秀吉、朝鮮へ攻め込む【CGS 茂木誠 超日本史 第15回】

[@wordswaves]

この時唯一、ちゃんと日本のことを考えていた秀吉。

[@cinoma0092]

毎回新しい発見だらけで学校で習った歴史が事実の列挙にすら満たない紙束だったなと改めて、ページの端をパラパラ漫画に使うには程よいものでした

[@setouchimarine4637]

素晴らしい、素晴らしい説明です。ありがとうございました。当時、朝鮮は弓と矢、日本には世界最大の軍事力、鉄砲だったなんて、一度も習いませんでした。本当に、とっても、分かりやすい説明です。ありがとうございました。

[@ytmods1812]

この辺の話は以前CGSでやってた倉山さんと茂木さんの話を合わせて聞くと面白いですね
プロテスタントとカトリックの関係、朝鮮出兵に対する秀吉と現場に行ってる人との乖離、オランダ関連とか面白いなぁ

[@日本仁人]

非常に面白い内容でした。今までの映画、ドラマの嘘っぽさがあらわです。
詳しくはないですが、歴史は大好きです。今回のでまた少し靄が薄れました。

[@たワタル]

日本仁人
あれは、リアルに作り込みすぎると、視聴者がついていけなくて見ないからだよ。

[@浜田あかし]

朝鮮出兵の詳細を初めて知りました。
背景も分かりやすい。

[@natu3791venefit]

もぎ先生は現代の吉田松陰

[@ネロ帝-g3u]

昔から進軍ルート見て思ったけど加藤清正ロシア付近まで行くとか強すぎ すごすぎる！ 確かにフィリピン征服も見てみたい

[@tukemononozu3993]

目から鱗です。

[@alysonai]

秀吉が明をとろうとした狙いは、スペインに先にとられたら国防上大変なことになるから、ということもあった可能性の示唆。事象の世界史規模でのとらえかたは勉強になりますね。左の人は聞き手だけど、この人もすごい。

[@hh-lc4sl]

あまり知られていないが戦国時代は戦争の特需景気が長年続き、経済が大発展した。
農業の技術革新あり収穫が高まり、城造りなど土木が盛んに、武器製造で工業が活発化。人手はいくらでも欲しい。
戦乱が終わり、戦後大不況になる事を防ぐ為に新たな戦争が必要だった。
徳川幕府の参勤交代は貨幣を循環させるための施策で経済の沈滞を防ぐ役割もあった。

[@kagejiro]

秀吉が世界的戦略で出兵したことについて秀吉自身が残した文書はありますか？どの歴史本も秀吉の意図が不明とか年老いて耄碌したくらいしか読んだ記憶がないので。

[@jpmiwa4405]

この動画で示されているように当時スペイン領であったフィリピンを治めていたゴメス総督への秀吉の書簡を探してみるというのはいかかでしょうか？

[@maomao96363]

スペインの脅威に対する秀吉の認識は、朝鮮出兵の休戦期間中に起こったサン・フェリペ号事件(1596)で固まります。それ以前の秀吉の認識を示す史料は未発見です。

[@たワタル]

もぎせかチャンネル
朝鮮出兵って確か、国内の余った武士の人口削減も出兵の目的の一つじゃありませんでした？
戦しか知らないから平和な世に馴染めず山賊になるのがオチだから、海外で殺そうっていう。

[@tronfun]

船でルソン島を攻めるという上策を捨てて、大陸から攻める下策を取ったのは余剰の兵を処分する目的だったのでしょう。

[@ネロ帝-g3u]

GoldenLily 書簡の内容見る限り まともでちゃんとした考えで言ってるけどな〜〜 ドラマとかボケてるとか 無謀な戦で片付けられるし

[@65simo86]

確か、のちにフィリピンでも日本人傭兵を使った暴動が起き、日本側に援軍要請をしていたはず。結果的に、幕府側は拒否したわけだが。私的には変に領域拡大しなくて良かったと思う。

[@チャリンコ-d1c]

秀吉軍 鉄砲 VS 朝鮮軍 弓矢
当時 世界一位だった鉄砲軍 豊臣秀吉に、弓矢で対抗した朝鮮は、単なる 通り道だった。
良く分かりました。

[@chan_oga0210]

今回もとても分かりやすかったです！
朝鮮出兵は失敗だったという面が強調されがちですが、碧蹄館の戦いなどチームニッポンの勝利なども学校で教えてもいい気がしますね。

[@ラッキー純-h2x]

朝鮮出兵は失敗でないんじゃないの？
秀吉が死んで朝鮮出兵の跡を継ぐ者がいなくなっただけね。
秀吉が生きてりゃ明が弱ったその機に乗じて明を征服する可能性だってあった。
ちなみに文禄の役では明軍に朝鮮半島からの撤退を約束させ明の講和団を日本に人質に取っている。
つまり日本は明に勝ったわけだ。
まぁ漢城の会議で加藤清正ら武断派の意見が通ってそのまま明を攻めても面白かったんだけどな。
☆そして慶長の役。
日本は朝鮮南部に強固な最新鋭の城を築いていた。
つまり明に万暦の三征のような反乱が起こればすぐさま攻め入る準備を着々と進めていたわけね。
そこにたまたま秀吉が亡くなっただけでこれ失敗でも何でもないよ。

[@plus-ko5qn]

清がそのまま満洲国から南下せずに留まっていたら満州人は滅びなかったかも。

[@yujitsukamura7810]

小名木先生の、秀吉の朝鮮出兵のお話の方が、理にかなっています。

[@Ametsuchi274]

つくづく半島と大陸に向かったことが悔やまれる。ほんと、台湾からフィリピンへ、21世紀はこれでお願いします🤲日本政府様。縄文展見て来ました。あの土器土偶の模様の規則性やダイナミックなデザイン、最後にユーラシアの土器との対比があったけど、まあ〜スーッとしたデザインのみ！あんなに楽しそうな暮らしを一万年以上続けてきた日本人です。これからも絶対に楽しく明るく暮らせます！

[@スズシナルミネ]

バレる嘘を何故つくのか？数百年後の今も理解できていません。

[@ラッキー純-h2x]

バレるウソをついたというのが作り話の可能性があるね。

[@fourfiveone5968]

今回も面白かったです♪
動画にはなかったですが、李舜臣の国際法違反のはなしも個人的には面白かったです。
菊池良生先生の本でも紹介されていたので、「雑兵たちの戦場」はちょうど探していたところだったのですが、ますます読みたくなりました。

[@kagejiro]

当時ルソンはカトリック圏でもミンダナオはイスラム圏。フィリピンに進出していたら日本とムスリムの戦争に発展したかもしれない。

[@yoshis6770]

佐賀にあるのに名護屋城という面白い名前なのに、現在の日本では全然知名度が無いし、取り上げられることも殆どないところに戦後の教育の闇を感じるわ。やはりあの民族絡みは「丁寧に配慮して」排除されているんだなって。

[@4kiduki]

あ～ぁ、確かに「唐入り」→「朝鮮征伐」→「朝鮮出兵」→「朝鮮侵略」と名称が変わってます。
戦後、だんだん左傾化していったのを表していますね。本当は「唐入り」でしょうね。

[@ラッキー純-h2x]

@@4kiduki
本当は天主教の侵略阻止だろ。

[@decochan]

昔は三英傑（信長・秀吉・家康）では、一番秀吉が人気でした。しかし、今年の大河「どうする家康」では、秀吉は嫌な感じに描かれています。まぁ～家康が主人公としても・・・やはりあの民族がからんでいるのだと思いました。

[@パン菓子-i4f]

もしフィリピンとってたら、次はオーストラリアやニュージーランドへ。そうなってたら資源に困ることなく強国なまま存続できたと思う

[@kazuchikaohta5249]

学校で習う日本史は世界史の視点が欠けていると、昔から不満であった。本シリーズは、長年の不満を見ごとに解消してくれ、世界の中の日本史がよく理解できる。たとえば、私は秀吉は、同い年のスペイン国王フェリペ2世のようになろうとしていたと思っていた。それは35年ほど前にスペインのプラド美術館に、秀吉がフェリペ2世に贈った鎧兜の実物展示を見てから、ずっとそう思ってきた。全く誰も、日本史の先生は指摘しないが、秀吉は、フェリペができるなら、自分も世界制覇ができると、考えていたと思う。だから、朝鮮経由で明を攻めようとしたり、フィリピンを、日本の属国にしようとしていたのだ。茂木先生の今回の話を聞いて、秀吉は従来の日本史で習うよりも、もっと大きなスケールの世界戦略を持っていたという確信をもった。

[@toshishigekatai4723]

今の政治家よりよっぽど国際的だったね。

[@田中竜也-g3r]

秀吉が朝鮮出兵したのは中国インドを征服して自分は北京に鎮座するつもりだったと20年以上前に西尾幹二著「国民の歴史」で初めて知って愕然としましたね。

[@kaw4182]

07:18あたりに誤り
明の皇帝にバレて処刑される
× 李如松
○ 沈惟敬

[@Amichans]

名護屋城といえば仮装大会＠＿＠

[@おれんじぷりん-m2k]

勉強になりました(^o^)。

[@aamm11111]

清に出来たんだから、日本には不可能ってことはないわけですよね。仮に制圧できたとして、日本文化がどれくらいちゃんと残せたかとは思いますが…
いずれにせよ、最大の問題は豊臣のこの政策を継げる後継者が居ないことですよね。
例えば、いつぞやの大河で勝新に、「お主がワシの子であったなら」と言われた御仁がほんとにそうであったなら、等と。

[@Ambivalenz0x]

やっぱ当時から組むべきはイギリスかな、大東亜戦争でドイツと組んだのが一番の間違い
フィリピンを攻めるのは良いかと思ったけど当時フィリピンを攻めるのは遠いからって反対されたみたい
鎖国しなかったら今頃どうなってたかなぁ

[@マイケル-h7]

鎖国してなかったら日本亡くなってましたね

[@タチャンカ-j9n]

@@マイケル-h7 軍事大国になってたと思う

[@マイケル-h7]

@@タチャンカ-j9n 今のロシアみたいになってたでしょうね

[@savannachancej5125]

当時の日本船でフィリピンを維持するのは無理があるんじゃないか

[@ラッキー純-h2x]

ふつうに日本人町があったような。

[@Seaza_Sr1]

唐入り(朝鮮征伐)でOK！
明と名乗ってようが漢と名乗ってようが人種が違おうが名前なんて唐で良いのよ

[@少佐-i9d]

明よ初めから朝鮮を見捨てるなら戦争するなよな！！(^O^)きゃはははは～♬ぷっ

[@miketakun]

猫も連れていったんですよね。軍用猫として。
↓
ameblo.jp/hitosasiyubidesu/entry-12285961325.html

[@tofudaisuki7520]

3:02無敵です(笑)

[@オボレンスキーノッコン]

フィリピンの話しは、まずいですね。

[@cavachan]

神谷氏がウヨると駿台茂木先生が毎回サラッと流すのがツボになってきたｗ

[@ラッキー純-h2x]

ウヨるとは？
どの部分？

[@grendel6.5]

神谷くんもうちょい勉強しよう、海軍どころか水軍しかない国なんでフィリピンにたどり着けませんねー

[@ラッキー純-h2x]

水軍と海軍は呼び名が違うだけで同じだろ

[@sir.z7913]

ケント・ギルバート氏のやっている番組もそうですが、メインで話されている専門家や学者は良いのですが、メインの司会をしている人の知識や理解レベルや、表現が不十分で頓珍漢な注釈や質問で話がとっちらかっています。適当に頭に思いついたことを適当に話さないように

[@植草繁]

傭兵

[@ハロゲン-b2e]

明出兵？　明に一歩でも入ったのか
一歩も入ってないんだから失敗だろう

[@タチャンカ-j9n]

朝鮮は明の属国だからみんしゅっぺいだろ

[@浦上邦子]

神谷さん、なんか差しで口
多すぎ、なんか感じ悪い！

[@ムーンライトサーファー-q4o]

他の上級歴史先生達は スラスラ流麗に話してくれて聞きやすいが…こやつは資料を見い見い質問したりして、ウザすぎる！ここを訪れる人達は、予備校生なんかより何倍も歴史に詳しいのに上から目線！もっと早く話してくれて！聞き難い！👎👎👎

[@fernvonderwelt8821]

日本の侵略を謝罪します。

[@タチャンカ-j9n]

在日が湧くことを謝罪してください

[@akinorimuraoka2567]

チョロチョロとiPadいじって画面がうざい。