🤓¿Cómo puede la miniserie de El Caballero Errante SUPERAR al Cuento original?
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- Опубліковано 3 сер 2024
- La serie necesita más Fuegoscuros, más mujeres y más Dorne
Ilustración obra de Ted Nasmith
00:00 Introducción y avisos
2:45 Adaptaciones mejores que el original
6:50 ¡Menciones a los Fuegoscuro!
15:30 Más mujeres
20:02 Lore sobre Dorne y el Dominio
25:07 Conclusiones
GRRM habla del spinoff lossietereinos.com/george-r-r...
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Para mi las principales cosas que se debiesen hacer en esta serie son:
-Expandir la historia con base en lo momentos intermedios entre cada libro (Ser Arlan conociendo a Dunk, Dunk y Egg visitando Dorne, Antigua y el Maestre Aemon)
- Incluir mencion a los Fuegoscuro, hay un personaje en el primer libro que esta muy relacionado con el dragon negro ya que su casa fue una de los principales apoyo de estos, Otto Bracken
-Profundizar en personajes clave (Raymun Fossoway, Maekar, Aerion, Daeron y Baelor Targaryen, Lyonel Baratheon)
Bastante de acuerdo
Si quieres basarte en una historia escrita en la cual aparecen 40 hombres y 1 mujer, perfecto, si luego quieres hacer otra donde sean 130 mujeres y 3 hombres, fantástico. La clave es ser razonablemente fiel a la historia original, si no pues que se inventen otra.
A día de hoy por pantalla no puedes mostrar tantísima asimetría
Porque lloran los mismos de siempre, al resto nos la suda.
HOLA MUY BUENAS !!! el mejor saludo de youtube
Jejeje
Que empiece por todo lo alto, con un episodio que muestre la Batalla del Prado de Hierbarroja. Con Maekar y Baelor (que luego tendran su protagonismo en la serie) y Cuervo de Sangre con sus Picos de Cuervo..
Personajes 'femeninos', ademas de Tanselle (que yo creo que es la futura Vieja Tata):
¿Y si cambiamos a Daeron el Borracho' por Daera 'la soñadora'' un personaje al estilo de Teora Toland?
Otro personaje femenino que deberia introducirse es Shiera Estrella de Mar.
Otro personaje femenino que podría introducirse es a la tita Daenerys, la hermana de Daeron el Bueno que se caso con el Martell.
¿Por que cambiar de sexo a Daeron? Hay personajes femeninos que podrian incluirse, las hermanas de Eggs y algunas doncellas nobles.
Hemos pensado lo mismo con respecto a Shiera Estrella de Mar.
@@AMBPudahuel Es por pensar en un personaje femenino que pueda tener cierta relevancia en la trama de serie. Otras damas o las hermanas de Egg (muy pequeñas para el primer cuento) no se que papel tendrían en la trama de la serie salvo llenar cuota femenina y hacer bulto.
Pero reconozco que puede ser problemático argumentalmente.
Un personaje femenino que podría ser interesante es Lorra Royve, esposa de Lord Beron Stark; que haya acudido a la corte (que estaría en Vado Ceniza por lo del Torneo, Baleor 'Rompelanzas' Targayen es Mano del Rey y esta en Vado Ceniza) a solicitar ayuda contra la rebelion delos piratas de Dagon Greyjoy... Plantar semillitas para futuras temporadas (Ls Lobas de Invernalia)... Me puedo imaginar una trama interesante con este personaje femenino.
@@SergioSanchez-or4pp Y te imaginas que Shiera interactuara con una bruja de los bosques enana y albina... Plantando semillitas para una futura aparición de Jenny de Piedrasviejas.
@@zagel85 yo creo no seria tan problematico cambiar el genero a un personaje para dar toque inclusion . De la misma manera cambiaron en el color piel de los Velayron en la adaptacion HOTD y ha quedado muy bien el resultado final. Otra razon es que este relato a penas podrian poner gente de otro tono piel al centrarse en poniente por lo tanto cambiar alguien de genero podria aumentar algo ese toque representavidad
Muy buen vídeo!!! Espero que saquen escenas de la batalla del Campo de Hierbaroja⚔
En un flashback tiene que salir, o en la primera temporada o la segunda...
Buen video, Podrías hablar de la teoría de la conspiración de los maestres dentro de la saga?
No creo en esa teoría, la verdad
@@javimgol Podrías hacer un video explicando por qué no crees en ella entonces 🤠
Creo que también incluir desde el principio a personajes que formarán el complot del caballero misterioso sería acertado, como Gormon Pyke o Lord Buttewell y haciendo mención a Daemon fuegoscuro
Sí, aunque sea un cameo
Seria super interesante ver mas de los targaryan y su reinado en dicha epoca, si no mal recuerdo para el primer libro caballero erante aun Daeron II gobernaba.
Así es
Estoy de acuerdo contigo con todas tus apreciaciones. En cuanto a mujeres, podrían expandir el personaje de Tanselle. En cuanto a otras mujeres, a mí me gustaría conocer a Shiera Seastar. En los libros tampoco conocemos mucho de ella, y estaría interesante conocer su punto de vista sobre la rebelión fuegoscuro. Otra cosa es que me gustaría ver es la Gran Epidemia Primaveral. Sé que es difícil porque no participan Dunk y Egg, pero podría hacerlo con otros personajes, Maekar o la propia Shiera Seastar.
Shiera sería fantástica
Podrian hacer algo increible, el relato es sencillo pero se puede dar más sustento a muchos temas.
Quiero reencontrarme con Dunk, Egg, los principes y ver como nace la manzana verde.
El duelo de los 7.
El potencial es brutal
Una cosa creo muy factible que hagan en esta adaptacion . Es que den mas importancia el rol de Aemon el hermano mayor que egg ( Aegon) .
Recodermos este personaje seria de las pocas coneixones entre este show y la serie original para el espectador causal . Como vimos la primera temporada HOTD con el tema de la daga .Evidemente HBO quedrar tener algun elemento vincule de algun modo o otro este show con la serie original .Tambien buena oportunidad de enseñar como era la vida del principe Aemon antes jurar sus votos como guardia de la noche
Muy de acuerdo
Crees que jorge tenga unos cuentos preparados para sacar junto al estreno de la serie??
Creo que el cuarto está bastante listo
Consulta, ha dicho Martin por qué hizo ese salto temporal entre el cuento 1 y el 2 y no escribió acerca del viaje de Dunk y Egg a Dorne y Antigua?
(Voy por la mitad del segundo cuento) 😋
Supongo que no le parecía que la historia allí daba para un Cuento, no habría tanto drama
@@javimgol me pareció interesante que en su Not a Blog anunciando la serie, George menciona la posibilidad de añadir un cuento adicional entre The Hedge Knight y The Sworn Sword! Capaz veamos algo de Dorne allí (si alguna vez se decide a escribirlo)
hay mención de los fuegoscuro en el "universo" de la serie??
bueno en la primeras temporada de HOTD hubos guiños sutiles a los fuegoscuros en algunos vestimentas de algunos comparsas de la corte de conese tipico blason , que estos mas adelante seria un distintivo
Que yo recuerde, no
Sería interesante una película de la primera guerra Fuego oscuro entre el primer y el segundo cuento de Dunk y egg
Molaría mucho, pero veo más flashbacks
pues podriamos ver alguna trama de la corte de las hermanas de egg con alguna hija de algun noble importante de la primera rebelion que ademas de gustarle egg nos cuente la rebelion por ser hija y podria estar egg con ella paseando por la ciudad rollo cita cuando ven lo de tansell.
Sí, eso molaría
Podremos ver ojalá personajes que aún no muestran su simpatía Fuegoscuro
Eso encaja
Son los primeros libros que lei del mundo de CyH ,me encantaron ,solo espero que la serie este al nivel .
Hala madrid
Hala Madrid
Hola javi buenas! consulta, ayer estaba releyendo tormentas de espadas; en el sueño de jaime junto al arciano habla que estaba en un lugar muy oscuro y que encuentra una espada que se prende fuego en su mano, lo cual en la primera lectura no, pero ahora me viene rápidamente a la cabeza si podria ser esa dueña de luz. Y vi muchas teorías que pueden ser pero que son mas especulaciones que otra cosa, por ejemplo que jaime y cersei sean hijos de aerys II, y me sorprende que en ningún lado teoricen con que jaime pueda ser en realidad el príncipe que fue prometido xq ese sueño me parece muy revelador, dps el sueño suma a Brianne y a los guardias juramentados de aerys, ahi el sueño ya va para otro lado, pero como digo, me sorprende que nadie mencione este sueño y relacione dueña de luz con jaime. (además que cersei podría ser nissa nissa y tenga que matarla él, cumpliendo dos profecías a la vez)
igual como digo, hay pocos argumentos para imaginarse eso, pero me sorprende que no se hable de esto habiendo otras teorías con mucho menos sustento.
Jaime y Cersei no pueden ser hijos de Aerys por fechas
@@javimgol lo usaba como ejemplo de teorías infundadas y que no se haya hablado de esta...
Si fuera por mi, Yo inicio explicando como esta conformada la familia real y explico lo de los fuego oscuro en 4 capítulos y los próximos 4 capítulos la historia de Ser Duncan y su escudero ya escrita, tampoco esta tan larga la primer historia y enriquecida por la historia del origen de Duncan en tocho (pensando son 8 capítulos la temporada en total), en cuanto a mujeres te doy la razón quiero ver a las hermanas de EGG, a la titiritera y que se inventen algunas mas en la historia hay casas famosas pues que se arme algo acorde a la historia
Son seis por temporada, al parecer
Javi, alguna película sobre los Lannister, no se... tal vez, Las Lluvias de Castamier
Igual como animación...
@@javimgol Nah, serie mucho más seria si anime.
Yo creo que lluvias castamere podria aparecer a modo flasblachk cuando se haga la adaptacion de la serie de la rebelion de Robert . Para recodarle al espectador causal lo cruel y despiadado que podria ser Twyn Lannister .Pero tampoco creo ese relato deba ser mas extenso de lo estricamente necessario ni entrar profundamente en las causas que llevaron este pequeña revuelta local y puntual que fue sofocada de manera brutal por Twyn Lannister . Aunque definotorio sobre la manera comportamiento de Twynn .
Y entiendo que los Lannister podrian tener su propio arco dentro un la serie adaptación la rebelion comenzando un jovencissima Cersei queriendo tener un shippeo con el principe Rhaegear , pero en secreto comenzado su primeros coqueteos incestuosos con su hermano jaime , Mientras Twynn de alguna manera conspiraba para deponer Aerys II y possiblemente tener planes de sutituirlo por el principe heredero Rhaegear e intentando provocar que este enviduase de Elia para volver proponer a su hija Cersei principal candidata para convertirse en Reina . Antes que Rhaegar conociera a Lyanna en el torneo de Harrenhall y se enamorada de ella .
@@davidfernandez4902
Serie? bueno. Pero también, veo que, si se podría sacar un a peli, solo una peli de la Lluvias de Castamiere ya que para Serie no da para tanto. Solo mostrar quien era Tywin desde niño hasta grande. Ver como su padre era humillado por los Tarbek y Los Reyne, incluso podríamos ver, como batallaba Tywin en los líos del Reyno, en las Gerras del Reyno, hasta que ocurre la Venganza de Tywin contra los T&R. Pienso que si estaría buena ver unas Lluvias.
@@Targaryen_BlackFyre_1611 yo creo como comentaba se podria enseñar pequeños retazos de este eventos en la serie de la serie de la rebelion a traves de pequeños flasblacks de mostrar como de un jovencissimo Twyn ya era capaz de ser alguien despiadado con aquellos que creian se reian de su padre y su familia a su espalda , mientras en el paralelo se encruenta similar con Aerys II debido ha tenido dimitir de su puesto como mano del rey ,debido a las varias burlas y graves desplantes que el propio rey le habia hecho de manera continuada .
Ya han anunciado que tipo de serie será? Por qué estaría bien una serie animada estilo tartakovsky
si . ya hace bastante tiempo que se dijo y se confirmo que esta adaptacion seria live action . El problema es que la serie animada parece destinadas a un rango de edad bastante limitado de franja de publico de mas o menos alrededor de unos 30 años y no entra al un publico amplio de varias franjas de edad. Ya que la gran mayoria no esta aconstrumbrado a este tipo de estilo. Y como dije este tipo producciones deberian dirgirse para relatos mas secundarios o especificos , pero no para proyectos dirigidos al gran publico en general como podria ser este relato , o una adaptación rebelion de robert que claramente tenien ese cometido de dirigirse a un publico muy amplio .
Miniserie de acción real
@@davidfernandez4902 bueno, el rango de edad para el universo de hielo y fuego es como entre 15 y 30-35 años perse. A menos que te refieres a que dunk y egg son más family friendly. No estoy de acuerdo con que una producción animada tenga un target más estrecho. Ya se acabaron los días en qué la animación era para niños, han visto invencible? Primal? Rock culture? Excelentes productos y con una audiencia variada
@@edgarmaruri2281 yo sigo creyo de animacion es todavia un producto que desanima un publico mayoritario adulto a consumir determinados productos, por si creyendo que la animacion es algo menor . Ademas la actuacion humana siempre mas sera creible y natural para el espectador hecha por un actor real que por una computadora artificialmente
@@davidfernandez4902 afirmar eso, es negar el peso narrativo que tienen productos como The last of US o heavy rain. (videojuegos que tienen una historia tan profunda compleja que después se lanzó a otros medios)
Completamente en desacuerdo con javi, yo no quiero un personaje inventado quiero horas extra para el lore de la posadera
No he dicho que inventen personajes, sino ampliar el rol de otros
👍
^^
Rambo 4 y en los mercenarios. Las mujeres brillan por su ausencia aunque no molesta.
Las hermanas de Egg podrian tener más participación.
No he visto esas pelis, la verdad
También está el tema de personajes de color. Aunque parece que los nuevos dueños de hbo no le dan tanta importancia a esto, igual hacen a Dunk de color aunque no lo fuera igual que pasó con los Velaryon
Haber veo muy inverosímil que la HBO que metan cambio de piel a alguien que es de poniente y que mas adelante es descendiente de Brien y possiblemente de Hodor . Haber el cambio de piel de los Velayron eran mas fácilmente justificable y aceptable teniendo en cuenta que sus orígenes de Essos y que estos eran comerciantes y navegantes por todo la geográfica extensa de Essos y sus alrededores .
No creo, aunque hacerlo algo más moreno/latino no me parecería mal. Sus orígenes son inciertos.
No me extrañaría si a Baelor Rompelanzas lo hacen directamente afro.
@@saiyaman001Yo no veo que lo hagan negro . Ya que forma parte de linia principal linea sucession de los Targaryen y creo possiblemente respetaran que tenga el pelo negro y a lo mejor tono piel mas latino al possiblemente al heredar el tono mas dorniense para diferenciarlo de sus otros herrmanos entre ellos Maekar . Como por ejemplo Criston Cole en HOTD en que alicent lo califacaba como dorniense por tez de su piel .
Qué tristes las últimas declaraciones de GRRM sobre su proceso de escritura. 😢
¿Qué dijo y dónde lo dijo?
Sí, sufre mucho
La banda sonora de Xenoblade Chronicles 3 una genialidad.
A ver si me puedo acabar el juego...
16:00 podria hacer un cameo rhohane, la del segundo cuento y asi, metes una mujer protagonista y no rompes el canon tanto para los puristas
Yo creo que es mejor reservar a Rohanne
@@javimgol si a mi me encanta ella. pero seria. aparte de como dices las hermanas de Aegon, el personaje feminino perfecto y relevante para que aparezca en la primera temporada. aunque puede que nos sorprendan y la primera temporada sea como una infancia de Duncan y como llego a ser el escudero de ser Arlan. y asi podrian inventar todos los personajes que quieran
crees que las mencionen? a mi se me hace que Game of thrones descanonizo la rebelion de cierta forma al no hacer la mas minima mencion
que no se menciones las rebeliones en la serie original . No significa que puedan aparecer . recodermos que es logico no se menciones estas rebeliones ya fueron un conflicto muchissimo anterior a la mayoria de personajes de GOT . Ademas estas apenas tuvieron consecuencias visibles en la mayoria de casas de poniente a diferencia de la Rebelion de Robert , Que fue muchissimo mas importante y determimantes que cualquiera de las rebeliones fuegososcuros , marco los hechos y los antecedentes de la mayoria conflicto en la serie original .
Tienen que aparecer sí o sí
@@davidfernandez4902 Si, pero es que recuerdo que cuando estaba viendo la serie pense que de alguna manera ya no cuadran las cosas, recordemos que en la serie modificaron los reinados para eliminar a jahaerys II creo o algo asi, tendria que reveer las primeras temporadas. por eso lo digo,porque tengo la lejana idea de haberlo pensado cuando se emitia la serie
@@shironula Estoy convencido Ryan condal podra encontrar algun tipo formula de insertar Jaehaerys II para contentar a George ,pero sin contradecir el canon de la serie original con la frase del Maestre Aemon a Jon sobre Aegon V sobre sucesor final que tendra que ser Aerys II .
Puede ser reinado Jaehaerys II en este universo hubiese fuese muy corto y rapidamente fuese sustituido por su hermano Aerys que seria conocido Aerys II
Está mini serie terminará adelantando también a los Cuentos...Martín tienen demasiados proyectos en funcionamiento😅 esperemos que no pase igual que Juego de Tronos...deberían de haberse centrado en Tramas ya terminadas...
Aún así creo que sí es un mini serie podría estar muy bien!!
Saludos Javi!! Que te mejores🙋
Yo creo que George ya cree que escribir todos los Cuentos en su cabeza es imposible
Yo creo que no hay tener miedo a que ocurra lo que ocurrio al final de JDT . Por que seguramente habra gente cercana a Martin que seguramente vigilara que se respectara la esencia de lo quedria Martin para el final cuentos .Pero hay ciertas cosas seguramente seran algo diferente para no contradecir ciertas afirmaciones que se dijeron en la serie original que chocan universario literario . En esa tarea creo seguramente Ryan Condal buscara hacer los encajes necessario para unir ambas vertientes de una manera mas racional de satifasgaba a todas las partes.
Deberían de darle el papel de Baelor rompelanzas a un actor de nivel y tal vez a Aerion ya que la trama principal empieza y termina con ambos. Además de que son personajes que ya no saldrán en la historia, de esa manera subirían el nivel de la serie y no comprometerían con los actores con varias temporadas.
No importa que sea conocido, importa que sea buen actor
Oscar Isaac como Baelor es mi casting ideal para el personaje!
yo pienso que para determinados personajes principales muy propablemente se contrate actores bastante solventes ,pero tambien tengan cierta popularidad para atraer al espectador causal al show como hicieron caso anteriores con Sean Bean en la serie original o el caso Matt smith en HOTD
1.YO NECESITO UN BUEN ACTOR PARA Dunk y Egg ,no tienen que ser conocidos, pero que sean buenísimos
2.que hablen mucho o más sobre los fuego oscuro
3.mas actores femeninos pq hay pocos en el libro ( pienso que no tiene que ser personajes principales ,pq la títere tiene que ser la protagonista femenina)
4.nas castillos que no hemos visto mucho en la serie original ,y más sobre sus regiones .
No importa que sean conocidos, efectivamente
@@javimgol Yo creo que te equivocas , ya que actor mas o menos popular puede arrastar mucha gente causal a que vea un determinado producto como fueron los casos sean Bean , Matt Smith o Pedro Pascal . Aunque estoy de acuerdo que tambien ese actor debe ser bastante solvente y estoy seguro HBO encontrara un actor equiilbrado entre ambas cuestiones para hacer de papel de Dunk .
A mi me gustaria ver a Shiera Seastar
Sería un gran añadido
@@javimgol creo que es la mujer mas misteriosa de todo poniente, y por lo menos yo, que no soy una experta siempre la hemos conocido a través de los ojos de otros; además, la heterocromía, confiere en la obra de Martín, un extra de personalidad... muchas gracias por responder 😊
¿Películas en blanco y negro para aburrir?
Hay muchísimas
Hola Javi, tu crees que es prudente y responsable que Martin sea guionista de los Cuentos de Dunk y Egg si aún no termina Vientos de Invierno?
Creo que le va a dedicar poco tiempo a los guiones de esta serie
Los fuegooscuro me encantan mi final perfecto sería que uno de ellos fuera el rey de los siete reinos
Yo no simpatizo con ellos pero hay que contar su historia
@@javimgol cual sería tu casa favorita Javi???
Lo siento Javi pero no comparto tu opinión de inventarse tramas solamente para añadir personajes femeninos porque es la agenda actual, que se expanda una trama de un personaje femenino Canon si, y mejor así tendremos más minutos para disfrutar del Mundo de George R.R. Martín, pero inventarse tramas no me parece correcto, se empieza por eso y se acaba como Los Anillos del Poder, con un fracaso y creando más crispación.
no siempre funciona, alli esta anillos de poder y lo mal que le salio que hasta han recogido cable. igual siento que pasa en el mandaloriano que termina siendo la serie de bo katan (y eso que me gusta su personaje) cuando tratas de realzar un personaje por que si, necesariamente tienes que doblar el argumento. puede salir bien como puede salir pesimo
Inventarse tramas no, contar historias interesantes
las historias deben adaptarse muy similar a los cuentos , meter o darle preponderancia a personajes solo porque deben haber mujeres no va, como tu dices hay muchas historias donde predominan las mujeres , que se adapten esas y no cambien la historia original
No habría grandes cambios en la trama
Mezclas cosas, 1 meter personajes femeninos a la fuerza y siendo terriblemente planos sin respetar el canon es lo que destruye la cultura popular... los anillos de poder, todo lo nuevo de marvel, o de lucas film...
2 se puede hacer personajes femeninos respetando el canon? Si hay descendientes de Duncan el alto, 2 minimo quienes fueron sus parejas? Pq se involucro con ellas? Pq rechazo a la viuda roja? Se puede jugar con eso
No creo que sea a la fuerza, sino coherente con la historia
Películas que incluyan a mujeres por cupo son un éxito en las taquillas actuales según tu opinión? Vamos que Aves de Presa fue un exitazo... Me gusta tu canal y me veo todos los videos, pero meter personajes que no existen por ideología progresista como la tuya en tramas porque sí, no me puede gustar menos. Para eso se pueden crear series originales y poner a todas las mujeres u hombres que quieran, en mi opinión claro. Un saludo desde Costa Rica y por supuesto que voy a ver la serie en cuanto salga.
No sé qué tiene que ver Aves de presa con esto, la verdad
@@javimgol Me refiero con eso a que poner mujeres porque sí, en este caso en concreto al que te refieres, no ha sido para nada exitoso. La gente que supuestamente demanda inclusión y demás temas en las producciones de hoy en día, son muy pocos , pero hacen mucha bulla. En vez de pedir X número de hombres o mujeres para que sea la serie o película sea feminista, inclusiva, antifascista etc... Sería mejor enfocarse en que sea un buen producto y que sea acorde al material original en este caso, en mi opinión claro. No pretendo ofenderte con mis comentarios Javi, eres un gran UA-camr para mí y todas las mañanas antes de salir a trabajar me pongo tus videos para refrescarme la memoria de la lectura de los libros y demás teorías que has sacado.
@@brandonvarela8429 haber una cosa y no tiene por que afecta a la otra , si hace bien y de manera correcta . Recodemos que los elementos inclusion HOTD se sienten muy organicas y no empañan que sea una adaptacíon bastante fiel en esencia a la material original . Aunque siempre habra cambios debido estamos dos medios muy diferentes a la hora contar una historia y adaptarlo a un publico diferente .
Yo encuentro la proposicion de javi bastante realista teniendo la sociedad actual que demanda mas protagonismo a ciertos sectores que tradicionalmente han sido marginados .
Creo que el epilogo ya de por si serie debera ser diferente entre ambos universo , para que ambos sean coherentes en sus propios universos ,aunque seguramente buscaran algunas formulas o encajes que intenten hilar a ambas sin contradecir su propio canon interno .
Que ganas de joder todo y defender todo lo inclusivo... cuando hagan la serie de las amazonas quiero ver cuantos personajes masculinos mete. Basta de esta generacion llorona.
No lloramos, lloran los que se quejan al adaptar
@@javimgol igual no lo digo por ti, digo por que estas cosas se hacen por culpa de los que se quejan por que "sobra esto" o "falta aquello", para acomodarseal discurso de moda, maltratando la historia, tanto las ficticias como dentro de poco, las reales. Tu estas interpretando la situación perfectamente, por eso no es una critica hacia vos. La gente que defiende lo inclusivo es la que lo mete en esto a la fuerza.