Спасибо, очень интересно. В 2018 году отдыхали с женой в Чехии и пошли в тир. Взял ей ЧЗ-83 в калибре 7,65 и пять патронов. Жена стреляла первый раз в жизни, результат 8,9.9.10,10.
CZ-83 в калибре 9х17 был моим первым легальным пистолетом, а CZ-82 в калибре 9х18 был на работе. ИЖ-70 тоже на работе были, качество ужасное, обрабатывали наверное рашпилем, ржавели на глазах. А вот немецкие ПМ-ы были очень качественными.
После стрельбы по бутылкам пулю от Макарова не смогли найти по тому что она пролетела под последней бутылкой. 14:46 видно что последняя бутылка немного подпрыгивает, а потом позади бутылей виден вроде как след пролетающей пули. Думаю если бы не сошла с траектории то повредила бы и последнюю бутыль. Бутылки слишком плотно стояли одна к одной. Кинетическая энергия передавалась через стенки. Нужно было небольшие зазоры сделать. Но случай уникальный и очень интересный. Прям матрица какая-то.
Я ношу 20 год болгарскиий "Макаров" ПМ 01,с скошеная спусковая скоба,в армии у меня бил стандартний"Макоров",тоже наше производство,очен доволен,не меняю свой за ничто.
Я работал с человеком, который семь лет летал охранником в авиокомпании ЭЛ-АЛ. Они были вооружены ЧЗ-83 в калибре 9х17 мм. Достаточно убойный, но корпус самолета не пробивал.
Во всех случаях Вы отстрелялись очень хорошо;даже отлично. Плюс дистанция и боковой ветер? Культура производства оружия и боеприпасов в Чехословакии и ЧССР всегда была на высоте. Я в тире "Динамо" из ПМ всегда стрелял с одной руки. А вот из Стечкина-с двух. Тоже неплохо. ПМ у меня был 1978 г.выпуска.Но до меня им кто-то пользовался непродолжительное время,потертости на воронении были. Все-таки я его пристрелял для себя. Вам здоровья и успехов в ведении программы!
Ствол ,,Байкала, имеет 6 нарезов, а ствол Макарова - 4. ,,Байкалы,, бывают с магазинами на 8 патронов или на 12. Чаще всего целик у них нерегулируемый, как у пистолета Макарова. Бывают ,,Байкалы" с чёрным воронением, и бывают с рамкой из нержавеющей стали и никелированным кожухом-затвором. Накладка на рукоятке ,,Байкала" чёрного цвета, а у пистолета Макарова, в основном, коричневая.
5:55 это так. Но. Минус полигональных нарезов в том, что они требовательны к оболочки пули Мягкие свинцовые пули не для них. Они проскакивают полигональные грани не ввинчиваясь в них. Следовательно точность и кучность страдает. Полигональные нарезы для твердооболоченных пуль. Поэтому Глоки и вернулись к обычным нарезам. Они универсальны для всех типов пуль. Впрочем по Глокам только моё предположение.
Пистолеты следовало отстреливать в баллистический гель ,а не по бутылкам. Так как гель имеет плотность схожую с средней плотностью человеческого тела. Что даст более объективные результаты.
Макарова пистолет упростили Вальтер с сторону надёжности . Но лучше он не стал . Чехи всегда удивляли мир не только конструкцией оружия . Но и скажем уникальная Татра , или скромная Fabia .
Спасибо за видео. Иж70 у нас в Беларуси встречаются, но нечасто. Из-за дефицита цена уже перевалила за 2600$. Они у нас только на вторичке встречаются.
В РБ владение огнестрельным короткостволом запрещено законом. Очень небольшое исключение составляют охотничьи ружья. Насколько мне известно, владение длинноствольным нарезным оружием составляет такие сложности, что можно сказать, что такое владение запрещено от слова "свсем". За незаконное владение огнестрелом, а особенно короткостволом можно получить до 12 лет тюремного заключения.
@@Semyon_Semyonych я же сам белорус. Короткостволы у нас есть, но владение им мы проворачиваем через спортивную лицензию. Нужно 5 лет числится в спортивной стрелковой организации типа Динамо, Досааф. После этого можно подать на разрешение для спортивного оружия. Из пистолетов самые ходовые у нас walther p22, марголин, марго ну и всякие спортивные бластеры. Вообщем все под патрон 22lr. Но есть исключение одно - это ИЖ70. Конкретная модель пистолета. Но при этом, новые партии этих пистолетов не завозятся. Отсюда такая огромная цена. В Бресте я знаю только 4 владельцев ИЖ70. Всего по слухам этих пистолетов примерно 200шт на всю Беларусь. Спорт.лицензия не позволяет постоянного ношения. Только в чехле или кейсе от дома до тира и обратно. Ситуация с Иж70 в РБ, чем то напоминает как в США оружие с автоматич.режимом огня. Модели до принятия закона еще по рукам ходят. P.s встречаются изредка еще револьверы тоз49, но с патронами беда полнейшая
@@Semyon_Semyonych а по длинностволам сейчас даже лучше стало. Стаж владение гладким один год, было 5 лет как в РФ. Но нам доступно для владения только двумя ед.нарезного оружия. (3 гладких и 2 нарези) Проблема больше в ассортименте. Ну и цены у нас у нас на оружие выше российских. По патронам (в долларах напишу) за самые дешевые патроны 9х18 барнаул у нас 35цент 9х19 барнаул 35цент 7.62х39 барнаул 37цент 22 lr 35 цент 223rem барнаул 35цент 308 барнаул 64цент 12к дробь 47цент 12к картечь 8.5мм 77цент 12к пуля гуалланди 1.8бакс Полева 2.12бакс Ну вот примерно так.
Скорее всего шаг нарезов на полигональном стволе меньше чем на традиционной нарезке, поэтому такие результаты. Так же по следам на руле видно что полигональные нарезы более пологие.
Спасибо за видео. Всё, вроде бы знал про них, а всё равно интересно. Разбирал 9х19 геко-обычная пуля. Никаких звёзд. Я никогда не видел, что бы кто то, так стрелял с пм. Наверное, вы раньше спортом занимались.
Почти 20 лет занятий стрелковым спортом :)) Кроме того, это очень качественные патроны и очень качественный ствол. Эта партия изначально делалась для экспорта в США, и ижевцы постарались. Я с этим пистолем 8 лет выступал в классе "компакт", и ни разу не пожалел о своём выборе.
@@Semyon_Semyonych Оно и видно. У нас на стрельбище, полицейские вообще с 10м. стреляют. И то гораздо хуже. Я стрелял 2 раза: после присяги дали всем по 6 раз:)) и как то, в тире 1 магазин. Так там, если в грудную мишень попадали-уже было не плохо.
Интересный эксперимент! Спасибо! Мне кажется, что я видел уже похожий результат, но там было и разное оружие и калибры но стреляли тоже в "жидкость". Так вот, тогда явно более мощное оружие, дало меньший результат по "пробитию". Возможно, какой-нибудь гидродинамический эффект?
Так и есть. При повышении скорости пули вода начинает становится "неньютоновской жидкостью", т.е. чем выше скорость снаряда, тем сильнее вода оказывает сопротивление
А какой шаг нарезов у ПМ и ЧЗ? Наверное в этом и будет разгадка. Я думал что пробьют они примерно одинакова. Но это слишком большая разница , наверно надо повторить.
18:41 видимо оболочка этого вида пули была мягкая к этим полигональным граням и пуля ,проскакивая грани , вылетала как бы вихляя . Нестабильно. И ,сохраняя энергию, она ,,утюгом,, входила в мишень. Поэтому такая сила разрушения первой бутылки и быстрое затухание общего движения пули. Может ствол ещё был расстрелян. И не было поэтому плотного втирания в грани. Запостил не досмотрев до конца.по ходу просмотра и в конце наши мнения с автором по поводу нестабильности пули совпали.
Шикарный обзор!👍🏻🔥От меня - жирнючий ЛАЙК!❤️ Только хотелось бы посмотреть, как приедет себя тот же ИЖ-70, со стандартной, ПМовской рукояткой, с какой он изначально был выпущен. Я думаю, что показатели по кучности и точности будут далеко не в пользу отечественного образца. Это ещё не раз доказывает, что нельзя подходить к проектированию оружия абы как. И физику тоже нужно начинать учить в школе, а не на первом курсе технического ВУЗа.
@@Semyon_Semyonych не факт. Полигональная хоть и отличается от классических нарезов, однако имеет элементы, характерные именно для нарезки. Например боевая грань. А у Ланкастера этого нет
никогда не познакомился с "Макароввым" в начале опыта, а это может быть , и даже не скажу... Оружие для узбекской милисии. Политическая воля - это тебе не пукалка.
@@МаксХаупман первый раз "его" увидел, когда подсматривал через забор и увидел,к ак узбек мент мерзавчик достал из кобуры... Сделай про! Боевые кнуты, мне один раз досталось по ногам, до сих пор рваный шрам. шрам.досиалоссссссссссссссссссссссссссс
Спасибо, очень интересно. В 2018 году отдыхали с женой в Чехии и пошли в тир. Взял ей ЧЗ-83 в калибре 7,65 и пять патронов. Жена стреляла первый раз в жизни, результат 8,9.9.10,10.
CZ-83 в калибре 9х17 был моим первым легальным пистолетом, а CZ-82 в калибре 9х18 был на работе. ИЖ-70 тоже на работе были, качество ужасное, обрабатывали наверное рашпилем, ржавели на глазах. А вот немецкие ПМ-ы были очень качественными.
Отличный результат стрельбы (ПМ/CZ82, 35метров), как самих пистолетов, так и самого стрелка!👍🤝
Интересный обзор.
Думаю ещё один плюс CZ сверловка канала ствола имеет больший ресурс по сравнению с обычным нарезным стволом.
После стрельбы по бутылкам пулю от Макарова не смогли найти по тому что она пролетела под последней бутылкой.
14:46 видно что последняя бутылка немного подпрыгивает, а потом позади бутылей виден вроде как след пролетающей пули.
Думаю если бы не сошла с траектории то повредила бы и последнюю бутыль.
Бутылки слишком плотно стояли одна к одной. Кинетическая энергия передавалась через стенки. Нужно было небольшие зазоры сделать.
Но случай уникальный и очень интересный. Прям матрица какая-то.
Изумительно, как обычно! Спасибо!
Я ношу 20 год болгарскиий "Макаров" ПМ 01,с скошеная спусковая скоба,в армии у меня бил стандартний"Макоров",тоже наше производство,очен доволен,не меняю свой за ничто.
Я работал с человеком, который семь лет летал охранником в авиокомпании ЭЛ-АЛ. Они были вооружены ЧЗ-83 в калибре 9х17 мм. Достаточно убойный, но корпус самолета не пробивал.
Хорошо стреляете! Макар конечно, есть Макар. Недаром Хикок с него балдел от меткости.
Максу и Семёну Семенычу доброго здоровья и успехов во всех начинаниях! Смотрю с удовольствием ваши видео! Благодарю Вас от души!
Спасибо
Ай-ай-ай, новое видео, с огромным количеством пищи для размещения и анализа. Всё как я люблю! Макс, уважение к вашей подаче материала.
Это не мое видео!!! на канале два автора.я- Макс Хаупман и Семён Семёныч..Это- его видео. Так что в этом видео его подача материала.
@@МаксХаупман Семён Семенычу отдельный, пламенный респект🤝
@@Октябрь-в9ч
Спасибо! :)
Отличный обзор,благодарю за найденный материал 👍🙋♂️
Всех благ 🤝
Пожалуйста
Во всех случаях Вы отстрелялись очень хорошо;даже отлично. Плюс дистанция и боковой ветер? Культура производства оружия и боеприпасов в Чехословакии и ЧССР всегда была на высоте. Я в тире "Динамо" из ПМ всегда стрелял с одной руки. А вот из Стечкина-с двух. Тоже неплохо. ПМ у меня был 1978 г.выпуска.Но до меня им кто-то пользовался непродолжительное время,потертости на воронении были. Все-таки я его пристрелял для себя. Вам здоровья и успехов в ведении программы!
О! Новое видео! Спасибо Вам.)))
пожалуйста
Ствол ,,Байкала, имеет 6 нарезов, а ствол Макарова - 4. ,,Байкалы,, бывают с магазинами на 8 патронов или на 12. Чаще всего целик у них нерегулируемый, как у пистолета Макарова. Бывают ,,Байкалы" с чёрным воронением, и бывают с рамкой из нержавеющей стали и никелированным кожухом-затвором. Накладка на рукоятке ,,Байкала" чёрного цвета, а у пистолета Макарова, в основном, коричневая.
Спасибо за обзор!
Пожалуйста
Спасибо Семён Семеныч.
Прекрасно, благодарю за интересное видео!
Пожалуйста
5:55 это так. Но. Минус полигональных нарезов в том, что они требовательны к оболочки пули
Мягкие свинцовые пули не для них. Они проскакивают полигональные грани не ввинчиваясь в них. Следовательно точность и кучность страдает. Полигональные нарезы для твердооболоченных пуль. Поэтому Глоки и вернулись к обычным нарезам. Они универсальны для всех типов пуль. Впрочем по Глокам только моё предположение.
Предположу, что тогда и не каждый шаг нарезов и скорость пули он переварит
Пистолеты следовало отстреливать в баллистический гель ,а не по бутылкам. Так как гель имеет плотность схожую с средней плотностью человеческого тела. Что даст более объективные результаты.
Макарова пистолет упростили Вальтер с сторону надёжности . Но лучше он не стал . Чехи всегда удивляли мир не только конструкцией оружия . Но и скажем уникальная Татра , или скромная Fabia .
Výborné! Poučné...
спасибо.
CZ83 exists in .320ACP, .380ACP and also 9x18Makarov both with polygonal barrel and rifled barrel versions. CZ vz 82 only in 9x18M
Спасибо за видео. Иж70 у нас в Беларуси встречаются, но нечасто. Из-за дефицита цена уже перевалила за 2600$. Они у нас только на вторичке встречаются.
В РБ владение огнестрельным короткостволом запрещено законом. Очень небольшое исключение составляют охотничьи ружья. Насколько мне известно, владение длинноствольным нарезным оружием составляет такие сложности, что можно сказать, что такое владение запрещено от слова "свсем". За незаконное владение огнестрелом, а особенно короткостволом можно получить до 12 лет тюремного заключения.
@@Semyon_Semyonych я же сам белорус. Короткостволы у нас есть, но владение им мы проворачиваем через спортивную лицензию. Нужно 5 лет числится в спортивной стрелковой организации типа Динамо, Досааф. После этого можно подать на разрешение для спортивного оружия. Из пистолетов самые ходовые у нас walther p22, марголин, марго ну и всякие спортивные бластеры. Вообщем все под патрон 22lr. Но есть исключение одно - это ИЖ70. Конкретная модель пистолета. Но при этом, новые партии этих пистолетов не завозятся. Отсюда такая огромная цена. В Бресте я знаю только 4 владельцев ИЖ70. Всего по слухам этих пистолетов примерно 200шт на всю Беларусь.
Спорт.лицензия не позволяет постоянного ношения. Только в чехле или кейсе от дома до тира и обратно.
Ситуация с Иж70 в РБ, чем то напоминает как в США оружие с автоматич.режимом огня. Модели до принятия закона еще по рукам ходят.
P.s встречаются изредка еще револьверы тоз49, но с патронами беда полнейшая
@@Semyon_Semyonych а по длинностволам сейчас даже лучше стало. Стаж владение гладким один год, было 5 лет как в РФ.
Но нам доступно для владения только двумя ед.нарезного оружия. (3 гладких и 2 нарези)
Проблема больше в ассортименте. Ну и цены у нас у нас на оружие выше российских.
По патронам (в долларах напишу) за самые дешевые патроны
9х18 барнаул у нас 35цент
9х19 барнаул 35цент
7.62х39 барнаул 37цент
22 lr 35 цент
223rem барнаул 35цент
308 барнаул 64цент
12к дробь 47цент
12к картечь 8.5мм 77цент
12к пуля гуалланди 1.8бакс
Полева 2.12бакс
Ну вот примерно так.
Скорее всего шаг нарезов на полигональном стволе меньше чем на традиционной нарезке, поэтому такие результаты. Так же по следам на руле видно что полигональные нарезы более пологие.
Спасибо за видео. Всё, вроде бы знал про них, а всё равно интересно. Разбирал 9х19 геко-обычная пуля. Никаких звёзд. Я никогда не видел, что бы кто то, так стрелял с пм. Наверное, вы раньше спортом занимались.
Почти 20 лет занятий стрелковым спортом :))
Кроме того, это очень качественные патроны и очень качественный ствол. Эта партия изначально делалась для экспорта в США, и ижевцы постарались. Я с этим пистолем 8 лет выступал в классе "компакт", и ни разу не пожалел о своём выборе.
Кстати, для класса "суб-компакт" я выбрал другой "макароид" -- польский Р-64. И тоже не пожалел :))
@@Semyon_Semyonych Оно и видно. У нас на стрельбище, полицейские вообще с 10м. стреляют. И то гораздо хуже. Я стрелял 2 раза: после присяги дали всем по 6 раз:)) и как то, в тире 1 магазин. Так там, если в грудную мишень попадали-уже было не плохо.
Клинтог 94 года - только спортивное оружие
👍👍👍
Нет насадки ланкастер. Есть насадка парадокс.
Интересный эксперимент! Спасибо!
Мне кажется, что я видел уже похожий результат, но там было и разное оружие и калибры но стреляли тоже в "жидкость". Так вот, тогда явно более мощное оружие, дало меньший результат по "пробитию". Возможно, какой-нибудь гидродинамический эффект?
Так и есть. При повышении скорости пули вода начинает становится "неньютоновской жидкостью", т.е. чем выше скорость снаряда, тем сильнее вода оказывает сопротивление
Оказывается чезет не только мотоциклы выпускал ! 😀
а ( завод)он много чего делал..сейчас, насколько я знаю, он "оптимизирован до максимума" и прекратил существование.
CZ - Ceska Zbrojovka
Полигоналка - ланкастер многозаходный).
САм ты Ижевец мы Ижевчани)))
Макаров есть Макаров
А какой шаг нарезов у ПМ и ЧЗ? Наверное в этом и будет разгадка. Я думал что пробьют они примерно одинакова. Но это слишком большая разница , наверно надо повторить.
А скакой скоростью вращаются пули в полёте так и не услышал.
С большой скоростью. С очень большой.
18:41 видимо оболочка этого вида пули была мягкая к этим полигональным граням и пуля ,проскакивая грани , вылетала как бы вихляя . Нестабильно. И ,сохраняя энергию, она ,,утюгом,, входила в мишень. Поэтому такая сила разрушения первой бутылки и быстрое затухание общего движения пули. Может ствол ещё был расстрелян. И не было поэтому плотного втирания в грани.
Запостил не досмотрев до конца.по ходу просмотра и в конце наши мнения с автором по поводу нестабильности пули совпали.
А що за магазин у чізети? Він не рідний.
Может ли разница в скорости пули быть обусловлена длиной стволов?
Не думаю. Разница в длине ствола всего 3мм (94 у ПМа и 97 у CZ-82/83). Она не настолько большая, чтобы дать такой значительный прирост скорости.
Шикарный обзор!👍🏻🔥От меня - жирнючий ЛАЙК!❤️ Только хотелось бы посмотреть, как приедет себя тот же ИЖ-70, со стандартной, ПМовской рукояткой, с какой он изначально был выпущен. Я думаю, что показатели по кучности и точности будут далеко не в пользу отечественного образца. Это ещё не раз доказывает, что нельзя подходить к проектированию оружия абы как. И физику тоже нужно начинать учить в школе, а не на первом курсе технического ВУЗа.
физику в школе и учат.другое дело что школьники не сильно усердствуют.
@@МаксХаупман , это считай, что не учат. Преподаватели не вдохновляют, как это было с нашим поколением!
@@Encrouter, а вот это именно то, о чём я говорил выше.
Я думаю, " натовская звезда" в донце пули больше опасается российского пистолета, чем чешского, поэтому и пробивает больше 😄😄
Спасибо за видео 😁
это не ланкастер, это полигональная нарезка и это не одно и то же
Ланкастер -- это один из видов полигональной нарезки канала ствола.
@@Semyon_Semyonych не факт. Полигональная хоть и отличается от классических нарезов, однако имеет элементы, характерные именно для нарезки. Например боевая грань. А у Ланкастера этого нет
никогда не познакомился с "Макароввым" в начале опыта, а это может быть , и даже не скажу... Оружие для узбекской милисии. Политическая воля - это тебе не пукалка.
вы не правы. ПМ- достойный пистолет.
@@МаксХаупман первый раз "его" увидел, когда подсматривал через забор и увидел,к ак узбек мент мерзавчик достал из кобуры... Сделай про! Боевые кнуты, мне один раз досталось по ногам, до сих пор рваный шрам. шрам.досиалоссссссссссссссссссссссссссс
Сz и макоров вы шутки думали. Конечно Cz лучше