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タウリ経由してレッドブルにもHONDAが搭載されるってなった時ワクワク感半端なかったのは事実。そしてメルセデスの長期的支配打ち破ったのには感動した。2021年シーズンは近年で一番熱かった。最終戦とかあんなの中々見れない。HONDA復帰の一翼をになったレッドブルには感謝している。ただ長く参戦するにはボランティアではなくビジネスとして継続できるようにしないといけないだろうしアストンでの再出発には賛成です
ホンダワークスでのエンジン無償提供に無理があり、レッドブルはそれをいいことに購入費用を払わずにいたから、ホンダは一旦撤退してそれを無くし購入契約で今に至ると、ホンダ撤退の本当の理由のひとつとしてあちこちで書かれていましたね。マクラーレンもそうですが、エンジン無償でドライバーの契約金も払いながらあの仕打ち。アストンはエンジン購入費用を出してくれるから、レッドブルさよならは企業として当然でしょうね。
マクラーレン側からの無茶なサイズダウン要求で信頼性問題を抱え、性能も上げられなかったのでホンダだけのせいではありませんしアロンソのサラリーの半分ホンダが出してたのにGP2エンジン発言は許されないと思いますけどね。レッドブルも最後まで無料供給を譲らずタダでくれ！というスタンスは譲りませんでした。巨額な持ち出しがあり撤退の声が社内にでるものやむを得ないとも思います
そんな経緯があったんですね。レッドブルの無償(2021撤退後も？）は知りませんでした
レッドブル翼を失う～
集りの体質がいつまでも抜けない欧州人、恰かも「F-1ヤらしてやってる」感丸出し
@@hymn13 レッドブルはPUの代金を支払っていると米やん言ってましたね。ただ恐らくだけどもマクラーレン時代を参考にホンダの手出し分がある契約になっていて、それで業績が悪化している時に株主が反発し撤退に至ったのではないか、アストンは全額支払う契約を提案してホンダの株主も納得した事でタッグが決まったんじゃないか、と推測。
おかしいなF1LIFEでレッドブルも一円もお金はくれないと社長から言質をとったとおっしゃってましたよ
ホンダはF1ではボランティアで新人育成してるようなもの、ビジネスになってないから赤字が出ればチョロチョロするよね。儲かってれば、撤退しろとか言わないよね？株主もレッドブルは最強エンジンを無料で使ってた。最初がショボかったから仕方ないけど、良くなったらもう少しホンダを大事にするべきだった。
だけど最強エンジンになれたのはマクラーレンと別れて行先の無いホンダをレッドブルが拾ったからなんだよなあ…まあレッドブルもエンジン難民になりかけてたけど。しかしホンダの適当さに呆れかえるわ。二度と帰らんみたいな事言って撤退したのにあっさり復帰とか。車の販売もパッとしないしバイクは小さいのしか売れないしレースは二輪もどん底だし。もう辞めたらとしか思わないんだよな。
@@umoumo3799 エンジン車の製造辞めるだのEVオンリーにするだの周りに振り回されすぎトヨタみたいにがっしり構えてくれないと自慢のvtecが泣いちゃう
@@hiki_neat315 フェラーリの設計盗んで丸パクリした会社と一緒にされてもね。
HONDAPUだけでアストンが最強になれるか心配です。最強のHONDAエンジンを積んでいるアルファタウリがあんな状況だからね、、
ニューウェイが入るんやで！
コスワースDFV時代の栄光もあり、今アメリカでF1人気が高いことからRBがフォードと組む事には必然性があるとは思うけど、直ぐに勝つのは流石に難しいのでは。
どこのチームに行っても頑張れ本田日本の誇りです
マックスが一番ガッカリしてる。
とりあえずマックスはホンダのうちに優勝稼ぎまくるしか無い。
ホンダは現在のチャンピオンチームのエンジンだから勝ちたいチームはどこも欲しいだろうな
フォードはレッドブルから金取るよ！歴史はあってもほぼ新規参入のフォードに大金払って結果がわからないのなら、お金払ってでもHONDA継続使用を求めれば良かったのにね。まあ、お金でHONDAの取り合いになったらストロールおじさんには敵わないか…
確かレッドブルはお金もフォード側からもらうはずですよ
基本的に欧州の連中はF1に限らず完全に信用することはできない。ホンダはそこらへん理解して動いてるよね。さすが。
まあ、フォードよりかはホンダよね。
レッドブルと今のままの関係だったら参戦は無理だったんじゃないかな、これからもホンダが参戦していくのに条件面をよくするのは重要なことだと思うただレッドブルの気持ちもわかるよな、26年から絶望の始まりだし文句も言いたくなる
レッドブルがちゃんとお金を出してればホンダ株主の理解も得られたのにね。
ただより高いものはない！多分知らないんだね(笑)外国人だから
2022年からはPU代金払ってると言われてますけど？
まさかHONDAがRed Bullに不満があった、なんて事ないよね…
@@yokosun6456 こういう書き込みでは見ますが、それどこソースです？結構ネットでF1関連記事見てるんですが、マシンにロゴいれてこれ本当は高いんだってレッドブル側の発言はありましたが。お金払ってるって見たことないです。ともあれ最近、某有名youtuberさんが現ホンダ社長に取材してマクラーレンもレッドブルも無償だって言ってました。マクラーレン時代は無償な上にメインスポンサー料とアロンソのサラリーの半分で年150億くらいさらに払ってましたからレッドブル時代はマシですが、PU無償供給で全額持ち出しは確定だと思います
@@たんもも-h9h 俺も2022年から有償という記事を見ていて、ずっとそうだと思っていたよ。検索したら簡単に見つかったよ？探し方が悪いんじゃない？しかもF1 GATE。有名どころ。とりあえずコピペしておくよ。「そこでホンダはレッドブルと技術パートナーシップを締結する。レッドブルが搭載するエンジンの製造と保守を有償で請け負うことになった。つまり、出費だけだったF1活動がキャッス面で利益を生むようになった。そのおかげで、ホンダはレッドブルのマシンにロゴを復活させることができるようになった。」
ホンダ！ホンダ！と持ち上げてるのは最強ＰＵだからでしょうしかしなんとしても無料で使わせろって所を譲らないあたり、ナチュラルに「イエローは下に見る」欧州らしさを感じさせますね
レッドブルの決断かアストンの決断どちらが成功するかは神のみぞ知る。
アストンマーチンの難点はストロールが固定席であること、そして彼は速くないこと
マックス、アロンソ、ハミルトン級がほしいけど、そうなると日本人ドライバーの居場所なくなるしー
@@ug6686 ノリス、ユーキのコンビで！！
ランスのシートが安泰ではなくなってきたとのニュースがありましたね。
3年後に居るとは限りませんけどね・・・
@@ceq17490 海外記事でも探してみたものの、私の知る限り、それは「東スポ」しか書いてなかったです。どこで見られました？
アストンマーチンのチームは、元々ジョーダングランプリ。ジョーダンといえば、ジョーダンホンダ！ある意味タッグ復活と言っていい！ちなみにレッドブルは元々スチュワート。フォードとの関係が深く、ここも結局はまたフォードに戻ったという感じ。
問題は、ドライバーが圧倒的に弱いってことかな。勿論、眉毛の方では無いことは付け加えておこう。
恐らくF1で一番お金使えるストロールとアラムコがホンダにケチらず資金出したらフォードとレッドブルも敵わないんじゃ。タッペンでどこまでトップ引き出来るかわかんない
世界最大の石油会社がバックに居るから経済面では安泰でしょうね
アロンソンはもう公で後悔してると言ってるし、ホンダが勝つたびにGP2エンジンが勝ったぞと皆が言ってくるんだと当時の辛かった心境を書いていた。だから俺は反省してる感じだし良いのかなと思うけど。ホンダの車に乗るならアロンソンには史上最年長ワールドチャンピオンを目指して欲しい。それがホンダエンジンの車で達成出来たらとても素晴らしい事だし
駄目ですね別に許さなくてよいですよ許したらまた外国人に舐められますよ最近のソマリア人ちびの原発発言問題や寿司ペロ事件から学ばない過ちを世界競技に当てはめるの辞めて欲しいものですね！其れこそ日本人の弱点謝れば好き勝手やれると本気で調子に乗るソマリちびの様な事が日本警察権への不審迄誘発してますからね。
ユーロ系のスポーツには毅然とした態度を取らないから日本の自動車産業はトヨタも立腹する様な業界利益になるんですよ。
ホンダのパワーユニットを他チームに供給できる契約に成っているのかが気に成る。2026年の結果次第だけどね。
タッペンがアストンに移籍すれば良い
2028年までレッドブルと契約済です…
『我々には、契約がある』
2028まで契約なんですね残念です情報ありがとうございます
@@YM-bq5ksさん、パフォーマンス条項があるので一定の性能がなければ移籍は可能です。契約はお金で買えますから(^_^)ゞ
そう、違約金とい物を払えば出来ますよ。
ホンダの主戦場の北米で空前のF1ブームだから商業的にも復帰は現実的かな。欧州市場はどんなに頑張っても散々な結果だし
レッドブル側がホンダに一緒にやりたいアピールを沢山していれば結果が違っていたのかもしれない。漁夫の利を得たアストンマーチンの活躍も楽しみですね
ちゃんと正当なPU代金払ってればこんなことにはならなかっただろうねホンダは拾ってもらえた恩もあったし、日本人のメンタリティ的にも強く出られなかったとはいえ、そこに付け込みすぎると急にじゃあもういいよ無理ってブチギレるのも日本人
いつもありがとうございます。ローレンス・ストロールは2026年を見据えて必ずマックスを獲得しに行くと思うし、ペレスもワンチャン、アストン・マーチンへの移籍を狙ってる？ようなコメントでしたね。レッドブル側もホンダの一貫しない方針に振り回されて気の毒でしたけど、どうしてもホンダと組みたい！のために損切りできなかったのと、北米でのF1人気上昇に期待してフォードとの提携に賭けた感じでしょうか？
アメリカにはフォードコスワースのメンバーが作ったイルモアがあるからねえ。イルモアが軌道に乗るまで、ホンダ指定チューナーとして仕事を回してた時期もあったし。GMとはイルモアや入交さんとの関係もあるけど、フォードとは、、、うがちすぎかな？
アロソンはGP2エンジンと言った事よりも、単なるエンジンサプライヤーだけでなく、チームを支える大口スポンサー様でもあるホンダを貶した上でマクラーレンとの関係を破壊する行動を取ってた事が問題だったと思います。スポンサーに反旗を翻すなんて普通ないからね！ｗ 一般常識がない。分からない人は、例えばTV番組でスポンサーの製品を「こんなゴミ買ったらダメだ！」なんて言ったらどうなるか考えたら分かります。恐らくTV局の社長がスポンサーに土下座のうえ、批判した人間は速攻で番組降板させてTV局にも出入り禁止となるでしょうｗ結果出なければ何言ってもいいなんて子供じゃないんだしｗ
マクラーレンの代表も雇われ人だから、不振の責任を被りたくなくて、全部ホンダのせいにしたかったんでしょ、その尻馬に乗ったのがアロンソで、チームの広報も込みで
各エンジンメーカーはワークスチームにはエンジンを無償提供してるけどワークスエンジン無くしてチャンピオンを狙えないなら今後は有償にすべきだろうな。
君はそもそもコメントしない方がいいと思う
えっとホンダ以外の各自動車メーカーは自社のワークスチームを持って、そのメーカー自体がPUを開発、供給してるからその開発費があるから実質有償やぞ？完全にPU開発費が無償だったのはレッドブルとアルファタウリだけやで。頭悪い？
今のレッドブルを見ると、結果的には離れる事になって良かったのかもしれないと思いますね。勿論、日本人として恩義は感じますが…
F1に特別の思い入れはない、しかしシャシーもエンジンもHONDAならばそりゃ、もう全力で応援する
ホンダが今までF1で培ってきた技術、経験、人脈が繋がったのがアストンマーチンなのかも知れない。でも何だかんだでマクラーレンで一時的に地に落ちたホンダはレッドブルにチャンスをもらって世話になったわけだからそこは忘れてはいけない。こうしてみると結果的にホンダが本気を出せばF1を席巻するという事になってるのが面白いね。今また無双状態になってるけどたぶんアストンマーチンと組んでも上手く行くよ。まだ先の話だけどもしアロンソに速さがあるなら、彼を乗せてほしい。これも何かの因果だよ。F2エンジンと言った彼に生涯最高のエンジンだと言わせてほしい。
今度はGP2エンジンとは言わせない‼️
ローレンスさん、どっか買収してBチーム作って下さい！
次はそこだと思う。1チーム供給だと新規制下ではデータ収集などで不利になります。今のルノーを見れば一目瞭然。最悪Bチームで無くても良いので、ウィリアムズあたりに供給できないかな？もちろん新規参入チームでもいい。
タウリ存続大丈夫って言ってるけどF1の約束はあってないようなもんだからタウリを買い取って🅱️チーム化したら色々楽そう
日本人ドライバーの乗れるチャンスも増えるし〜♬
ウィリアムズかな？
アロンソの過去発言については本人から一言だけでいいから何らかお気持ち表明があれば丸く収まるとは、思いますw。マクラーレンの注文と非協力的な開発環境も相まって、結果に結びつけることができなかったのは非常に残念だったが、ホンダはその後、トロロッソ、アルファタウリ、レッドブルで環境を変えて成功を収めた。一連の流れを見てホンダへのこき下ろした発言があったのなら、逆に実績に対してのリスペクト発言があってもいいと…。もちろん外から見ているだけでは彼らの間でどのようなやり取りがあるかはわからないので、当人たちが納得してやる以上、外野の自分がどうこう言っても詮無いことですがね。
外国人の姿勢は誤ったら否を認めるから出来ませんよ、コレは韓国人と韓国司法も同じです。日本国が議員等で折れてしまい自民党と治安は最悪で日本国民は立腹してますよ自民党以下に左翼議員等に
２０２６年のエンジンレギュレーションでホンダが失敗するとはおもえない。信頼問題で苦労してきたからなぁ〜
ただホンダのPUを選択してくれた事が何より誇らしい！新たなチャレンジが人間会の進化をもたらす。文句言うなら今のままでいいってなっちゃうよ。
自分も手を骨折した事あるが、骨折って骨はくっついても手の感覚が元に戻るには何だかんだ言って1年くらいは掛かった。ストロールは骨折の影響でまだ完全には感覚が戻ってないと思われる。メルセデスがゼロポッド迷走していたせいもあるが、今年のアストンはカスタマーなのに開幕からここまでワークスのメルセデスを凌ぐ走りを見せている。今のアストンはレッドブルにとってとても脅威に映ってるはず。そんな好調のアストンがホンダと組むとなると危機感を抱くでしょ。しかも自社製PUだと成績不振になればPUメーカーのせいには出来ないので全て自分たちに跳ね返ってくる。
レッドブルー😅翼を✨無くす‼️
マックスは1歳の頃からホンダと関わりがあったからね。その当時からホンダをリスペクトしてくれてたから、ホンダが離れてしまうのは本当に悲しいのだと思う。八郷さえいなければ。株主がボンクラじゃなく、千件の眼差しを持っていれば。。レッドブル・ホンダ82年からF1を見始めて1番大好きなタッグでした。
ホンダがフラフラした態度なのが一番良くないのは前提だけど、FIAも2026年からの燃料も含めた新基準をもっと早く示すべきだった
フラフラ？ルノーは昔からだろ何故ホンダだけ悪いんだ？ずーとヤッてるのはフェラーリ位の物だろ？、
何でそんな嘘つくんだ君らは？ルノーの姿勢とか知らねぇー体で平気でホンダの姿勢が悪い？ダブルスタンダードの極みを日本人自ら使うとか白痴が酷いぞ！
とは言ってもレッドブルが優勝してなかったらホンダは復帰しなかっただろうね。
うーんどうだろ？ブロウンGPの事もあるし、ホンダは独自の考え方で動いてると思うよ。恐らく合成燃料という現実的な選択が出てきたことで俄然やる意味が出来た事と、2015年の復帰時に伊藤社長が「もう撤退しない」と言ったのにも拘らず次の８号社長が撤退という決断をしたことの方が異常だったとおもいますけど。
@@yuiayakaさん、ブラウンGPですね(^_^)ゞ
@@yuiayakaそりゃウクライナ側のゴリ押しで戦争に成ったかだろ彼らは電気自動車バッテリー駆動一辺倒だろ！環境問題活動家とウクライナ支援は同じ所イギリスマルキストから出てるんだぞ
@@yuiayakaイギリスがロシアのパイプライン爆破してサウジも離れたのは合成燃料のホンダ側にはF1 継続への危機だろ！
ホンダ、レッドブル、アストンマーチンを男女の中として三角関係で例えて見ると面白いよね
レッドブルの今年の新車発表会にフォードの社長をお招きしていたのは理解できるけど、ホンダ関係者を1人も呼んでいなかったのは残念。
いやｗフォードおんのにホンダ呼んだら双方に対する嫌がらせやんけｗそれすら分からない君も残念。
最初のホンダとトロロッソみたいにフォードはまずアルファタウリだけに供給で様子とかできないのかな
ホンダの開発陣は世界一優秀です。レッドブルも同じく優秀。何がどうして別れなきゃいけないか理解不能です。じゃあ納得できるホンダの撤退継続をされると筋は通りますが応援してた方としてはそれは困る。答えとして復帰というか継続の決断が行われたことのみ評価せざるを得ません。経緯にこだわる意味もなくこれまで通りREDBULL HONDAを応援続けるだけです。
とは言ってもエンジンだけが良くてもF1では勝てない。それはアルファタウリが証明した。今シーズン尻すぼみのアストンには不安要素も大きい。
２０２６年からＰＵ改訂は、内燃機関よりバッテリーやＥＣＵなど制御部分の技術的比重が多くなっているため、ホンダとレッドブルで合意した内燃機関の特許利用だけではエンジン開発に欠落しているのではないでしょうか。そう考えれば、ホーナーのＰＵ規定見直し発言やアルファタウリのＰＵ故障時の愚痴めいた発言など合点するんですけどね。バッテリー技術に限って言えば、フォードよりホンダの方が上でしょう。
アルファタウリは今、売りどきだと思うけどね。フォードのパワーユニットだから遅いのは確実かと。それなら今の段階で売却した方が利益が出る。
フォードはパワーユニットでの供給はしないけどな。何のために今現在、RBPTがICEの設計開発してると思ってるんや？笑
なんでいつもホンダはすぐ撤退するんだろう。ブラウンの時もやめ損だったような・・・フェラーリとかずっと続けているメーカーはそれだけで尊敬します。
フェラーリとかそもそも利益出してねぇ～からフィアットの子会社で、ユーロはガソリンスエンジン全廃でフィアットどうすんのって話しだろ知らんのか？単に浅いの自動車業界問題に。
何でそんな基本的な事を知らんの？其れに撤退繰り返すのはルノーのお家芸だったしな元々は。
あ、やめた理由聞いてるわけではないです。本当にモータースポーツを愛しているならエネルギー問題や経営問題に負けず継続して欲しい・・・という話ですね。政治や策略ばかりじゃつまんないでしょう？ホンダの元関係者として言わせてもらえばこの会社はすぐ簡単に物事を切り捨てるんですよね。まぁ、それくらい物事はっきりしてるから大きな会社になったんんでしょうけど、ドライ過ぎてちょっとね・・・
@@kenken331231 そうだねホンダには頑張って貰いたいが経営傾いたら元々どうのこうのも無いからさホンダだって従業員や家族という日本の働き手の賃金が有るからね。私も自動車レースは好きですし愛していますが土台が崩壊していたらスポーツイベントは難しいのを様々なスポーツのチーム廃止廃部を見てきて如何にルールと評価等価がイベントやスポーツに大事かと知って居ますから ユーロのしてきたスポーツの裁定には資金源の日本企業はおそらく耐えられない事を経済から知ってますのでね。
これでRBが墜ちたらホンダの実力が露わになるな
そして角田君への冷遇につながる訳ね！Red Bullのバカヤロー
ホンダからしたらpuとエンジンはパッケージとして連携しないと良い物は完成しないんだと思っているだからレッドブルの提案は難しいと判断しただけどちらが正しいかは2026ならないと結果は出ないけどマクラーレン時代と同じ過ちはしたく無いだけ
レッドブルからしたら撤退すると思ったからパワートレイン立ち上げたわけでホンダに振り回された形ですよね。フォードはホンダとは違うし、提携した直後は多分うまいこといかなくてストレス溜まるんだろうなぁ
残念逆ねユーロがホンダやトヨタを振り回したのが電気自動車バッテリー駆動以外禁止でのウクライナゴリ押しだよ早くもドイツは抜けたからホンダはアメリカと復帰と成ったのが正解だろうねサウジアラビア等を舐め過ぎだろ？君等は。
知れば知るほど、レッドブルとホンダの決裂は双方にとって勿体なかったですね。でも、長期的に見ると、レッドブルは自前のPUを得られたし、ホンダはまた気軽に撤退するチャンスを得られたと思えば、双方よかったのかもしれません。
フォードと組んで勝てるとも思えない😅レッドブル黄金期は２０２５年で終わるだろうね😅アストンマーチン・ホンダも２０２６年ロケットスタート出来るのか?はじめからうまく行けば良いけどね😅
最近のHRC角田（かくだ）さんや、RBのホーナーさん、マックスの話を合わせて推測すると、2026年からの新しいPUの制御は相当難しいそうですね。単純に今のPUからMGU-Hがなくなるだけでなく、ICEとMGU-Kの比率が50:50になるため、サーキットによってはデプロイが途中で切れ、そのパワーの落ち込み度合いがかなり大きいようです。発電量を増やすため、コーナ手前のブレーキングからコーナー中でもICE全開にして発電しなければならないとか。そうなると、今までのエネルギーマネージメントだけでなく、ブレーキやトランスミッションとの連携制御もかなり複雑で密接に電子制御しなければなるでしょう。そうすると、ICEとモーター系を別々に作るRBPTをフォードの連携体制は開発効率が悪くなりそうで心配です。ICEの持続可能燃料といえばインディーが進んでいるので、その点でもホンダが有利かつ、アラムコとタッグを組むとなるとかなり強力そう。去年はポーパシング問題でドライバーもかなり苦労したから、PU新レギュレーション１年目はどこのチームもかなり苦労すると思われるし、ドライバーはフラストレーション溜まるだろうね。MAXはRBと2028年までの長期契約があるけど、当然お互いにパフォーマンス条項があるだろうから、2026年から2027年の夏までにRBのマシンが強力にならないと見切っちゃったら、早めに別のチームにスイッチするか、別カテゴリーに行っちゃうかもね。
ホンダがF1にもたらした貢献度や勝ち取った栄光は誇っていいと思うけど過去の例を見ても会社の業績が悪くなれば臆面もなく撤退すると思う
アロおじは元々大の日本好きだし当時のPUは言われても仕方がない（ただ、お膝元の日本で言ったのがまずかった）個人的にホンダと相性の悪いドライバーはプロストだった、セナとのチームメイトではピットであるがホンダに何かと無理難題を仕掛けてきたり（セナを優遇してるだの、マシンを交換しろだの）、そして何より大の日本嫌い（但し、日本のお金は大好き）進化したホンダPUで上位を走り「GP1エンジン最高！」と言う言葉を鈴鹿で聞きたい（そこまで現役で走っていそうなので願いを込めて）
「GP2エンジン」だけじゃないよ、名前は忘れたけど２ndドライバーと一緒にさんざんホンダをくさしてたじゃないか。そもそもの原因は「スペース０」コンセプトだったのにさ。まあ、今はアカンゾおじさんも反省してるとは思うけど。
嘘くせえ感想だなセナはホンダ現場に人気は無いよ証言多数でセナってホンダスタッフに政治恫喝しまくる奴との証言多数
@@kazuokoyama6435外国人は反省しませんよ其れこそ勘違いです。
2026からはレッドブルとはライバルって事で面白れーじゃん👍️
無償推しすぎたのが悪い
アロンソはメルセデスに移籍すると、いろんなところで空席にいいピースがはまると思うんですけどね。
どのチームに行ってもhondaの名前を出して欲しいですね。マクラーレンHONDAのように
ホンダの撤退、参入の頻度高いけど、2026年から何年間やるんだ❓目先の収支だけじゃなくて腰を据えてやってほしい❗️F-1参戦なんてイメージ戦略で儲からないのは分かってるんだから😵💫
自分で決めたことは自分に帰ってくる。これを因果応報あるいはカルマという。
これ滅茶苦茶プレッシャー有るかもレギレーション代わっても車の出来がねエイドリアンニューウェイの力がね強力ですねアルファタウリ見ればわかりやすい同じエンジンでねシャーシのデザイナー次第マクラーレンのようにならなければ
ルクレールがアストン入りしてマックスにとってW旧友との熾烈な戦いになるに一票
レースで勝つだけじゃなく、ビジネスとして成功する復帰にしないと意味ないかなって思う
また数年したら撤退するんだろ？ホンダには継続するという志が無い。再挑戦はしないと言っておいてまた出てくるとか理解不能。
結局はレッドブルの無茶な要求が全てではなかったのか。ホンダのコロコロと変わる方針も問題だがな。
来期、角田がアストンに移籍したらいいな〜
第４期活動で最初にファンが夢見たのは、2023年バーレーンGPのアロンソのあの走りをホンダPUのマシンで披露してくれるのを待っていました。 それが皮肉にもメルセデスPU搭載マシンで実現・・・・ 本当に過去は過去と割り切れるのでしたらファンの立場からしたらホンダPU乗って無双しているアロンソを見たいですね。
アロンソは嫌いじゃないが、彼をを雇い続けなければならない理由もないんじゃないかな？いくら伝説のチャンピオンでも、言っていい事と悪い事、言っていいタイミングとそうでないタイミングがあるという事を教えられるときに教えられる立場の人が教えるべきじゃない？
フォードはどうなんだろう…
フォードvsフェラーリって映画観たけど、フォード大嫌いになった。あれと組むのか…
なんと言うかF1文化って「勝つために頑張りたい」オッサン達の遊びであって大成功しちゃうと一旦リセットしたい圧が運営からもプレーヤーからも生まれるってところある。ゲーマーってそういうとこある。
ホンマにF-1参戦にエンジン無償や高額ドライバーの給与して、メリットや対価は、何？チーム売却時は、ただ同然。F-1効果で、車が、売れたり宣伝が、目立ったり？我々の知らない、メリットや効果は、一体何かな。それでも中嶋悟さん以降、毎戦レース結果やTVは、欠かさない私(笑)
アロンソいらねー
アロンソがＦ1でシートを失ってアメリカで走ろうとしたときに接触したチームがホンダユーザーで結局話が流れましたよね？個人的にホンダの怒りは相当なモノだと思ってます。
ホンダのF1撤退発表は何だったのかみたいな感想しかないなあの社長、ホンダはもうエンジンはやらない・・水素もエンジンじゃなく燃料電池車で使うみたいな発言もあったかと記憶している
ウクライナとユーロの電気自動車以外廃止宣言を知らんのか？君らは何処までも都合良い話しから感想を語るよな！現実を見ろウクライナをゴリ押ししているユーロは電気自動車以外規制を掲げていて日本国民から税金をウクライナ復興税として立法するとか首相自民党が左翼立法案を提出提言しだしたぞ！
私はホンダファンですが今回の決定は、納得できない。アロンソをドライバーにするのも納得できない。。アロンソだけは外すべきだ！
２０２６には ｱﾛﾝｿは必要なﾄﾞﾗｲﾊﾞｰではばいやろ
コンストラクターズチャンピオンを獲りたいのなら、勝ち方を知っているドライバー，そして成長著しく将来的に勝つドライバーを起用すべきと思います。
レッドブルフォードなら、来季以降フェラーリの方を応援しよう🐴
😲！ Ｆ１世界を余りに知らないワタクシにとってはオドロキ！ 量産車目線では、ロータス≠ホンダは似つかわしいけど、アストン≠ホンダは⁉️ でも、お互いの齟齬が無ければホンダは最高のPUを産み出すはずだ❗️ トヨタとハースのハナシもあるし、面白くなりそうだね😉😢
ホンダはもう自社ワークスでF1参戦しちゃえばいいのに
トヨタと組んで車体トヨタ、エンジンホンダの日本コンビでも見たかったかな。だってアストンマーティン・ホンダならトヨタ・ホンダでもいいよなぁ…名前かっこよくないけど(笑)
@@fumi-chan.君は発想が大道的で切れてるよね正に君は切れ者だよ、コメント欄にユーロ圏F1が電気自動車以外生産禁止宣言をした事を全く無視してホンダ側がF1を振り回したとかの認識をコメントする本末転倒者続発な認識は最早白痴化プロパガンダだろコレ。
トヨタとホンダが組んだらってないとは思うが、あったらF1どころか世界の自動車業界が変わりますね。
3年後、アロンソはチームにいないと思うわ。インディ500でも絶対にホンダエンジン使わせなかったし。レッドブルとはお金の負担が問題だったんだろうなぁ。
ホンダも大企業だからデフリーズみたいな事はしないwホンダも3年後にはアロンソはいないと思ってるだろうし。言うようにインディーでホンダエンジンに乗せなかったのが物語ってるよねw今だにGP2エンジン発言が話題になんからホンダにしたら相当イメージダウンだと思う。
新しいレギュレーションになってもHONDAが成功する保証はないから今から騒いでも意味ないかなと赤牛とHONDAのPUの出来がどうなるのかは注目されるだろうけどね
アロンソはなしです
ストロール坊ちゃんがそれまでにエースドライバーとして成長してくれているといいのですが…
ローレンスってどう考えてるんだろうね？息子を王者に本気でしようとするなら、フェルスタッペンをチームに入れることはないと思うしね。やっぱりストロールは去らなきゃいけない時が来ると思う
レッドブル、マックス、チェコ、ありがとう
ホンダが朝令暮改な意思決定をするからだね。レッドブルは遠い将来また組む可能性もある最強エンジンメーカーだから理解してるフリしてるけど、内心本当にいい気がしてないと思う。チャンピオンエンジンになったと思ったら、このやりたい放題か。誰との提携のおかげでGP2エンジンからリベンジできたのか。フォード側に違約金肩代わりを手土産にレッドブルとの提携を継続したいのだがとまずもちかるのが誠意でありスジだったのでは。このしっぺ返しはいつか喰らう気がするね。
RBPTにホンダのF1技術者が移ったわけだけど、その連中の活躍はどうなんでしょうか?
何年か先にレッドブルを離れたMAXが再びHONDAと組むことも あるんじゃないかな
アルファタウリンを、ホンダが。かって、Bティームにしたら。
浅木が居ないのに勝てるPUが作れるのかホンダは？新井康久の時代に戻って可能性も有るよね。浅木はどっかのチームが獲得するでしょ。
まあ割を食ったのはレッドブルだよね辞める言わなけりゃそのままだったろうし、レッドブルから辞めるって言ったことなんてないんだからもうレッドブルは最初からメルセデスでやるかルノーで続ければよかったんだよ
30年欧州と仕事しているが、15年前と今と何も変わらないと思うが。15年前や20年前に距離を感じていたのなら、彼が無知だっただけだ。変わったとしたらWeb会議の方法が簡便で多様化しただけ。
知ってるから引いたり出たり下のさ、世界中に最早ユーロの電気自動車以外生産廃止は疑問の種が芽吹いたからね、そして価値は限界値を超える当然破綻するのさ今回の投資銀行系の破綻問題の様にね、これからの経済は二度の世界大戦以上の嵐へ向かうその時ユーロのやり方は世界中の認識から奨励されると信ずるコミニティさえおそらく破綻して無いよ。イーロン・マスクは其れを見越してウェブ会議とかそちらへも手を出しているだろ。フランス革命のアントワネット時より世界的に価値貨幣のズレが出ている現在令和これからユーロのゴリ押しやり方が続くならほぼ経済は一度終わるよ価値のズレは償還不可能レベルだから破綻の問題が出てるのさ。
次のレギュレーションは１気筒３CCこれぞカーボンニュートラル
HONDAとアストンマーティンどちらが主導権を握るのかな（笑）五分五分ではダメだと私の直感がそうもうしておりますreal
これについてはホンダが悪いwホンダがF1に残ったのも、トストさんの応援とマルコの熱意があってのことだし。ただこういう関係がF1の歴史だし、レッドブルホンダじゃあまりにも強すぎてヘイトを受けない為にも一回関係が切れた方が良い。
タウリ経由してレッドブルにもHONDAが搭載されるってなった時ワクワク感半端なかったのは事実。
そしてメルセデスの長期的支配打ち破ったのには感動した。
2021年シーズンは近年で一番熱かった。最終戦とかあんなの中々見れない。HONDA復帰の一翼をになったレッドブルには感謝している。
ただ長く参戦するにはボランティアではなくビジネスとして継続できるようにしないといけないだろうしアストンでの再出発には賛成です
ホンダワークスでのエンジン無償提供に無理があり、レッドブルはそれをいいことに購入費用を払わずにいたから、ホンダは一旦撤退してそれを無くし購入契約で今に至ると、ホンダ撤退の本当の理由のひとつとしてあちこちで書かれていましたね。
マクラーレンもそうですが、エンジン無償でドライバーの契約金も払いながらあの仕打ち。
アストンはエンジン購入費用を出してくれるから、レッドブルさよならは企業として当然でしょうね。
マクラーレン側からの無茶なサイズダウン要求で信頼性問題を抱え、性能も上げられなかったのでホンダだけのせいではありませんしアロンソのサラリーの半分ホンダが出してたのにGP2エンジン発言は許されないと思いますけどね。レッドブルも最後まで無料供給を譲らずタダでくれ！というスタンスは譲りませんでした。巨額な持ち出しがあり撤退の声が社内にでるものやむを得ないとも思います
そんな経緯があったんですね。レッドブルの無償(2021撤退後も？）は知りませんでした
レッドブル翼を失う～
集りの体質がいつまでも抜けない欧州人、恰かも「F-1ヤらしてやってる」感丸出し
@@hymn13
レッドブルはPUの代金を支払っていると米やん言ってましたね。
ただ恐らくだけどもマクラーレン時代を参考にホンダの手出し分がある契約になっていて、それで業績が悪化している時に株主が反発し撤退に至ったのではないか、アストンは全額支払う契約を提案してホンダの株主も納得した事でタッグが決まったんじゃないか、と推測。
おかしいなF1LIFEでレッドブルも一円もお金はくれないと社長から言質をとったとおっしゃってましたよ
ホンダはF1ではボランティアで新人育成してるようなもの、ビジネスになってないから赤字が出ればチョロチョロするよね。
儲かってれば、撤退しろとか言わないよね？株主も
レッドブルは最強エンジンを無料で使ってた。
最初がショボかったから仕方ないけど、良くなったらもう少しホンダを大事にするべきだった。
だけど最強エンジンになれたのはマクラーレンと別れて行先の無いホンダをレッドブルが拾ったからなんだよなあ…まあレッドブルもエンジン難民になりかけてたけど。
しかしホンダの適当さに呆れかえるわ。二度と帰らんみたいな事言って撤退したのにあっさり復帰とか。車の販売もパッとしないしバイクは小さいのしか売れないし
レースは二輪もどん底だし。もう辞めたらとしか思わないんだよな。
@@umoumo3799 エンジン車の製造辞めるだのEVオンリーにするだの周りに振り回されすぎ
トヨタみたいにがっしり構えてくれないと自慢のvtecが泣いちゃう
@@hiki_neat315 フェラーリの設計盗んで丸パクリした会社と一緒にされてもね。
HONDAPUだけでアストンが最強になれるか心配です。
最強のHONDAエンジンを積んでいる
アルファタウリがあんな状況だからね、、
ニューウェイが入るんやで！
コスワースDFV時代の栄光もあり、今アメリカでF1人気が高いことからRBがフォードと組む事には必然性があるとは思うけど、直ぐに勝つのは流石に難しいのでは。
どこのチームに行っても頑張れ本田
日本の誇りです
マックスが一番ガッカリしてる。
とりあえずマックスはホンダのうちに優勝稼ぎまくるしか無い。
ホンダは現在のチャンピオンチームのエンジンだから勝ちたいチームはどこも欲しいだろうな
フォードはレッドブルから金取るよ！
歴史はあってもほぼ新規参入のフォードに大金払って結果がわからないのなら、お金払ってでもHONDA継続使用を求めれば良かったのにね。
まあ、お金でHONDAの取り合いになったらストロールおじさんには敵わないか…
確かレッドブルはお金もフォード側からもらうはずですよ
基本的に欧州の連中はF1に限らず完全に信用することはできない。ホンダはそこらへん理解して動いてるよね。さすが。
まあ、フォードよりかはホンダよね。
レッドブルと今のままの関係だったら参戦は無理だったんじゃないかな、これからもホンダが参戦していくのに条件面をよくするのは重要なことだと思う
ただレッドブルの気持ちもわかるよな、26年から絶望の始まりだし文句も言いたくなる
レッドブルがちゃんとお金を出してればホンダ株主の理解も得られたのにね。
ただより高いものはない！多分知らないんだね(笑)
外国人だから
2022年からはPU代金払ってると言われてますけど？
まさかHONDAがRed Bullに不満があった、なんて事ないよね…
@@yokosun6456 こういう書き込みでは見ますが、それどこソースです？結構ネットでF1関連記事見てるんですが、マシンにロゴいれてこれ本当は高いんだってレッドブル側の発言はありましたが。お金払ってるって見たことないです。ともあれ最近、某有名youtuberさんが現ホンダ社長に取材してマクラーレンもレッドブルも無償だって言ってました。マクラーレン時代は無償な上にメインスポンサー料とアロンソのサラリーの半分で年150億くらいさらに払ってましたからレッドブル時代はマシですが、PU無償供給で全額持ち出しは確定だと思います
@@たんもも-h9h
俺も2022年から有償という記事を見ていて、ずっとそうだと思っていたよ。
検索したら簡単に見つかったよ？探し方が悪いんじゃない？しかもF1 GATE。有名どころ。
とりあえずコピペしておくよ。
「そこでホンダはレッドブルと技術パートナーシップを締結する。レッドブルが搭載するエンジンの製造と保守を有償で請け負うことになった。つまり、出費だけだったF1活動がキャッス面で利益を生むようになった。そのおかげで、ホンダはレッドブルのマシンにロゴを復活させることができるようになった。」
ホンダ！ホンダ！と持ち上げてるのは最強ＰＵだからでしょう
しかしなんとしても無料で使わせろって所を譲らないあたり、ナチュラルに「イエローは下に見る」
欧州らしさを感じさせますね
レッドブルの決断かアストンの決断どちらが成功するかは神のみぞ知る。
アストンマーチンの難点はストロールが固定席であること、そして彼は速くないこと
マックス、アロンソ、ハミルトン級がほしいけど、そうなると日本人ドライバーの居場所なくなるしー
@@ug6686
ノリス、ユーキのコンビで！！
ランスのシートが安泰ではなくなってきたとのニュースがありましたね。
3年後に居るとは限りませんけどね・・・
@@ceq17490 海外記事でも探してみたものの、私の知る限り、それは「東スポ」しか書いてなかったです。どこで見られました？
アストンマーチンのチームは、元々ジョーダングランプリ。ジョーダンといえば、ジョーダンホンダ！ある意味タッグ復活と言っていい！
ちなみにレッドブルは元々スチュワート。フォードとの関係が深く、ここも結局はまたフォードに戻ったという感じ。
問題は、ドライバーが圧倒的に弱いってことかな。
勿論、眉毛の方では無いことは付け加えておこう。
恐らくF1で一番お金使えるストロールとアラムコがホンダにケチらず資金出したらフォードとレッドブルも敵わないんじゃ。タッペンでどこまでトップ引き出来るかわかんない
世界最大の石油会社がバックに居るから経済面では安泰でしょうね
アロンソンはもう公で後悔してると言ってるし、ホンダが勝つたびにGP2エンジンが勝ったぞと皆が言ってくるんだと当時の辛かった心境を書いていた。だから俺は反省してる感じだし良いのかなと思うけど。ホンダの車に乗るならアロンソンには史上最年長ワールドチャンピオンを目指して欲しい。それがホンダエンジンの車で達成出来たらとても素晴らしい事だし
駄目ですね別に許さなくてよいですよ
許したらまた外国人に舐められますよ最近のソマリア人ちびの原発発言問題や寿司ペロ事件から学ばない過ちを世界競技に当てはめるの辞めて欲しいものですね！其れこそ日本人の弱点謝れば好き勝手やれると本気で調子に乗るソマリちびの様な事が日本警察権への不審迄誘発してますからね。
ユーロ系のスポーツには毅然とした態度を取らないから日本の自動車産業はトヨタも立腹する様な業界利益になるんですよ。
ホンダのパワーユニットを他チームに供給できる契約に成っているのかが気に成る。2026年の結果次第だけどね。
タッペンがアストンに移籍すれば良い
2028年までレッドブルと契約済です…
『我々には、契約がある』
2028まで契約なんですね
残念です
情報ありがとうございます
@@YM-bq5ksさん、パフォーマンス条項があるので一定の性能がなければ移籍は可能です。
契約はお金で買えますから(^_^)ゞ
そう、違約金とい物を払えば出来ますよ。
ホンダの主戦場の北米で空前のF1ブームだから商業的にも復帰は現実的かな。
欧州市場はどんなに頑張っても散々な結果だし
レッドブル側がホンダに一緒にやりたいアピールを沢山していれば結果が違っていたのかもしれない。漁夫の利を得たアストンマーチンの活躍も楽しみですね
ちゃんと正当なPU代金払ってればこんなことにはならなかっただろうね
ホンダは拾ってもらえた恩もあったし、日本人のメンタリティ的にも強く出られなかったとはいえ、そこに付け込みすぎると急にじゃあもういいよ無理ってブチギレるのも日本人
いつもありがとうございます。ローレンス・ストロールは2026年を見据えて必ずマックスを獲得しに行くと思うし、ペレスもワンチャン、アストン・マーチンへの移籍を狙ってる？ようなコメントでしたね。レッドブル側もホンダの一貫しない方針に振り回されて気の毒でしたけど、どうしてもホンダと組みたい！のために損切りできなかったのと、北米でのF1人気上昇に期待してフォードとの提携に賭けた感じでしょうか？
アメリカにはフォードコスワースのメンバーが作ったイルモアがあるからねえ。
イルモアが軌道に乗るまで、ホンダ指定チューナーとして仕事を回してた時期もあったし。
GMとはイルモアや入交さんとの関係もあるけど、フォードとは、、、
うがちすぎかな？
アロソンはGP2エンジンと言った事よりも、単なるエンジンサプライヤーだけでなく、チームを支える大口スポンサー様でもあるホンダを貶した上でマクラーレンとの関係を破壊する行動を取ってた事が問題だったと思います。スポンサーに反旗を翻すなんて普通ないからね！ｗ 一般常識がない。
分からない人は、例えばTV番組でスポンサーの製品を「こんなゴミ買ったらダメだ！」なんて言ったらどうなるか考えたら分かります。恐らくTV局の社長がスポンサーに土下座のうえ、批判した人間は速攻で番組降板させてTV局にも出入り禁止となるでしょうｗ結果出なければ何言ってもいいなんて子供じゃないんだしｗ
マクラーレンの代表も雇われ人だから、不振の責任を被りたくなくて、全部ホンダのせいにしたかったんでしょ、その尻馬に乗ったのがアロンソで、チームの広報も込みで
各エンジンメーカーはワークスチームにはエンジンを無償提供してるけどワークスエンジン無くしてチャンピオンを狙えないなら今後は有償にすべきだろうな。
君はそもそもコメントしない方がいいと思う
えっとホンダ以外の各自動車メーカーは自社のワークスチームを持って、そのメーカー自体がPUを開発、供給してるからその開発費があるから実質有償やぞ？
完全にPU開発費が無償だったのはレッドブルとアルファタウリだけやで。
頭悪い？
今のレッドブルを見ると、結果的には離れる事になって良かったのかもしれないと思いますね。勿論、日本人として恩義は感じますが…
F1に特別の思い入れはない、しかしシャシーもエンジンもHONDAならば
そりゃ、もう全力で応援する
ホンダが今までF1で培ってきた技術、経験、人脈が繋がったのがアストンマーチンなのかも知れない。
でも何だかんだでマクラーレンで一時的に地に落ちたホンダはレッドブルにチャンスをもらって世話になったわけだからそこは忘れてはいけない。こうしてみると結果的にホンダが本気を出せばF1を席巻するという事になってるのが面白いね。今また無双状態になってるけどたぶんアストンマーチンと組んでも上手く行くよ。
まだ先の話だけどもしアロンソに速さがあるなら、彼を乗せてほしい。これも何かの因果だよ。
F2エンジンと言った彼に生涯最高のエンジンだと言わせてほしい。
今度はGP2エンジンとは言わせない‼️
ローレンスさん、どっか買収してBチーム作って下さい！
次はそこだと思う。
1チーム供給だと新規制下ではデータ収集などで不利になります。今のルノーを見れば一目瞭然。
最悪Bチームで無くても良いので、ウィリアムズあたりに供給できないかな？
もちろん新規参入チームでもいい。
タウリ存続大丈夫って言ってるけどF1の約束はあってないようなもんだからタウリを買い取って🅱️チーム化したら色々楽そう
日本人ドライバーの乗れるチャンスも増えるし〜♬
ウィリアムズかな？
アロンソの過去発言については本人から一言だけでいいから何らかお気持ち表明があれば丸く収まるとは、思いますw。マクラーレンの注文と非協力的な開発環境も相まって、結果に結びつけることができなかったのは非常に残念だったが、ホンダはその後、トロロッソ、アルファタウリ、レッドブルで環境を変えて成功を収めた。一連の流れを見てホンダへのこき下ろした発言があったのなら、逆に実績に対してのリスペクト発言があってもいいと…。
もちろん外から見ているだけでは彼らの間でどのようなやり取りがあるかはわからないので、当人たちが納得してやる以上、外野の自分がどうこう言っても詮無いことですがね。
外国人の姿勢は誤ったら否を認めるから出来ませんよ、コレは韓国人と韓国司法も同じです。日本国が議員等で折れてしまい自民党と治安は最悪で日本国民は立腹してますよ自民党以下に左翼議員等に
２０２６年のエンジンレギュレーションでホンダが失敗するとはおもえない。信頼問題で苦労してきたからなぁ〜
ただホンダのPUを選択してくれた事が何より誇らしい！新たなチャレンジが人間会の進化をもたらす。文句言うなら今のままでいいってなっちゃうよ。
自分も手を骨折した事あるが、骨折って骨はくっついても手の感覚が元に戻るには何だかんだ言って1年くらいは掛かった。ストロールは骨折の影響でまだ完全には感覚が戻ってないと思われる。メルセデスがゼロポッド迷走していたせいもあるが、今年のアストンはカスタマーなのに開幕からここまでワークスのメルセデスを凌ぐ走りを見せている。今のアストンはレッドブルにとってとても脅威に映ってるはず。そんな好調のアストンがホンダと組むとなると危機感を抱くでしょ。しかも自社製PUだと成績不振になればPUメーカーのせいには出来ないので全て自分たちに跳ね返ってくる。
レッドブルー😅翼を✨無くす‼️
マックスは1歳の頃からホンダと関わりがあったからね。
その当時からホンダをリスペクトしてくれてたから、ホンダが離れてしまうのは本当に悲しいのだと思う。
八郷さえいなければ。
株主がボンクラじゃなく、千件の眼差しを持っていれば。。
レッドブル・ホンダ
82年からF1を見始めて1番大好きなタッグでした。
ホンダがフラフラした態度なのが一番良くないのは前提だけど、FIAも2026年からの燃料も含めた新基準をもっと早く示すべきだった
フラフラ？ルノーは昔からだろ何故ホンダだけ悪いんだ？ずーとヤッてるのはフェラーリ位の物だろ？、
何でそんな嘘つくんだ君らは？ルノーの姿勢とか知らねぇー体で平気でホンダの姿勢が悪い？ダブルスタンダードの極みを日本人自ら使うとか白痴が酷いぞ！
とは言ってもレッドブルが優勝してなかったらホンダは復帰しなかっただろうね。
うーんどうだろ？ブロウンGPの事もあるし、ホンダは独自の考え方で動いてると思うよ。
恐らく合成燃料という現実的な選択が出てきたことで俄然やる意味が出来た事と、2015年の復帰時に伊藤社長が「もう撤退しない」と言ったのにも拘らず次の８号社長が撤退という決断をしたことの方が異常だったとおもいますけど。
@@yuiayakaさん、ブラウンGPですね(^_^)ゞ
@@yuiayakaそりゃウクライナ側のゴリ押しで戦争に成ったかだろ彼らは電気自動車バッテリー駆動一辺倒だろ！環境問題活動家とウクライナ支援は同じ所イギリスマルキストから出てるんだぞ
@@yuiayakaイギリスがロシアのパイプライン爆破してサウジも離れたのは合成燃料のホンダ側にはF1 継続への危機だろ！
ホンダ、レッドブル、アストンマーチンを男女の中として三角関係で例えて見ると面白いよね
レッドブルの今年の新車発表会にフォードの社長をお招きしていたのは理解できるけど、ホンダ関係者を1人も呼んでいなかったのは残念。
いやｗフォードおんのにホンダ呼んだら双方に対する嫌がらせやんけｗ
それすら分からない君も残念。
最初のホンダとトロロッソみたいにフォードはまずアルファタウリだけに供給で様子とかできないのかな
ホンダの開発陣は世界一優秀です。レッドブルも同じく優秀。何がどうして別れなきゃいけないか理解不能です。じゃあ納得できるホンダの撤退継続をされると筋は通りますが応援してた方としてはそれは困る。答えとして復帰というか継続の決断が行われたことのみ評価せざるを得ません。経緯にこだわる意味もなくこれまで通りREDBULL HONDAを応援続けるだけです。
とは言ってもエンジンだけが良くてもF1では勝てない。それはアルファタウリが証明した。今シーズン尻すぼみのアストンには不安要素も大きい。
２０２６年からＰＵ改訂は、内燃機関よりバッテリーやＥＣＵなど制御部分の技術的比重が多くなっているため、ホンダとレッドブルで合意した内燃機関の特許利用だけではエンジン開発に欠落しているのではないでしょうか。そう考えれば、ホーナーのＰＵ規定見直し発言やアルファタウリのＰＵ故障時の愚痴めいた発言など合点するんですけどね。バッテリー技術に限って言えば、フォードよりホンダの方が上でしょう。
アルファタウリは今、売りどきだと思うけどね。
フォードのパワーユニットだから遅いのは確実かと。
それなら今の段階で売却した方が利益が出る。
フォードはパワーユニットでの供給はしないけどな。
何のために今現在、RBPTがICEの設計開発してると思ってるんや？笑
なんでいつもホンダはすぐ撤退するんだろう。ブラウンの時もやめ損だったような・・・フェラーリとかずっと続けているメーカーはそれだけで尊敬します。
フェラーリとか
そもそも利益出してねぇ～からフィアットの子会社で、ユーロはガソリンスエンジン全廃でフィアットどうすんのって話しだろ知らんのか？単に浅いの自動車業界問題に。
何でそんな基本的な事を知らんの？其れに撤退繰り返すのはルノーのお家芸だったしな元々は。
あ、やめた理由聞いてるわけではないです。本当にモータースポーツを愛しているならエネルギー問題や経営問題に負けず継続して欲しい・・・という話ですね。政治や策略ばかりじゃつまんないでしょう？ホンダの元関係者として言わせてもらえばこの会社はすぐ簡単に物事を切り捨てるんですよね。まぁ、それくらい物事はっきりしてるから大きな会社になったんんでしょうけど、ドライ過ぎてちょっとね・・・
@@kenken331231 そうだねホンダには頑張って貰いたいが経営傾いたら元々どうのこうのも無いからさ
ホンダだって従業員や家族という日本の働き手の賃金が有るからね。
私も自動車レースは好きですし愛していますが土台が崩壊していたらスポーツイベントは難しいのを様々なスポーツのチーム廃止廃部を見てきて如何にルールと評価等価がイベントやスポーツに大事かと知って居ますから
ユーロのしてきたスポーツの裁定には資金源の日本企業はおそらく耐えられない事を経済から知ってますのでね。
これでRBが墜ちたらホンダの実力が露わになるな
そして角田君への冷遇につながる訳ね！
Red Bullのバカヤロー
ホンダからしたらpuとエンジンはパッケージとして連携しないと良い物は完成しないんだと思っているだからレッドブルの提案は難しいと判断しただけどちらが正しいかは2026ならないと結果は出ないけどマクラーレン時代と同じ過ちはしたく無いだけ
レッドブルからしたら撤退すると思ったからパワートレイン立ち上げたわけでホンダに振り回された形ですよね。
フォードはホンダとは違うし、提携した直後は多分うまいこといかなくてストレス溜まるんだろうなぁ
残念逆ねユーロがホンダやトヨタを振り回したのが電気自動車バッテリー駆動以外禁止でのウクライナゴリ押しだよ
早くもドイツは抜けたからホンダはアメリカと復帰と成ったのが正解だろうね
サウジアラビア等を舐め過ぎだろ？君等は。
知れば知るほど、レッドブルとホンダの決裂は双方にとって勿体なかったですね。
でも、長期的に見ると、レッドブルは自前のPUを得られたし、ホンダはまた気軽に撤退するチャンスを得られたと思えば、双方よかったのかもしれません。
フォードと組んで勝てるとも思えない😅
レッドブル黄金期は２０２５年で終わるだろうね😅
アストンマーチン・ホンダも２０２６年ロケットスタート出来るのか?はじめからうまく行けば良いけどね😅
最近のHRC角田（かくだ）さんや、RBのホーナーさん、マックスの話を合わせて推測すると、2026年からの新しいPUの制御は相当難しいそうですね。
単純に今のPUからMGU-Hがなくなるだけでなく、ICEとMGU-Kの比率が50:50になるため、サーキットによってはデプロイが途中で切れ、そのパワーの落ち込み度合いがかなり大きいようです。
発電量を増やすため、コーナ手前のブレーキングからコーナー中でもICE全開にして発電しなければならないとか。
そうなると、今までのエネルギーマネージメントだけでなく、ブレーキやトランスミッションとの連携制御もかなり複雑で密接に電子制御しなければなるでしょう。そうすると、ICEとモーター系を別々に作るRBPTをフォードの連携体制は開発効率が悪くなりそうで心配です。
ICEの持続可能燃料といえばインディーが進んでいるので、その点でもホンダが有利かつ、アラムコとタッグを組むとなるとかなり強力そう。
去年はポーパシング問題でドライバーもかなり苦労したから、PU新レギュレーション１年目はどこのチームもかなり苦労すると思われるし、ドライバーはフラストレーション溜まるだろうね。
MAXはRBと2028年までの長期契約があるけど、当然お互いにパフォーマンス条項があるだろうから、2026年から2027年の夏までにRBのマシンが強力にならないと見切っちゃったら、早めに別のチームにスイッチするか、別カテゴリーに行っちゃうかもね。
ホンダがF1にもたらした貢献度や勝ち取った栄光は誇っていいと思うけど
過去の例を見ても会社の業績が悪くなれば臆面もなく撤退すると思う
アロおじは元々大の日本好きだし当時のPUは言われても仕方がない（ただ、お膝元の日本で言ったのがまずかった）
個人的にホンダと相性の悪いドライバーはプロストだった、セナとのチームメイトではピットであるがホンダに何かと無理難題を仕掛けてきたり（セナを優遇してるだの、マシンを交換しろだの）、そして何より大の日本嫌い（但し、日本のお金は大好き）
進化したホンダPUで上位を走り「GP1エンジン最高！」と言う言葉を鈴鹿で聞きたい（そこまで現役で走っていそうなので願いを込めて）
「GP2エンジン」だけじゃないよ、名前は忘れたけど２ndドライバーと一緒にさんざんホンダをくさしてたじゃないか。
そもそもの原因は「スペース０」コンセプトだったのにさ。
まあ、今はアカンゾおじさんも反省してるとは思うけど。
嘘くせえ感想だなセナはホンダ現場に人気は無いよ証言多数で
セナってホンダスタッフに政治恫喝しまくる奴との証言多数
@@kazuokoyama6435外国人は反省しませんよ其れこそ勘違いです。
2026からはレッドブルとはライバルって事で面白れーじゃん👍️
無償推しすぎたのが悪い
アロンソはメルセデスに移籍すると、いろんなところで空席にいいピースがはまると思うんですけどね。
どのチームに行ってもhondaの名前を出して欲しいですね。マクラーレンHONDAのように
ホンダの撤退、参入の頻度高いけど、2026年から何年間やるんだ❓
目先の収支だけじゃなくて腰を据えてやってほしい❗️
F-1参戦なんてイメージ戦略で儲からないのは分かってるんだから😵💫
自分で決めたことは自分に帰ってくる。これを因果応報あるいはカルマという。
これ滅茶苦茶プレッシャー有るかもレギレーション代わっても車の出来がねエイドリアンニューウェイの力がね強力ですねアルファタウリ見ればわかりやすい同じエンジンでねシャーシのデザイナー次第マクラーレンのようにならなければ
ルクレールがアストン入りしてマックスにとってW旧友との熾烈な戦いになるに一票
レースで勝つだけじゃなく、ビジネスとして成功する復帰にしないと意味ないかなって思う
また数年したら撤退するんだろ？
ホンダには継続するという志が無い。
再挑戦はしないと言っておいてまた出てくるとか理解不能。
結局はレッドブルの無茶な要求が全てではなかったのか。ホンダのコロコロと変わる方針も問題だがな。
来期、角田がアストンに移籍したらいいな〜
第４期活動で最初にファンが夢見たのは、2023年バーレーンGPのアロンソのあの走りをホンダPUのマシンで披露してくれるのを待っていました。 それが皮肉にもメルセデスPU搭載マシンで実現・・・・ 本当に過去は過去と割り切れるのでしたらファンの立場からしたらホンダPU乗って無双しているアロンソを見たいですね。
アロンソは嫌いじゃないが、彼をを雇い続けなければならない理由もないんじゃないかな？
いくら伝説のチャンピオンでも、言っていい事と悪い事、
言っていいタイミングとそうでないタイミングがあるという事を
教えられるときに教えられる立場の人が教えるべきじゃない？
フォードはどうなんだろう…
フォードvsフェラーリって映画観たけど、フォード大嫌いになった。あれと組むのか…
なんと言うかF1文化って「勝つために頑張りたい」オッサン達の遊びであって大成功しちゃうと一旦リセットしたい圧が運営からもプレーヤーからも生まれるってところある。
ゲーマーってそういうとこある。
ホンマにF-1参戦にエンジン無償や高額ドライバーの給与して、メリットや対価は、何？チーム売却時は、ただ同然。
F-1効果で、車が、売れたり宣伝が、目立ったり？
我々の知らない、メリットや効果は、一体何かな。
それでも中嶋悟さん以降、毎戦レース結果やTVは、欠かさない私(笑)
アロンソいらねー
アロンソがＦ1でシートを失ってアメリカで走ろうとしたときに
接触したチームがホンダユーザーで結局話が流れましたよね？
個人的にホンダの怒りは相当なモノだと思ってます。
ホンダのF1撤退発表は何だったのかみたいな感想しかないな
あの社長、ホンダはもうエンジンはやらない・・水素もエンジンじゃなく燃料電池車で使うみたいな発言もあったかと記憶している
ウクライナとユーロの電気自動車以外廃止宣言を知らんのか？君らは何処までも都合良い話しから感想を語るよな！現実を見ろウクライナをゴリ押ししているユーロは電気自動車以外規制を掲げていて日本国民から税金をウクライナ復興税として立法するとか首相自民党が左翼立法案を提出提言しだしたぞ！
私はホンダファンですが今回の決定は、納得できない。アロンソをドライバーにするのも納得できない。。アロンソだけは外すべきだ！
２０２６には ｱﾛﾝｿは必要なﾄﾞﾗｲﾊﾞｰではばいやろ
コンストラクターズチャンピオンを獲りたいのなら、勝ち方を知っているドライバー，そして成長著しく将来的に勝つドライバーを起用すべきと思います。
レッドブルフォードなら、来季以降フェラーリの方を応援しよう🐴
😲！
Ｆ１世界を余りに知らないワタクシにとってはオドロキ！
量産車目線では、ロータス≠ホンダは似つかわしいけど、アストン≠ホンダは⁉️
でも、お互いの齟齬が無ければホンダは最高のPUを産み出すはずだ❗️
トヨタとハースのハナシもあるし、面白くなりそうだね😉😢
ホンダはもう自社ワークスでF1参戦しちゃえばいいのに
トヨタと組んで車体トヨタ、エンジンホンダの日本コンビでも見たかったかな。
だってアストンマーティン・ホンダならトヨタ・ホンダでもいいよなぁ…
名前かっこよくないけど(笑)
@@fumi-chan.君は発想が大道的で切れてるよね
正に君は切れ者だよ、コメント欄にユーロ圏F1が電気自動車以外生産禁止宣言をした事を全く無視してホンダ側がF1を振り回したとかの認識をコメントする本末転倒者続発な認識は最早白痴化プロパガンダだろコレ。
トヨタとホンダが組んだらってないとは思うが、あったらF1どころか世界の自動車業界が変わりますね。
3年後、アロンソはチームにいないと思うわ。
インディ500でも絶対にホンダエンジン使わせなかったし。
レッドブルとはお金の負担が問題だったんだろうなぁ。
ホンダも大企業だからデフリーズみたいな事はしないwホンダも3年後にはアロンソはいないと思ってるだろうし。言うようにインディーでホンダエンジンに乗せなかったのが物語ってるよねw今だにGP2エンジン発言が話題になんからホンダにしたら相当イメージダウンだと思う。
新しいレギュレーションになってもHONDAが成功する保証はないから今から騒いでも意味ないかなと
赤牛とHONDAのPUの出来がどうなるのかは注目されるだろうけどね
アロンソはなしです
ストロール坊ちゃんがそれまでにエースドライバーとして成長してくれているといいのですが…
ローレンスってどう考えてるんだろうね？息子を王者に本気でしようとするなら、フェルスタッペンをチームに入れることはないと思うしね。やっぱりストロールは去らなきゃいけない時が来ると思う
レッドブル、マックス、チェコ、ありがとう
ホンダが朝令暮改な意思決定をするからだね。
レッドブルは遠い将来また組む可能性もある最強エンジンメーカーだから理解してるフリしてるけど、内心本当にいい気がしてないと思う。
チャンピオンエンジンになったと思ったら、このやりたい放題か。誰との提携のおかげでGP2エンジンからリベンジできたのか。
フォード側に違約金肩代わりを手土産にレッドブルとの提携を継続したいのだがとまずもちかるのが誠意でありスジだったのでは。
このしっぺ返しはいつか喰らう気がするね。
RBPTにホンダのF1技術者が移ったわけだけど、その連中の活躍はどうなんでしょうか?
何年か先にレッドブルを離れたMAXが再びHONDAと組むことも あるんじゃないかな
アルファタウリンを、ホンダが。かって、Bティームにしたら。
浅木が居ないのに勝てるPUが作れるのかホンダは？新井康久の時代に戻って可能性も有るよね。浅木はどっかのチームが獲得するでしょ。
まあ割を食ったのはレッドブルだよね
辞める言わなけりゃそのままだったろうし、レッドブルから辞めるって言ったことなんてないんだから
もうレッドブルは最初からメルセデスでやるかルノーで続ければよかったんだよ
30年欧州と仕事しているが、15年前と今と何も変わらないと思うが。15年前や20年前に距離を感じていたのなら、彼が無知だっただけだ。変わったとしたらWeb会議の方法が簡便で多様化しただけ。
知ってるから引いたり出たり下のさ、世界中に最早ユーロの電気自動車以外生産廃止は疑問の種が芽吹いたからね、そして価値は限界値を超える当然破綻するのさ今回の投資銀行系の破綻問題の様にね、これからの経済は二度の世界大戦以上の嵐へ向かうその時ユーロのやり方は世界中の認識から奨励されると信ずるコミニティさえおそらく破綻して無いよ。
イーロン・マスクは其れを見越してウェブ会議とかそちらへも手を出しているだろ。フランス革命のアントワネット時より世界的に価値貨幣のズレが出ている現在令和これからユーロのゴリ押しやり方が続くならほぼ経済は一度終わるよ価値のズレは償還不可能レベルだから破綻の問題が出てるのさ。
次のレギュレーションは
１気筒３CC
これぞ
カーボンニュートラル
HONDAとアストンマーティンどちらが主導権を握るのかな（笑）五分五分ではダメだと私の直感がそうもうしておりますreal
これについてはホンダが悪いwホンダがF1に残ったのも、トストさんの応援とマルコの熱意があってのことだし。
ただこういう関係がF1の歴史だし、レッドブルホンダじゃあまりにも強すぎてヘイトを受けない為にも一回関係が切れた方が良い。