【成田悠輔×新浪剛史】リスキリングの幻想を捨てよ/年功序列を打破するためには?/賃上げは経営者から始めよ/経営者の負の伝承/プロ経営者になるにはどうすればいいか?/プロパーが社長になるべき理由

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  • Опубліковано 18 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 161

  • @cyumi850
    @cyumi850 11 місяців тому +34

    情報量が多く、興味深い議論になってるので、面白かったです!前編で使ってた効果音を無くしたのがとてもよかったです。

  • @ma-yg5vl
    @ma-yg5vl 11 місяців тому +28

    前編よりすごくいいです!ありがとうございます。

  • @mizsho8709
    @mizsho8709 11 місяців тому +153

    前編見て内容好きなのに編集地獄だったので、後編大丈夫かと、恐る恐る見に来たのですが、とても聞きやすくなりました♪

    • @mh-jo9kh
      @mh-jo9kh 11 місяців тому +6

      前はやばかった

  • @teruteru4173
    @teruteru4173 9 місяців тому +4

    成田さんは弱者への眼差しと
    圧倒的逆張りの本質をつく
    語彙力の高さ、やっぱり天才は
    優しいのだと思う。

  • @astar8158
    @astar8158 11 місяців тому +25

    凄く勉強になりました。
     女性アナウンサー 凄く優秀ですね。
    これからも PIVOTを拝見させて頂きます。

    • @carrera2371
      @carrera2371 11 місяців тому +2

      ここは優秀な人しか入社できない

  • @user-ct9cz4ps1n
    @user-ct9cz4ps1n 11 місяців тому +28

    PIVOTらしさが戻ってきて安心しました。おかえりなさい。
    野嶋さんの進行が良いのか、お二人の相性なのか、とても心地よさそうにお話しされてる印象です。

  • @OPython
    @OPython 11 місяців тому +12

    リスキリング志向は完全に経営者に優しい志向だよね。賃金っていうのは経営者と労働者が反対からお互いに引っ張り合う中で少しずつ伸びていくものだと思う。そのための手法に転職があったり、ストライキがあるけど、日本人って政府もそうだけど、対決構造を異常に嫌がる傾向があると思う。

  • @AAA-fk3si
    @AAA-fk3si 11 місяців тому +10

    パーパスの設定、そして、価値を自分たちなりにどう定義するのか?といった点についての重要性、
    そして、レピュテーションリスクだけを気にすることへの警鐘、等、
    シンプルで直球な内容が、意識を原点に立ち返らせました。頭がすっきりしました😀

  • @grampus8766
    @grampus8766 11 місяців тому +37

    私も同年代ですが、新浪さんのような方が早く後進に道を譲る姿を見せるべきだと思います。後は彼等を支える仕事に徹すれば良いと思います。
    優秀な若い人は大勢います。経営者の平均年齢が五十歳前後になれば日本はもっと良くなると思っています。

  • @KzKzz
    @KzKzz 11 місяців тому +20

    他人と比べないこと、お金も大事だがそれ以上に大切なものがあるという当たり前に立ち返る。
    やりがいのある仕事をしていて、給料も上げている、両方で結果を出している経営者はすごいな、かっこいい

    • @matsubarahijiri
      @matsubarahijiri 10 місяців тому +1

      その考え方好きです

    • @匿名-j7t8m
      @匿名-j7t8m Місяць тому

      @@KzKzz 3

    • @ronkon1000
      @ronkon1000 9 днів тому

      キングダムで、王騎将軍がシンを無法地帯に叩き込んで統一させていたけど、プロ経営者育てるなら、あれが一番だよ。小さい会社でも、デリヘルでもなんでもいいから、自分の金で、俯瞰的に経営してみること。

  • @nabuuma3308
    @nabuuma3308 11 місяців тому +7

    育児休暇をいわば強制する制度をつくり、そんなことを経済界がゆるすわけがない!と思ったら、リスキリングと抱き合わせだったということでとても納得だった。育児しながら勉強し直せ!という、批判必死の政策を思いつくという。休み中に何をするなんてことまで国に言われたくない。今の国の子供や子育てへの意識なんてその程度なんだろう。

  • @物事の本質を見抜く
    @物事の本質を見抜く 11 місяців тому +15

    成田悠輔の話はいつも本質をついており、かつ、分かりやすい

  • @07s-jj2tn
    @07s-jj2tn 11 місяців тому +32

    是非とも前編も編集を変えてアップをお願いします。見たいです。

  • @miyukin4354
    @miyukin4354 11 місяців тому +10

    とても楽しく拝見させていただきました

  • @youtu-zz1iblkj
    @youtu-zz1iblkj 11 місяців тому +14

    新浪さんに直接社会的切腹(引退)をお願いできるのは成田さんくらい😊
    誰かが作った物差しで定義されるゲームで戦うことを自分達で選んじゃってる等鋭い指摘もあり、面白かった

  • @MM-td8zm
    @MM-td8zm 11 місяців тому +21

    今回は会話に集中できました!改善ありがとうございます。

  • @ファンダ麺タル
    @ファンダ麺タル 11 місяців тому +12

    結局は経営者や経営幹部が変わらないと無理だろう

  • @長澤直和
    @長澤直和 11 місяців тому +16

    人生の目的、パーパスを達成するために力をつける、という話がとても素敵だと思いました。
    リスキリングという言葉が社会で求められるものを身につけよう、という印象が強かったので認識が変わりました!

  • @asayan8562
    @asayan8562 11 місяців тому +8

    実に興味深いお話でした

  • @flyingrandomman3505
    @flyingrandomman3505 11 місяців тому +7

    日本人は自分たちを幸せにしないゲームを選ぶ、という成田さんの指摘が興味深い。なんでそうなるのか、ゲーム理論とかで説明出来るのでしょうか。

  • @ts4243
    @ts4243 11 місяців тому +2

    面白かった!!年功序列は、その恩恵に預かった人達がトップにいる限り、変えるのは結構難しいと思う。

  • @三浦-q1x
    @三浦-q1x 11 місяців тому +6

    大変見やすくなりました!
    改善いただきありがとうございます。
    応援しています!

  • @eitaeita8694
    @eitaeita8694 11 місяців тому +3

    見やすくなりました

  • @HI-cc6jf
    @HI-cc6jf 11 місяців тому +19

    リスキリングとか言って、教育系の会社に補助金出す政策辞めてもらえないかね。

    • @Holand309
      @Holand309 11 місяців тому +1

      厚労省、経産省などさまざまな補助金あるので、よく調べるとユーザー(受講者)に費用が帰ってくる制度が多いですよ!

  • @to642
    @to642 8 місяців тому +1

    プロパーが経営者になってるようじゃ日本の企業は絶対変わらない。結局は社内政治に勝ったものがトップに立ち、自分と同じ思考や気の合う仲間を後継に選ぶ。祖いてそれが代々続いていく。

  • @力妖精
    @力妖精 9 місяців тому +1

    神回!

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 10 місяців тому

    06:39 リスキングという言葉で日々自分を研鑽していくっていうのは大事

  • @紳士の木村
    @紳士の木村 11 місяців тому +2

    編集の方ありがとうございます😊

  • @ヤマリン-s8p
    @ヤマリン-s8p 11 місяців тому +3

    おもしろい。全部の経営者に見てほしいし、自分も頑張らないと!と思いました。

  • @桃りんご-r3w
    @桃りんご-r3w 11 місяців тому +13

    ざっくばらんとした会話がとても面白かったです。
    内部留保、人のために投資するなら、社外役員を増やすのもいいけど、既に社内にいる低賃金で働いている非正規社員の給料を、社員と同等にして欲しい。もう少し安心して働きたい。

  • @youbeelockeye2717
    @youbeelockeye2717 7 місяців тому

    野嶋さん素敵です

  • @moi-kj4xx
    @moi-kj4xx 10 місяців тому +2

    成田さん最高

  • @佳枝藤本-i4o
    @佳枝藤本-i4o 11 місяців тому +2

    成田先生も新浪社長も本当に天才的なお二人で、先見性のおありになられるお話が勉強になります。

  • @fushigi-ch
    @fushigi-ch 2 місяці тому

    14:05 人間性を高めることだ どう生きるかを自問自答することだ 理念や哲学や信念をどう持つかだ 他人とはリスペクトし合う関係値を築くことだ

  • @はれや-f6q
    @はれや-f6q 11 місяців тому +20

    前編の編集はひどすぎてコメントでだいぶ指摘されてましたが、コメント見て改善してくださってるんですね

    • @FridayTheth-iu5ke
      @FridayTheth-iu5ke 11 місяців тому +1

      アップロード前に気づけよ笑

    • @はれや-f6q
      @はれや-f6q 11 місяців тому +2

      @@FridayTheth-iu5ke 今回は内容へのコメントより編集のコメントで溢れかえってるから出てくれてる人達がかわいそうですしね

  • @cha-i517
    @cha-i517 11 місяців тому +2

    現段階の生成AIではプログラマーの代替になることは絶対ない。過去の履歴の参照でコードを書けても、オンタイムで即座に微調整できない。マイナーチェンジに機敏についていけないのが大きな弱点。

  • @pamu08
    @pamu08 11 місяців тому +9

    前編見終えたとき、特に編集に嫌な感じしなかったけど、コメント欄みて指摘の多さに驚きました。あ~言われてみれば確かに効果音等うるさいなと後から少し思う程度で、、
    そして今回後編を視聴しましたが、、すごいですね。無駄な効果音もなくてめちゃくちゃいい動画でした。笑

  • @tokumeimeimei
    @tokumeimeimei 11 місяців тому +5

    普通の編集に戻って聞きやすくなってる!
    内容に集中できて良くなった半面、お笑い見てるみたいで面白かったから少しだけさみしいな…笑

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 5 місяців тому

    9:00 自分たちなりのパーパス
    社会にとっての価値観
    言語化、数値化、データ化する

  • @blackdoglight
    @blackdoglight 11 місяців тому +3

    この四半世紀でお金の為なら不正も何でもやる社会にあっという間に落ちましたからね。経験上、綺麗な言葉を組織が何度も使い始めたら要注意です。

  • @sato1921
    @sato1921 11 місяців тому +7

    日本の会社員は優秀だと思う。海外に行けばもっと稼げるのに。アメリカの片田舎に住んでる日本で高卒だった人でも年収1500万よ。英語覚えるだけで良いから1番シンプルなリスキリングでない?

  • @777bunji
    @777bunji 11 місяців тому +5

    面白い議論だけど、日本企業変わらないよね。人にお金を出さない、使わない。内部留保も投資しない。集団体制みたいな日本の会社、良いところもあるのだろうけど言うほど簡単に変わらない。

  • @seiji9710
    @seiji9710 11 місяців тому +4

    プログラミング教室は本当に情弱ビジネスだと思う。というのもプログラミングできる人というのは教室なんか通わずにできるようになるから。好きでやってる人じゃないとITは向いてない。

  • @mori46810
    @mori46810 11 місяців тому +4

    努力の方向性を間違えるとリスキリングも意味なくなりますね。

  • @ta.kahiro
    @ta.kahiro 11 місяців тому +1

    「賃上げ・給与」以外の自分の物差しを持つこと、その教育が大事なのかも知れないって思いました。世代は関係なく。

  • @おきてがみ-k2r
    @おきてがみ-k2r 11 місяців тому +6

    スキル=証明書があるものと定義してしまったら、むしろ経済全体では非効率になる気がするな。
    なんでもかんでもデータや書類にして、本人を見ずにデータだけで採用などの判断をする企業。
    これが最初に勝ってこればかりになったら、むしろノースキルでも仕組みで働かせる企業が勝つだろうし、日本ってそういう国じゃないの?
    高校生までの学力は世界トップなのだから、何色にも染まる金太郎飴のような労働者の卵を社会に供給して、自社仕様に各々が育ててくださいで良いと思う。
    その上で転職という変数が割り込んでくる感じ。

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 10 місяців тому

    05:30 リスキリングの2つの意味〔大前提〕

  • @AKI-i1f
    @AKI-i1f 11 місяців тому +8

    この対談の後にYOUさんと対談してると思うとおもろいな

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 10 місяців тому +1

    10:10 経営者はプロでなければいけない

  • @silvapaper
    @silvapaper 11 місяців тому

    勉強になりました!ただ、サムネイルのコメントと動画の内容合ってますかね?

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 10 місяців тому

    04:13 勝つ企業

  • @820d91
    @820d91 11 місяців тому +3

    前半より聴きやすかった。
    後半もめっちゃ効果音入れてたけど前半でめっちゃ批判されてたから、泣く泣く効果音だけ削除したのかな。

  • @tenten1320
    @tenten1320 9 місяців тому

    福利厚生や保証、また住宅ローン審査基準を見直せば流動化も進むんやないかな?
    中小企業だと住宅ローン審査通っても金利高い。転職後すぐに住宅ローン審査しても通らない。
    あとずっと健康な訳では無い。
    だから大企業の福利厚生はホンマに手厚い現実がある。

  • @yohhan.
    @yohhan. 11 місяців тому +6

    全部の話が、学歴があって、何かしらの能力がある人が前提になってる

    • @tobike1391
      @tobike1391 11 місяців тому +3

      被害妄想激しいね

  • @kowloonjiro3439
    @kowloonjiro3439 10 місяців тому +2

    リスキリングの意味が分からん。今までの貯金をリセットする意味あるのか?

  • @junseito
    @junseito 11 місяців тому +3

    日本の企業の「リスキリング」って首切れない窓際族の再活用なんじゃないの? 上手にリスキリングできる社員は、もう社外に出ましたよ。

  • @tora6188
    @tora6188 8 місяців тому

    やはり中小零細企業が多過ぎるのと企業の枠を超えた同業他社の労組が少ないのが賃金上がらない理由のひとつか…
    黙って働いてるだけで賃金上げるわけないからな
    労働者が経営者に対して同じくらいの力を持たないと搾取されまくる

  • @TYanagisawa19612
    @TYanagisawa19612 11 місяців тому +2

    退職金制度があるからなかなか転職に踏み切れない人もいると思う。年功序列、勤続年数が長い人が得する退職金制度など、破壊していって欲しい。

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 10 місяців тому

    11:23 若者がプロ経営者となる場合のアドバイス

  • @kaisudd
    @kaisudd 11 місяців тому +1

    賃上げ弱いのはストライキがほとんどないからだろぉ一切話題にも上がらなかったけどさあ そこについてもっと切り込んでいってほしかったなあ

  • @yukihikoyamada2006
    @yukihikoyamada2006 11 місяців тому

    継続的な学びの姿勢としてのリスキリングは良い、と思うのですが、お仕着せで商業ベースに乗った、リスキリング提案には、簡単に乗らない方が良いのでしょうね。

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 10 місяців тому

    01:44 大企業の内部留保問題

  • @yurikamiyajordan
    @yurikamiyajordan 11 місяців тому

    成田さんはとっても頭が良いと思いますが、たまに敬語の使い方が間違ってるのが、可愛くてホッとしますわ😊

    • @ぽむ-c3i
      @ぽむ-c3i 11 місяців тому +1

      え、どのへん?

  • @waiwai8572
    @waiwai8572 11 місяців тому

    何でも難しい時代。プログラミングが時代遅れとか言うけど、それ以外だってもっと厳しい。
    リスキリングしてもしなくても、これから先ずっとシンドイことに変わりないと思う。シンドイか報われるのレベルが少し変わるだけ。

  • @ちば-g6h
    @ちば-g6h 11 місяців тому +4

    姉さんかわいい

  • @seiji9710
    @seiji9710 11 місяців тому

    案外大企業のほうがトレンドに早い印象は確かに受ける

  • @寒井快彦
    @寒井快彦 Місяць тому +1

    サントリー不買。

  • @ryw0game
    @ryw0game 11 місяців тому +2

    佐々木さんいたなら出役やってくれ〜

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 10 місяців тому

    13:06 多様性の本当の目的は、リノベーション

    • @matsubarahijiri
      @matsubarahijiri 10 місяців тому

      異なる視点・視座を持っていることが重要

    • @matsubarahijiri
      @matsubarahijiri 10 місяців тому

      議論しやすい環境が大事

    • @matsubarahijiri
      @matsubarahijiri 10 місяців тому

      レピュテーションリスク

  • @shinri516
    @shinri516 11 місяців тому +1

    芸術🎨を学んで文学に活かす

  • @teckteck6359
    @teckteck6359 11 місяців тому

    startupって年功序列制度を打破する目的も含まれているの??

  • @めそ-f6r
    @めそ-f6r 11 місяців тому

    凄いいい質問。プロでなくても経営者はできると思う。
    外部からプロをよべばいいんじゃね?って最初に言ってるし。言葉を濁してあーだこーだいってるけど、結局は最初に経営した経験をした人を呼び込みたいと。

  • @kazuki6290
    @kazuki6290 11 місяців тому +3

    大企業が変わると早そうですね

  • @田中良太郎-m5r
    @田中良太郎-m5r 11 місяців тому

    リスキリングは経営者都合
    本当に専門性をつけるならリカレント

  • @curvingstyle
    @curvingstyle 11 місяців тому

    右を向いたら右を向くのは動かせたらの話ですね

  • @ren-r
    @ren-r 11 місяців тому +2

    新浪さん、成田さんより司会のお姉ちゃんが気になってるな。

  • @aomin0666
    @aomin0666 11 місяців тому +2

    なんか2人が声似てると感じるのは僕だけですか…?

  • @user-mg6uz4sl3w
    @user-mg6uz4sl3w 11 місяців тому +5

    威勢の良いことをいうが、内部留保は大企業の法人税減税によるからでは?政治の恩恵だと思う。決して、大企業の経営者の能力ではない。大企業の技術力や競争力は落ちている。

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 11 місяців тому +2

    4:44

  • @辺銀さん
    @辺銀さん 11 місяців тому +16

    前編の編集をした人を怒らないであげてください。攻めた編集で思い出に残りましたし、結果、コメントも増えて良かったです。
    もしAIでの編集でしたらそのAIクビでも大丈夫です。

  • @handlebandle1969
    @handlebandle1969 11 місяців тому

    内部留保って別に貯めてるわけではなくて事業に投資してるよね?

  • @ぽむ-c3i
    @ぽむ-c3i 11 місяців тому +14

    編集直してくれてありがとうございます🥹

  • @Hiromich-wi2fr
    @Hiromich-wi2fr 2 місяці тому

    家族ばなし、サントリーホールディングス、河津博通。

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 10 місяців тому

    06:22 英語

  • @thairex
    @thairex 11 місяців тому +12

    なにがパーパスだよ、目的と言えないのかねw

  • @seiji9710
    @seiji9710 11 місяців тому +1

    高いコストかけて何かを学ぶ時代自体が終わりつつある印象。英語も技術も好きで楽しみながら身についてたら良いと思う。

  • @yasu1112
    @yasu1112 11 місяців тому +1

    この人居なくなってローソン良くなったよね🎉

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 10 місяців тому

    04:26 『リスキリングで給料が上がるのか?』

  • @syu0614
    @syu0614 11 місяців тому

    経営者はプロでその他のサラリーマンはプロではないのでしょうか? 役割が違うだけでは?

  • @iga-bouzu
    @iga-bouzu 11 місяців тому +2

    3:25  成田さん、頭頂部が。。

  • @ノンアルコール-j8h
    @ノンアルコール-j8h 11 місяців тому +1

    「リスキリングで給与が上がるのか?」この質問する人は、そのスキルをどうするつもりだったのか?ということを考えていないということを言っているようなものに感じる。そんな人の給与を上げる会社があったならば、「早く消えてなくなれ」と言いたい気持ちになる。

  • @かおり-n9m
    @かおり-n9m 11 місяців тому +12

    興味深い話をされているんだけど、何で若い女性だけ立たされてるのかな?が気になる。

    • @プリン-s7d
      @プリン-s7d 11 місяців тому +5

      司会だからだろ?
      紅白の司会の有吉橋本環奈浜辺美波もたってたやろ😅 
      なんでもかんでも男女差別にすな😊

    • @SilentNightDeadly
      @SilentNightDeadly 11 місяців тому +4

      立っているMCは主催者側の社員ですね。座っているのはホスト役とゲストの出演者です。
      パネルディスカッションくらい人が並ぶなら反対側に座ってもいいと思いますが、今回は対談なので外れた位置で"司会者台"に立つ形が正解でしょう。

    • @TT-nc4nk
      @TT-nc4nk 11 місяців тому

      たしかに「もし佐々木さんが司会でも、あそこに立つのかなあ」と考えなくもない。

  • @hide12151
    @hide12151 4 місяці тому

    介錯は成田さん?

  • @ジョンスミス-s9l
    @ジョンスミス-s9l 9 місяців тому

    後編から見始めたけど右の人はなぜ座ったままジャケットの前ボタンをしているの?
    ぱっつぱつで見苦しい

  • @ponkita8045
    @ponkita8045 7 місяців тому

    座っている時はスーツのボタンを外して欲しい(EU圏で笑われるよ)

  • @masakom7851
    @masakom7851 11 місяців тому +1

    前編の動画編集を担当した小学生が交代させられてて草

  • @naka7097
    @naka7097 11 місяців тому +2

    新浪持ち上げてる時点で終わってるよねこの動画😅

  • @羽場輝旭
    @羽場輝旭 11 місяців тому

    やっぱりこの二人。竹中平蔵先生も交えて欲しい。

  • @matsubarahijiri
    @matsubarahijiri 5 місяців тому

    12:49 女性の方が優秀

  • @とまと-l2e-b9n
    @とまと-l2e-b9n 11 місяців тому +3

    中身うっす