La miniature est déjà fausse. Une hernie discale vers l'avant, avec un rachis en extension n'est pas (très) grave et c'est la minorité des cas (moins de 5%). Il faudrait donc déjà commencer par le début du commencement, à savoir, mettre une image d'une hernie postérieure et expliquer pourquoi elle est dangereuse. Ensuite, il faudra expliquer que, selon les oufs, on ne sait pas ce qui crée la direction d'une hernie selon les études actuelles. Mais en expliquant ceci, pour le bien des néophytes, il faudrait tout de même leur donner quelques hypothèses pour qu'ils puissent choisir eux-mêmes de prendre un risque ou non.
Deadlift dos rond = hernie discale = douleur = Doliprane = seum = plus de deadlift = seum = dépression= suicide = mort = je regarde la vidéo de pana au paradis et je me rends compte que j'étais juste assis comme une brêle sur ma chaise de bureau = seum Bref bonne vidéo 😏
Haaaaa. Hate de voir ce que dit notre champion. :-) Edit : Ben c'est cool! En espérant que ça convaincra ceux qui sont moins convaincus par un moins musclé (comme moi).
Je pense que ça convaincra ceux qui prétendent qu'il est inutile de chercher à éviter un arrondissement excessif du dos lorsqu'on soulève une charge très lourde.
contenu très intéressant, bien documenté, toujours au top franchement. et ça fait plaisir de voir que tu t'améliores niveau montage tout ça petit a petit. ekip ekip
Merci beaucoup vraiment intéressant !!! De ma petite expérience, j'ai une cambrure qui finissait en sur-cambrure a la fin des entrainements et avec la fatigue ... après 6 mois de remise en question sur ma technique et différents réglages, je suis maintenant plus du coté du dos "arrondi" ! Depuis, plus aucune douleur ni même de gênes pendant et après l'entrainement, bref ce mouvement est un bonheur et une pure sensation !
Merci pour la vidéo, c'est cool d'avoir l'avis d'un gars qui est réfléchi et qui à prouver ses compétences dans le domaine en devenant champion. Force à toi et bonne continuation.
J'ai parfois une légère douleur au dos vraiment pas grand chose mais un peu chiant des fois et j'ai une chose à faire dans ces cas là, c'est soulever lourd au squat et je ressens plus rien pendant plusieurs jours voir semaines. Finalement c'est les moments où je fais moins de muscu où je la ressens.
Très bonne vidéos bien d'accord. Dos rond ou pas c'est la position neutre la plus confortable en manutention lourde à condition....... d'avoir une bonne ceinture abdominale pour comprimer cette zone ou ...une ceinture de renfort si l'effort dure longtemps...merci pour tout Panagiotis
Le problème est la changement de position, si on part dos cambré pour finir le mouvement dos rond c’est dangereux mais démarrer dos rond n’est pas dangereux à condition de garder la barre collée aux jambes. Le danger ne vient pas du dos rond mais du fait d’arrondir le dos en partant d’une position légèrement cambrée.
Merci the Panash ! Tu as donné une explication détaillé avec beaucoup d'informations interessantes . Je te remercie car Geek'nFiotte parle en ton nom et explique a qui veut bien l'entendre que faire un soulevé de terre avec le dos entièrement ronds (dorsal et lombaire) n'est absolument pas problèmatique...
Lui c’est champion de la théorie qui ne pratique jamais comme d’ailleurs beaucoup de UA-camurs français fitness. Ça parle beaucoup devant une caméra mais on ne voit jamais leur entraînement
Peux tu nous donner la source stp? Car je n'ai jamais entendu Geek'n'Fit dire qu'il faut absolument soulever dos rond? Quoi qu'il en soit, The Panash, quoi que vous en pensez est plutôt sur la ligne de Geek'n'fit : le dos rond sur le soulevé de terre, ca dépend et il faut se méfier des gens qui affirment qu'il faut absolument soulever dos droit.
Purée Merci !! Je me suis plongé dans le drama qui oppose geeknfit et Frédéric Delavier. Tellement de temps perdu... Du coup tu devrais leur envoyer ta vidéo histoire de clore le débat. Force a toi, et bientôt la maison pour la mama 😁
Tu dis que la flexion dorsal est légitime du à la cyphose naturel des 12 vertèbres thoraciques mais qu’en est il des vertèbres lombaire qui elle a l’inverse sont lordosé ? (ta logique voudrais que ton bas du dos sois cambré et ton haut arrondi)
Bonne video par contre je suis pas sure que l'exemple des cheveux blancs soit judicieux car il n'y a pas de contraintes qui rentrent en compte. Pour prendre un exemple assez proche, la peau, on sait qu'une exposition répétée au soleil accélère son vieillissement.
Au départ j'avais tellement peur du dos rond que je cambrais à mort. Et puis un jour je me suis positionné normalement, dos légèrement arrondi. Et là j'ai découvert que le grand fessier travaillait 2x plus. Le plus dangereux est de faire une extension de colonne pendant le mouvement. Du moment qu'on reste en isométrie au niveau des paravertébraux on est bon (sauf si on fait un truc extrême évidemment).
Delavier l'explique bien dans ses vidéos: Comme tu dis il y aura de toute façon une flexion des vertèbres lombaires, c'est pour cela que surcambrer au début avant de commencer le mouvement permet une flexion moindre de ces vertèbres lors du mouvement
@@AlbertNonyme je veux dire qu'il fait une croisade contre le dos rond sans réelles explications. Il est condescendant et moqueur mais n'explique pas bien ce qui est expliqué très clairement dans cette vidéo. Au début,il dit qu'il faut éviter d'être extrémiste, c'est justement ce que je pense à propos de ce que dit Delavier depuis des semaines
@@lapideult ouais, c’est pas faux. On s’est beaucoup concentré sur le côté clash/drama. Mais en réalité, Delavier a peu développé le côté biomécanique et il a survolé le versant physiologique concernant cette histoire de dos rond. Pourtant il aurait pu dire plein de choses, Geek n fit fait plein d’erreurs donc il est pas trop dur à déconstruire.
La flexion se ressent aussi, si on apprend à se connaître, et j'ai pris conscience que si justement on fait tout pour ne pas l'avoir cela devient très gênant pour le bas du dos
Merci pour cette vidéo ; sa concision et sa clarté. Puisqu'on est dans la précision des faits et des mouvements, je me permettrais de suggérer une précision dans les mots. Je ne dirais pas que le fait que "85% des gens ont mal au dos dans leur vie, soit "normal", mais plutôt que c'est : "commun" (à 85% de la population). Une nuance non négligeable, qui sous-entend un peu moins l'idée qu'avoir mal au dos soit quasiment un "passage obligé". Just saying! Dans tous les cas merci encore pour vos éclairages.
Déjà l'hernie discale le plus répandu touche les vertèbres L4 et L5 qui sont justement les vertèbres du soulevé de terre dit "normal sans dos rond" et ne pas oublié que tout les Strong man sont obligés de faire plus ou moins le dos rond dans beaucoup de soulevé c'est bien pour cela qu'à l'entrainement ils font le fameux Jefferson curl qui permet de s'habituer dans certain exercice lourd de faire le dos rond même Eddy Hall dans son record à 500kgs au soulevé de terre avait le dos légèrement arrondi c'est net dans la vidéo
Salut pana, je voudrais savoir comment taille les tee-shirt silent worker (c’est pas marqué les mensurations sur le site). Par exemple tu met de combien en tee-shirt silent worker ? Ça m’aiderai bcp pour participer à la construction de la mama en grece 👌
Super d'avoir des conseils d'un pro :-) Merci à toi de partager tes connaissances. Continue comme ça , t'es le best ! Une idée du quand il y aura de la réappro sur ta collection madworker ? Elle transpire le style 😍
je sais que je commente tard par rapport à la sortie de la vidéo, mais si on à le bas du dos un peu rond, voir rond mais donc dans un cadre qu'on connaît et que on maitrise et sans douleurs, c'est bon ou c'est grave docteur ^^ ? Merci si on me répond :)
Dans la plus grande majorité des cas, la hernie discale n'est pas une pression sur la moelle épinière, mais sur les nerfs rachidiens, car la moelle épinière est protégée par le ligament jaune qui ferme le canal rachidien, revoyez vos schémas. La position neutre existe, mais ne peut effectivement pas être tenue lorsque l'on lève une charge lourde, réécoutez attentivement Pierre Elie Bernard. Relisez aussi les commentaires sur sa vidéo dont les justifications sont des raccourcis proches du charlatanisme et qui cite en exemple des chiffres sans les expliquer et de jeunes athlètes à la technique déplorable et dont une carrière en master ne sera certainement qu'un doux rêve. Et rappelez nous quel sont vos diplômes (hors diplômes bonux offert par la fédé)
Du coup j'ai pas bien compris pour le dos arrondi au niveau des lombaires c'est un problème ou pas ? Je parle d'un point de vue anatomique parce que j'ai bien compris que en y allant progressivement on va habitué son dos et "l'entraîner" mais es que ça ne va pas accélérer le vieillissement de celui ci ? Je sais pas si je me suis bien fait comprendre mais super vidéo sinon
@@chaostheory3151 sachant que c'est physiquement impossible d'être "trop en extension" dans l'exécution d'un soulevé de terre et qu'au contraire, avec une charge très lourde, un arrondissement excessif est très vite arrivé.
@@chaostheory3151 le problème, c'est que quand tu soulèves depuis le sol une charge extrêmement lourde (comme font les powerlifter), ton dos va forcément s'arrondir, c'est anatomique. Il ne suffit pas de se dire "ouloulou j'évite les zextraimes", il faut être ultra-rigoureux pour que le dos ne se mette pas dans une posture dangereuse du fait de l'effort intense. Du coup, dire qu'il ne faut pas faire attention à son dos par que ce n'est pas important (comme ne le dit pas Thepanash mais comme l'a sous-entendu Geek n'Fit), c'est complètement con et pas très responsable.
Non justement car si tu écoute attentivement la vidéo, tu t'aperçois qu'il dise la même chose : flexion thoracique non problématique mais nécessité de contrôler la position des vertèbres lombaires car face à une charge très lourde, le risque de se blesser à cause d'une flexion excessive est important.
Ok ,mais je préfere l avoir le plus tard possible . Donc si tu le maltraites tres tot ton dos ,tu risques d en souffrir plus tôt . A dire quex85 % des gens auront mal au dos ,ouvre les portes sur "je peux faire n importe quoi ds ma salle " Ensuite y a mal au dos et hernie discale qui te rappelera que t as fait n importe quoi durant tes entrainements . Faire du sport c est durer ,n est ce pas . ,?
Voilà c'est exactement ce que je me Tue à dire et que j'essaie de faire comprendre. Le problème c'est les extrêmes, trop en un sens comme dans l'autre c'est mauvais. Pasque les mecs en salle c'est oui mais on m'a dit je dois dos rond mais ils font le chat ou la canne a pêche 🎣 sur la barre et a l'inverse les mecs cambre plus que les femmes rue saint Denis à Paris 😋. Bisous
Petite question : toutes ces études sont-elles faites sur des deadlifters (et principalement en charges lourdes, puisque c'est le sujet de la polémique), ou sur des personnes lambda qui ne lèveront jamais plus de 20gk, ou guère plus ? Parce qu'il me semble que justifier le deadlift 200kg dos rond, avec des études sur mamy qui lève 10kg de course ou Jean qui lève 50kg une fois par an..ça ne me parait pas très raisonnable, ni très scientifique ! Juste, ça m'interpelle, quoi.
Très bonne vidéo et très intéressante comme toujours, merci pour ça ! Tu parles de protraction scapulaire mais je trouve que cela reste très léger. On le voit bien dans ton autre vidéo ua-cam.com/video/E_lkQdyi5rw/v-deo.html et d’ailleurs aussi aussi dans la vidéo que tu cites : ua-cam.com/video/t3uM9bNDOik/v-deo.html. La protraction ne semble pas créée spécifiquement mais plutôt comme un léger "effet secondaire" de la contraction des lats. Qu'en penses-tu ?
Non il y a réellement une protraction scapulaire, on le remarque mieux sur le deadlift de Corentin Clément de la chaine SBDForever et sur d'autres athlètes c'est bien moins marqué.
J'aurais bien aimer que tu mettes des extraits de Delavier , ou encore de Gundil, ils ont les mots plus adaptés à tes idées, et surtout les connaissances...
Le problème ce n'est pas d'avoir le dos détruit à 60 ans mais à 20 ou 25. On en voit en cabinet tout de même. Quand même avoir de la réserve pour éviter les biais du survivant. Les sportifs pro sont plus forts que la personne lambda donc on devrait niveler les conseils par le bas à défaut d'être sûre. Sinon, très intéressant.
Dos droit ou dos rond faut pas dead lift , je serais curieux de savoir combien on a de blessures et de problèmes de dos inhérente à ce sport notamment pour ceux qui l'ont pratiquer en lourd et en fin de carrière
Hello ! Très bonne vidéo sur la posture à adopter pour le Deadlift.😊 Maintenant l'idéal est d'être capable de maintenir cette posture sans que ce soit un effort. Sinon on se concentre trop sur la posture et pas assez sur le Deadlift en lui-même. Étant Chiropracteur et bossant beaucoup avec les sportifs, je leur donne des exercices simples sans poids pour retonifier les muscles stabilisateurs de la colonne et ainsi leur permettre de se focaliser sur le deadlift en lui-même. Eh oui, quand on se concentre sur le mouvement et sur les muscles qui bossent, le deadlift est 20% plus efficace. J'en parle d'ailleurs sur ma chaine (au passage) 😊
J’ai regardé ta vidéo en entier. Dans l’ensemble je suis d’accord (même si à mon sens il y a quelques imprécisions). Déjà je trouve ça bien que tu fasses la distinction entre l’arrondissement du rachis thoracique et l’arrondissement du rachis lombaire. L’arrondissement du rachis thoracique est tolérable dans la mesure où à ce niveau on a peu de chance de développer une hernie discale (sauf à la charnière dorsal-lombaire, T12-L1). En opposition à l’arrondissement du rachis lombaire qui peut avoir des conséquences néfastes. Je précise qu’à vide ou avec des charges légères, l’arrondissement du rachis lombaire ne constitue pas un danger. C’est à partir du moment où on porte des charges lourdes que ça se complique (à partir de 150-160 kg au deadlift). Tu as également raison quand tu dis que de toute façon on va tous arrondir le bas du dos au moment de porter la charge. En fait l’idée est de démarrer avec une position neutre voir légèrement cambrée car on sait que durant l’exécution de l’exercice le rachis lombaire va partir en flexion légère de toute façon. C’est une façon de limiter la casse en somme. Dernier point où tu as raison, il est vrai que ce que l’on voit à l’IRM ou au scanner n’est pas toujours juste. Finalement la meilleure science qui permet d’identifier les douleurs reste la symptomatologie. Parcontre je trouve qu’il y a des imprécision dans ta vidéo. Quand tu parles de tes 85 % d’adultes, 85% par rapport à quoi ? Sédentaires ? Sportifs amateurs ? Compétiteurs ? Ici on parle de personnes qui vont faire du port de charge lourde dans un objectif de haute performance (musculation, force athlétique, haltérophilie). Si on commence à partir sur les sédentaires qui ont des problèmes de dos pour d’autres raisons (absence de mouvement notamment) on se disperse dans l’analyse. Et la deuxième imprécision que je relève c’est concernant la vieillesse. Je trouve que tu choisis mal ton exemple quand tu parles du vieillissement des cheveux qui pour le coup ne dépend pas forcément de notre train de vie. Le vieillissement du rachis lombaire, ok tu as une part d’aléatoire que tu ne contrôleras pas. Mais il y a une part que tu contrôleras. Si tu fais les bonnes actions à 20 ans, 30 ans et 40 ans, ça se ressentiras quand tu en auras 60. Si tu fais le con quand tu es jeune, tu augmentes le risque de payer l’addition plus tard. En outre je considère que ta vidéo est pertinente malgré les deux imprécisions dont je parle. Moi-même je suis kinésithérapeute et je considère que ta vision est juste.
Il faudrait que je mette cette vidéo et celle de Major mouvement en boucle dans ma salle de sport histoire qu'ils comprennent un peu qu'ils sont à l'ouest avec leurs vieilles idées de dos rond... Bien que je sois un simple amateur et que je ne soulève pas de grosses charges comparativement aux vrais forceux, j'ai toujours "arrondi" le haut du dos car plus naturel selon moi et je n'ai encore jamais eu de souci... J'ai même moins de soucis à 40 qu'à 20 piges...
Thepanash dit lui-même qu'il faut contrôler au maximum l'arrondissement du bas du dos (et lui, des grosses charges, il en soulève). Ce ne sont pas des "vieilles idées". Un arrondissement incontrôlé des vertèbres lombaires est effectivement dangereux.
@@Mairtn-dt3kk effectivement je n'ai pas précisé mais dans mon commentaire je parlais du haut du dos, arrondir le bas c'est bien plus dangereux. J'avais surtout en tête la dernière réflexion du "coach" lors de mon sdt avec le bas bien maîtrisé et le haut légèrement arrondi... "J'veux pas voir un dos comme ça ici" lol !
@@marquillierlaurent5862 bah oui, tant que le bas part pas, y a peu de chance ! Une fois je me suis fait un petit pincement au milieu car j'ai lâché un peu mais c'est tout...
Toute un vidéo pour tout résumé a 8:13… donc c’est mauvais point barre. Et quand bien même ta morphologie t’oriente vers des exécutions différentes plus adaptées pour toi, est ce que ça veut dire que c’est bon pour la santé ? Ah oui c vrai on aura tous mal au dos 🙃 Le corps s’adapte jusqu’à casser
C'est n'importe quoi tu te déculpabilise a travers cette vidéo d'avoir une hyper-cyphose dorsale...je suis désolé mais sauf en power cela montre un mouvement dégueulasse je suis professionnel et je ne cautionne pas, je préfère préserver l'intégrité des gens ce pourquoi je fais ce métier et ce pourquoi cela fait des années que l'on essaie de lutter alors stop les conneries juste pour avoir plus de followers va un voir le monde extérieur
Bien d'accord, le problème de la vidéo est que cela laisse la porte ouverte à des comportements dangereux et pour avoir fait un peu de deadlift même si mes perfs ne sont pas exceptionnelles, même à 80kg en arrondissant un peu j'avais des douleurs au bas du dos (à mes débuts). En ayant corrigé avec un adhérent expérimenté de ma salle et en gardant l'intégralité du dos droit, j'ai validé 120kg×6 sans douleur. Je pense que le danger est surtout sur le nombre de reps comme tu le dis, car si en power c'est une seule rep, lorsque tu fais de l'hypertrophie et que tu fais du deadlift/deadlift roumain, le stress est tout autre sur les vertèbres je pense.
L’argument bidon, tout le monde aura mal au dos donc le deadlift ne changera pas grand chose. La muscu permet de prévenir les douleurs.. oui et non ça dépends… si tu fais pas de slv de terre sûrement
Bonne video mes beaucoup comme vous ne comprend rien a la mechanique,dos rond fait une pression plus elevé sur les vertebres et accentue leur dommage ta pas besoin de recherche pour comprendre sa, Bon il ya 50 ans en arriere qui dise que les cigarettes sont ok 😉 Il ya beaucoup de connerie dans les recherches, Soulevé dos rond pour une perssone non competitive c completement débilosssss,
ça en devient ridicule ce débat l'homme n'est pas fait pour faire du dead lift ou n'importe quel exercice de muscu sur cette terre, l'unique but du monde vivant c'est la reproduction après on s'amuse comme on peut ... faire du VTT, du skate, de la moto, c'est dangereux, pourtant on le fait quand même stop aux débats stériles
![10 EXERCICES CONTRE L'HYPERCYPHOSE THORACIQUE (DOS ROND) [KINÉ]](/img/n.gif)
Franchement bravo pour ta vidéo ! ( bon je suis pas hyper objectif parce qu’on est 100% du même avis !) mais bravo pour le taff
Yop Major, serait-il possible de faire une vidéo analyse physique de ce cher Panash ?
@@didilee7180 il a deja fait
@@Slayteee tkt mon commentaire date d’il y a 3 mois
La miniature est déjà fausse. Une hernie discale vers l'avant, avec un rachis en extension n'est pas (très) grave et c'est la minorité des cas (moins de 5%).
Il faudrait donc déjà commencer par le début du commencement, à savoir, mettre une image d'une hernie postérieure et expliquer pourquoi elle est dangereuse. Ensuite, il faudra expliquer que, selon les oufs, on ne sait pas ce qui crée la direction d'une hernie selon les études actuelles. Mais en expliquant ceci, pour le bien des néophytes, il faudrait tout de même leur donner quelques hypothèses pour qu'ils puissent choisir eux-mêmes de prendre un risque ou non.
@@wilxpat3463aigris
Deadlift dos rond = hernie discale = douleur = Doliprane = seum = plus de deadlift = seum = dépression= suicide = mort = je regarde la vidéo de pana au paradis et je me rends compte que j'étais juste assis comme une brêle sur ma chaise de bureau = seum
Bref bonne vidéo 😏
Haaaaa. Hate de voir ce que dit notre champion. :-)
Edit : Ben c'est cool! En espérant que ça convaincra ceux qui sont moins convaincus par un moins musclé (comme moi).
Je pense que ça convaincra ceux qui prétendent qu'il est inutile de chercher à éviter un arrondissement excessif du dos lorsqu'on soulève une charge très lourde.
contenu très intéressant, bien documenté, toujours au top franchement. et ça fait plaisir de voir que tu t'améliores niveau montage tout ça petit a petit. ekip ekip
Merci beaucoup vraiment intéressant !!!
De ma petite expérience, j'ai une cambrure qui finissait en sur-cambrure a la fin des entrainements et avec la fatigue ... après 6 mois de remise en question sur ma technique et différents réglages, je suis maintenant plus du coté du dos "arrondi" !
Depuis, plus aucune douleur ni même de gênes pendant et après l'entrainement, bref ce mouvement est un bonheur et une pure sensation !
Bonjour, j'ai eu exactement le même souci que toi et je l'ai résolu de la même manière
Merci d’avoir remis de l’ordre dans toute cette polémique!!
Merci pour la vidéo, c'est cool d'avoir l'avis d'un gars qui est réfléchi et qui à prouver ses compétences dans le domaine en devenant champion. Force à toi et bonne continuation.
J'ai parfois une légère douleur au dos vraiment pas grand chose mais un peu chiant des fois et j'ai une chose à faire dans ces cas là, c'est soulever lourd au squat et je ressens plus rien pendant plusieurs jours voir semaines. Finalement c'est les moments où je fais moins de muscu où je la ressens.
Très bonne vidéos bien d'accord. Dos rond ou pas c'est la position neutre la plus confortable en manutention lourde à condition....... d'avoir une bonne ceinture abdominale pour comprimer cette zone ou ...une ceinture de renfort si l'effort dure longtemps...merci pour tout Panagiotis
Boy, tu es un monstre… c’est juste incroyable… juste bravo 👏🏾 et respect ✊🏾
Très bonne vidéo ! ORIGINAL PINK HOODIE dans la poche !!
très bien écrit et clair, bref dans le triangle à fond
t'es incroyablement intelligent mec, et tes vidéos sont super intéressantes :D
Vidéo au top, comme d'hab' !
Le problème est la changement de position, si on part dos cambré pour finir le mouvement dos rond c’est dangereux mais démarrer dos rond n’est pas dangereux à condition de garder la barre collée aux jambes. Le danger ne vient pas du dos rond mais du fait d’arrondir le dos en partant d’une position légèrement cambrée.
Lettsgoo merci de dire ce qu'il faut
Merci the Panash ! Tu as donné une explication détaillé avec beaucoup d'informations interessantes . Je te remercie car Geek'nFiotte parle en ton nom et explique a qui veut bien l'entendre que faire un soulevé de terre avec le dos entièrement ronds (dorsal et lombaire) n'est absolument pas problèmatique...
De toute façon au deadlift à 100% la majorité arrondissent pour valider coûte que coûte.....
C'est de rester affalé dans un fauteuil qui déglingue le dos..pas le sport
Lui c’est champion de la théorie qui ne pratique jamais comme d’ailleurs beaucoup de UA-camurs français fitness. Ça parle beaucoup devant une caméra mais on ne voit jamais leur entraînement
Peux tu nous donner la source stp? Car je n'ai jamais entendu Geek'n'Fit dire qu'il faut absolument soulever dos rond?
Quoi qu'il en soit, The Panash, quoi que vous en pensez est plutôt sur la ligne de Geek'n'fit : le dos rond sur le soulevé de terre, ca dépend et il faut se méfier des gens qui affirment qu'il faut absolument soulever dos droit.
Au top ! Merci pour tout ce savoir
EKIP!
Creuser le dos au départ du tirage en haltero est nécessaire pour l'engagement des genoux...puis finir l'extension avant de chuter..
Purée Merci !! Je me suis plongé dans le drama qui oppose geeknfit et Frédéric Delavier. Tellement de temps perdu... Du coup tu devrais leur envoyer ta vidéo histoire de clore le débat.
Force a toi, et bientôt la maison pour la mama 😁
Fais une video avec major mouvement !!
Salut !! Juste tres bien comme video !! Ca change surtout l'aspect technique !! 👍👍👍👍et les explications!!
Tu dis que la flexion dorsal est légitime du à la cyphose naturel des 12 vertèbres thoraciques mais qu’en est il des vertèbres lombaire qui elle a l’inverse sont lordosé ? (ta logique voudrais que ton bas du dos sois cambré et ton haut arrondi)
Bonne video par contre je suis pas sure que l'exemple des cheveux blancs soit judicieux car il n'y a pas de contraintes qui rentrent en compte. Pour prendre un exemple assez proche, la peau, on sait qu'une exposition répétée au soleil accélère son vieillissement.
Au départ j'avais tellement peur du dos rond que je cambrais à mort. Et puis un jour je me suis positionné normalement, dos légèrement arrondi. Et là j'ai découvert que le grand fessier travaillait 2x plus. Le plus dangereux est de faire une extension de colonne pendant le mouvement. Du moment qu'on reste en isométrie au niveau des paravertébraux on est bon (sauf si on fait un truc extrême évidemment).
Oui toujours garder le dos droit et gainé
de toute façons il suffit d aller a la plage pour comprendre pourquoi c est le mal du siècle..Les gens ont zéro muscle dans le dos c est ouf. ....
Super vidéo merci 🙏 tu pourrais faire une vidéo sur tes échauffement pour les 3 mouvements stp
Super vidéo. Ça recadre bien le « débat ».
Très bon montage !!
Merci pour vos conseils. Que pensez vous du Jefferson curl?
Ekip super vidéo !!!
Magnifique, merci Encore a toi, tu es un bosse
Conclusion : tant qu'on reste dans le triangle c'est good
Prions le saint triangle
Vidéo hyper intéressante ! Apres le squat et le bench on veut ta vision technique du bench 🦍
t'es le meilleur boooooyz
Merci infiniment !
Delavier l'explique bien dans ses vidéos:
Comme tu dis il y aura de toute façon une flexion des vertèbres lombaires, c'est pour cela que surcambrer au début avant de commencer le mouvement permet une flexion moindre de ces vertèbres lors du mouvement
👍👍
Mouai ,je trouve que justement,Delavier est trop extrémiste dans ses explications.
@@lapideult qu’est-ce que tu veux dire par-là ? 🤔
@@AlbertNonyme je veux dire qu'il fait une croisade contre le dos rond sans réelles explications. Il est condescendant et moqueur mais n'explique pas bien ce qui est expliqué très clairement dans cette vidéo.
Au début,il dit qu'il faut éviter d'être extrémiste, c'est justement ce que je pense à propos de ce que dit Delavier depuis des semaines
@@lapideult ouais, c’est pas faux.
On s’est beaucoup concentré sur le côté clash/drama. Mais en réalité, Delavier a peu développé le côté biomécanique et il a survolé le versant physiologique concernant cette histoire de dos rond. Pourtant il aurait pu dire plein de choses, Geek n fit fait plein d’erreurs donc il est pas trop dur à déconstruire.
Bien cette vidéo ! 🙏🏼
Très bonne vidéo, à écouter et réécouter
La flexion se ressent aussi, si on apprend à se connaître, et j'ai pris conscience que si justement on fait tout pour ne pas l'avoir cela devient très gênant pour le bas du dos
Super vidéo
Aux tirages d'haltérophilie au départ les épaules sont en avant de la barre genoux fléchis ce qui n'est pas nécessaire au deadlift
Merci pour cette vidéo ; sa concision et sa clarté. Puisqu'on est dans la précision des faits et des mouvements, je me permettrais de suggérer une précision dans les mots. Je ne dirais pas que le fait que "85% des gens ont mal au dos dans leur vie, soit "normal", mais plutôt que c'est : "commun" (à 85% de la population). Une nuance non négligeable, qui sous-entend un peu moins l'idée qu'avoir mal au dos soit quasiment un "passage obligé". Just saying! Dans tous les cas merci encore pour vos éclairages.
Super vidéo
je voulais savoir quand est-ce que les stocks de la boutique seront refait?
Sinon très bonne vidéo force a toi !
Bonne vidéo comme d'habitude...Pour le dos mettez une ceinture (je DECONNE, mais c'est en lien au mp sur insta Pana^^)
Force à toi!
Pouvez-vous faire une vidéo quand la réalité vous aura rattrapé, cest à dire après votre premiere hernie discale invalidante ? Si oui, je m'abonne...
la réalité c'est pourtant ce qu'il dit, ta réalité c'est un monde parallèle
Depuis que je fais du deadlift j’ai plus de douleur au lombaires (je suppose que c’est parce que j’étais sédentaire)
Personnellement la position neutre est moins douloureuse au deadlift jambes tendues...
Pour les boiz qui ont pas compris la vidéo : restez dans votre triangle vous aurez pas de hernie
Déjà l'hernie discale le plus répandu touche les vertèbres L4 et L5 qui sont justement les vertèbres du soulevé de terre dit "normal sans dos rond" et ne pas oublié que tout les Strong man sont obligés de faire plus ou moins le dos rond dans beaucoup de soulevé c'est bien pour cela qu'à l'entrainement ils font le fameux Jefferson curl qui permet de s'habituer dans certain exercice lourd de faire le dos rond même Eddy Hall dans son record à 500kgs au soulevé de terre avait le dos légèrement arrondi c'est net dans la vidéo
Salut pana, je voudrais savoir comment taille les tee-shirt silent worker (c’est pas marqué les mensurations sur le site). Par exemple tu met de combien en tee-shirt silent worker ? Ça m’aiderai bcp pour participer à la construction de la mama en grece 👌
Super vidéo ça rejoint ce que disait Delavier, tant qu il y a une contraction musculaire et un contrôle c'est un moyen d'optimiser le mouvement
Enfin ca contredit surtout ses propos : l'extension et la flexion lors du soulevé de terre n'est pas forcément dangereuse.
Super d'avoir des conseils d'un pro :-) Merci à toi de partager tes connaissances.
Continue comme ça , t'es le best !
Une idée du quand il y aura de la réappro sur ta collection madworker ? Elle transpire le style 😍
je sais que je commente tard par rapport à la sortie de la vidéo, mais si on à le bas du dos un peu rond, voir rond mais donc dans un cadre qu'on connaît et que on maitrise et sans douleurs, c'est bon ou c'est grave docteur ^^ ?
Merci si on me répond :)
Mais moi j'arrive pas faire à faire la flexion thoracique sans faire la flexion des lombaires, soit les deux sont droits soit les deux sont ronds
Manque de mobilité et de coordination
Ta tout dit👌
Dans la plus grande majorité des cas, la hernie discale n'est pas une pression sur la moelle épinière, mais sur les nerfs rachidiens, car la moelle épinière est protégée par le ligament jaune qui ferme le canal rachidien, revoyez vos schémas. La position neutre existe, mais ne peut effectivement pas être tenue lorsque l'on lève une charge lourde, réécoutez attentivement Pierre Elie Bernard. Relisez aussi les commentaires sur sa vidéo dont les justifications sont des raccourcis proches du charlatanisme et qui cite en exemple des chiffres sans les expliquer et de jeunes athlètes à la technique déplorable et dont une carrière en master ne sera certainement qu'un doux rêve. Et rappelez nous quel sont vos diplômes (hors diplômes bonux offert par la fédé)
A 7:43 quand tu dis le cadre je vois un triangle xD. C est grave docteur ? 🤣
Du coup j'ai pas bien compris pour le dos arrondi au niveau des lombaires c'est un problème ou pas ?
Je parle d'un point de vue anatomique parce que j'ai bien compris que en y allant progressivement on va habitué son dos et "l'entraîner" mais es que ça ne va pas accélérer le vieillissement de celui ci ?
Je sais pas si je me suis bien fait comprendre mais super vidéo sinon
tant que tu n'es ni trop en arrondi, ni trop en extension, tu es bon ;)
Bien sûr que c’est de la merde
@@chaostheory3151 sachant que c'est physiquement impossible d'être "trop en extension" dans l'exécution d'un soulevé de terre et qu'au contraire, avec une charge très lourde, un arrondissement excessif est très vite arrivé.
@@Mairtn-dt3kk d'où l'autre moitié de mon comm, "tant que tu n'es pas trop arrondi". tant qu'on évite les extrêmes, les risques sont faibles
@@chaostheory3151 le problème, c'est que quand tu soulèves depuis le sol une charge extrêmement lourde (comme font les powerlifter), ton dos va forcément s'arrondir, c'est anatomique. Il ne suffit pas de se dire "ouloulou j'évite les zextraimes", il faut être ultra-rigoureux pour que le dos ne se mette pas dans une posture dangereuse du fait de l'effort intense. Du coup, dire qu'il ne faut pas faire attention à son dos par que ce n'est pas important (comme ne le dit pas Thepanash mais comme l'a sous-entendu Geek n'Fit), c'est complètement con et pas très responsable.
Toujours dans le triangle boys
Une dinguerie
Only auto generated subs in French unfortunately. Would love to watch your content!
J'ai pas compris la réponse
Frederic Delavier à dit c'est pas bien, alors c'est pas bien.
T'es pas expert en anatomie des primates toi par hasard ? C'est le minimum
The panash n'a pas un dos rond, et Delavier à bien précisé qu'un deadlift dos rond "Lourd" était dangereux.
The panash à pas dit que c'est bien, et ya une différence entre le bas du dos et le haut du dos
@@bendouh7123 Comme delavier la dit il suffit de regardé la vidéo ;)
@@romain334400 moi perso je n'oserais pas, faire un SDT dos rond
j'ai 18 ans et j'ai une hernie discale ...
Envoyez cette vidéo à la Tronche en Biais.
Référencement
Delavier en PLS du coup?
Non justement car si tu écoute attentivement la vidéo, tu t'aperçois qu'il dise la même chose : flexion thoracique non problématique mais nécessité de contrôler la position des vertèbres lombaires car face à une charge très lourde, le risque de se blesser à cause d'une flexion excessive est important.
T'a rien compris en gros
@@woodier5534 ok mon boeuf
Ok ,mais je préfere l avoir le plus tard possible . Donc si tu le maltraites tres tot ton dos ,tu risques d en souffrir plus tôt . A dire quex85 % des gens auront mal au dos ,ouvre les portes sur "je peux faire n importe quoi ds ma salle "
Ensuite y a mal au dos et hernie discale qui te rappelera que t as fait n importe quoi durant tes entrainements .
Faire du sport c est durer ,n est ce pas . ,?
Il a manqué de précision avec ses 85%. On sait pas à quoi ça correspond. C’est dommage car le reste de la vidéo est bien construit.
Voilà c'est exactement ce que je me Tue à dire et que j'essaie de faire comprendre. Le problème c'est les extrêmes, trop en un sens comme dans l'autre c'est mauvais. Pasque les mecs en salle c'est oui mais on m'a dit je dois dos rond mais ils font le chat ou la canne a pêche 🎣 sur la barre et a l'inverse les mecs cambre plus que les femmes rue saint Denis à Paris 😋. Bisous
Balle perdue pour les femmes de rue saint denis😂
Logique le mec fait des PR tout les jours
« Individu curieux », là tu m’intéresses 😏
Petite question : toutes ces études sont-elles faites sur des deadlifters (et principalement en charges lourdes, puisque c'est le sujet de la polémique), ou sur des personnes lambda qui ne lèveront jamais plus de 20gk, ou guère plus ?
Parce qu'il me semble que justifier le deadlift 200kg dos rond, avec des études sur mamy qui lève 10kg de course ou Jean qui lève 50kg une fois par an..ça ne me parait pas très raisonnable, ni très scientifique ! Juste, ça m'interpelle, quoi.
Très bonne remarque.
Je pense que c’est une imprécision de sa part car effectivement la réponse ne se trouve pas dans la vidéo.
Très bonne vidéo et très intéressante comme toujours, merci pour ça ! Tu parles de protraction scapulaire mais je trouve que cela reste très léger. On le voit bien dans ton autre vidéo ua-cam.com/video/E_lkQdyi5rw/v-deo.html et d’ailleurs aussi aussi dans la vidéo que tu cites : ua-cam.com/video/t3uM9bNDOik/v-deo.html. La protraction ne semble pas créée spécifiquement mais plutôt comme un léger "effet secondaire" de la contraction des lats. Qu'en penses-tu ?
Non il y a réellement une protraction scapulaire, on le remarque mieux sur le deadlift de Corentin Clément de la chaine SBDForever et sur d'autres athlètes c'est bien moins marqué.
pls post with english sub !!!
Bicrave des kg au bench et au terre stp j’en peux plus !
On Attend la réponse de Geek N Fist
on dirait juste que la conclusion de cette vidéo c'est "ça dépend"
J'aurais bien aimer que tu mettes des extraits de Delavier , ou encore de Gundil, ils ont les mots plus adaptés à tes idées, et surtout les connaissances...
Le problème ce n'est pas d'avoir le dos détruit à 60 ans mais à 20 ou 25. On en voit en cabinet tout de même. Quand même avoir de la réserve pour éviter les biais du survivant. Les sportifs pro sont plus forts que la personne lambda donc on devrait niveler les conseils par le bas à défaut d'être sûre.
Sinon, très intéressant.
Certains contracte leurs pecs avant le tirage de leur svl
Dos droit ou dos rond faut pas dead lift , je serais curieux de savoir combien on a de blessures et de problèmes de dos inhérente à ce sport notamment pour ceux qui l'ont pratiquer en lourd et en fin de carrière
Évidemment que le dos rond cest dangereux !
Il faut pas passer ça vie a faire du deadlift dos rond .
Yaura toujours des exceptions .
Hello ! Très bonne vidéo sur la posture à adopter pour le Deadlift.😊 Maintenant l'idéal est d'être capable de maintenir cette posture sans que ce soit un effort. Sinon on se concentre trop sur la posture et pas assez sur le Deadlift en lui-même. Étant Chiropracteur et bossant beaucoup avec les sportifs, je leur donne des exercices simples sans poids pour retonifier les muscles stabilisateurs de la colonne et ainsi leur permettre de se focaliser sur le deadlift en lui-même. Eh oui, quand on se concentre sur le mouvement et sur les muscles qui bossent, le deadlift est 20% plus efficace. J'en parle d'ailleurs sur ma chaine (au passage) 😊
J’ai regardé ta vidéo en entier.
Dans l’ensemble je suis d’accord (même si à mon sens il y a quelques imprécisions).
Déjà je trouve ça bien que tu fasses la distinction entre l’arrondissement du rachis thoracique et l’arrondissement du rachis lombaire. L’arrondissement du rachis thoracique est tolérable dans la mesure où à ce niveau on a peu de chance de développer une hernie discale (sauf à la charnière dorsal-lombaire, T12-L1). En opposition à l’arrondissement du rachis lombaire qui peut avoir des conséquences néfastes.
Je précise qu’à vide ou avec des charges légères, l’arrondissement du rachis lombaire ne constitue pas un danger. C’est à partir du moment où on porte des charges lourdes que ça se complique (à partir de 150-160 kg au deadlift).
Tu as également raison quand tu dis que de toute façon on va tous arrondir le bas du dos au moment de porter la charge. En fait l’idée est de démarrer avec une position neutre voir légèrement cambrée car on sait que durant l’exécution de l’exercice le rachis lombaire va partir en flexion légère de toute façon. C’est une façon de limiter la casse en somme.
Dernier point où tu as raison, il est vrai que ce que l’on voit à l’IRM ou au scanner n’est pas toujours juste. Finalement la meilleure science qui permet d’identifier les douleurs reste la symptomatologie.
Parcontre je trouve qu’il y a des imprécision dans ta vidéo. Quand tu parles de tes 85 % d’adultes, 85% par rapport à quoi ?
Sédentaires ? Sportifs amateurs ? Compétiteurs ? Ici on parle de personnes qui vont faire du port de charge lourde dans un objectif de haute performance (musculation, force athlétique, haltérophilie). Si on commence à partir sur les sédentaires qui ont des problèmes de dos pour d’autres raisons (absence de mouvement notamment) on se disperse dans l’analyse.
Et la deuxième imprécision que je relève c’est concernant la vieillesse. Je trouve que tu choisis mal ton exemple quand tu parles du vieillissement des cheveux qui pour le coup ne dépend pas forcément de notre train de vie.
Le vieillissement du rachis lombaire, ok tu as une part d’aléatoire que tu ne contrôleras pas. Mais il y a une part que tu contrôleras. Si tu fais les bonnes actions à 20 ans, 30 ans et 40 ans, ça se ressentiras quand tu en auras 60. Si tu fais le con quand tu es jeune, tu augmentes le risque de payer l’addition plus tard.
En outre je considère que ta vidéo est pertinente malgré les deux imprécisions dont je parle. Moi-même je suis kinésithérapeute et je considère que ta vision est juste.
Tu joues bêtement sur les mots. Évidemment le débat sur le dos rond concerne la flexion lombaire...
Le deadlift dos rond pas dos rond. Cela reste un exercice tassant pour la collone et au long terme c'est de la merde..
Il faudrait que je mette cette vidéo et celle de Major mouvement en boucle dans ma salle de sport histoire qu'ils comprennent un peu qu'ils sont à l'ouest avec leurs vieilles idées de dos rond... Bien que je sois un simple amateur et que je ne soulève pas de grosses charges comparativement aux vrais forceux, j'ai toujours "arrondi" le haut du dos car plus naturel selon moi et je n'ai encore jamais eu de souci... J'ai même moins de soucis à 40 qu'à 20 piges...
Thepanash dit lui-même qu'il faut contrôler au maximum l'arrondissement du bas du dos (et lui, des grosses charges, il en soulève). Ce ne sont pas des "vieilles idées". Un arrondissement incontrôlé des vertèbres lombaires est effectivement dangereux.
Idem ,a 52 ans lorsque j effectue du SDT dos arrondi (140 kg max) tout le monde a la salle me prédit les pires blessures!!
@@Mairtn-dt3kk effectivement je n'ai pas précisé mais dans mon commentaire je parlais du haut du dos, arrondir le bas c'est bien plus dangereux. J'avais surtout en tête la dernière réflexion du "coach" lors de mon sdt avec le bas bien maîtrisé et le haut légèrement arrondi... "J'veux pas voir un dos comme ça ici" lol !
@@marquillierlaurent5862 bah oui, tant que le bas part pas, y a peu de chance ! Une fois je me suis fait un petit pincement au milieu car j'ai lâché un peu mais c'est tout...
Toute un vidéo pour tout résumé a 8:13… donc c’est mauvais point barre. Et quand bien même ta morphologie t’oriente vers des exécutions différentes plus adaptées pour toi, est ce que ça veut dire que c’est bon pour la santé ? Ah oui c vrai on aura tous mal au dos 🙃
Le corps s’adapte jusqu’à casser
C'est n'importe quoi tu te déculpabilise a travers cette vidéo d'avoir une hyper-cyphose dorsale...je suis désolé mais sauf en power cela montre un mouvement dégueulasse je suis professionnel et je ne cautionne pas, je préfère préserver l'intégrité des gens ce pourquoi je fais ce métier et ce pourquoi cela fait des années que l'on essaie de lutter alors stop les conneries juste pour avoir plus de followers va un voir le monde extérieur
Bien d'accord, le problème de la vidéo est que cela laisse la porte ouverte à des comportements dangereux et pour avoir fait un peu de deadlift même si mes perfs ne sont pas exceptionnelles, même à 80kg en arrondissant un peu j'avais des douleurs au bas du dos (à mes débuts). En ayant corrigé avec un adhérent expérimenté de ma salle et en gardant l'intégralité du dos droit, j'ai validé 120kg×6 sans douleur. Je pense que le danger est surtout sur le nombre de reps comme tu le dis, car si en power c'est une seule rep, lorsque tu fais de l'hypertrophie et que tu fais du deadlift/deadlift roumain, le stress est tout autre sur les vertèbres je pense.
L’argument bidon, tout le monde aura mal au dos donc le deadlift ne changera pas grand chose.
La muscu permet de prévenir les douleurs.. oui et non ça dépends… si tu fais pas de slv de terre sûrement
Bonne video mes beaucoup comme vous ne comprend rien a la mechanique,dos rond fait une pression plus elevé sur les vertebres et accentue leur dommage ta pas besoin de recherche pour comprendre sa,
Bon il ya 50 ans en arriere qui dise que les cigarettes sont ok 😉
Il ya beaucoup de connerie dans les recherches,
Soulevé dos rond pour une perssone non competitive c completement débilosssss,
ça en devient ridicule ce débat
l'homme n'est pas fait pour faire du dead lift ou n'importe quel exercice de muscu
sur cette terre, l'unique but du monde vivant c'est la reproduction
après on s'amuse comme on peut ...
faire du VTT, du skate, de la moto, c'est dangereux, pourtant on le fait quand même
stop aux débats stériles
Il ne faut pas faire de soulevé de terre sauf si on fait du powerlifting. C'est un mouvement inutile.