КАК РАБОТАЕТ САМАЯ БОЛЬШАЯ ВЕТРЯНАЯ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ В МИРЕ
Вставка
- Опубліковано 20 тра 2022
- Во всем мире страны соревнуются между собой в строительстве возобновляемых источников электроэнергии. Помимо солнечных панелей, большой популярностью стали пользоваться и ветряные электростанции. Гонка по этому направлению приобрела такой размах, что Глобальный совет по ветроэнергетике (GWEC) отметил рекордные темпы роста. Только за прошлый год было суммарная мощность введенных в строй ветрогенераторов составила 6,1 GWp! Выше было только в доковидный год - 6,2 GWp. Но какая страна смогла построить самую большую ветряную электростанцию? Где она находится и как работает? И почему это мегасооружение простаивает?
#изобретения #электростанция #технологии
Поддержите канал лайком и поделитесь этим видео с друзьями.
Production Music courtesy of Epidemic Sound www.epidemicsound.com/
ATTRIBUTIONS:Copyright Free Images From Pixabay: pixabay.com/ - Наука та технологія
Вопрос в конце ролика «как должны поступать местные чиновники?» наверное риторический. Раз чиновники местные- значит думать должны о благополучии местного населения в первую очередь
Создавать рабочие места близ станции. Там столько всего можно создать же. И горы использовать. Целый прямоугольный инновационный город даже лучше чем в Эмиратах можно начать отстраивать. Офигенно огромное количество рабочих мест появится
Какой город при постоянном шуме (работы ветрогенераторов) 🤔
Инфразвук не очень полезен
@@mila-litvinenko мля мне смешно от вашего невежества . Для вас наверное ветер дует потому что деревья качаются:)
Молодцы ,теперь зато есть опыт это бесценно,все проблемы можно будет решить.Основная расстояние до энергоемких областей.
А кто потребляет? Без этого не понять смысл проекта. Что там с окупаемостью? Как выглядят компенсирующие мощности? Тема не раскрыта
Это всё обман для населения, мало кто задаётся такими вопросами.
Ребята, КИЛОВОЛЬТЫ это НЕ МОЩНОСТЬ!!!
Ну, хоть чуть-чуть, хоть совсем НЕМНОГО готовьтесь к записи: почитайте справочники, так, совсем немного, чтобы дураками то совсем не выглядеть!
Это школьная программа
@@Riocontra Вы предполагаете, что они и в школе не учились?!
@@iourymarakhovsky9156 скорее не придали значения обучению. Очень немногие видят связь между качеством образования и уровнем оплаты труда.
@@Riocontra нет такой зависимости.
@@user-oq9xr8dj1b в моей реальности уборщица зарабатывает меньше инженера.
да "местные чиновники"- герои, а чем будут платить люди за подорожавшую электроэнергию если они ещё и работу потеряли? мда, у нас таких "местных чиновников" не бывает((
Почему за подорожавшую? Энергия ветра значительно дешевле энергии угля. Подружись с головой, сравнивая цены - сколько людей умрёт от болезней лёгких и онкологии от работы угольных станций? или для тебя жизни не входят в стоимость?
@@C2H5OH-2H2O не знаю как отвечать на бред глупой сивой кобылы
@@C2H5OH-2H2O а количество угля сожженное для создания веряка? Цена создания и кпд??
@@user-kl4iz9zq8k Прррр, не гони. Ты сам не в состоянии посчитать углеродный след тэс и вэс? Количество сожженного угля необходимое для создания ветряка равно нулю грамм.
Цена создания примерно 1 млн долларов на 1 Мвт. Кпд 95-98%.
@@C2H5OH-2H2O ага а сталь мы с марса привозим??
Надо заставить безработных крутить турбины! 🤣🤣🤣 и дополнительная энергия и рабочие места!
Ну ты остряк прям, еще бы предложил пустить безработных на ..... автомобильные покрышки.
вы случайно не гос думы?))
@@Alextnt88 даже не парламент!
Что значит чиновники на местном уровне встали в позу? Разве там не централизованная власть, не жёсткая вертикаль власти? И как их дядюшка Си ещё не расстрелял.
Ты из россии и тебе не понять, вы можете только на "царя" работать, а не на себя
@@iIllya_schk_2007 А рядовые китайцы на кого работают.
Вот именно что в каждой провинции свои законы и правила, например в одних то есть пенсии а в других нет😊
Власть в Китае более демократична и децентрализована чем в «развитых» демократиях🎉
@@aleksandrpodgorny6407 Да, да, да, очень демократична. Закрытый интернет и уйгуры в лагерях.
Капец… вот куда надо ехать майнить
Надо в этом месте построить биткоин ферму и все.
Если так ставить вопрос, то правы чиновники. Человек на первом месте. Голод никогда общество до добра не доводил. Человек сытый это добрый человек... Может, потом задумаются о подземных городах с шумоизоляцией и прочими удобствами. Пока это некритично. Молодцы, что не боятся экспериментировать.
По моему мнению надо перерабатывать "дармовую электроэнергию энергию" от ветряков в запасаемую форму энергоресурсов, причём специально для этого региона, где и осуществлился этот проект. Конкретно можно и нужно произвести газификацию всего добываемого угля и по трубам, после доведения качества полученного метана по влажности давлению и т.д., до требуемых параметров, подать его на тепловые электростанции и котельные, а избытки передать соседним регионам или запасать в сжиженном состоянии, на случай аварий оборудования этого производства, в шахтах добычи угля или штиля, то есть при безветренной погоде. Это позволит обеспечить амортизацию затраченных средств на создание этого парка ветряков, улучшить экологию этого региона, которую, (опять таки!) можно и нужно улучшить перейдя на водород или на худой конец газ для общественного и частного транспорта. Кстати водород можно производить электролизом исключительно с использованием производимой электроэнергии от ветряков, однако с обязательным условием при избытке водных ресурсов. Конечно есть в запасе и технология производства водорода из метана полученного за счёт газификации угля или из попутного в скважинах добычи нефти или в угольных шахтах в процессе их обязательной вентиляции для предотвращения взрывов. Эти проекты требуют капиталовложений, но окупятся гораздо быстрей, так как во первых, существуют много десятков лет, а во вторых, конечно потому, что никогда не будут простаивать ветряки. Есть ещё один вариант конечно гораздо более затратный, создать аккумуляторную ГЭС, создав в горах путём перекрытия плотиной горной реки озеро в которое будет перекачиваться вода их этой реки а у подножья второе озеро которое может обеспечить регион водоснабжением как для житилей региона так и для промышленных нужд. Все эти предложения нужно оценивать с точки зрения целесообразности от существующих потребностей, возможностей экономики этого региона и конечно его природных ресурсов.
аккумуляторная ГЭС - это что-то прикольное))))))
@@SadowinMichael довольно распространенная практика, в минимальном виде это водонапорная башня в сша, где закачка производится во время дешевого тарифа
газификация угля при пульсирующей мощности от ветряков? А как поддерживать реакцию при таких пульсациях?
а может быть плохие ветрогенераторы ??? слишком капризные ))) помните до тесла как плохо к электромашинам относились ?
а сейчас тесла феррари обгоняет да и запас ходо 500 км всех устраивает , (даже для такси)
есть и будут третьи пути решения этого )
Тесла-такси, больно дороговато
Кого всех устраиваеи? Кто от розетки до розетки да, а как Москава Питер ехать? 37 часов))
Цену теслы этой видел, и ремонт такой же весёлый.
@@Baykeruga Москва-Питер нет зарядок нормальных. Тесла не продаётся в России официально, поэтому нет инфраструктуры. С зарядками путь бы занял на пол часа больше чем двс
@@MrRussianGrubian ремонт чего в тесле стоит много? Карбюратора?
Странно как-то. В Китае не привыкли спорить с правительством и меня удивляет что чиновники могли повлиять на столь масштабный процесс, да ещё на завершающей фазе... Вообще не пойму насчёт закрытия угольных шахт - неужели весь регион только на них и держится, что их бояться закрыть?!
они откажутся от угля, если сша войной заберëт шахты себе под предлогом поиска химического, радиоактивного и ещë какого-то оружия.
На них энергетика Китая держится, а не на ветряках. Это реальность, а не видео экоблогеров.
Как бы они хотели оставить рабочие места но скором времени нужно будет увольнять по людей заменять роботами. И потом нужно будет дальше платить деньги даже если человек не работает по его заменил робот эта практика начинается и у Финляндии уже люди просто так деньги получают. Также нужно сейчас перейти на чистую энергию по потом будет поздно и обойдется проблемы дороже
@@ArmsLovers Дурила, пособия есть во всех Европейских странах и никто их не отменит.
"Последствия глобальных изменений мы видим каждый год". Вы забыли сказать, что не менее половины из них -- это изменения к лучшему.
На мой взгляд необходимо максимально использовать энергию этой ВЭС, но в то же время не отказываться от угля и генерации на его основе. Чтобы в случае штиля было чем закрыть выбывающие мощности. Насчёт людей добывающих уголь- не нужно закрывать шахты, уголь нужен в металлургии, его можно отправить в другие регионы страны, на экспорт в конце концов. Возможно придётся сократить персонал и снизить добычу, но только после максимального наполнения резервов угля на складах. Все это может занять длительное время. Как вариант можно не набрать новых людей взамен ушедших на пенсии/ мягкое сокращение. Можно ввести сокращённую неделю. Либо переучить людей на другие профессии
Когда будет работать ВЭС тогда ТЭЦ будет в простое? Зачем строить ВЭС и ТЭЦ если можно построить одну ТЭЦ. ВЭС паразитирует на энергосистеме.
Затраты на производство и обслуживание ветряков больше чем польза от ниш. Экологические выбросы на их производство колоссальны
Скажу так, ветрогенераторы замедляют ветра позади себя, по сути бесполезная хня будет, а количество их будет ограничено
@@user-tw4kq1so7j при чем тут экология? Или пернул?
Угольные ТЭС плохо регулируются и долго запускаются из холодного резерва (2 часа).
Это ограничивает предел мощности, которую энергосистема способна сбалансировать без потери надежности (т.е. без веерных отключений на каждый чих погоды).
Кроме того, на сниженной мощности сжигается больше угля, что снижает полезность ветряков, и вместе с остальными расходами повышает себестоимость энергии, вплоть до разорения отдельных станций, если они работают экономически раздельно (как было в Техасе и Австралии).
Чтобы использовать всю установленную мощность ВЭС требуются дополнительные балансировочные мощности (типа ГАЭС) или достаточное количество реактивных ЭС типа ГЭС или пиковых газовых ТЭС.
Лучше было бы на этих пустынях создали микроклимат,опреснили воду в океане и озеленили эти пустыни. Были бы и рабочие места и новые пригодные территории для жития.
Местные чиновники, должны вернуть ворованные деньги простых людей.
Интересно конечно 50% мощностей простаивает...
Зелёная энергия очень дорогое удовольствие. Можно использовать как альтернативу.
Самое дешёвое на сегодня. Тэс и аэс намного дороже.
Люди старшего поколения всегда с трудом переносят перемены. Переквалифицироваться с добычи угля на обслуживание ветряков по разным причинам смогут позволить себе единицы. И большей частью это люди среднего возраста и молодëжь.
Жить в Китае стало несопоставимо дорого, соответственно и цены на курсах квалификации осилят далеко не все.
Сколько людей задействовано в добыче и сколько в обслуживании умник😃
@@user-tl2sh2xu1w так чтоб делать эти ветреки надо больше людей
@@user-tl2sh2xu1w ну да будет около в трое меньше рабочих , но за втрое выше :)
Дык попробуй шахтера, на ветряк загнать. Они наверное уже генетически высоты боятся.
лучше на зелёную электроэнергию перехолить, а шахтеров нанять прокладывать и обслуживать 1000 миль кабелей
Я бы какое нибудь производство рядом пихнул, вот тебе и рабочие места и потребление мощностей станции покроет, но я не китайский чиновник так что увы
Одним словом зелёный водород спасет эти турбины... И ещё построят не одну тысячу их. Как только в Европе затратят миллиарды денег на экономически целесообразность его (технологии)... То Китай их украдет или купит и не только это станция и многие другие будут построены на севере Китая...
Будут как газ качать его на юг Китая....
Европа тоже по этому принципу идёт.
В Германии в северной части нет потребителей офшорной энергетики.. а до юга нет мощностей его предать. Поэтому пару лет уже затормозили строительство офшорной энергетики. Турбины в море простаивают... Некуда девать энергию ...
С помощью турбин нужно добывать по месту Н2 водород - топливо будущего
Нет водород горит с выделением тепла, при 1200т градусах.
Практически, нет возможности, отобрать тепло при такой высокой температуре.
На атомных станциях, по нескольку контуров отбора тепла приходится городить
@@radiopapa6134 Водород горит при температуре 3200 градусов, а гремучий газ чуть меньше.
А по теме:
Сжигать его не нужно....
Есть такое название как топливный элемент, где водород соединяясь с воздухом образует воду, и при этом выделяя электричесто.
Водород это как среда хранения электричества, его можно куда угодно перемещать в баллонах, и где угодно генерировать назад электричество, произведенное турбинами...
@@user-nq4iy7tp4k Проблема в том, что нет инфраструктуры для водорода.
@@MrLazyMan поверьте, уже хватает, это у вас её нет...
@@user-nq4iy7tp4k насчёт водорода очень верно сказано , но это больше подойдёт для хозяйств коим нужна энергия , а если пустить ЛЭП чисто для них то это дорого и очень высокие потери по энергии . А вот на авто такое слишком неэыфективно
Местные чиновники что-то решают? Неожиданно! Я думал в Китае как партия скажет - так и будет.
КИУМ электростанций ЕЭС России в 2020 году
ТЭС - 41,34% ГЭС - 47,33% АЭС - 81,47% ВЭС - 27,47% СЭС - 15,08%
Решить вопрос кардинально можно с помощью водородной энергетики. Водород может выступать как субстанция запасающая энергию, а так же топливо для конечного потребителя, особенно водород эффективен для транспорта.
@@sergeypavlov7249 КПД электролиза у хороших промышленных установок сегодня - 50-60% плюс нужна дистиллированная вода. А если использовать для получения водорода электричество от солнца или ветра кпд стремится к нулю.
@@user-xu7wg5hv4h Уточнении в данном случаи не КПД, а экономическая целесообразность. Производство водорода электролизным способом в больших промышленных объёмах даже при использовании электричества от ГЭС и АЭС очень затратное производство. К том уже есть большие проблемы по его хранению и транспортированию. Электролиз исползать только на маленьких установках где другие способы невозможны или по ряду причини целесообразны. Это к примеру для получения кислорода на подводных лодках (водород опасны вторичный продукт который стараются поскорей "выкинуть" в океан). Или на электростанциях, где именно водород используют в качестве изолирующего газа в генераторах на это есть ряд веских технических причин. А кислород закачивают в баллоны и используют для сварки на станции или продают другим потребителям. Использования электролиза на электростанциях обусловливается небольшим количества нужного водорода, на явностью "халявной" электрики. Те количества которые электростанции использую для собственных нужд, нужды для электролиза тысячные процента. Также то что там также много используется химобессоленной воды (дистиллята) в первую очередь для работы турбин и также для системы охлаждения генераторов. А как писалось раньше долгое время хранить и перевозить водород большая проблема.
Потому все производства где нужно в больших промышленных объёмах водород изготовляют его из метана, методом химических преобразований при большой температуре. Правда при этих реакциях прочный продукт это углекислый газ боле того ядовитый моно оксид углерода иначе угарный газ. Потому сточки зрения экологии очень опасное производство. И этот водород стараются использовать немедленно, или хранить недолгое время.
А идея использовать для получения водорода электричество от солнечных или ветровых электростанций полный абсурд. Ибо себестоимость такого водорода будет дороже золота. К том уже это будет вдвойне опасное производство. Ибо по себе опасное. Но использование не надежного источника питания эту опасность больше усугубляет и удорожает.
Вот Вы и ответили 🎯 Ребята Александр Вам дело говорит, википедия Вам в помощь прочитайте киум что такое, потом Вернетесь в чат 😁
Можно ещё строить такие пространства или трубы где будет вечный сильный сквозняк . А на автомобили ставить такие щётки что при вращении колёс будут заряжается аккумуляторы эффект вечного двигателя или как рыба морской скат.А нас чёт экологии можно ставить такие трубы как пылесосы чтобы втягивали на любой высоте весь дым и грязный воздух. И отказаться от очень огромны строек и опасных для человечества производств электроэнергии
чинуши везде остаются чинушами.. вместо того, чтобы создавать новые рабочие места высокотехнологичные, они предлагают людям горбатиться в шахтах..
Мощностью .. вольт?? Серьезно?
С этой "оговорке" я уже слышал сотни раз от журналистов и подобных "блогеров". Они постоянно время плутают величины.
Что касается данного случая то действительно 750кВ это есть номинальное между фазное напряжение ЛЭП. А от пропускная мощность и есть те самые 1,5 Гигаватт или 1500 Мегаватт или как иногда говорят те же журналисты 1500 тысячи киловатт. Хотя подобные ЛЭП могут теоретически пропускать в нормальном режиме до 2200 МВт в аварином до 4000 МВт. Но это на короткие расстоянии. При расстоянии от 600 до 1500 км по ограничением стойкости передачи как раз и есть ограничении в 1500 МВт.
Что касается политики провинции я могу понять их. Если мощность классических источников электроэнергии ТЕС, АЕС и ГЕС меньше нежели 7..9 раз от мощности данной ВЭС это одни проблемы. Также и стоимость электричества имеет значение. Одно если это субсидировалось со стороны "Пекина", а другое это с денег местного бюджета. Да и скорее сама это провинция не Шанхай и денег у них и так мало чтобы брать исчо эту ношу.
Нууу, что ж поделаешь, не все же институт заканчивали , кто как образован
@@MykolaKML 😅
В киловольтах измеряется напряжение, но никак не мощность
В ватах мощность
Ты много знаешь и можешь быть опасным...
И так сойдет для аудитории.
не умничай
Чиновники могут построить завод по производству водорода, для этого нужно огромное количество гигават энергии
При желании всегда можно создать новые места работы.Это просто чиновники не хотят просто работать - а зачем работать более эфективнее если они на окладе ?)))
Это самое тупое утверждение которое я прочитал за этот месяц
@@Makaler А вы ещё и читать умеете ?)))
@@user-qy1sl5pr2c я боюсь вас спугнуть своими умениями, но я рискну, я ещё умею думать, представляете? Хотя что такое думать вы вряд-ли поймёте.
@@Makaler Судя по первому ответу думать вы можете только о рефлекторных инстинктах на уровне собаки Павлова)))
Элементарно Ватсон - производить водород и куда нить его складировать или другое энергоемкое вещество и складировать его. Проблема в том что 12ГВт это 100 кг водорода в секунду!!!! Это очень большой объем :)
Чиновники занимают места где не надо ничего делать. Вот с этим требованием они охотно справляются. Чиновники, это тормоз экономического развития.
Надо новый город построить с этой электростанцией.
И правительства туда поселить, чтобы от гула сдохли быстрей
Построить космодром полученный электролизом кислород и водород жзижать заправлять ракеты и запускать в космос. Построить город много рабочих мест получится.
Интересна себестоимость киловатта таких огромных вложений (исследования, дороги, электросети, логистика, материалы, производство, обслуживание и пр.), а также срок бесперебойной эксплуатации ветрогенератора. Успеет ли окупиться он до поломок и износа? 🤔. А если ещё и 50% простаивает...🤔
Если бы не окупались, никто бы их не использовал. Да даже солнечные панели окупаются с их крайне низким КПД.
на постройку ГЭС не меньше вложений, исследования, дороги, сети, всё то же самое
стоимость киловатта примерно 1000 долларов. вложения окупаются за пару лет. Срок работы 20 лет.
Когда будет работать ВЭС тогда ТЭЦ будет в простое? Зачем строить ВЭС и ТЭЦ если можно построить одну ТЭЦ. ВЭС паразитирует на энергосистеме.
@@user-xu7wg5hv4h Вы паразитируете в интернете. Какой киум у Тэс в России?
Чтобы произвести зелёную энергию, сколько мощностей нужно задействовать? Ведь ветряки не из навоза и травы делают. Такие лопасти чтобы изготовить страшно представить, сколько нужно сырья энергии и машин и горючего, стройматериалов. В общем зелёная это только на бумаге, на деле хуже угля.
Ну как бы... ты выстроил инфраструктуру 1 раз, а потом она работает на тебя. А машины каждый день пердят. Притом ещё в непосредственной близости. Да так, что в городах бегать вреднее, чем сидеть дома. Вот и думайте теперь. Работаем на перспективу так сказать. Также вкладывание в альтернативную энергию позволяет этой отрасли развиваться. А развитие это что? Правильно. Инновации. Более совершенная альт. Энергия: более совершенные ветряки и панели, больше мыслей по поводу альт. энергии, больше новых разроботок в качественном плане.
@@titflavel8841 так эта зелёная энергетика не вечна, и заводы, которые её производят так же регулярно, как вы выражаетесь пердят. И лопасти как то надо утилизировать, а про кладбище электромобилей вы слышали? Такая же гадость, только проплачивается и продвигается теми, кто на ней зарабатывает.
@@user-rz4lw5rx9e в этом и прелесть зелёной энергетики в том, что она вечна. Лопасти можно восстанавливать, но пока что нет инфраструктуры. Заводы пердят не перед вашим лицом, а развитие зелёной энергетики позволит увеличить срок работы и эффективность. Кладбище электромобилей - это проблема не альт. энергии, а мобилей. Этих кладбищ по всему миру полно.
Скорее всего причина скрыта именно в этой 1000 миль. В лучшем случае половина энергии будет разсеиваться в проводах и пространстве. А учитывая количество ветряков, линий передач и опор. Обслуживание этого всего будет превышать цену самой доставленной энергии. То есть - абсолютно убыточно
Да по этому децентрализованные системы всегда лучше чем централизованные. Включая и политические системы, при диктатуре обслуживание власти тоже слишком дорогое.
Ёлочных гирлянд навесить, будет красиво.
Выход есть, производить водород и развивать водородные електростанции и водородный транспорт, продавать (зеленый водород) тем кто борется за экологию
Странно как то проект готовили .Не просчитав кто будет потреблять эту энергию.Или пока не построили энергозатратное производство рядом.Вроде алюминиевого завода ,как в Красноярском крае рядом с гэс.Вообщем построили ,но осталась одна «маленькая» проблемка-куда энергию девать…😆
Ветро -ватты в электоролиз , производство алюминия , холодно кованные детали и другое " электроёмкое " производство ...
И всё это добро на на экспорт зелёным в Европу ! Парусным флотом :)
А шахтёры и чиновники будут работать дальше ...
Проведите электролиз или плавку / ковку при скачках мощности до 16 раз за минуту.
Не делали такие эксперименты в лаборатории физики?
Во что превращаются поверхность электродов за несколько часов пульсаций?
Не выёживаться и разрешить передавать энергию по воздуху !
Что-то видать с этой зеленой энергетикой пошло не так : Евросоюз вместо наращивания ветряков и солнечных панелей стал требовать больше газу.
Ах да заводы по производству электрических панелей и ветряков в ес закрылись - им для производства нужна электроэнергия, только вот не в тех количествах что дает вся эта лабуда.
Там есть данные что для выплавки опорного кольца ветряка в сутки нужно столько же энергии сколько потребляет сорок тысяч домов.
Пока был газ из России все на такие мелочи не обращали внимание.
А что будут предпринимать чиновники когда из за добычи угля и нефти начнут образоваться пустоты и матушка природа начнёт трясти с неведомой силой и миллиарды начнут гибнуть а решение есть и не надо не чего специально подбирать пустыни моря это тоже даст определенные последствия можно сделать всё гораздо проще экономичнее и эффективнее и не теряя в поступлении энергии
Получается в Китае нет единой энергетической системы как у нас? Напрасно.
Глобальные изменения в климате прекратятся, если всё электроэнергия будет добываться из возобновляемой???
у тех же турбин есть ОГРОМНЫЙ минус - пластик. Ещё не придумали пока что чистый способ добывания энергии. Когда научатся перерабывать пластик и этого захотят все государства сего мира, тогда можно что то начинать говорить про экологию. А так пока что воздух очищаем - воду загрязняем.
@@wishmaster7509
Это не минус, а плюс - пластик замечательный материал, его надо использовать
@ООО Московские Двигатели ну да, тогда давайте срать им везде, ведь пофиг сейчас он не вреден для нас. Это эгоистично как минимум. Задуматся хотя бы что прийдётся разгрибать это поколению где то там четвёртому или пятому уже было бы не плохо. То что лично вы им не дышите нисколько не улучшает ситуацию в море, где из-за пластика гибнут огромное кол-во животных. Вот вы и есть проявление эгоистического человека, которому если не плохо от пластика то и пофиг на него, а то что от него страдают другие виды нашей планеты это без разницы. Удачи с таким мышлением)) Ну и под зановес поинтересуйтесь из чего пластик производится))
@ООО Московские Двигатели проблему я описал ту же самую. Начните с того из чего делается пластик - нефть! Добыча нефти, разливы нефти, транспортировка (на минуточку я работаю на нефтеланивных судах механиком) и тому подобное. Так что ветряки нифига не экологически прекрасное решение. Добыть нефть, транспортировать, переработать. Сделать электромоторы, куча станков по производству и формовке. По производству металла для каркаса, для болтов и прочее. Это всё тепловая энергия. Это с вашей колокольни кажется что просто ветряк и валяется себе пластик, но надо смотреть глубже и с более раннего этапа создания ветряка. Банально для транспортировки нефти (из которой тот же ветряк делается) используются суда на тяжёлом топливе. Сколько гавна выливается в моря вы даже себе не представляете, все эти конвенции по защите окружающей среды лишь конвенции. По этому ещё раз повторю (но не навязываю) свою мысль - всё это хрень полнейшая и к экологии никакого отношения не имеет как и электротранспорт.
@ООО Московские Двигатели ну коль ты так считаешь я не собираюсь переубеждать, верь и дальше в то что ветряки это "зелёная" энергия и она спасёт мир))) Наивные люди они были всегда)
Запитывать насосы, обеспечивать искусственный полив и озеленение пустыни. Можно в Монголию по дешевке толкать излишки. Или рядом производство энергоемкое построить, например гигантскую майнинговую ферму 😜
зачем поддерживать финансовую пирамиду
А Монголы готовы ли Вам платить в тридорога за Ваши киловат часы, они лучше без света будут сидеть…
воду откуда брать в пустыне? Из воздуха?
Майнинг, требующий круглосуточно ровной выработки мощности и стабильности и напряжения, и тока, и температур - чем балансировать, как охлаждать / нагревать в резко меняющихся температурах высокогорной пустыни?
Скачки мощности ветряков - до 16 раз за минуту
Походу ветряками уже остановили ветер на морях..
Из всей этой "Зелёной истерии" имеет смысл только электромобиль, и то только в плане выравнивания потребления электроэнергии, большинство будет заряжаться ночью и когда этот транспорт станет массовым, это существенно выровняет потребление.
Если рассмотреть все аспекты, то электромобиль даже более неэкологичен,чем бензиновый.
@@user-vp5cx5ww3f
Не экологичнее это точно. Рассматривать только эксплуатацию глупо, а с производством и уж тем более с утилизацией как Вы написали, ещё и вреднее......
@ООО Московские Двигатели это как с пластиком при ево производстве вреда для экологии практически нет, но дальше....
Смысл им заряжаться ночью, если солнце в это время не светит, и ветер тише?
@@Hbyh66_ug67 Речь о том, что вся эта "зелень" - чушь собачья, а электромобиль может принести реальную пользу только для выравнивания потребления электроэнергии, но произведённой традиционным способом.
Туда надо перенести все фермы для майнинга биткоинов, а в остальных местах - запретить это.
подземные коммуникации давно пора класть, чтобы было интересно чинушкам, тогда они активируются моментально!
коррупция рулит!
у нас как была погода 20 лет назад так и и остается , а если что и происходит так это и 100 и 200 лет назад происходило! так что не понимаю о каком глобальном потеплении говорят !
По моему мнению, нужно сильно пересмотреть взгляды на энергетику. Так как с того момента, как дем партия крепко вложилась в альтернативу, в срочном порядке появилась потребность всем купить ветряки и т.д.!
Сначала нужны накопители, а потом генераторы.
Так-что, чиновники правы.
В роли накопителя баллоны с водородом
@@user-nq4iy7tp4k только рынка сбыта водорода сейчас нет. Его из природного газа делают более чем достаточно для современных задач. А коммерческое производство энергии из водорода непростая задача. Таких электростанций в коммерческой эксплуатации нет и долго не будет.
Китай удивляет размахом... построили а толку потом ? 😯
вы не переживайте они решат что делать, на крайняк майнинг ферму построят
Ветряки вызывают локальное потепление.
откуда инфа? сами придумали?
Зато не в оружие, как вероятный противник
Пусть тратят электроэнергию турбин на питание теплиц которые поставить можно между турбинами и производят продукты питания, воду и пр. (воду к слову можно производить конденсационными установками, а не бурением скважин, хотя и этот метод годится)
НО!
Основная причина неудач подобных проектов - некорректное сравнение их эффективности. А именно - нельзя сравнивать экономическую эффективность с социальной.
Все зелёные проекты нацелены на социальную эффективность, тогда как при капитализме значение имеет именно экономическая. До тех пор данный конфликт и не разрешится.
Хотя есть лично у меня проект по выработке ветроэлектричества, который требует малое количество турбин но довольно большой географии, ввиду особенности конструкции и коммуникаций. Однако я давно удивляюсь, почему этот эффект не используют, ведь мы его наблюдаем каждый день в метро... ;)
Все крупные проекты солнечной и ветровой генерации при доле рынка свыше 10% - подразумевают дотации на них, от 1/4 до 1/3 роста тарифа на электричество.
В Германии 42% в тарифе - прямые или косвенные "зелёные" налоги, чуть ли не самые высокие тарифы в ЕС (в 1,5 раза выше, чем во Франции и втрое выше, чем в Польше).
О какой "социальной эффективности" речь?
Великобритания планирует провести кабель с Марокко 3800км
Диверсификация в энергетике это правильно!
Протянуть сеть к ближайшему большому водоёму, поставить установку по выдоботку водорода
Логично, но на это нужно ещё больше денег так, как водород нужно еще и хранить и перевозить. А там уже другие трудности.
@@MrLazyMan зачем его перевозить?
Ближайший водоём в пустыне Гоби?
@@leonsar1375 когда я сказал: "протянуть сеть", очевидно же что имелось в веду не с прихожей в туалет, а на более внушительные расстояния
@@orest_savitskyi На самом деле, можно производить водород на месте, для этого не нужен большой водоём, достаточно той воды, что привезут водовозы и ёмкостей для хранения.
Сохраняя человека - губишь планету. Сохраните планету - губя человека
Как бы Норвегия не такая большая страна ,вы на альтернативные источники переведите тот же Китай,а вот тут проблемы ,или США или Австралию ,в России тоже пользуются частники альтернативой,да только это все потребности не закрывает
Гоби одна из самых зусушливых пустынь в мире. 50 мм осадков в год. Да и про нежелание чиновников провинции Китая. Вы серьёзно? Скорее всего в другом причина.
Чиновники прав они правилно думаю что бы люди и так тяжело человека жизне ещо остатся без рабаботи
разместить сверхэнергоемкое производство, типа производство алюминия из глинозема- у нас русал из австралии глинозем возит к дешевой электроэнергии на саяно шушенской гэс.
угу, а как производить алюминий, если мощность от ветряков скачет до 16 раз в минуту?
Пусть шахтёры высаживают деревья, вот вам и работа
Кстати, очень интересен опыт одной из провинций Австралии (Новый Южный Уэльс). Из-за географии - это энергетически замкнутый регион, и местные власти упоролись в зеленую генерацию, начав закрывать угольные станции. В результате, все идет через жопу. Гуглите, кому интересно... проблемы начались еще прошлым летом, а сейчас, на фоне подорожания энергоносителей - вообще, лютый писец.
У нас тоже строийли вертушки китайцы. Значит это те вертушки которые они строийли у себя, а патом перенесли к нам ненужные вертушки. Хитрый поступок у китайцев.
А что за «штиль в северном море»? Я живу в Германии у северного соря.
Биток там бы майнить, и на эти деньги покупать электричество в тех районах куда трудло проложить линии.
стабилизировать чем будете в пустыне? Воздухом? Или угольными ТЭЦ с полупериодом запуска в полчаса, при порывах ветра меньше минуты и смене мощности до 16 раз в минуту?
Для майнинга нужна максимально стабильная мощность (и напряжение, и ток)
Посчитайте, сколько ресурсов угроблено, переведите в меговатт-часы потраченные на их производство, удивитесь результату. И вся эта херня прослужит лет 20, после чего её придётся как-то (?) утилизировать…
40 лет и это долго. Но производя ремонт доходит и до неопределённого срока
Я тебя разочарую, но проблем в утилизации в пустыне нет))) А по поводу себестоимости, ты же наверное уже посчитал, озвучь, на сколько китайцы обеднели с этих ветрогенераторов, построенных в самом удачном месте планеты.
Вы считали сколько стоит электроэнергия? если взять $0.08 за киловатт, это выходит $700 в год. Всего с 1кВт мы получаем 700 баксов по отпускной цене потребителя. Да, производитель получает в 2, а то и в 3 раза меньше. Вы уже посчитали, сколько в год принесёт ветряк на мегаватт? Что у нас там, 6ГВт? получаем 4млрд баксов в год. Если бы это было не выгодно, их не строили бы.
Это полный дурильник...это кошмар вы что делаете.. какая это зеленая....сколько нужно всего.что бы делать всю эту Хрень....боже ты мой...я думал одну ..две.....а это .кранты .ни Хрена себе ветер дует все ништяк....кто это затеял.......она служит. 8....10...лет.....потом куда ее девать под землей живет всякая.живность .а ее что ....погибать...ради наших безделушек..и развлечений....люди окончательно сьехали с ума.........
Мне очень интересно узнать будущее этих ветряков . Все равно люди поймут какой вред Природе они наносят и начнут их сносить. Я в этом уверен.
нужно установить зарядные устройства для аккамулаторов илона Маска ) и вазить их на машинах туда и обратно
бред...
Нужно устроить там туристическое место. Новый лас вегас. Туристы будут приезжать туда на электромобилях, и бесплатно заряжаться.
Блин мне кажется тут все просто. Регион перевести на чистую энергию, а все углеродное топливо продавать на экспорт. Инфраструктура для это есть. Дороги или жд, максимум наверное потребуют мадарнизации.
углëм торговать китайцы не будут, они видели на примере россии к чему это приводит. разрушение экологии, экономика на нефтяной игле, чрезмерная зависимость внутренней валюты от скачков цен на внешних биржах.
Куда?!))
А большие тысячи людей-работников угольной промышленности с их семьями-куда деть. Это у нас, при социализме, никого не спрашивая творили что хотели.
@@user-wd1hy8qy5w
Так же говорили про все изобретения и нововведения. Дескать: что будет с кучерами, конезаводами и коневодством, с внедрением этих ваших автомобилей?
И вот всадник на лошади или повозка для нас теперь скорее экзотика, и почему-то мало кто, даже из числа "хранителей традиционных ценностей и духовных скреп" спешит вернуться туда, в "светлое прошлое".
Даже и не знаю почему так получается)))
Думаю, ещё проще. Должно остаться и то и это. Если есть избыток энергии, значит придумать куда её тратить. Как вариант отправлять по ЛЭП. Но лучше тратить на месте.
-офшорная зона- для ветряков это по простому прибрежная зона!
Кто б сомневался. что такой гигант в Китае! В современном мире только коммунисты могут позволить себе строительство без очевидной самоокупаемости.
2005-задумка -2009-начало- 2012- середина (11.9 ГВт) 2020 -окончание (проект)- 2021 - достигли 7.9 ГВт (реал) ( Общая мощность 20 Гвт, одиночная 200 и 100 МВт - числом 7000 штук ) Трудности невыполнения - местные власти не хотят нестабильной энергии когда есть там уголь и рабочие места. Да и там никому не нужны такие мощности
Деревья нужно посадить и не будет проблем с со2 и кислорода будут много и на крайняк древесина
Основной кислород вырабатывает океан. Деревья в этом деле помогают не очень
деревья в пустыне? При осадках в 20 раз меньше типичных для европейской части, резких перепадах климата, в местности выше 900 метров над уровнем моря?
Кто не понимает, разжевываю: если на дальнем востоке построить коллайдер или какую другую энергоустановку и гнать электричество в Москву, на текущих даже мега высоковольтных линиях электропередач в Москву придёт гораздо менее 20% энергии... Далее объяснять? Электрическую энергию нужно потреблять там, где её выработали, это не относится ни к бензину ни к салярке. Эти жидкие углеводороды прекрасно перевозятся и сжигаются там где нужно. С водородом, особенно чистым возникают мега проблемы. Водород прекрасно деградирует трубную сеть, по которой его попытаются доставлять. Гидрокрекинг может прекрасно обогатить бензин и солярку атомами водорода... Только для европейцев это жуть как дорого. Поэтому Российские топливные жидкости самые лучшие в мире. За исключением прямоточных установок, которые в последнее время массово выходят из производства бензинов, принося неприемлимые штрафы их владельцам.
Потери при передаче на расстояния от 1000 до 5000 км на высоковольтных линиях переменного тока - в 2-3 раза ниже, чем при перекачке газа (или тем более - нефтепродуктов).
Для больших расстояний - есть линии постоянного тока, которые Китай и применяет местами.
Мне кажется здесь гораздо проще, здесь производство не зависит от человека, но от природы...😑😑😑
Просто думаете нет ветер нет энергии....!!!!😑😑😑😑
Чиновники видят убитую энергетику Европы и не спешат повторять этот опыт.
Построили бы атомную станцию, и не парились с этими вертушками..
👍👍
Это все хорошо, если считать, что ветер и солнце предназначены только для выработки электроэнергии и совершенно не влияют на климат на планете. Поэтому не удивляйтесь, почему в последние годы так часто случается разные катаклизмы с погодой.
Ветер и солнце можно использовать для того, чтобы контролировать климат. Но думаю, для этого нужно будет 5 лет исследований и 30 лет строительства
Ага, и это молотилки для птиц ещё
А вот и газпромовские кремлеботы. Можете не стараться, в рашке уже никто ничего покупать не будет.
Помне всё идёт даже очень неплохо.
Всё больше вазобновляймой энергии используют , столько электро машин паевились.
И это заставить и дальше совершенствовать эти направления .
Помне лучшее это когда сами дама или заводы вырабатывают для себя энергию а излишки отдают в обшею сеть.
Когда будет работать ВЭС тогда ТЭЦ будет в простое? Зачем строить ВЭС и ТЭЦ если можно построить одну ТЭЦ. ВЭС паразитирует на энергосистеме.
А зачем строить ТЭЦ, если можно обойтись такими комплексами из ВЭС и гравитационных накопителей?
@@ded_iz_derevni Кроме ГЭС никаких эффективных накопителей не придумали. А ГЭС есть не везде.
@@user-xu7wg5hv4h Вполне возможно, что часть проблемы будет решена при помощи именно этих гравитационных батарей. Пятьдесят лет назад про них никто не знал. Хотя принцип использовался - в дверях и воротах.
@@ded_iz_derevni ГЭС это и есть гравитационная батарея и пятьдесят лет назад про них все знали.
@@user-xu7wg5hv4h Я сказал не в контексте ГЭС. Про них говорить смысла нет. Они тоже не без греха - сильно меняют местность вокруг себя.
Неправильно люди ветряки ставят., Надо вертикальные делать...
Это безумие, катастрофа.Природа ошибок не прощает.
Безумие у тебя.
Природное кондиционирование земли останавливают
Надо рядом строить майнинг фермы.
Как экологично. Человечеству не прожить без затрат гигаватт энергии на майнинг.
Как можно связаться с вами по сотрудничеству и освещению проекта по ветроэнергетике?
Народу по лимиту бесплатно електро енергия .. а с електро енергией строить друг завод
можно суперкомьютеров туда поставить на 10 экзафлопс, и простаивающие электрические мощности использовать для вычислений лекарств, а часть мощностей можно для майнинга использовать, только часть
суперкомпьютеры от таких скачков мощности либо сгорят, либо будут работать только в часы пиковой выработки ))
майнинг - аналогично
Ветряные электрогенераторы тоже на природу окажут влияние. Чем их больше тем и влияние будет больше. Ничего бесследно не проходит.
Птицы с вами согласны… да и тормозить циркуляцию воздушных масс в атмосфере не кажется безобидным занятием (эффект бабочки). И главное: из воздуха добыто столько резанной бумаги, что нужно её как-то связать (материализовать). Вероятно, тут и зарыта собака. Иррациональная рациональность…
да!
Круто
А как быть с рабочими местами куда людей девать вот главный вопрос
Никакого вопроса, высвобождаются деньги, эти деньги можно тратить на дороги, инфраструктуру, вот тебе и рабочие места.
Если есть деньги на турбины - найдутся и на переквалификацию и пособие людям