H2O: comment perdre 80% en un mois ?

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  • Опубліковано 17 жов 2024
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    ✍️ Après de premières alertes sur des actifs illiquides en 2019, H2O, l'ancien gérant star filiale de Natixis a vécu une descente aux enfers pendant la crise du COVID. Certains fonds ont perdu jusqu'à 80%! Comment est-ce possible ? Y-a-t-il eu des failles ?
    🤵‍ Trader puis manager dans des Banques d'investissement et Banques privées à Paris, Londres et Genève, Xavier Delmas décrypte les marchés financiers et l'économie.
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КОМЕНТАРІ • 64

  • @PhilippeAuguste1214
    @PhilippeAuguste1214 3 роки тому

    Toujours un plaisir d'avoir à suivre vos analyses en vidéo 👍
    Comment des fonds des sociétés de gestion comme H2O font ils 30% de performance sur pas mal d'années quand on voit dans le rapport de gestion de 2020 les mauvais choix de stratégie d'investissement ????
    Acheter la livre turque, les bancaires etc etc c'est vraiment bizarre que des professionnels fassent de telles prévisions sur ces genres de valeurs et de devises !!!
    Ont ils pris la grosse tête et perdu tous sens des réalités en se mettant à prendre des paris de retournement peu probable même sur le court terme ???
    J'aurais du mal à croire qu'il s'agisse simplement d'incompétence.

  • @grandangleeco
    @grandangleeco 4 роки тому +16

    En même temps les fonds H2O étaient très bien rémunérés pour les CIF et CGP. Il va falloir revenir sur ce système de rétro commission qui pourrit le conseil aux particuliers.

    • @purepipproducer
      @purepipproducer 4 роки тому +5

      Désormais, je gère mon propre mini hedge-fund régulé FCA (UK) : www.darwinex.com/invest/PDC
      On est jamais mieux servit que par soi-même :)

    • @nicomoi9818
      @nicomoi9818 4 роки тому +1

      @@purepipproducer Suis allé faire une tour sur le lien...rien compris! C'est soit pour une élite d'investisseurs, soit pas clair...

    • @purepipproducer
      @purepipproducer 4 роки тому +1

      Nico Moi En fait, ce n’est que la page de présentation simplifié. Pour comprendre ce qu’est Darwinex (le hedge fund du futur) c’est ici : www.darwinex.com/fr/investors
      C’est une Fintech qui gère le risque et permet aux traders comme moi de gérer des fonds tiers en toute légalité.
      Le trader décide de « où » et « quand » il intervient sur le marché, mais c’est Darwinex et son algorithme régulé FCA (la Rolls Royce des régulations) qui décide de « combien ».
      C’est assez élitiste en effet, mais on s’y fait très vite.
      Le trimestre commence bien pour moi : +1.56%
      🤓

    • @nicomoi9818
      @nicomoi9818 4 роки тому

      @@purepipproducer Merci pour la précision, j'irais jeter un œil pour ma culture

  • @beuman0
    @beuman0 4 роки тому

    Ton format de vidéo est top et je pense que t'es le seul à faire ainsi. Tu es vraiment complémentaire des autres youtubeurs autour de la bourse/trading.

  • @sentenza7361
    @sentenza7361 4 роки тому +6

    Contenu de qualité, comme toujours avec Xavier, pourrais tu nous faire l'inverse savoir quel fond s'en est sortie le mieux de cette crise.
    J'arrive toujours pas à croire qu'ils étaient acheteur sur la livre turque, comment ils font leurs analyses fondamentales.

  • @jeanlucfresco2347
    @jeanlucfresco2347 4 роки тому

    Merci pour vos vidéos : instructives et pédagogiques 😍.
    Bonsoir à tous,
    Un produit destiné à des particuliers logé dans un contrat ASS-VIE avec un effet de levier de 5 (dangereux mais supportable, si clients avisés) à 20 (de la folie ! Pour un particulier) autant jouer à la roulette au casino...
    Le "board" = faute et incompétence = À FOUTRE À LA PORTE ;
    le "" contrôle des risques" = À VIRER pour faute grave.
    Ps : je n ai pas de H20...

  • @laurenta.7585
    @laurenta.7585 4 роки тому +1

    Se tromper sur toute la ligne dans leur stratégie d'investissement, c'est fort !

  • @7575michael
    @7575michael 3 роки тому +1

    La plupart des amateurs ne comprennent pas que l'effet de levier est un moyen de doper la performance et donc de générer des sur-bonus chez les pros ... On voit cela aussi dans les robots de trading ... Un des cas les plus emblématiques fut LTCM qui avait surestimé son edge et finit liquidé.

  • @guillaumed2236
    @guillaumed2236 4 роки тому

    J'aime vos vidéos car vous n'hésitez pas a aborder les sujets difficiles. Et ici on voit ce que la finance fait de pire.... Une entreprise remplie de flambeurs à grosses têtes (dans tous les sens du terme) qui se rétranchent derriere les vendeurs front et les cgpatrimoines non indépendants et qui ne peuvent pas comprendre tous les produits qu'ils vendent... Et encore moins les strategie de marchés complexes.

  • @51LV41N
    @51LV41N 4 роки тому

    merci pour ces explications les plus complètes que j'ai eues sur le sujet.

  • @Ersquare
    @Ersquare 3 роки тому

    Super vidéo. Merci.

  • @loumi6872
    @loumi6872 4 роки тому +1

    excellente vidéo explicative avec des bonnes informations utiles à connaître. Merci pour la pédagogie et le contenu de bonne qualité.

  • @christinemc.l8643
    @christinemc.l8643 4 роки тому

    Vos analyses sont pertinentes, merci de ce partage ! 👌

  • @moula3317
    @moula3317 4 роки тому +5

    Cela parle d'arnaque (dans les comms), de fautes, blabla. Mais quand il y avait 30 % de profit on entendait rien.

  • @karimkesraoui7980
    @karimkesraoui7980 4 роки тому

    Merci Xavier! simple et efficace sont la devise de vos vidéos!Cela dit surprenant que ça ne remonte que maintenant avec tout le reporting reglementaire mis depuis un bon moment, decision tardive de AMF??
    J'ai hate de voir des videos sur les fonds qui vad les actions, leur strategie,manipumation des cours.. car parfois une entreprise,qui a un bon ratio de dette avec des bonnes perspectives, se retrouve avec une valo très basse inexpliquée...

  • @fabrice..L
    @fabrice..L 4 роки тому

    Ayant perdu via les fonds multistrategie et multibond je suis directement concerné! J'ai maintenant des explications (les articles sur le web ne sont pas aussi détaillés) Merci :-) un petit commentaire à propos des actions de cent francs au porteur? Un souvenir du début de carrière ?😁

  • @thibauddigny2828
    @thibauddigny2828 3 роки тому

    Merci pour cette video, je n'arrivais pas à avoir une information claire sur ce qui s'est passé.

  • @juicynation4446
    @juicynation4446 4 роки тому +2

    Aïe.. Le soucis c'est que les particuliers comprennent difficilement les documents d'informations.
    Et la plupart des CGP ne sont pas des très bons vulgarisateurs.
    Finalement, les clients ne savent pas ce qu'ils achètent dans les détails.

  • @alexaliasbaz
    @alexaliasbaz 4 роки тому +13

    On parle d'une faute de goût là s'appeler H2O et être investit en asset illiquide 😂

  • @Henri64L69H
    @Henri64L69H 3 роки тому

    bonjour merci pour ces explications si claires. je vous confirme les conseillers de gestion Caisse d'Epargne GENERALI ne font aucun effort pour expliquer... discours bien rodé et malhonnête, j'en ai fait l expérience : après la baisse sur du carmignac , leur conseil d'arbitrage a été d'aller sur H2O alors que je souhaitais un support avec peu de risques et peu de rendement... la dernière , reçu un courrier incompréhensible sur les "side pocket" du DG... honteux !!! ne faudrait il pas renforcer les organes de contrôles , AMF ?

  • @alexisbarre719
    @alexisbarre719 4 роки тому +1

    Bonjour
    Possible de parler du nouveau fond BpiFrance Entreprises 1 ?
    merci pour le contenu

  • @Achzod91
    @Achzod91 4 роки тому

    Merci beaucoup pour cette excellente vidéo !

  • @VideoBourse
    @VideoBourse 4 роки тому

    Merci pour ces informations 👍

  • @j-mc4231
    @j-mc4231 4 роки тому +1

    Cette année c'est très particulier et non pas un peu particulier.

  • @vincentlehmann646
    @vincentlehmann646 4 роки тому +2

    Et l'AMF classe cela depuis toujours en Obligataire, ils attendent quoi pour le classifier dans de l'alternatif ! J'ai soulevé le problème mais visiblement cela n'est toujours pas rentré dans leur tête. Bonjour le résulat ! L'AMF est en faute pour ce mauvais classement.

  • @Rufus4191
    @Rufus4191 3 роки тому

    Quelle est aujourd'hui l'actualité concernant ces 8 fonds ? Sont-ils toujours en activité?

  • @mousticos92
    @mousticos92 4 роки тому

    Effet de levier: je ne connais aucun fond qui fait des 30% par an sur de l'obligataire lol.
    Après si on veut toujours gagner, on va forcer sur le risque au lieu de prendre les pertes.
    5:50 "La faute est de la direction et du contrôle des risques" c'est votre point de vue.
    Le contrôle des risques prévient mais c'est tout, il n'a aucun pouvoir de décision.
    La direction, lorsque l'équipe de gestion vous dit que c'est bon et que vous même vous savez que si vous arrêtez les risques, demain c'est la décollecte et la faillite, ben vous évitez.
    Lorsque vous voulez 30% an par tout le temps, vous (ou l'intermédiaire) êtes amené à prendre des risques qui à terme vous emmène à la faillite.

  • @petitdudu09
    @petitdudu09 4 роки тому +7

    Je me demande surtout pourquoi ce genre de fonds est disponibles dans des assurances-vie.

    • @vincentlehmann646
      @vincentlehmann646 4 роки тому +1

      Parceque L'AMF classifie toujours mal ce fonds , interpellez l'AMF à ce sujet et on avancera peut être.

    • @mousticos92
      @mousticos92 4 роки тому

      Parce que assurance vie = investissement dans les dettes et c'est ce que les fonds H20 font

    • @petitdudu09
      @petitdudu09 4 роки тому

      @@vincentlehmann646 vous croyez que l'AMF n'est pas au courant ? lol

    • @petitdudu09
      @petitdudu09 4 роки тому

      @@mousticos92 oui sauf qu'ils font usage d'un effet de levier massif. Donc non ce n'est pas un investissement en simples obligations, loin de là.

    • @mousticos92
      @mousticos92 4 роки тому +1

      @@petitdudu09 Effet de levier "massif" non sinon la perte aurait été largement supérieure au capital. Le problème c'est la qualité des obligations achetées (ils ont acheté de la M pour esperér de gros rendement)
      L'assurance-vie n'est pas "un simple investissement en simples obligations".
      Tout a bien été respecté en terme de droit par contre le particulier croit toujours des choses qui sont totalement fausses, peut-être à cause des termes qui suggèrent une autre réalité.
      Assurance-vie = aucun rapport avec l'assurance ou la vie. = investissement en dettes (risqué ou non même si classifié non risqué) = levier accepté = autorisation d'investir dans de la dette qui ne sera jamais remboursée.

  • @lucienschaffner8539
    @lucienschaffner8539 4 роки тому

    Excellent contenu

  • @hannoy6591
    @hannoy6591 4 роки тому +1

    Est ce que Natixis peut avoir sa part de responsabilité dans ce marasme?

  • @banbourguignon9888
    @banbourguignon9888 4 роки тому +6

    Les conseillers bancaires en savent souvent moins que les clients investisseurs.
    Sinon, le management a été viré ou pas ?

  • @adamajohn6280
    @adamajohn6280 4 роки тому

    Pourquoi n'ont ils pas Protégé leurs positions ? En voulant gagner le maximum sans faire du hedging, le risque est de tout perdre.

  • @MrJCVDTC
    @MrJCVDTC 3 роки тому +1

    Pour plus de vulgarisation, il serai intéressant d'expliquer certain terme comme l'effet de levier par exemple. Qui ne sont pas forcement clair pour le débutant

  • @schaug2305
    @schaug2305 3 роки тому

    Merci pour cette super vidéo. Possible de faire un topo sur l’effet de levier? Débutant, c’est une notion assez abstraite et je ne vois pas comment il est possible de gagner ou de perdre 5x plus en mettant une même somme?

  • @yannickwright9346
    @yannickwright9346 4 роки тому

    Top

  • @mehmettoker2237
    @mehmettoker2237 4 роки тому

    Comme Europlasma, management français ?????

  • @51LV41N
    @51LV41N 4 роки тому +1

    Merci Xavier. Serait-il possible d'avoir une nouvelle vidéo sur les fonds H2o maintenant qu'ils cotent à nouveau?Merit Capital est la mystérieuse contrepartie
    Merit Capital est la mystérieuse contrepartie de H2OAM pour certaines transactions "Windhorst". 3 de ses dirigeants, dont Henry Gabay, démissionnent suite à la découverte de faux contrats sur ces transactions. Ça risque de tanguer très, très fort.
    www.world-today-news.com/owner-merit-capital-leaves-after-discovery-of-false-documents/

  • @stephanechampon
    @stephanechampon 4 роки тому +1

    05:25 « ils avaient tout faux ». Il faudrait faire preuve d’un peu plus d’humilité. « Leurs hypothèses ne se sont pas révélées correctes » serait plus approprié. C’est tellement facile de faire le bilan 6 mois après !

    • @stephanechampon
      @stephanechampon 4 роки тому

      Ce qui n’est pas souligné, c’est les entrées / sorties sur le fonds. Le fonds a des problèmes de liquidités si les clients paniquent. Encore une fois, les clients n’avaient pas compris ce qu’ils achetaient et ils ont aggravé la situation.

  • @jeanchristopheb.8061
    @jeanchristopheb.8061 4 роки тому +2

    Aie, Aie, Aie ! On parle de professionnels !?

  • @yvesbourdelles4438
    @yvesbourdelles4438 4 роки тому

    J ai environ 3000 euros de placé chez eux.
    A voir?

  • @thetradingfloorinstituteby9453
    @thetradingfloorinstituteby9453 4 роки тому

    Quel est votre nom Monsieur ? votre analyse est d'une limpidité, il faudrait mettre plus en avant votre identité

  • @jean-pierrerich1409
    @jean-pierrerich1409 4 роки тому

    La chute est concentrée sur février-mars. Sur les mois suivants, ils récupèrent petit à petit. Video très intéressante.

  • @hublehardos8472
    @hublehardos8472 4 роки тому +1

    Cocaïne ?

  • @purepipproducer
    @purepipproducer 4 роки тому +5

    Désormais, je gère mon propre mini hedge-fund régulé FCA (UK) : www.darwinex.com/invest/PDC
    On est jamais mieux servit que par soi-même :)

  • @etiennegeorgin8081
    @etiennegeorgin8081 4 роки тому +1

    La bourse n'est rien d'autre qu'un casino. Aujourd'hui la plupart des gens ne savent même pas que leur argent sur leur compte bancaire, c'est aussi le casino. Le réveil sera dur.

  • @mikamika7917
    @mikamika7917 4 роки тому

    H2O: comment perdre 80% en un mois ? Simple voter Macron