陣が
    ピサロ敵なのに人気あるから仲間になったら胸熱だしファンも大喜びするやろって
    軽い気持ちで実装させたのが6章ってイメージだわ
    そのガバガバな後付け設定の上に築き上げた砂の城がM3なんだし、そりゃセフィロスと比べたらねえ

    • @天の鎖-e5l
      @天の鎖-e5l 4 дні тому +10

      FC版の頃は特にピサロの評価が悪い事はなかった…みたいだし、
      原因はリメイクのガバガバなシナリオだろうね…

  • @saka3247
    @saka3247 4 дні тому +21

    主人公の村焼き討ち、バトランドで勇者と同年代の子供を拉致して殺害を命令、サントハイム無人化、モンバーバラの姉妹の運命を狂わせた進化の秘法…
    因みに全部エスターク絡みでやった事なので別にロザリー関係ない…
    強いて言うなら追い求めていたものの進化の秘法で起こった悲劇自体は特に関係ないバルザックが悪いので除外できそうではあるが…
    まあ結局の末路はああなので溜飲が下がる……と思ったら何か救われたように見えるのが腹立つっていう…
    パーティメンバーで因縁がほぼ無いのってトルネコさんくらいなんだぞ…そんな彼も命狙われてるから因縁があると言えばあるし。

    • @しゅてるん-u1z
      @しゅてるん-u1z 3 дні тому

      元から本人がノリノリで人間滅ぼす気だったのをロザリーが殺されたからって思ってる馬鹿がいるのがもうね

  • @でっていう-r3t
    @でっていう-r3t 4 дні тому +21

    主人公の故郷を滅ぼしたことすら後付けの別キャラの仕業にしたら
    もはやピサロのキャラとしての原型も留めなくならない?
    6章も結局藤澤さんに丸投げして生まれたみたいだけど堀井さん本来のピサロ像は結局どういうものだったんだろ?

    • @nogitogo
      @nogitogo 3 дні тому +3

      7のレブレサックみたいに歴史改変してて草ですよ

    • @ぷくぷく-s9k
      @ぷくぷく-s9k 3 дні тому +1

      そもそもピサロのキャラ造形したのって藤澤さんだろうから、本来のピサロ像も何もない
      6章もFCの没シナリオでしかないわけだし
      FCの時に納期とかの関係でラスボスに収まったのが逆に評判が良かっただけでは

    • @でっていう-r3t
      @でっていう-r3t 3 дні тому +1

      @@ぷくぷく-s9k
      PS版でピサロのキャラを広げたのが藤澤氏である以上は6章がFC版の没シナリオそのものというのはデマってこと
      動画の最後でも触れられてたようにエビルプリーストが祠での例の台詞だけで元々ラスボスの予定のキャラだったとするにも無理がある
      更に今頃になって原作に影も形もないピサロの兄になすりつけなきゃいけなくなるから
      どう考えても6章の話の流れはおかしいでしょ、と

    • @ぷくぷく-s9k
      @ぷくぷく-s9k 3 дні тому

      FC版のストーリーを考えたのがそもそも藤澤さんだからねぇ
      元々のプロットを改変してとりあえずピサロで決着をつける形にしたFC版→それを改変して6章、さらに改変してM3だから
      後者二つは元々のプロットに似てはいるけど、完全に同じではないだけでしょう

    • @でっていう-r3t
      @でっていう-r3t 3 дні тому +1

      @ぷくぷく-s9k  
      藤澤さんがDQに関わったのは7からだからFC版4には関わってない
      FC版時点では堀井氏はそもそもピサロをどういうキャラとして設定してシナリオを書いたのか
      芯になる部分がフワフワだから後付けがされるにつれ原型から離れて言って
      動画内でも言われてるように「一体どこに向かってるの?」状態に成り果ててる

  • @ブリキカイザー
    @ブリキカイザー 4 дні тому +30

    取り敢えずエビルプリーストが全部悪いにしたのは悪手だったと思う
    エビルプリーストが勝手をやったせいで「人間が悪いんじゃなくてピサロが部下を管理できなかったことで起きた自業自得」ってことになってしまったし

    • @saka3247
      @saka3247 4 дні тому +14

      部下に騙された間抜けって事になっちゃうからなリメイク版。

  • @いのりん-d7d
    @いのりん-d7d 4 дні тому +13

    スクエニはDQM3に対しこれはIFストーリーですよって発売前から予防線はりまくってたから
    改変しすぎたって自覚あったんだろうなぁ

  • @kumakumakuma11111
    @kumakumakuma11111 4 дні тому +11

    もう20年以上経ってるのに受け入れられないんだからどう足掻いても受け入れられないよ
    新エヴァのマリみたいなもんでいくら推されてもムリなもんはムリ

  • @屁保コロマル
    @屁保コロマル 4 дні тому +18

    セフィロスは純粋にカッコイイ一方でファンの間で変態みたいに扱われたりどんぎつねみたいなネタにもされる。ピサロはそういう弄られる余地があまりない印象(それがいいことかどうか分からないけど)

  • @user-bh9bc8rl7d
    @user-bh9bc8rl7d 4 дні тому +13

    リメイクピサロは当時キャラデザ発表時点で受け付けなかった。鳥山先生がセフィロスを意識してたのか全くの偶然だったのか誰かの入れ知恵だったのか、
    いずれにせよ「不動の人気を得たライバルゲーム(FF)のイケメンボスキャラ」の後追い二番煎じ感が否めなかった
    ファミコン版のなびくような癖毛の黒髪に軍服マント、みたいなデザイン(ドット絵とドラクエ4コマ)で既にめっちゃ人気あったのにさ、見た目からセフィロスに寄せちゃったのは愚策すぎた
    悲劇の人気キャラをリメイクで不自然に救済する路線も嫌いだから、総じてリメイクイラネになっちゃう

  • @raikurai7145
    @raikurai7145 3 дні тому +6

    魅力ある敵って枠だと相手となるダークドレアムとエスタークの壁が高すぎた

  • @369_E-s8y
    @369_E-s8y 4 дні тому +10

    新山たかしの黒髪蓬髪ピサロでがっちり記憶固められたあとでセフィロスの生き別れの兄弟みたいなリメイクピサロをお出しされても「…どちら様?」にしかならないんよ

  • @369_E-s8y
    @369_E-s8y 3 дні тому +4

    平成初期にFC版をプレイしたかつての少年少女は、ピサロとロザリーの関係を純粋に悲恋として受け止めていたでしょうけど、時の流れとともに“ストックホルム症候群”という言葉を知ってしまい、両者の関係を素直に受け入れられなくなってるのもあると思います…。

  • @もものきおどろき-j7q
    @もものきおどろき-j7q 4 дні тому +14

    主人公と対になるようなライバルキャラって人気になりやすくてコンテンツとしては重宝されるけど、DQはライバルキャラがかなり少ないからな
    強引にでもピサロを取り立てている理由はそこなのかなと思ってる
    ピサロが許されない最大の原因である「ロザリーが4ぬ前から勇者の村を滅ぼした悪行」にすらDQM3でフォローが入ったのは呆れたけど

    • @mizukiyuki-b3l
      @mizukiyuki-b3l День тому +1

      ドラクエへの批判にどうしてもなってしまうけど、ドラクエはクール系ライバルキャラを作るのがうまくないよね。ピサロといい、テリーといい。まだ、テリーはネタにされたり、物語上の整合性が取れてる分幾分かまともだけどね。
      諦めて、ライバルは熱血で憎めない系キャラにすればいいと思う。

  • @大沢悟
    @大沢悟 4 дні тому +13

    まぁ・・・・・・「あんなの」なら6章ない方が良かったよね

  • @たわばがに
    @たわばがに 4 дні тому +17

    ピサロ自体があの頃のドラクエらしからぬドラマ性持たせたキャラなんだから取ってつけたような救済は蛇足にしかならんのよな
    仮に今リメイクするなら各章の幕間にピサロパート挟むなり知られざる伝説からピサロナイトやリバストのエピソード逆輸入するとか全体的に肉付けして五章内でピサロに関する展開分岐させた方がいい

  • @ねこのみや-g7f
    @ねこのみや-g7f 4 дні тому +16

    FC版は倒すべき悪役だがこいつにも事情はあるよねだったが、リメイクで部下に良いようにはめられた間抜けになり、DQM3では状況に振り回されるだけのただの無能になった。
    結果としてDQ4勇者も勘違いの痛いやつに成り下がって、DQ4が黒歴史みたいになっていくのがファンとしてとても悲しい。

  • @ハリオチーネ
    @ハリオチーネ 4 дні тому +15

    勇者も勇者で世界樹の花をシンシアじゃなくてロザリーに使う理由がないのも…

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 4 дні тому +6

      仲間もピサロ礼讃マシーンになるし
      ロザリーも君そんな尊大なキャラだっけ?って話し方になるし
      6章は全員キャラ崩壊してる
      やっぱ世界樹の花からなんか汚染物質出てるって

    • @tomorro-ki1pb
      @tomorro-ki1pb 3 дні тому +2

      ライターがピサロしか目に入ってなかったんやろうな・・・そのピサロでさえオリジナルのアイツというよりなんか違うもの

    • @ぷくぷく-s9k
      @ぷくぷく-s9k 3 дні тому +1

      あの村の連中勇者を肉親から引き離して、偽の家族と偽の村を作ってまで、勇者をエスターク殺すマシーンとして育ててたわけだからなぁ
      生き返らせようと思うのはわからんでもないけどあまりにも怪しすぎる

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 3 дні тому

      @@ぷくぷく-s9k
      4主くんアホだからそこまで考え回らなさそう
      山奥の村の元締めで全てを知っているはずなのに村を見殺しにしたマスドラに一切疑問を抱かないぐらいだし

    • @でっていう-r3t
      @でっていう-r3t 3 дні тому

      ​@@ぷくぷく-s9k
      実の肉親を殺した疑惑があるのはマスタードラゴンであって村人達はそんなこと知ってるかどうかも定かじゃない
      モンスターズ3のマスタードラゴンはピサロを導かれし者に引き込みたくなるくらい入れ込んでたから
      人間との混血を絶対許さんってほど厳格に描かれてなかったけど・・・

  • @アイ-b4s
    @アイ-b4s 2 дні тому +7

    まじで善人だった設定がいらんかったな

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 2 дні тому +7

      しかも設定だけ善人で実際の行動をよく見ると全く善人じゃないしな

  • @名前の無い花-g5x
    @名前の無い花-g5x 3 дні тому +6

    後のPS2版マルチェロやホメロスみたいに、立場としては終始主人公と敵対する程度にとどめた方が良かったよな…
    マルチェロは3DS版の追加シナリオで取ってつけたかのような扱いだし、ホメロスは11Sの追加シナリオでの救済に批判があったが
    兎にも角にもピサロはただでさえ扱いが難儀なのを6章の存在で余計拗らせた感がある

  • @gnz6909
    @gnz6909 2 дні тому +5

    ハーゴンも変なキャラ付けされていきそうだね

  • @AYACARD
    @AYACARD 4 дні тому +9

    原作4の忠臣エビプリもいなくなっちまったしな…

  • @AZOTHAZZA-w3g
    @AZOTHAZZA-w3g 4 дні тому +8

    そもそもピサロがセフィロス路線になったのはリメイクからの後付け。

  • @tube-gk3og
    @tube-gk3og 4 дні тому +11

    いろいろダサいんだよねw
    善にも悪にも染まれない

  • @ぷくぷく-s9k
    @ぷくぷく-s9k 3 дні тому +2

    ドラクエ4のシナリオって結局「勇者が地獄の帝王を倒す」という予言に全員振り回されてたって話だとは思うんだよね
    勇者とエスタークの運命は固定されていて変えようがないけど、魔族全体の運命、ピサロのような予言されていない人物の運命はいくらでも揺らぐ
    勇者も運命が固定されたエスターク戦を終えた後なら、ピサロを殺すも救うも選択することが出来た

  • @邪神龍
    @邪神龍 День тому +3

    ピサロと比較するならクロノトリガーの魔王でしょ
    魔王は最初からラヴォスを倒すのが目的だったし加入はプレイヤーの選択次第だからいい塩梅になってる

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 День тому +2

      看板イケメンセフィロスと看板イケメンの成り損ないピサロの比較って動画だからね
      おっしゃる通りキャラとしての一貫性やヘイトコントロールで魔王にも完敗してるんだが

  • @ツミキ-o2y
    @ツミキ-o2y 4 дні тому +14

    ピサロがぐう畜すぎて4勇者の株が上がっただけのリメイクだった

    • @kkoda6114
      @kkoda6114 4 дні тому +11

      一般モンスターみたいな名前のやつが裏ボスになったのも6章でげんなり要素だった
      山奥の村やサントハイムの件に対する制裁も無かったし

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 4 дні тому

      正直4勇者の株も下がった
      実父の仇も義理の家族の仇も討てずに何が勇者だよヘタレクソ野郎が

  • @だってぇの
    @だってぇの 3 дні тому +3

    リメイク1,2で竜王やハーゴンも後付け設定爆盛りしてきそうだけど、ピサロの前例見るに二度と触れて欲しくない感ある

  • @製作所さん
    @製作所さん 4 дні тому +10

    勇者よ、どん兵衛を食べるんだ…
    どん兵衛を…どん兵衛を…どん兵衛を食べるんだ……

    • @名無しの権平-l9g
      @名無しの権平-l9g 3 дні тому

      ピサロ(cv森川さん)は草

    • @名無しの権平-l9g
      @名無しの権平-l9g 2 дні тому +1

      @@製作所さん どん兵衛こそお前の腹を導く、、、どん兵衛を、、、どん兵衛を、、、勇者よどん兵衛を食べるんだ、、、
      ソロ「わかったよ(どん兵衛をすする音)」
      ベホマズンの音。
      いい子だ勇者、、、、
      ナレーション「売上魔王クラス!日清のどん兵衛!」
      「日清、、、」日清のマークが切れる音

  • @鉄甲犀
    @鉄甲犀 4 дні тому +9

    クロノトリガーで魔王がいるからなあ…

  • @ミカズン
    @ミカズン 3 дні тому +3

    やった事には責任持って欲しい
    ピサロって人間形態と戦わないよな確か

  • @yasuhiro4384
    @yasuhiro4384 4 дні тому +5

    (クリア後のおまけとして)ヤケクソ最強キャラパーティに入れて遊べるのとその最強キャラをパーティに入れても苦戦する裏ボスが面白かっただけで、その設定ができるキャラとしてピサロとエビルプリーストがそれだったぐらいにしか思わない
    ゲームとして面白かったから多少設定やキャラが悪くても許したとかそもそもどうでもいい程度だったのにいつの間にか(ピサロの)キャラも設定もウケてるになってた

  • @mizukiyuki-b3l
    @mizukiyuki-b3l 2 дні тому +2

    ポケモンのモモワロウみたく、気持ちは分かるけど、それなりの報いは受けるみたいなヘイト管理の方が良かったと思う(つまり、リメイク前のドラクエ4)

  • @レピテイア
    @レピテイア 4 дні тому +5

    ロマサガ2七英雄も悲劇(?)の悪役として解釈が変わってるけど、きっちりやられてるから文句は出ないよな。
    視点の追加と再解釈までが限界で、救済までやったら駄目なんだろうと思う。

    • @しゅてるん-u1z
      @しゅてるん-u1z 3 дні тому

      七英雄の場合はなんだかんだで過去の今の発言比べると思考がもうモンスターより出て遅れなんだなぁ…ってなるしね

  • @nae-kuria0916
    @nae-kuria0916 3 дні тому +3

    セフィロス→ザックスとの過去深堀りにより本当はいい兄貴分だったのに狂った悲劇のヒーロー
    ピサロ→悲劇のヒーローからいらんリメイクでただの嫌な奴化

  • @つーしん-b1l
    @つーしん-b1l 4 дні тому +6

    まぁピサロが共感できなさ過ぎてDQM3途中で投げちゃったしなぁ。

  • @焦げらんたん
    @焦げらんたん 2 дні тому +4

    こんなん作るよりライアン殿とホイミンのモンスターズのが良かったと思う

  • @nogitogo
    @nogitogo 3 дні тому +11

    堀井さんはあんまり自分の過去作品に愛着がないんだろ
    エピプリに罪をなすりつけたりゼシカ結婚ルート作ったりユアストではAI落ちを採用したり
    少しでも愛情があったらこんなの絶対許さないよ

    • @でっていう-r3t
      @でっていう-r3t 3 дні тому +8

      悪い意味でいい加減というか芯がないと言うかね・・・
      セフィロスも擦り過ぎてgdってるのは同じでも゙さすがにニブルヘイムを焼いたのは
      原作に全く登場しなかった別人の仕業なんて無茶な後付けまでは「今のところは」してないしね

  • @scrap1871
    @scrap1871 4 дні тому +3

    マスタードラゴンが働いた世界戦だと思うことにしている

  • @dobudobu6604
    @dobudobu6604 4 дні тому +2

    タクティクスオウガNルート
    「すくいきれないもの」

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 4 дні тому +4

      今のピサロはFCで綺麗にまとまってたのを墓から掘り出して弄り回されたバケモノだしぴったりだな

  • @slavedolls13
    @slavedolls13 4 дні тому +1

    キャラとしてなら小説版のピサロが勇者と最初から最後まで対になってて一貫性があったかな。対にしすぎておねショタの勇者とおにロリ光源氏のピサロみたいになってたが。

  • @ammitra
    @ammitra 3 дні тому +1

    同じように変身魔王だけど、かたやカエルおばけ、かたや美形天魔、美で一貫してたセフィ有利過ぎる。特に女子には。
    でもデスピサロもあれはあれでちょっと顔とか面白い感じなのが逆に不気味でヤバイ進化しちゃった感あってよい。
    リメイクにあたってDBのセルみたいに更に1形態追加してかっこいい感じにすればよかった。仲間になる際にはそれに自我を保ったまま変身できる切り札

  • @伊勢新九郎-k3o
    @伊勢新九郎-k3o День тому +2

    リメイク版は中途半端に善良にしようとしたのが気に食わん。

  • @ささみかん-h9e
    @ささみかん-h9e 4 дні тому +7

    まぁセフィロスは逆に出すぎな感じはするが…
    ピサロについては、救われることそのものはロザリーとセットでめでたしめでたしとはなるものの、プレイヤーや主人公にとってはほかにも救いたい人が村単位でいるという状況だし、あっちがオッケーならこっちも救ってという感じにどうしてもなっちゃうからなぁ。
    それが叶えられないモヤモヤが、救った相手の一挙手一投足を気にしてしまう要因になる

    • @アオバ-x4d
      @アオバ-x4d 3 дні тому +1

      そこは勇者として行動したって解釈した
      勇者として世界を救うためにロザリー復活させてピサロを懐柔した
      あのピサロだったら勇者に借りもあるしED後も魔物vs人間ならないでしょう

    • @名無しの権平-l9g
      @名無しの権平-l9g 3 дні тому

      ​@@アオバ-x4dHD2Dになったら6章の次7章になるぞ。7章は5の前日潭でベネットと4勇者とピサロの話

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 2 дні тому +2

      @@名無しの権平-l9g
      正直すべての元凶マスドラを倒す7章が実装されたら全部許す

    • @名無しの権平-l9g
      @名無しの権平-l9g 2 дні тому

      @@bin_ke_2 そうだよ(便乗)

  • @吉隆吉隆-r3n
    @吉隆吉隆-r3n 20 годин тому

    勇者にどん兵衛食わせようとしなかったのが致命的

  • @よおらった
    @よおらった 4 дні тому +5

    魔王の威厳も何も無い

  • @手書吉良吉影
    @手書吉良吉影 День тому

    ピサロとかいう極上の素材を持て余したな

  • @1732dpjmg
    @1732dpjmg 4 дні тому +6

    モンスターズやってないけど、やらなくて正解だったな

    • @saka3247
      @saka3247 4 дні тому +5

      ぶっちゃけピサロ主人公時点でやる気下がるしね…
      ホイミンがピサロ陣営に居るってのも何の冗談だ。

    • @勇者偽
      @勇者偽 4 дні тому

      @@saka3247
      ifとはいえ、山奥の村関連は気持ち悪くなった

  • @アキ-q8v
    @アキ-q8v 2 дні тому

    調べたらドラマCDだとピサロとロザリーの声、シャアとララァなのか

  • @sye-9V
    @sye-9V 2 дні тому +1

    ピサロ好きの何割がドラクエⅣのピサロなのか、4コマ漫画でのピサロなのか…まずはそこからだろう
    特に新山たかし産ピサロ&ロザリー、あれは好きだったけど、あれ寄りにしようとしてヘマやった感は否めない

  • @アルターエゴ-g7f
    @アルターエゴ-g7f 3 дні тому

    グランドのストーカーと化したからこそあそこまで振り切れたキャラクターとして確立出来た

  • @inaoki0328
    @inaoki0328 2 дні тому +1

    ピサロ主人公なのにデスピサロがめちゃくちゃ弱いのはだめでしょ。攻めて配合で作れるクリア後の裏ボスレベルで作るの難しくてめちゃくちゃ強くないと

  • @TetoroDQ10
    @TetoroDQ10 15 годин тому

    リメイク以降で変な付け足ししたせいで
    ドラクエ歴代魔王の中では割と面汚しの類になってしまった

  • @you-wl1kt
    @you-wl1kt 4 дні тому +6

    なんかセフィロスの方が完成されたキャラみたいな扱いされてるけど、傍からみたらどっちも大して変わらんのよなぁ……

    • @ぷくぷく-s9k
      @ぷくぷく-s9k 3 дні тому +2

      完成度はむしろピサロの方が高いと思う。セフィロスは完成度低いおかげで適当に扱っても「元からよくわからんやつだからな」で済むけど
      ピサロは比較的原典に近い形で扱っても解釈違いが多発してしまう

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 3 дні тому

      自分は良い古代種の末裔だと思っていたら実は敵対的宇宙生物の息子だった!マジ狂い!→わかる
      人間滅ぼす!女が泣いてやめてって言ってるけど滅ぼす!女助けてもらったからやっぱやめる→えぇ…

  • @そうすふ
    @そうすふ 3 дні тому

    何となく似たキャラと思うの、クロノ・トリガーの魔王‥仇のカエルが納得してるし目的も最初からラヴォスと同じと仲間になったの納得できました。

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 3 дні тому +4

      よく引き合いに出されるし雰囲気は似てるけど実際は全然違ったりする
      魔王は悲劇の後にどんな犠牲を払ってもラヴォスぶっ頃すマンになったがピサロは悲劇の前から人類滅ぼすマン
      魔王を受け入れるかはこちらに選択権があるがピサロ受け入れることは強制される(しかも裏ボスと戦うのに必須という徹底ぶり)

  • @knight9125
    @knight9125 2 дні тому +2

    セフィロスの魅力ってイケメン、最強キャラ、主人公との因縁、特徴的な長い刀(しかもFFの代表的な刀、マサムネを名乗っている)という風に多感な男子や女子に刺さる要素しかないキャラなのよ
    そして実際に戦った時の弱さ、イカ、小数点以下(これは別人だが)とかのネタ要素もあって、話題にしやすい。
    ピサロがこれに対抗しようとしたのが間違いだった

  • @rono2852
    @rono2852 День тому +1

    小学生の頃DS版から入ったけど、6章普通に嫌いだった。
    最初にプレイしたドラクエなのにもう一度やりたいと思わないわ

  • @user-fakegiraikanae
    @user-fakegiraikanae 4 дні тому

    後々移民(スッポンポン)なる方から魔界装備シリーズと下着と前張りの葉っぱ剥がすから?

  • @kabuomameni7067
    @kabuomameni7067 2 дні тому +1

    シンシア復活がプレイヤーしか知らないラスボス撃破後の話ならば、デスピサロを一度倒したのもまたプレイヤーしか知らない情報だからな。勇者一行の目線で見れば倒せるかもわからない地獄の帝王化したデスピサロを無力化、あるいは弱体化させる手段としてロザリー生き返らせるのは割と妥当行動だったりする。
    エビルプリーストに関しては、ピサロに王になって欲しかったけど愛する女生き返ってあっさり進化の秘宝の力手放すとは幻滅したわ。こうなったら私自らが地獄の帝王になってやる。みたいなノリだったら株下がらなかったのにな。とは思う。

    • @saka3247
      @saka3247 День тому +1

      シンシアは勇者の幼馴染でピサロに殺された娘で
      ピサロが飼ってたのはロザリーね。

    • @kabuomameni7067
      @kabuomameni7067 22 години тому

      @@saka3247 なんか書いてたら間違えてました編集して直しておきます

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 16 годин тому +1

      非戦闘員を墓から掘り起こして危険地帯に連行して説得させるなり人質にするなりって中々の外道作戦じゃない?勇者の姿かこれが…
      たまたま本人が乗り気の上にご都合パワー持ってたからうまくいったけどさ
      せめてルビーの涙のご都合パワーについては蘇生させる前に匂わせておくべきだったな

  • @積んで積んで
    @積んで積んで 4 дні тому +3

    そもそもドラクエ4なんてFCのゲームやぞ
    キャラの掘り下げなんてできるほど容量に余裕ないからしょうがない

  • @オシベ-v5y
    @オシベ-v5y 3 дні тому

    ぶっちゃけ両者とも後付け後の印象が強くて原型留めてないからどっこいどっこい 役回りも他者に翻弄されまくりのピエロなんだよなぁ

  • @れあかと-k8s
    @れあかと-k8s 4 дні тому

    単に看板タイトルのキャラ同士ってだけで立ち位置全然違うから比べるもんでもないだろ

  • @H.O-s2x
    @H.O-s2x 6 годин тому

    プロが作ってるとは思えない後付け設定の酷さ😃正に中学生の発想。

  • @およげイカヤキくん
    @およげイカヤキくん 20 годин тому

    ゲーム媒体のピサロは嫌いだよ
    でも4コマのピー坊は好きだよ

  • @ch-je4ss
    @ch-je4ss 23 години тому

    小説版が一番かっこよかったし、今の後付けなくてよかった😊

  • @4ヒイラギ
    @4ヒイラギ 4 дні тому

    ピサロが自分から自分の悪行に後悔無いって発言するのは、主人公が喋らないドラクエの仕様上の都合でしか無いだろ。

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 3 дні тому +1

      ガンディーノのミレーユみたいに「…………。」にすればああこいつも思うところあるんかなって少しはなったはず
      わざわざ気持ちは分かるけど信念でやったから謝らねえわwって煽る必要なさすぎ

  • @林小-t7o
    @林小-t7o 3 дні тому

    どこパレのヴィジュはカッコよかったぞ

  • @にゃんこ可愛い
    @にゃんこ可愛い День тому

    やっぱリメイク含めて扱いが微妙に安定してないせいじゃないかな

  • @タタルキキル
    @タタルキキル 3 години тому

    ピサロザはマジで駄作

  • @有賀毅-h1b
    @有賀毅-h1b 6 годин тому

    純粋に今のスクエニに昔のスクエアのようなセンスがないだけ。

  • @ブルボンコイケ
    @ブルボンコイケ 2 дні тому

    ドラクエ界のピサロはピサロだよ

  • @syakisyaki
    @syakisyaki 2 дні тому

    相方のアチアチに魅力が無かったからじゃないか?

    • @bin_ke_2
      @bin_ke_2 2 дні тому

      6章の時点で否寄りの賛否両論だったゾ
      アチアチタマネギがクソキャラなのはピサロへのヘイトを移すためにわざとやったと睨んでいる(失敗したけど)

  • @maymery5272
    @maymery5272 4 дні тому

    ドラクエ界のピサロはピサロなんだけど馬鹿かな?