NuPrime IA-9X Hybrid Class-D Primus
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- Опубліковано 28 жов 2023
- Class-D Verstärker sind beliebt, viel Leistung wenig Geld. Ihr wollt schon lange mal eine Empfehlung aus dem Lager der Class-D Technik von mir hören. Der NuPrime IA-9X hat das Zeug zum Klassenprimus. Ist hybride Class-D Technik der Weg ins audiophile Himmelreich?
- Наука та технологія
Mal wieder ein super Video. Interessant, lehrreich, inspirierend. Besser geht kaum noch. Mach weiter so und lass es Dir gut gehen.
Lieber Thorsten, ich freue mich seit geraumer Zeit über Deinen Podcast und muss sagen, dass ich darüber so manche angelesene Gewissheit über Bord geworfen habe und inzwischen noch mehr Spaß an HiFi als Hobby habe und gerne mal Geräte (auch gebrauchte Schätzchen) durchprobiere. Was gut klingt, darf bleiben, was nicht so gut passt, darf weitergehen. Danke für Deine Anstöße dazu. Dieser Beitrag ist aber der erste den ich kommentiere, denn beschreibt den Stand gut bei dem ich angekommen bin. Ich habe als Konstante in meinem System nun seit Jahren einen Nuprime STA-9. Ein kleines und günstiges Modell von Nuprime. Zuspieler, Vorverstärker, andere Verstärker) und Boxen kamen und gingen, die Nuprime Endstufe blieb, weil sie wirklich super zu allen Boxen (und ich habe einige durch) passt. Ich muss mich outen, dass ich auch sehr stark nach Optik gehe. Und das tolle an der Endstufe ist, dass sie selbst meine aktuellen Miniboxen (Elac BS 312) so fantastisch antreibt, dass ich mir sicher bin, dass jede beliebige Box passabel betrieben werden kann. Ich kann zu 100% Dein Urteil bestätigen, dass es sicher im konkreten Einzelfall ein besseres Matching geben kann, aber die universelle Einsetzbarkeit passt perfekt für Alle die gerne Mal ihre Anlage umbauen. Ist so ein wenig Accuphase für den kleinen Mann :-)
Ich freue mich sehr über weitere Class-D Verstärker Reviews von Dir!!!
Wieder eine entspannter Sonntagnachmittag mit Snake. Wieder was dazugelernt
Danke Thorsten
Danke Torsten, Sonntag gerettet. Ich bin bekennender Class A / AB Fan. Habe aber inzwischen im Bassbereich auf Hybrid Class D Monos von AVM umgestellt und muss sagen das kann man gut anhören. (Ich war selber erstaunt)
Ich bin wegen meiner LS Kappa9 leider auf extrem viel Leistung angewiesen und wollte weg von den Schweißgeräten (Treshold, Krell) weil man diese ernsthaft auf der Stromrechnung bemerkt!
Ich bin (bis jetzt) mit dem Setup zufrieden! Hoch/Mittelton weiterhin Class AB mit jeweils nur einem Transistor pro Halbwelle, wie es dem Torsten gefallen würde😊
Schönen Sonntag
Hi snake 🐍 das ist ja super… gerade beschäftige ich mich mit NAD und Verstärker Technik und da kommst du mit super Infos um die Ecke 😊. Danke und weiter so 👍 mach noch was über NAD und deren modular Aufbau und Zukunft sicheren Geräte. Ich finde das ist echt ein Argument. „Sound Modul“ NAD hat mich gleich angespitzt. Ciao ✋
Mion Torsten, schönes gut erklärtes Video. Besonderer Dank auch immer wieder, dass du an die Fraktion denkst die nicht so viel Kohle haben. Nuprime habe ich schon gesehen, auf einem Berliner Chanel. Weiter so🎉 Gruß Udo
Vom sauberen Aufbau her und dem guten Netzteil sehe ich den Ami ganz nah an meinen bereits mehrfach erwähnten Temple Audio Monoblöcken mit Supercharger Stromversorgung. Preislich passt es auch in etwa. Kann man ordentlich bauen und dann gibt's auch klanglich wenig zu meckern. Schön, daß du über deinen Schatten gesprungen bist. Toller Pottcast mal wieder 👍🏻
Danke Torsten 🤟 Mir ging es bei dem nicht gerade als Discount-Modell bekannten Technics SU-R 1000 exakt genau so wie Du sagst, dass ich den - aller schicken Optik zum Trotz - als klanglich ziemlich „blutleer“ empfand. Und so wurde es dann ein Class-A vom Wettbewerber.
Vielen Dank für die verständlich erklärte Technik und Historie der ClassD Verstärker.
Hi Torsten ich finde die Nuprime sehr interessant und als gute Alternative zu dem üblichen geräten am markt,war wieder einmal sehr interessant und informativ erläutert wünsche dir und allen anderen auch einen angenehmen sonntag und verbleibe mit freundlichen grüßen und Glück auf. Mfg.Ake
Danke Snake. Jetzt weiß ich mehr..;-) immer wieder ein Genuss.
Ich habe mir tätsächlich aufgrund der Pottcasts von Dir eine Atoll Vor/Endstufenkombi geholt, weil mein Receiver den Geist aufgegeben hat. Ich bin wirklich begeistert.
Das ist auch wirklich toll. Atoll ist gerade was die kleine Vor/End und die kleinen Vollverstärker angeht auch das Phonoteil von denen das ist alles wirklich Top, wenn man was bezahlbares sucht muss man sich damit fast zwingend auseinandersetzen.
Habe PR200/AM100 Sig genommen. Dazu habe ich das kleine Digitalboard bestellt, weil ich auch den Fernseher darüber hören will. Phonoteil ist ein Camtech.
Da macht man ja auch nichts falsch, ich habe den Atoll Vollverstärker und cd Player und bin immer noch begeistert auch wenn ich 99% nur noch streame.
Habe einen D integrated amp. im ganzen zufrieden .Habe für 50 Jahren A/B/ A und semi Röhren amp.es war an der zeit in die zukunft zu schauen. Ich bin durch die ganzen Audio systeme gegangen und habe immer in die zukunft geschaut ! Es ist eine persönliche entscheidung jedem das seine .
Kann Thorstens Aussagen zu ATOLL nur bestätigen! Im August zog (auf Empfehlung von Thorsten u.a.)zwangsläufig ein IN 100 von Atoll ein (alter Vollverstärker aus Japan hat nach 20 Jahren einen wirtschaftlichen Totalschaden erlitten). Die Musikalität ist berauschend und meine LS dürfen endlich so spielen wie sie es schon seit 20 Jahren können! Als Musiker gesprochen, fühlen sich meine Ohren jetzt zu Hause genau so wohl wie im Studio und im Proberaum………
In diesem Sinne Thorsten, vielen lieben Dank für den Atoll-Tipp und deine hervorragenden Beiträge!!!
Glück-Auf aus Recklinghausen 😊
Danke Dir!! Musst beim nächsten mal JP einladen zu ClassD 😉 Habe den LSA Warp1 und Preis-Leistung schon der Knaller (auch musikalisch war ich positiv beeindruckt, nicht erwartet!). Ich selbst bin kein Freund von CLASS-D, aber es tut sich extrem viel in den letzten Jahren, speziell aus der aktiv-Szene Fraktion...
Moin Thorsten, was machst du nur, man bekommt echt Lust den mal zu hören.
Ich bin nicht wirklich ein Fan von Class D Technik ,aber man muss ihm mal eine Change geben.
Hut ab für dit Video ;)
Hallo Torsten,
erstmal ein tolles Video was genau das aufzeigt und beschreibt was ich schon erlebt habe mit Class D Amps. habe diverse gehört und ja sie haben alle diese eine wirkliche Besonderheit die Kontrolle gerade im Bassbereich, jedoch und das ist meiner Meinung nach wiederum das größte Thema das dann der Rest oft zu kurz kommt. Class D sind natürlich auch extrem Auflösend und sehr dynamisch was jedoch sich dann damit erkauft wird das die gerne ins analytische kippen oder sogar den Bereich der Mitteltonwiedergabe wo die Sprache statt findet kaum beherrschen.
Amp.
Grüße aus Hessen
Danke für Deine Mühe,habe viel erfahren was ich noch nicht wusste und bin wieder eine Stufe schlauer.
Gruß:Piet
Sehr interessantes Video und Nuprime scheint einiges richtig zu machen.
Ich oute mich mal als Class-D Benutzer. Mein Marantz Model 30 ist auf jeden Fall nicht billig aufgebaut und mit dem Klang bin ich persönlich sehr zufrieden. Aber wie gesagt, sehr informativ dein Video.
Moin Torsten, erstmal vielen herzlichen Dank für die vielen, wissenswerten Infos zur Class-D. Ist eigentlich gar nicht meine Baustelle, trotzdem nicht minder interessant. Beim Thema DAC werde ich dann doch hellhörig. Bin gespannt, wie Dein Resümee ausfällt.
Hab 'nen schönen Sonntag mit guter Musik. OberBeste Grüsse gehen in's Revier. Glück auf🍀👍
Und schon wieder so ein Video für die Analog Jünger😍. Ich sehe das mit den Class-D Verstärker an eher aus der Sicht Von Vilfredo Pareto! 😏
Also ich hatte mir ja vor geraumer Zeit deine Atoll Empfehlung zu Herzen genommen und mir den IN 100 Si geholt (bisschen über 1000) und bin nach wie vor begeistert. Kann mich daran gar nicht satt hören! Aber ich gebe zu, ich habe auch 90-dB-Lautsprecher dran hängen. Ich finde auch, als Techniker, dass der NuPrime ne gute Figur von Innen her macht.
Geht mir mit Atoll auch genau so. Das Zeugs ist einfach nur geil.
Ja druckvoll und einmalig rund. Auch sehr hochwertig aufgebaut und dann so günstig. Die Franzosen machen das ganze ja auch noch regional!
Nach der heute überlangen Intensivstation-Nachtschicht
genau das richtige zum runterfahren - Danke für deine Videos
Zum Thema AVR und Musikhören gebe ich dir 100%ig recht. Ich habe einen Denon AVR 4500H für Film und Musik, Lautsprecher Stereo sind Klipsch RP 280F und ich war mit dem Klang bei Musik nicht wirklich 100%ig zufrieden. Deswegen habe ich mir jetzt noch einen Marantz PM 8006 gekauft. Der läuft bei Musik und es liegen Welten dazwischen beim Klang. Der Unterschied ist wirklich enorm. Da er bei Film auch die RP 280F antreibt und den kleineren Rest Surround der AVR weiter übernimmt, ist selbst bei Film eine Klangliche Verbesserung hörbar. Das die Verbesserung durch einen Stereoverstärker beim Musikhören real ist, habe ich oft gelesen und gehört. Deswegen auch jetzt dieser Schritt. Zuspieler ist Marantz ND 8006 und das Lautsprechersystem von Klipsch ist 5.1.2. Trotz nur 2x70W an 8 Ohm, ist das für meine Mietwohnung mehr als genug an Verstärkerleistung. Die Entscheidung zum zusätzlichen Stereoverstärker war eine absolut richtige Entscheidung….Class D habe ich im Auto. Manchmal kann man länger hören und manchmal nervt der Klang schnell. Im Auto ist es eine Axton D592.
Gut erklärt, auch die technischen Hintergründe. Ausserdem gefällt mir, dass du mittlerweile viel schneller zum Punkt kommst, weiter so!
So, die zusätzliche Stunde, die dieser Sonntag für uns bereithält, ist schonmal sehr gut investiert! Danke Torsten. Mal wieder ein sehr schönes, toll erklärtes Video.
Ich habe auch einige Zeit über einen Class-D-Vollverstärker gehört. Ein T+A Power Plant balanced spielte hier. Meine Lautsprecher sind aus der Kategorie "schmale Säule", um dich zu zitieren.
Mich hat der Herforder nicht 100%ig glücklich gemacht. Und ich glaube, soo gruselig schlecht war der jetzt nicht gemacht.
Jetzt höre ich wieder über Class A/B. Macht mich glücklicher, tonal.
Ah, Denon/Marantz bauen Kernschrott Class D Receiver. Wieder was gelernt.... Die allermeisten Receiver sind weiterhin Class AB. Erst die teuren sind dann Class D, NAD T 778 beispielsweise.
Servus Torsten, ein Interview mit Hubert Reith wäre auch cool, da er ja mit Hifiakademie schon sehr, sehr lange sich auf Class-D spezialisiert hat. Interessant wäre auch die echten Class-D Highender wie Devialet oder Aavik in die Betrachtung miteinzuziehen. Danke für die Unterhaltung 😊
Glück auf Torsten,sehr interessantes Video. Ich hab von Atoll kleine Endstufe 100watt , Vorverstärker,Phonoverstärker,Thorens 403 . Zurzeit spielen Elac BS243.4, 6 Ohm und Impedanz von 85db dran. Jetzt bin ich auf der Suche nach neuen Lautsprechern, könntest Du mir da was empfehlen ,das Paar sollte sich im Preisrahmen von 2500 Euro bewegen. Machet gut.
Bin mit meinem Class D, Trends Audio TA-10.2, mit 2 x 15 W (4 Ohm) an einem Koax-Speaker mit 87 dB (4 Ohm) sehr zufrieden. Für Zimmerlautstärken reicht das in meiner kleinen Hütte alle male. Strom wird auch nur sehr wenig verbraucht.
"Vom Preis-Leistungs-Klang-Verhältnis her gesehen, dürfte dies derzeit der wohl beste Stereo-Verstärker auf dem deutschen Markt sein", schreibt hifitest vor ein paar Jahren.
Gutes Video!
Hatte NuPrime nur wegen derer CD Laufwerke auf dem Schirm. Bei Class D schaue ich mich gerade bei LYNGDORF TDAI-3400 oder Buchardt Audio I150 um, auch NAD....
Danke, dass du jetzt auch mit einem hochklassigen Class D Verstàrker unsere Umwelt schonst, auch wenn es Winter wird und die Röhren-Fraktion die Heizleistung wieder verwerten kann. 😉
Hallo @Snakeölaudio 🙂. Mich würde interessieren was du von Lyngdorf hälst zum Beispiel von tdai1120? Die Version von NuPrime mit Dac die ich bräuchte hat nicht so richtig überzeugt laut Test was die Höhen bei Lautstärke betrifft. Mein Zimmer ist auch ni so der hammer also brauch ich einen wo man Bass und Höhen mit Fernbedienungen oder Handy bearbeiten kann. SG.
Hallo Torsten! Wenn du jetzt schon Schaltverstärker vorstellst, was hältst du von Audio Academy? Die anderen Forenmitglieder ware mir damals sehr hilfreich, als ich meine Elektrostaten reparieren mußte. Doch die Dinger habe ich nie gehört, weil ich ein anderes Line up habe und eigentlich recht zufrieden damit bin.
Schönes Video, Torsten.
Die Class-D Endstufen von der HiFiAkademie sind auch so aufgebaut. Fetter Ringkerntrafo, dicke Kondensatoren und richtig Leistung - 800 Watt. Nutze ich für meine Subs.
Zu den Schaltnetzteilen. Ich bin der Meinung, Linnenberg nutzt in den Endstufen Schaltnetzteile. Die Geräte sind aber Class A/B und preislich in der gehobenen Liga. Ich sage mal 10.000 EUR aufwärts. Gute Schaltnetzteile sollen teurer und besser, als normale Netzteile sein.
Es ist wohl wie immer eine Sache, wie man was umsetzt.
Viele Grüße
Flo
Ja in den großen NADs sind glaube ich auch Schaltnetzteile verbaut. Sowas müsste man sich mal am gleichen Verstärker A/B anhören. Wenn ich eine Werkstatt habe würde ich sowas sehr gerne mal testen, im meinem kleinen Wohnzimmer bin ich da etwas limitiert.
@@snakeoilaudio habe ich absolut Verständnis für. Ich hoffe, dass das mit deinem Café und der Werkstatt alles klappt und du so richtig loslegen kannst😁
Ich setze seit 2016 auf NuPrime. Die DAC's wie auch Endstufen sind einfach Klasse! Meine aktuelle Endstufe ist die Evolution One (Monoblock) und die hat bislang so ziemlich jeder anderen Endstufe den Meister gezeigt. Unglaublich harmonisch, sehr analog klingend und extrem viel Power. Auch die Mehrkanal-Endstufen (MCX) sind toll (und vor allem preiswert).
Danke fürs Feedback!
@@snakeoilaudio gerne! Wenn sich jemand schon so viel Mühe gibt für einen tollen und objektiven Content, ist ordentlicher Feedback doch das Mindeste.
Wieder einmal ein schöner Sonntag Morgen,... 😁👍 genial einfach, einfach genial erklärt 😉 🙂
Hallo Torsten,
ich bin gespannt auf Deine Erfahrung mit dem Nuprime DA-Wandler. Wäre super, wenn Du noch weitere Geräte von Nuprime vorstellen würdest.
danke
Wenn man nicht unbedingt aufs Geld achten muss ,werfe ich doch mal den
Acousence Power amp
von Ralf Koschnicke in den Raum.
Der Mann weis auch wie es geht ‼️😉
Hallo Torsten. Hab vielen Dank für dieses wieder toll und schön informativ gemachte Video. Also ich habe fest gestellt das Class-D-Verstärker sehr davon abhängen welche Lautsprecher man da anschließt. Ich selber nutze die Vor-Endstufen-Kombi NAD MASTER M 17v2 und NAD MASTER M27 in meinem Heimkino und dort betreiben sie 4x Sonus Faber Sonetto V und einen Sonus Faber Sonetto Center. Und ich muss sagen diese Kombination harmoniert klanglich wahnsinnig hervorragend miteinander. Und ich bin am Überlegen nächstes Jahr auch so eine Kombination bei mir im Wohnzimmer ein zu setzten.
Getaktete Verstärker mit getakteten Netzteilen zusammen zu clocken ist sicher maximal kompliziert und viel zu aufwändig. Gibt es denn ausser dem Aurender Ap20 auch noch integrierte class d verstärker im doppelmono aufbau mit linearnetzteilen?
Von Nuprime hab ich mir den Swisch gegönnt. Ja die können s . Und klar Netzteil wird noch 2 x hoch gewechselt ❤❤
Ich überlege, ob mir zum Experimentieren mal eine Class A Endstufe (Atoll AM 200 Sig.) zulege, an die ich dann vom Class D Vollverstärker am Pre-Out das Signal abgreife. Sollte doch den Unterschied dann zutage fördern, oder?
Also,erstmal Danke für's Video.
Klasse D Amp ist ....na ja..
Habe mehere NAD Cass D von 600-1800eu getestet und bin nicht glücklich geworden.
Der Sound kommt mir Gainmäßig vor,keine warmen,zurückhaltenen Impulse.
Nun bin ich beim analogem Marantz PM 6005 hängen geblieben und bin glücklich.
Jo, wieder mal klasse getroffen.
Vor Jahren hatte ich mir nen Jeff Rowland, Class D angeschafft. Klanglich sicherlich nicht mit echten alten JR zu vergleichen, aber gerade der überbetonte Mittenbereich gefiel mir bei Stimmen sehr. Allerdings: Die angegebenen 2x 500W entsprachen Fabelwesen.
Da mein Ascendos mit 88dB betrieben werden, machte ich eben eine Rückwärtsrolle: Class AB ist seitdem Mittel der Wahl. Belles 350A ist sehr einfach aufgebaut, und hat, was JR fehlte: Kontrolle, Kontrolle! 😊😉👌
Aber die alten Rowlands waren auch so abartig gut das geht auf keine Kuhaut. Jedes mal wenn ich auf ebay ein Pärchen Monos sehe zucke ich und überlege ob ich sie kaufe. Cello, FM, Rowland das sind mMn die besten Transistor Endstufen die je gebaut wurden, das gibt es heute auch nicht besser nur viel teurer.
@@snakeoilaudioHallo!
Vlt. kannst du mir weiterhelfen!? Ich habe einen audio aero capitole cd- player, der in der class a Ausgangsstufe mit zwei Miniaturröhren 6021w betrieben wird. Wer könnte mir ZUVERLÄSSIG zwei 'gleiche' oder 'bessere' Röhren EINLÖTEN?
Hättest du da nen Tipp für mich,
1. wer klangcharakter einschätzen kann, und
2. wer sauber und kostengünstig ein_LÖTET?
GRÜßE aus Franken
Herb🤓
@@snakeoilaudioWelche meinst du? Model 7, 5, 3,?
@@herbschmidt6989 ich meine die alten 7er die noch die gerade Griffe hatten. Absolute Transistor Gräber aber dennoch klanglich der Hammer. Ich überlege immer die alten 3er zu kaufen wenn die mal angeboten werden
Super Video, Daumen hoch...
Was mich bei dem Verstärker angesprochen hat, ist einmal das Netzteil, klar. Das Andere ist der halb diskrete Aufbau der Endstufe. Da wurde nicht alles in ein IC hineingestopft, sonder die Endstufentransistoren sind schön auf den Kühlkörper montiert.
Du hättest vielleicht noch näher auf die notwendige hohe Qualität der Ausgangsfilter eingehen können, denn das getaktete Signal muss durch die Filter ja wieder zu einem Sinus geformt werden.
Genau 👍
Hallo Torsten, vielen Dank für dieses informative Video. Wie gut ist die Phono-Vorstufe? Hast Du mit dem Thorens 403dd getestet? Mit freundlichen Grüßen Ingo
naja die ist ok... Was soll ich dazu sagen... Die Phono Vorstufen sind ja in allen Verstärkern in der Preisklasse eher eine Notlösung damit man schon mal irgendwie Platte hören kann, ist halt ein IC mit RIAA und mehr nicht.
@snakeoilaudio Das mit der Phono-Vorstufe habe ich mir schon gedacht. Mit großem Interesse habe ich auch Deine Videos zum Thorens 403dd verfolgt. Nutzt Du diesen noch und wenn ja mit welchem Tonabnehmer und welcher Phono Vorstufe? Hast Du bei dem 403dd etwas umgebaut zwecks Klangtuning, z. B. andere Standfüße, Kabel, Ikea-Brett als Unterlage, Feenstaub für die Optik etc. ? 😅
Wieder ein tolles Video, besten Dank! Als Besitzer eines IDA-8 kann ich das nur unterschreiben. Der IDA hat nur einen DAC dazu und läuft. Hast Du einen Unterschied nach einer gewissen Zeit gehört? Ich betreibe den IDA-8 von Nuprime mit 2 Kompakten und Subwoofer. Das Ganze wegen der Kinder, die Kids können am Nuprime wirklich kaum was verstellen. Den Sub benötige ich nach der Einspielzeit eigentlich nicht mehr, das hat sich tatsächlich verändert, mehr Bass. Hast Du ähnliches feststellen können?
ne könnte ich nicht sagen, eigentlich habe ich sogar den Eindruck das sich da auch in Punkto Warmlaufzeit oder so sich nichts verändert. Das ist ja ein gewisser Kritikpunkt bei Atoll das die sich immer innerhalb der ersten 30min klanglich total verändern. Meiner hier spielt eigentlich immer gleich, wobei ich gestehen muss das ich den in der Anfangszeit immer durchgehend als Hintergrundberieselung hab laufen lassen ohne die ganze Zeit davor zu sitzen, also ich will da nicht auf meinen Eindruck bestehen.
Hi Torsten, sehr interessanter Amp. Danke! Eine Frage…wie siehst du Atoll im Vergleich zu Exposure.? Vom „Sounden“ her. Meine Lautsprecher haben 87dB. Habe beim Exposure bemerkt, wie gut der 3510er die im LS Griff hatte. Cool. Der Atoll IN300 auch. Jedoch hat mir dessen Klang nicht so zugesagt wie der des 3510. Mich würde noch die kleine Vor/End Kombo interessieren (weniger Watt….ggf. besserer Klang). Aber erstmal deine Meinung zum Sound der beiden Hersteller…. LG
Exposure finde ich auch richtig mega gut. Ist für mich das bessere Naim zum halben Preis. Bei Exposure korrigiere mich wenn ich falsch liege geht es mit dem Vollverstärker aber erst ab 1600? los und die Vor/End kosten in der Region 4k, oder? Atoll ist preislich etwas drunter. Müsste man wirklich mal an mehreren Lautsprechern A/B hören. Ich glaube da liegt es echt am Lautsprecher was besser harmoniert. Beide sind super.
@@snakeoilaudio Der Exposure Integrated 3510 2.600€ ….Pre/Power 3.600€. Atoll IN300 ca. 3K. Kleine Kombo Atoll 2K. Top P/L natürlich. Muss mal versuchen, die zu testen. Danke.
Moin Thorsten , du hast mich neugierig gemacht ! Klingt alles sehr vernünftig , was mich noch interessieren würde , ist der Dämpfungsfaktor . Hast du da Infos ????
Danke im voraus. L.G Norbert
Danke für die Anregung zur Class D Technik. Ich liebäugele mit einer Endstufe von Nuprime und überlege diese mit der Musical Paradise 701 Röhrenvorstufe zu kombinieren. Könnte dies eine gute Kombo abgeben, wenn man auf Klangfarben steht?
ja das glaube ich auch
danke😗
Lieber Thorsten, vielen Dank für deine tollen Videos, habe viel neues dazugelernt, und sehe nun auch einige dinge mit ganz anderen Augen. (Ohren ;-))
Mich würde es mal interessieren, was du von dem Thema Operationsverstärker hältst , bzw dazu was sagen kannst! Ist ja auch immer wieder im Gespräch !
Ähnlich wie Kabel...
LG Daniel
hab ich schon zig mal Thematisiert. Schau dazu am besten mal mein Video zum Thema Phono Vorverstärker. Wenn du ICs vermeiden kannst dann solltest du es auch tun. Es lässt sich nicht immer vermeiden oder nur mit dem zig fachen Aufwand aber eigentlich haben die in einer sinnvollen Kette nichts verloren. Lauter Tonabnehmer und laute Lautsprecher dann ergibt sich eigentlich nirgendwo mehr der Zwang ein IC zu benutzen.
Hi Torsten ,dank dir für dieses informative Video ,wusste vorher nicht das es möglich ist ein wie ich ihn nenne Class AD Verstärker zu bauen👍noch eine kurze frage zu NAD Sounden die unter 1000,- Geräte von denen genau so,sprich ist das deren Klangmotto im allgemeinen ? Röhrig dank und VG
Das ist dem geschuldet was Torsten gesagt hat.
Der primäre Einsatz von Class D ist unheimlich viel Leistung zum klein(st)en Preis.
Primär PA oder kleinleisung im mobilen Sektor.
Wenn dann mal so Einhörner wie diese Hybriden sei es Transistor oder Röhre auftauchen... Gehen die oft mit dem schlechten Image von Class D im Nirvana unter.
Und ich vermute das die Hersteller gern auf class D wechseln würden.
Wenn man aber so voreingenommen Gegenüber class D oder Schaltnetzteile ist und als generell "gruselig" verurteilt...
Ist es von Anfang an schwer sowas am Markt zu platzieren.
Auch weil es sich Automatisch am besten analogen messen muss.
Auch wenn der class D dann 98% erreichen würde wäre es doof weil trotz der neuen Technik das analoge gewinnt und das analoge sowieso besser ist.
Wieder was gelernt. Schön erklärt und eingeordnet. Besten Dank.
Und doch: ich vermisse im Fahrstuhl den Röhrenklang :-)
;-) ja ich auch ^^
Hallo Snake, ich muss noch meinen Senf zum kurz gezeigten NAD Master M32 geben. Dieser Verstärker beinhaltet natürlich eine Class D Endstufe, aber auch eine volldigitale Vorstufe. Analoge Eingänge werden unmittelbar mit A/D Wandlern konvertiert. Intern wird alles auf digitaler Ebene durch einen DSP verarbeitet (Lautstärke, Klang, Impedanz Anpassung etc.). Hier findet wahrscheinlich auch das Sounding statt;) aus dem digitalen Datenstrom wird dann das PWM Signal errechnet und an die Endstufe gegeben. Es gibt keinen DAC im Gerät! Ich habe meinen Verstärker mit dem BlueOS Streaming Modul ausgerüstet und habe somit eine All in One Lösung. Spielt traumhaft an den Spendor Classic 1/2. Mehr Details findet man im Test auf Fairaudio.
Ah danke für die Info, ich hatte mich noch nicht im Detail damit auseinandergesetzt was in den NADs vorgeht aber klanglich fand ich die auch gut. Glaube ich dir gerne, dass das mit den Spendor gut harmoniert, der NAD bringt dann genau die Softness ins Geschehen die den modernen Spendor etwas verloren gegangen ist (im Vergleich zu den Vintage Spendor Klassikern).
"Es gibt keinen DAC im Gerät!"🤔, den hat man dann im Hörgerät
@@5picyman Mit Hörgeräten kenne ich mich nicht aus. Zumindest das geniale Schaltungskonzept von NAD macht den DAC obsolet.
Den DAC stellt der Verstärker selbst dar. An den Lautsprecherklemmen steht nach Tiefpassfilterung des PWM Signals ein vollkommen analoges Signal zur Verfügung 😊
Ich habe seit paar Jahren den NuPrime IDA-16. Das ist ein Verstärker mit eingebauten Wandler. Denke die Verstärkersektion ist ähnlich dem von Dir getesteten Modell. Bei mir hat der NuPrime eine dicke ROTEL A/B Endstufe (plus Vorverstärker plus D/A Wandler) ersetzt und es war ein wirklich sehr hörbarer Aufstieg. In der Klangbeschreibung stimme ich Dir 1:1 zu. Der IDA-16 hat den Standard-Formfaktor - ist aber sehr flach. (Spielpartner sind übrigens über 20 Jahre ältere CDM9NT von ..ich sag es nicht) ;)
Thorsten, ich hatte einige Class-D amps durch. Vielleicht weisst Du es nicht: soviel ich weiss hiess die Vorgängermarke von Nuprime Nuforce. Von Nuforce hatte ich mal die IA-7 V2 und V3. Die klangen beide etwas klinisch und Nuforce konnte sich nie so Recht - insbesondere in Europa durchsetzen. Die haben auch ständig in kurzen Abständen neue Versionen von einem und demselben Verstärker rausgebracht was m.E. für deren Erfolg nicht zuträglich gewesen ist.
Aber teste mal die Tripath Geschichten. Einige von denen insbesondere die mit dem TA2022 oder TA3020 Chip klingen fast röhrentypisch. Das sind für mich richtig gute Class-D Verstärker. Konkret in D die MD Satisfaction oder Poppulse 180
Wie wohl der Atoll mit diesem einen Lautsprecher Kabel klingt? Wir werden es wohl nie erfahren.
doch im nächsten Video werden wir es erfahren, dann kommt der große Kabeltest
Hallo Torsten, es ist immer wieder schön über Entwurfstrategien zu horen. Der Klasse D Verstärker ist main stream so wie Elac oder Kef LS50 Lautsprecher main stream sind. Und die sind für ein ander gemacht. Das kann auch Gut klingen, und für leuten die das gerne so haben freue ich mir. Aber ich bin mit dir einverstanden, persönlich ist das nicht der Richtung die ich gehen mochte.
Übrigens, obwohl es stimmt das der Klasse D Verstärker von signal verlauf keine digitale Verstärker ist, ist der Ausgang schon digital. Wie du selber sagst, den MOS FETs sind entweder voll Offnen oder Komplet Zu. Das ist Digital. Aber ich gebe zu das eine Klasse D Verstärker eine digitale Verstärker ist in der gleiche sinne wie der Digivision von ITT in der Anfang 90er Jahren ein digitales Fernsehen war.
Vorteile von Class-D Verstärkern ist das die sehr klein gebaut werden können wenig wärme erzeugen sprich sehr hohen Wirkungsgrad haben relativ einfach und günstig zu bauen sind .
In einem Gehäuse in etwa der Größe einer 2,5" Festplatte bekommt man einen 20 watt Class -D locker unter .
Sie machen grundsätzlich nichts falsch können aber auch nichts richtig wenn es um Klang geht können dies aber auch gut nur dann wird auch da der Konstruktionsaufwand entsprechend größer.
Ich Nutze Class-d gerne für Spielerei z.B. Kompakte Party Boxen oder kleine Radios und da wo wenig Platz vorhanden ist und ggf auch wenig Strom zur Verfügung steht und ein brauchbarer durchschnittlicher Klang mehr als ausreichend ist .
Oftmals kostet der ganze Bums keine 50€ (Lautsprecher, Class-D Modul, Holz Farbe etc.) und es kommt für die Kohle ein erstaunlich guter Klang raus womit man auch über längere Zeit Musik ohne Ermüdung hören kann hat aber nix mit HiFi gemein, das muss eindeutig dazu gesagt werden .
Klanglich ist es irgendwo zwischen Himmel und Hölle kann alles nur nichts richtig gut.
Die Nuprime Sachen sind schon echt seriöses HiFi, das muss man sagen. Ich habe diverse Verstärker dazu A/B gehört und selbst gegen meine Röhre ist das echt kein Absturz.
Was ein nonsense sorry. Können nichts richtig gut ? Dann hast du anscheinend noch kein gutes class D Setup gehört. Es ist alles eine frage der Abstimmung, Zusammenstellung der Komponenten und Raumakustik.
@@vtkzdem stimme ich zu, habe letztens einen kleinen Primare Probe gehört und war vom Sound begeistert, gehört an Perlisten S5m.
"Class D kann man machen - wenn man's denn vernünftig macht." Ich bin der Meinung das kann man so unterschreiben.
Ich habe selbst Lautsprecher, die sehr viel Kontrolle brauchen und ich habe da auch vernünftig gemachte Class D dran. Und ja, es ist schwierig, weil da viel Schrott auf dem Markt ist.
Bei mir kommt noch dazu, daß Class A oder Röhre für mich auch unabhängig von den Lautsprechern nicht geeignet ist. Ich habe mein Gerät seit 2019 und es durfte bei mir sicher schon weit über 30.000 Betriebsstunden [sic!] laufen.
Hallo Thorsten, danke für den - wie immer - gut gemachten und informativen Beitrag. Leider finde ich ihn diesmal etwas "vertriebsgesteuert" und ich würde mir wünschen, Du würdest jetzt auch mal ein Video mit Class-D Verstärkern von anderen Herstellern, etwa europäischen Schmieden machen. Nimm beispielsweise mal das Lindemann Musicbook zum Vergleich. Da ist feine Technik aus Holland drin, zwar ohne Linearnetzteil aber wenn es doch auch so gut bzw. sehr gut klingt, dann umso besser. Ich kenne zwar den Lindemann nicht, aber das darin verbaute Hypex Modul. Frank hat es in etwas abgewandelter Form - als Plate Amp - auch in seiner Greeto verbaut und war begeistert. Ich selbst nutze es seither auch und finde das Ding erstaunlich präsize und impulsiv.
Soll es die eierlegende Wollmilchsau sein, dann nimm noch den Sonoro Maestro mit in den Vergleich. Der sieht schön aus, kostet soviel wie "Dein" Amischlitten und bietet nebst Phonoeingang noch ein integriertes CD-Laufwerk.
Von Nubert gäbe es dann noch den NuPower zusammen mit dem NuControl. Interessant wäre es doch mal herauszufinden, ob all die hier genannten Class-D Verstärker gleich klingen.
Den Vogel abschießen sollen die relativ neuen Nilai Module von Hypex. Bei Audiophonics.fr findet man einen Verstärker mit Nilai Technik von audiophinics selbst und angesichts der Leistung ist dieser mit rd. 1.500,- Euro durchaus bezahlbar.
Ansonsten darf ich Dich beruhigen, gelegentlich höre ich Musik mit dem Oldchen EL34 und der FM 300A Clone kommt in ein paar Tagen bei mir an. Danke an der Stelle für die Tips.
Gerade höre ich Musik über einen Technics SU VX 800 und ich bin von dem über 30 Jahre alten Teil relativ angetan. Irgendwas hat dieser Verstärker was mir gefällt. Nun ja, der von allen viel gelobte Fosi V3 Class D klingt zwar mit den von mir eingesetzten Muse OP-Amps nicht gerade schlecht, aber hier fehlt vergleichsweise zu dem Technics eine gewisse Wärme und die räumliche Tiefe ist weniger fein gezeichnet.
Grüße aus dem Saarland,
Michael
Hallo Michael, ja danke für deine Kritik. Natürlich hast du recht das es etwas nach Werbung klingt, aber wenn man über ein konkretes Produkt spricht und es dann noch positiv bewertet entsteht naturgemäß natürlich immer der Eindruck einer Werbeveranstaltung. Wenn du Tipps für mich hast wie ich das reduzieren kann wäre ich sehr dankbar.
Was das "testen" von Produkten angeht, ich hab Test jetzt mal in Anführungsstrichen, weil ein richtiger Test ist es ja nicht, eher ein Erfahrungsbericht mit subjektiver Meinung, ich bin natürlich darauf angewiesen das man mir entsprechende Produkte auch zur Verfügung stellt. Das bedeutet da sind auch Hersteller gefordert selbst aktiv zu werden und mit mir Kontakt aufzunehmen, das kann nicht nur eine Bringschuld meinerseits sein.
Andererseits muss man natürlich auch sagen, wenn wir jetzt mal konkret über Class-D Geräte sprechen, ich habe schon so einiges gehört und bis jetzt fand ich eigentlich alles zwischen mittelmäßig und unterirdisch bis auf die NAD Sachen und die habe ich ja auch obwohl es kein NAD Test war positiv erwähnt. Aber was natürlich auch klar ist, wenn ich sage: "Was ich gehört habe war schlecht" das ich bei weitem nicht alles kenne was es auf dem Markt gibt. Ich bin mir ganz sicher, dass noch in manchen Ecken Juwelen schlummern die ich nur einfach noch nie in den Fingern bzw vor den Ohren hatte.
Das hier ist ein Tipp für einen Class-D Verstärker/Hersteller wo ich mit gutem Gewissen von meiner Seite sagen kann "Daumen hoch" dazu kann ich stehen, dass es noch einen anderen guten Hersteller gibt habe ich damit ja nicht ausgeschlossen.
Hallo Thorsten, ja da hast Du wohl Recht. Es ist auch sicher nicht einfach, es für jeden passend zu machen und ich weiß Deine Arbeit sehr zu schätzen. Vielleicht ist der Eindruck an der Stelle entstanden, wo Du erzählst, dass der Vertrieb Dir gesagt hat, welches Gerät Du testen sollst und welches nicht - also nicht den Atoll. So entsteht eben der Eindruck, das Ganze sei "vertriebsgesteuert" in Erwartung einer positiven Berichterstattung...
Wie man vermeiden kann, dass das Ganze nicht nach Werbung aussieht... eine gute Frage. Aber nehmen wir zum Beispiel den alten Technics SU VX 800 von dem ich Dir geschrieben hatte.
Wären wir jetzt in 1992 und Du würdest von dem Gerät berichten, weil Dir ein Vertriebskollege das Ding vor (...besser nicht auf) die Füße geworfen hat, dann hättest Du ein VHS Video dazu gemacht und darin berichtet, dass dies ein Ausnahmegerät sein muss, denn alle anderen Technics Verstärker klingen vergleichsweise flach und doch sehr analytisch. So käme niemand auf die Idee, dass Du Werbung für Technics machst oder den Hersteller runtermachst. Es wäre eine objektive Berichterstattung - wenn auch mangels damaliger Technik, nicht mal annähernd in HD... 😂
Vielleicht machst Du mal ein Video nach Art des Cheap Audio Man und stellst eine Tier List zusammen. Da werden sich dann Hersteller sowohl in der ersten als auch in der letzten Reihe finden und schon wirkt das ganze seriös - finde ich. Gut, in der ersten Reihe steht dann nur die FM 300 A. Dann ist das halt so.
Ich schreib jetzt mal Nubert an, die sollen Dir mal Ihren Class D zum Vergleich schicken... 😂
Viele Grüße, Michael
@@neosystas ja da hast du recht, es war tatsächlich so das der Vertrieb gesagt hat "hier teste den mal" aber ich finde das war an der Stelle was gutes, denn "freiwillig" wäre ich nicht auf die Idee gekommen nach einem Class-D zu fragen. Ich war selbst Vertriebler und von daher fand ich die ganze Art und Weise total gut, weil die Unterhaltung im Prinzip so ging:" Wir wissen ja du stehst auf diskrete Schaltungen und große Netzteile, schau mal, wir haben hier ein Gerät, das ist genau so gemacht wie du es immer willst, nur ist das halt zusätzlich Class-D. Willste nicht mal über deinen Schatten springen und das ausprobieren?". Ich finde da hat ein Vertriebler tatsächlich einen absolut guten Job gemacht. Für mich war das etwas sehr positives, denn es gibt auch eine ganze Reihe Vertriebler, wenn du die fragst: "Sag mal ist das eine Waschmaschine oder ein Lautsprecher?" dann bekommst du die Antwort: "Hmmm mal schauen, also ich sehe keinen Wasseranschluss also könnte es ein Lautsprecher sein". Da sind Typen unterwegs, die wissen über ihr Produkt nur in welchen Furnieren es das gibt. Da bekomme ich eine Krätze. Bei Audium ist das anders, das finde ich super. Die brennen für ihr Zeug. Aber ich verstehe was du meinst, ich muss mir überlegen wie ich mit solchen Sachen in Zukunft umgehe. Ich will da möglichst transparent sein, aber meine Videos sind halt schon eine Stunde lang ;-)
Thorsten, an der Stelle habe ich manche Kommentare noch nie verstanden. Deine Videos können gar nicht lang genug sein und haben wir schon die ein oder andere Dienstreise "versüßt". Du weißt ja, irgendwann hast Du die Städte ja mal durch.
Ich habe übrigens heute Morgen einen NAD 304 ausgepackt und angeschlossen. Was soll ich sagen, ich sitze immer noch davor. Tatsächlich scheinen meine beiden Markaudio Breitbänder aufgrund ihrer geringen bewegten Maße jeden noch so kleinen Impuls nachzuzeichnen und jeder Verstärker klingt daran wirklich anders. Der NAD klingt super. Man wird regelrecht in das Klanggeschehen mit eingebunden. Ich hatte noch keinen Class-D der das so gut kann und ich gebe Dir Recht, man will da nicht so wirklich lange davor sitzen bleiben - ganz anders bei der Oldchen oder eben diesem NAD.
Vielleicht müsstest Du so eine Art Grafik entwickeln, bei der man auf einen Blick erkennt, wie ein Verstärker klanglich einzuordnen ist - irgendetwas dreidimensionales Stelle ich mir davor - eine Mischung zwischen Wasserfall, Richtcharakteristik, Verzerrung und Frequenzspektrum... Dann blendest am Ende einer Vorstellung dieses "Bildchen" ein, was dann quasi eine Art Snakeoil Markenlabel wäre. (Carranger macht so etwas ähnliches wenn er Autos vorstellt. Dort gibt es immer eine Art Punktesystem. Schau es Dir mal an. Carranger scheint sehr erfolgreich damit zu sein, zumal es hier Punkte für die Kategorie "Herz" und "Verstand" gibt) Nun erstellst eine Tier List ala Cheap Audio Men, welche Du einmal im Quartal updatest und in einem Video präsentierst. Eine für Verstärker, eine für Lautsprecher etc...
Ich denke, dann wird keiner mehr den Eindruck gewinnen, dass Du vertriebsgesteuert sein könntest. Denn dann fände man hier ja auch Geräte die es neu gar nicht mehr zu kaufen gibt oder solche die es nur noch als China Clone gibt - etwa die FM 300 a.
Hast Du den FM 300 a Clone schon mal gehört? Wenn nicht, meine Lebensgefährtin kommt aus Essen, dann komme ich gerne mal mit dem Ding auf eine Session bei Dir vorbei. Er kommt voraussichtlich kommende Woche bei mir an.
Grüße aus dem Saarland,
Michael
Vielen Dank Thorsten, ich setze NuPrime auf meine Wunschliste, dank Dir!
Ich habe nur dreimal die Ohrwaschl aufgestellt (man merkt halt, Du bist Dealer).
zB Ein Punkt im Thema D-Class mir kam es (subjektiv) immer so vor als können
die keine wirkliche Dynamik und übergießen viel mit Puderzucker (im Auto klasse, daheim weniger).
quasi mp3 statt HiRes, mag mich da aber gerne auch täuschen...
Es gibt halt einen Unterschied zwischen Dynamik und Geschwindigkeit. Das ist nicht das gleiche aber es ist auch nicht weit auseinander und sehr viele hören den Unterschied auch nicht wirklich. An einem Lautsprecher der von Haus aus viel Dynamik kann würde ich keinen Class-D verstärker hängen, weil die eher schnell sind als dynamisch, aber bei einem LS der wenig Dynamik kann (wie z.B. meine Pointino), den muss ich erst einmal wachküssen das da überhaupt was passiert, da muss ich über Dynamik nicht nachdenken, der wird nie dynamisch, da ist eine Class-D super.
@@snakeoilaudio Das mit Speed kenne ich nur aus Vinyl-(Tape) Zeiten. Es gab da mal einen LP12-Klon (was ja auch nur ein Thorens-Klon ist) ich glaube der hieß "Pegasus" und lief einfach etwas zu schnell. Jeder dürfte den Technics-Krempel kennen, den hatten DJ´s auch immer etwas zu schnell eingestellt. DR bleibt eigentlich immer gleich, ist doch rein ein Algo der das errechnet (kann kaum ein Player). Das der Roksan so oft verkauft wurde, wusste nicht. Habe da mich mehr auf die TA konzentriert, einen habe ich immer noch.
In bestimmten Bereichen ist es okay, im HiFi bzw. High End ist es für mich ein noGo!
Prima Bericht 👍
Das hat schon auch seine Berechtigung im unteren und mittleren Hifi-Segment. Bevor ich mir für ein paar hundert € irgendeinen Japan AB hole, denke ich schon über D nach, der kann wenigstens Basskontrolle und Dynamik und braucht deutlich weniger Strom.
Wenn im Budget ein anständiges Netzteil und 2-4 gute mosfets drin sind, dann braucht man halt über D nicht mehr nachzudenken. Außer vielleicht als dezidierter Bassverstärker, das machen die echt gut. 🤔
Perfekte Unterhaltung nach nem 24Stundendienst.🚑
Mal ne Frage zu nem anderen Podcast. Das Thema Lautsprecherkabelbau lässt mich nicht mehr los. Könnte ich auch ein Netzwerkkabel CAT7 nutzen? Die einzelnen inneren Kabel sind ja schon ineinander verdrillt. Über eine Antwort wäre ich sehr dankbar. Beste Grüße aus MD.
Beim Thema HiFi Netzkabel bin ich raus. Grundsätzlich und aus dem Bauch heraus würde ich CAT7 als Netzkabel nicht empfehlen, weil für 230V sind die nicht gemacht.
@@snakeoilaudioVielen Dank für die schnelle Antwort. Ich meinte aber zum Bau eines Lautsprecherkabel. Danke dir!!!!🎶🔊
@@MarkusB.aus_M_an_der_E für LS Kabel ist das super.
@@snakeoilaudioIch danke dir für deine extrem schnelle Antwort und für all deine wahnsinnig interessanten Podcasts. Ich wünsche dir ein schönes Wochenende und wie du immer sagst, Glück auf. 👍🎶🔊
Hallo Thorsten, vielen Dank für die schöne Stunde. 😊
Wenn ich das richtig verstanden habe, wäre das ein passender Verstärker für meine Eqouton LQL 150?
Michael
ja das könnte richtig toll funktionieren, wobei die LQL ja auch recht unkritisch ist, da geht auch ein Atoll wirklich gut, aber dem Bass der LQL würde es auf jeden Fall helfen.
Ich finde den Bass etwas zu tief und unpräzise. Irgendwie fehlt da etwas spritzigket. Wie sagst du immer wie eingeschlafene Füße 😂
@@fordmichel ja finde ich bei einer LQL halt auch, dann solltest du dir den Nuprime mal anhören, der könnte das Problem beseitigen oder zumindest minimieren
Ein weiteres sehr interessantes Konzept, ist der neue Class G Verstärker von NAD!☝️
Moin, kleine Anmerkung . Auch die Anstiegszeit eines Transistor ist auch wichtig . Die gehen ja nicht "Senkrecht" hoch . Dieser Winkel bestimmt wie hoch man Takten kann. Und ich glaub "billig" geht da auch nicht ;) Aber 6 KW aus einer HE mit 6 kg ist schon was anderes wie 7 KW mit 10 HE und 76 kg.
Wie würdest du den Unterschied zwischen Atoll und Exposure definieren ?
also wenn ich es richtig simpel runterbrechen muss würde ich sagen Exposure spielt mehr aus der Mitte, Atoll erscheint breitbandiger. Das greift zwar etwas zu kurz aber wenn du die A/B hörst wird das dein erster Eindruck sein.
Ich bin fan von Class D ..
Einfach aus dem grund weil es effizient ist und wir versuchen sollten das soweit auszureizen wie es geht.
Der hier vorgestellte basiert auf Linearnetzteil und dem IRS2092 chip.
Das ist ein alter bekannter ... und schon etwas überholt.
Genau dieser chip wird oft genug in 500W China modulen für 15€ Angeboten
Allein beim reinschauen auf ein bild( im netz) würde ich anfangen zu modifizieren 😂 ... Der innere monk !!!!
Class D lebt vom Ausgangsfilter und dem Feedback... Das ist so entscheidend..und hat leider auch den meisten anteil an den kosten
gibs auch gute class d stereo verstärker in der 500-1000€ klasse die man kaufen könnte?
@@golftdisl ich wüsste nichts fertiges ...leider
Als Module und DIY geschick fallen mir da ein paar Kombinationen ein die Potenzial haben ...
Ich teile auch nicht ganz die Meinung das Schaltnetzteile blöd sind.
Das ist das gleiche wie bei dem AMP.
Kann man ausreichend billig bauen ...siehe die ganzen Miniwandwarzen.
Ein gutes stabiles geregeltes NT kostet eben ..
Der Vorteil ist das man keine Elkobatterie Benötigt... Prinzipbedingt!!
danke . schade das es nichts so richtig gibt. mir fällt auch nur noch nad ein. @@dirkf2494
Ist das so, dass also NAD eher runder, wärmer, bassbetonter analoger "schönklingt" als NuPrime - und dieser dagegen feiner auflöst, dynamischer, "richtiger" klingt? Mithin zielt meine Frage auf den SPASSFAKTOR...ssiehe BCAcoustique Verstärker.
Hallo Zunamen wieder einmal ein Weltklasse-Video, nur das gerät, lest für einen Preis von weit über 1000 € einen Kopfhörer Anschluss vermissen. Allerdings ist Vorsicht geboten, weil das Gerät taucht in keiner Testzeitschrift auf, ich möchte schon gerne wessen was Audio/Stereoplay oder STEREO von diesem Gerät hält. Ob Class A, B oder D, oder aber Röhren, wenn man alle 4 Verstärker arten hat, ist es schön das man sich aussuchen kann, womit man gerne Musik hören möchte. Glück auf, man kann sich auf ein neues Video sehr freuen, weil Torsten ist ein Ausnahmetalent in Sachen Erklärung.
Der tpa 3255 chip ist meiner meinung schon ausreichend .single oder byamping ,wie man es mag .dazu eine gute analoge vorstufe sollte reichen um musik zuhören .meine aktuelle kette reicht mir ,vorverstärker grundig mxv100-aiyima a07- Alr nummer 3. Ich habe bessere endstufen ,noch minimalistischere vorstufen und auch noch neutralere lautsprecher .aber so gefällt es mir auch ,besonders weil die holz alr lautsprecher zu meinem couchtisch passen ; )
@Thorsten: Schaue dir in der Preisregion doch mal den Abacus 60-120D (ohne DSP) an. Der schafft es extrem hörbar Gehäusegeräusche von meinen 200 Liter Tannoys rauszunehmen. Die Dolifet-Schaltung misst Rückströme der Lautsprecher und kompensiert die direkt. Der Klang ist weich und kraftvoll im Bass (also auch stundenlang hörbar). Künftig werde Ich mir ggf. den großen Ampollo zulegen, weil der noch etwas kräftiger/detaillierter in den Mitten ist.
Die Gehäusegeräusche sind einfach wenn ich neben den Lautsprechern stehe nicht mehr hörbar, das Klangbild ist deutlich klarer (zum Thema Kontrolle).
Ich hatte einen Ampollo, wurde durch Class D ersetzt ;)
Sonntag morgen schon mal gerettet bei dem schei..... Wetter
Kaffee und SOA ☕👍
Wetter hier in Ba-Wü noch sehr ordentlich (trocken mit Bewölkung) 😊
Hallo, toll, dass du such mal ein Thema aufgreifst, welches nun nicht so 100%ig deinen Vorlieben entspricht. So wie ich das jetzt verstanden habe ist nich Class D das grundsätzlich Probleme, sondern die Profitmaximierung der Hersteller. Mit vernünftigen Komponenten scheint ja auch Class D gut zu funktionieren mit den genannten Vorteilen Effizienz, Wärmeentwicklung und Baugröße. Kann vielleicht jemand etwas zu den Class D Produkten mit PURIFI 1ET400A modul und Hypex SMPS1200A400 Netzteil sagen? Das Netzteil scheint jy eine entscheidende Rolle zu spielen. Zumindest auf den Purifi modulen basieren ja auch die größeren NAD Endstufe. Vielen Dank schonmal im voraus
👍
Dieses Intro 🎉😂
Gibt es irgendwann ein Video zu Devialet?
nein
Was von Nubert wird in Deutschland gebaut?
Nehmen wir an ich will nur einen Streamer Eversolo DMP-A6 und dazu deine Lautsprecher Monitor 1, jetzt könntest du sagen
bei dem Lautsprechertyp reicht Nuprime oder kann man auch sagen durch die Nullen und Einsen ist schon so viel Wärme verschwunden, da ist wieder der Atoll besser? Es soll ja Enthusiasten geben, die kaufen auch noch einen anderen DAC, obwohl in der Eversolo einer verbaut ist.
Habe den Eversolo DMP-A6 Silver. Bei Hörvergleichen (aus dem Netz gelesen) stellt sich heraus, dass der Silver knackiger klingt als die Gold-Version, was bei eher englisch abgestimmten LS vielleicht vorteilhaft werden kann. Der Gold hat einen sanfteren Hochtonanteil - seidiger - etwas klarere Mitten. Bei einer Monitor 1 wäre letztere Variante -also die GOLD Version- mein Favorit.
Aber wie bei allem, der persönliche Geschmack spielt immer auch eine Rolle, wie auch der Einsatzzweck.
Die Monitor 1 ist recht analytisch abgestimmt, wie Torsten sie beschreibt . Da würde mir ein weicheres Klangbild im Mittel-Hochton Bereich wahrscheinlich besser gefallen (Verstärker/Zuspiel-Geräte)
Was dir denn besser gefällt? Das musst du selber hören und vergleichen. Das kann dir niemand genau sagen. Mein pers. Geschmack muss nicht deiner sein. Die gesamte Kombination macht den Sound - das macht es auch recht schwierig Empfehlungen zu geben.
der Kanal "Elite Audio" hat dazu mehrere Videos und Blindvergleiche gemacht. Interessant ist die vollständige Beschreibung- nicht nur die Ergebnisse. (Eversolo DMP A6 vs DMP A6 Master Edition)
Boa danke für deine Informationen, ich werde die Geräteauswahl nie testen können, weil es keinen Händler mit der Geräteauswahl gibt. Die Monitor 1 wäre erstmal nur ein Ziel am Horizont, Eversolo DMP A6 Master Edition und Verstärker Atoll wären erst mal als Grundstock auf dem Wunschzettel beim Weihnachtsmann@@alexpreusianer5812
@@christiangraetsch7902 klingt nach einer schönen Kombi 🙂
Ich sag nur T+A pa 1100e 👌 Passt auch in dein Sweetspot für einen Amp 3k-5k 😎
Also mein Denon-Avc-x4700h hat analoge endstufen. Hat damals 1500 gekostet...
Nuprime Design und Technik in den USA und Hergestellt in Taiwan 👍
Schön, dass auch Horn-Röhren-Liebhaber Class D für sich "entdecken". Schade ist, das der Eindruck entsteht, Nuprime sei eine Ausnahme unter den Class D-Verstärkern. Man kann zwar bei der Betrachtung von UA-cam-Reviews auf die Idee kommen, dass die Class D-Welt aus Aiyima und Fosi Audio besteht, aber das ist eine verzerrte Darstellung des Verstärkermarktes. Taucht man etwas tiefer bei Purifi Eigentakt oder Hypex ein, sieht man, dass Nuprime die unterste Kategorie an Hypex-Modulen verwendet, nämlich UCD. Darüber kommen NCore, NCoreX und Nilai. Das ist kein Vorwurf an Nuprime, denn sie haben das Modul perfekt implementiert. Nur wird dadurch hoffentlich klar, was da bei Class D, in Verbindung mit Class A-, Class AB oder Tube-Input-Boards bzw. Buffern noch geht. Lass Dir mal einen einen Purifi Eigentakt Verstärker von Putzey schicken - dann wir deutlich, wo die Reise hingeht. Übrigens, mal wieder ein super unterhaltsames Video von Dir, Thorsten. Danke ❤
Mich würde mal der Klirrfaktor des Systems D-Verstärker mit Ausgangsfilter und Lautsprecher mit Weiche interessieren. Die D-Verstärker leben aus der Impedanz des Filters und der Lautsprecher über den Frequenzbereich. Ich kann mir vorstellen das es Kombinationen gibt die irgendwie funktionieren. Wobei ich ja gelernt habe, dass die HiFi "Freaks" mit linearer Abbildung nichts am Hut haben ;-)
Es kommt drauf an, ob das Feeedback vor oder nach dem Filter genommen wird. Vor dem Filter ist er sehr einfach stabil zu kriegen, aber Nachteil = lastabhaengiger Frequenzgang (Bsp. Behringer I-Nuke). Feedback nach dem Filter haupts. Selbstschwinger, wie z. B. UCD2K, nCore, ..
Class D hat mich nie interessiert und wird es auch nicht. Interessent war das Video aber trotzdem. Eine günstige Alternative zu Atoll sind auch die Geräte vom Musical Fidelity. Was die Jungs bauen, ist für das geforderte Geld echt amtlich. Da verweist der V90 DAC zu 300 EUR den DAC von Primare für 1600 EUR auf die Plätze. Auch die Neuauflage des legendären A1 (Class A) für 1600 EUR spielt weit über seine Preisklasse. Durfte ich Mitte Oktober bei meinem Händler an einer LS3/5A und LS5/9 hören (ebenfalls von Musical Fidelity). Das war ein großer Spaß.
aber wie bei allen, bei technischen Geräten spielt der Aufwand und dementsprechende Preis immer eine Rolle, das ist wohl so.
Ich nutze für meinen Tiefbass auch eine digitale Endstufe. Das funktioniert super und auch gewollt - der LS braucht auch eine hohe Dämpfung >> Kontrolle. Ist aus dem PA Bereich und kann halt 1 KW - was die 15" auch ab können - und das mit >90 dB/1Watt Wirkungsgrad. Das wird mit AB-Verstärkern schon schwierig und noch bezahlbar zu machen. (ich wohne auf dem Land und darf das :-)
Sehe es auch so, dass die Anlage und Komponenten zusammen die Musik machen. Was denn besser klingt und gefällt ist eine auch persönliche Entscheidung.
Das Digital generell schlecht ist? Sicher nicht. Ich habe auch sehr gute Wandler und das ist alles andere als schlecht. Aber es wird auch teurer.
Die Zukunft ... mit digitaler Technik kann der Sound beeinflusst werden, wie es mit klassischer Technik nicht möglich ist. Es wäre heute schon easy Röhrensimulationen rein digital einzusetzen, oder sonstige Klangfarben. (Den Dämpfungsfaktor noch einstellen können wäre die Krönung)
In Tonstudios wird das mit DAWs schon lange so gemacht, Effekte und Simulationen als VST Plugin in die Tonspur legen und fertig. Röhren oder Trafos simuliere ist halt möglich. Die Technik gibt es schon lange dafür, und ich denke, es wird auch schon gemacht - um den Klang eines DA Wandlers ! zu verschönern. Wie sonst klingen identische DA Wandler so völlig anders... das sind nicht nur die analogen Ausgangs-Komponenten - meine Vermutung - ich arbeite nicht in der Konstruktion solch Geräte. Ich denke jedoch, dass wird die nächste Evolutionsstufe. Ein Schalter - kling jetzt nach Röhre xy oder wie ein Verstärker Bauart xy... (auch wenn es nicht 100% identisch sein wird)
Das Potential der digitalen Welt ist noch lange nicht ausgeschöpft. Und auch - mach mal die CD zu einer Schallplatte vom Sound her... wäre denkbar - in Grenzen.
Moin Torsten,
Danke für das Video, und wieder ein Stück weiter im Hifiuniversum .
Mal eine Frage zu Atoll,was hälst Du im Vergleich kleine Atoll Vor und Endstufe plus Phono-Vorverstäker zu den Exposure 3510 Vollverstärker mit integriertem
MM Phonoplantine ?.
Müsste ich wirklich im direkten Vergleich hören, um da was Definitives sagen zu können. Ich finde das klagliche Niveau von beiden schon sehr vergleichbar, wobei der Charakter der von Atoll und Exposure schon etwas unterschiedlich ist. Beim Thema Top Transistor Verstärker unter 10k € nenne ich immer beide. Beide haben Suchtpotenzial.
@@snakeoilaudio Dank Dir ,nun eigentlich sollte mein Vergleich eher Atoll IN 100 Sig mit deren zusätzliche Phonoplantine sein. Was meinst Du, eher einzelne Komponenten oder all in one,sprich Vollverstärker.
@@tobiaslang6263 da bin ich grundsätzlich sehr emotionslos, beim VV hast du halt nur eine Kiste da bleibt dann etwas mehr Geld für die Innereien übrig, auf der anderen Seite ist gerade die Atoll Vorstufe unglaublich gut.
..wenn ich dir zuhöre, bekomme ich dezent Bock mal wieder WoW Classic anzuschmeißen.. 😂
Unbedingt!
Schöner Beitrag! Es sei noch ergänzt dass Class-D nicht gleich Class-D ist. Die heutzutage oft verwendeten verwendeten Module von Purifi, ICEpower oder Hypex sind gewissermaßen State of the Art und haben nix gemein mit den Billo-Modulen der ersten Stunde (tripath, tda etc). Was mich so'n bisschen an der Technologie stört (und da mag ich als Laie falsch liegen), da wird das Signal in einen Zustand überführt wo es sich hocheffizient verstärken lässt und nimmt dabei in Kauf, dass es maximal verunreinigt wird. Diese Verunreinigungen werden dann im Nachgang mehr oder weniger aufwendig wieder rausgefiltert. Im Extremfall kommt dann ein klinisch-sauberes Signal heraus. Die Frage ist halt, will man dass (siehe auch dein Fazit bezüglich Atoll vs. Nuprime)? Ich würde Class-D daher bestenfalls im Bassbereich einsetzen und vom Stimmen- und Hochtonbereich fern halten.
Ganz genau so ist es. Der Nuprime klingt aber tatsächlich auch in den Mitten sauber was ich von einer ICE nicht sagen würde. Ich bin was Class-D angeht auch extrem kritisch, weil ich den Sinn nicht so richtig entdecken kann, hätte der Nuprime nur den geringsten Ansatz von Geschrammel würde ich ihn verreißen, hat er aber wirklich nicht.
Hallo Torsten, bin ja mal gespannt was du zu Nuprime sagst. Ich hatte den Evolution STA bei mir zum testen. Es gab sehr viele sehr positive Reaktionen und eine sehr gute auch auf den technischen Aufbau bezogene Werbung zum Nuprime. Das hatte meine Neugierde geweckt. Der zugegebenermaßen etwas unfaire Vergleich zwischen der Accuphase A50V Class A Endstufe(15.000 €) und der nur 1/3 so teuren Class D Endstufe war sehr ernüchternd. Ich habe den Nuprime 3 Tage und Nächte durchspielen lassen, aber der sehr deutliche Abstand (Basskontrolle, Tiefbassfähigkeit, Klangfarben, Impulsverhalten) blieben auch bei Leistungsanforderungen von 1 Watt Ausgangsleistung. Also einpacken und zurück das ganze. Für mich ist Class D erst einmal durch....
Alles Gute Jens
ja klar, das glaube ich dir auch sofort. Aber das ist tatsächlich auch kein Vergleich. Ich finde die Stärke bei Class-D liegt schon darin damit verhältnismäßig günstige Verstärker herstellen zu können die aber dennoch die Kontrolle von großen Kloppern mitbringen. Aber wenn du es technisch richtig krachen lässt dann ist Class-D nicht mehr das richtige.
Hallo Torsten, danke für deine Antwort. Na ja, der Nuprime STA kostet schon um die. 5000 €. Ist ja aber trotzdem nur ein Drittel vom Accuphase. Ich habe nur einen extrem Überzegten Händler erlebt der sagte, dass so ungefähr alle anderen Hersteller einschließlich Kondo dem Nuprime unterlegen sind. Aber wie du immer wieder sagst, es geht nichts über das selbst hören. Am besten zu Hause im eigenem Raum. Alles Gute und mach bitte genau so weiter Jens
R.I.P
Ja das erinnert mich an ja hm den Mail Maraton wo ich empfohlen habe tausch ma das Schalt Netzteil vom UHD Player aus...zitat was hat ein Netzteil mit Klang zu tun ...is doch Digital 😂😂😂😂
Hey Snake,
das ist das erste Video von Dir, das ich bei 2.06 Minuten abgebrochen habe.
Nuprime bin ich komplett raus!
Dann ehr Hypex oder der Sascha von Vinyl Check hat seine Class D mal vorgestellt. Auch nette Teile.
Gruß und bis zum nächsten Mal.
hast du denn schonmal alles von Nubert gehört?
warum, waren die minuten dahinter nicht interessant?
Der Verstärker ist nicht von Nubert.
@@A_Kochda hatte sich ein Fehler eingeschlichen, gemeint war Nuprime.
Ich kann persönlich nichts damit anfangen.
Was verbauen Aktiv LS Hersteller in ihren Lautsprecher? Denke Claas-D.
inzwischen ist das bei den meisten so, gerade bei günstigen aktiven geht es ja nicht anders
Und was macht B&M ? Sicher auch Claas D oder? Gehören nicht zu den Billigen@@snakeoilaudio
Und es klingt super, man muss halt nur sein Gesamtsetup inkl Raumakustik abstimmen. Diese schwarz-weiß bewertungen nerven halt. Nur Class A, nur Horn, nur Vinyl blabla... Die meisten hören einmal was in einen unoptimierten raum und dann ist man voreingenommen
@@vtkz Horn aber nur dann, wenn's Büffelhorn ist! 😂
Also ich hatte als Junge eine Aktiv-Kombo-Stereo-Einheit auf 4 nicht so genial, aber dennoch spitz zulaufenden Füssen mit Röhrenverstärker vom Sperrmüll!
Ich liebe Musiktruhen....
First, I apologize for sending this in English, I do not speak German. I'm from Canada and I enjoyed this review, I read the translated subtitles. I noticed that an audio store Audium was carrying this model. Do you have any business dealings with this company. I only ask because finding an unbiased review of Hi-Fi equipment is nearly impossible. I am considering buying one of these from a store in Toronto.
I have a business deal in a sense that they gave me this device for a review, I have to send it back and I was not paid in any shape or form. But it can't be unbiased because my opinion is based on my experience and personal taste.
@@snakeoilaudio Thank you for the reply. I've been looking at various products available in Canada, it's limited here, so in your biased opinion you would recommend this device. I can get one in Toronto, near by for a fairly good price. I use Totem Sky speakers, a reputable brand fromCanada.
@@snakeoilaudio You were spot on. This amp is everything you said it was. Thanks for the tip and biased review.
@@jimpitt7112Thank you for your feedback
Um das Alphabet zu vervollständigen, sollte sich der nächste Podcast der Class G Verstärkung annehmen! Am Beispiel des Arcam Radia A25.😁
Class-G, da weiß ich noch nicht einmal was das ist
@@snakeoilaudio Das wusste ich bis eben auch nicht. Class G ist prinzipiell Class AB mit mehreren Versorgungsspannungen, die in Abhängigkeit des Eingangssignals umgeschaltet werden. Die sind dann halt uterm Strich effizienter.
Emotiva gibt doch Class H an 😮