🪄🔬 Обзор книги «Гарри Поттер и методы рационального мышления» Юдковского || Прочитанное
Вставка
- Опубліковано 5 чер 2024
- Полюбить или просто даже прочитать «Гарри Поттер и методы рационального мышления» Юдковского -- не значит предать память оригинальной саги. В моем случае результат вообще практически противоположный -- я уже и думать забыл про эту сагу, все переживания о судьбах героев сошли на нет. Но благодаря Юдковскому я снова погрузился в этот мир и снова его полюбил.
Юдковский создал монументальный роман -- и просто по объему, и по насыщенности событиями, и по идее, заложенной в нем. Массовая любовь к этому роману обоснована и мне абсолютно понятна.
Если вы готовы познакомиться с новым взглядом на Гарри Поттера -- близким по духу и букве к оригиналу -- и при этом вам нравятся продуманные до тошноты поступки персонажей, здоровый юмор и настоящая дружба, то пускайтесь смело в это приключение!
Книга в обзоре: hpmor.ru/
#прочитано #чтопочитать #книжныйпоезд
00:00 Привет!
01:42 Об авторе и идее
09:57 Судьба книги в России
14:26 Сеттинг
19:12 Сюжет
28:11 Герои
45:05 Выводы
Мой профиль на livelib: www.livelib.ru/reader/arkanif
Мой Instagram: / erofeev_anatoly - Навчання та стиль
-Это письмо-исповедь, - Ответил Гарри. - Оказывается, это Дамблдор убил мой ручной камень.
На мой взгляд, в этом фанфике самый страшный Волдеморт из всех что можно представить. Минусом можно считать поразительную прозорливость Гарри относительно принципов функционирования магических законов (частичная трансфигурация и второй уровень патронуса), слишком уж быстрые открытия. Еще жаль, что не было битвы между Волдемортом и Дамблдором, учитывая фантазию Юдковского и возможности этих персонажей (которые в разы превосходят оригиналов), это была бы очень интересная сцена.
Для начала Дамблодор сжег бы курицу)
Он страшен не злодействами, он страшен тем, что за ним реально можно пойти. Представьте, что Пу не такой какой есть, а вот такой как волдик из МРМ. Да патриоты бы за ним в ад бы пошли
@@user-be9ih8yo6p Для меня он страшен не злодействами, а умом и холодным рациональным подходом в решении поставленных задач. Например, когда он придумал зачаровывать бедренные кости на заклинание полета, как метлы; или как создал больше 160 крестражей, разместив их в крайне труднодоступных местах; также использование бесконечных рекурсий в войнах с Дамблдором. Я просто представил себя в войне против такого противника, невольно возникает чувство обреченности, тогда так классический Волдеморт такого чувства не вызывал
@@user-rz5zd9gz7t Начнем с того, что в реальном мире таких людей дохера, просто реальный мир ограничен в возможностях. Про кучу крестражей фанаты ещё в те времена говорили. Он рационалист с правильными идеями и жестокими путями к их становлению. Такие люди существуют
@@user-rz5zd9gz7t В реальном мире нет могущественной магии и рационалисты обязаны считаться с окружением. У рационалиста в реальности нет таких рычагов как у квирелла и они вынуждены полагаться на не настолько рациональное окружение и считаться с их мнением, ибо каким бы ты рационалистом не был, а пуля, яд и предательство в нашем мире доступны любому дебилу
Только что окончил чтение этого шедевра, читал по вашей рекомендации и потому хочу начать с огромной благодарности) Я буквально не мог оторваться, такого со мной не было со времён чтения оригинального Поттера в далёком детстве) Не подумал бы, что в свои 32 года я снова буду читать всю ночь напролет, потому что не могу оторваться, это со мной случилось на главах, когда кое-кого вытаскивали из мрачного местечка и повторилось в финале) Кстати в моём списке любимой литературы так же как и у вас есть Гиперион Симмонса, и я ловил себя на том, что идиология второй дилогии Эндимиона в некотором роде противоречит идиологии ГП в части отношения к бессмертию и человеческой природы, вот пытаюсь теперь определится какая философия ближе мне) В том смысле что Гарри Поттер из этой книги вероятно был бы большим сторонником продвижения крестоформа в народные массы и как знать, не это ли станет причиной разрушения звёзд в будущем) Впрочем такой фанфик я вряд ли дождусь)
Здорово, что вам понравилось!
>Не подумал бы, что в свои 32 года я снова буду читать всю ночь напролет, потому что не могу оторваться
Во-во, у меня было также)
>Гарри Поттер из этой книги вероятно был бы большим сторонником продвижения крестоформа
Плюсы в нем он бы точно увидел)
лично я орал с комментов гарри о превращении макгонагалл в кошку! 🤣
очень рад, что вы зачитали именно этот момент.
после этого я просто не мог оторваться от книги!
Как же повезло автору канала с книгами, эх тоже бы хотел быть обладателем ими в своей домашней библиотеке.
Да, звезды буквально сошлись тогда) А может, именно из-за слухов о бумажном издании я и заинтересовался. Подсознание не признается ж
Один из подробнейших разборов моей любимой книги
Спасибо!
Это мило, спасибо!
Обзор 🔥очень интригующий! И надо же, что в книге очень много отсылок к произведениям, про которые говорилось ранее на канале😉
Вообщем, супер круто👍👍👍!!!
Замечательная книга. Поддержу вас! И горячо рекомендую потрясающие продолжения: Alexander D. - Significant Digits (как минимум узнаете судьбу Гермионы, горячо советуемый самим Юдковским), Nanashi Saito - Orders of Magnitude (рисует окончательную картину событий от начала времен и задает глубинные принципы функционирования вселенной, связан с обоими романами).
Прекрасный обзор. Полный. И сама книга тоже хороша. С этим согласен. А в аудио варианте есть хорошее качество. Читает диктор Васильев.
Спасибо) другого чтеца пробовать пока не буду, боюсь опять затянет
Васильев классно прочитал, рекомедую в следующий раз его.
@@book_train тут идёт озвучка на Ютубе и в телеге и ВК.
Очень похоже на озвучку на английском hpmor podcast очень неплохо. Но ещё минимум несколько месяцев.
Спасибо за очень интересный обзор, один из лучших на канале. Теперь обязательно буду читать.
Вай вай вай, спасибо) Не думал, что стольких людей смогу убедить дать книге шанс
После роликов "Хроники Амбера", "Колесо времени" и "День Триффидов" решил сделать полку. "И тут они затащили меня обратно" (с). Спасибо. Реально, спасибо.
Прекрасно!
Гарри Дрезден
Спасибо за такой классный обзор! Захотелось прочитать, уже скачала))
Огонь!
Только осилил. Шедевр :)
Я слушал профессиональную озвучку. Очень качественную.
Кайф вам)
Лучший твой обзор 💯
я фанат поттерианы и раньше со скепсисом относилась к данной серии, но сейчас что-то стало любопытно🧐
Ага!
Отличный обзор!
Обожаю эту серию книг, сразу захотелось перечитать)
Рад)
серию? это одна книга
@@poetdrunken5775 это три книги
Хороший обзор, автор! :) Жаль, что так мало просмотров. У Вас хорошая подача материала и Вы успеваете рассмотреть как сюжет, так и детали издания книги, краткое описание автора. Видео получилось объёмным и сумевшим заинтересовать. Благодарю за проделанную работу, продолжайте в том же духе.
Ни о чем не жалею) Спасибо на добром слове!
Привет, на Ютубе появилась отличная озвучка Этой книги, походу профессиональным диктором )) моя ценность тебе, в надежде твоей ценности всем
Наслышан о хорошей озвучке. Теперь будет выбор у читателей)
Это самый лучший обзор по "ГПиМРМ" среди всех русскоязычных версий! Огромная благодарность всем, кто причастен к созданию этого видео!
Спасибо)
Слушай, ну ты однозначно сделал рекламу для непосвящённых. Дополнил список книг, которые планирую прочитать. Спасибо
Работа/призвание такое) Рад что заинтересовал
Показывает Дамблдор книгу Толкиена и говорит:
- Вот видишь, Гарри, как без мамы плохо...
- Нет
перечитала недавно. мне очень понравилось, как автор обходится с персонажами, которые мне были больше всего интересны и к которым проникаешься уважением
Про кого же речь?
@@book_train самый яркий пример - макгонагалл. в оригинале очень сильно не хватает моментов с ней. далее - аластор муди. его первое появление и битва с множеством гарри ярко отпечаталось в памяти. даже моего любимого персонажа - римуса люпина - не обделили вниманием. сцена с ним была такой же, каким он ощущается - тёплая, но с горечью. ещё много эпизодических, например: флитвик, стебель, мадам боунс)
@@victoria_m13 согласен со всем)
Это моё любимое произведения искусства, учитывая фильмы и игры что повидал
Есть за что так сильно любить)
Оу май, а вот тут лайк с нулевой секунды, не раздумывая
Надеюсь, на последней секунде лайк не обнулится)
😍 Спасибо за обзор! Только начала смотреть. Интересно. Пишу комент на 11 минуте просмотра.
Меня на ГПиМРМ подсадил парень 😊
🙈 В моей жизни сложно с логикой и книга открыла глаза на некоторые штуки.
"Почему я верю в то, во что я верю" - это прям очень 🔥
🎧 Переслушиваем с ним вместе сейчас уже второй раз. И однозначно это не конец)
🎙 И на счёт озвучки - оочень рекомендую озвучку Сергея Васильева. Надеюсь, могу оставить ссылку на эту прекрасную аудиокнигу - ua-cam.com/play/PL3GQVNZapamNVePI8sxa1vE_XonO2bQ1n.html
🎙Когда слушала впервые (около года назад) озвучено на этом канале было чуть больше половины. И дослушивать пришлось с аматорской озвучкой.. ох. Понимаю..)
И теперь у нас есть свой локальный мемчик: зевать и говорить: "гааргуулья")))))
Лайк и коммент в поддержку канала.
Спасибо!
Класс! Спасибо! Прочитав (не дочитав) название ролика «обзор книги Гарри Поттер…», я даже и смотреть не хотела. Думала, что это будет обзор очередного издания. Но ,из симпатии к вам и вашему каналу, все-таки включила.. И не прогадала!!! Спасибо!!!!💐
Спасибо! Сначала ты работаешь на зачетку, потом она работает на тебя)
Что, что а количество кристражей и предметы в которые они были спрятанны, это вообще не дыра так как, это всё обусловленно механикой деления души на пополам и характером персонажа. В дневнике было 50% именно потому он обрёл сознание и практически самостоятельно воскрес, а в последнем кристраже было от 3-1.56% точно не помню когда то считал. Тут уже мы упираемся в делему, что такое личность человека, и возможно ли цифровое бесмертие если удасца оцифровать все воспоминания человека на ПК уничтожив тело и душу, будет ли, это тем же человеком. Это и обясняет то, что чем больше кристражей тем мельче душа. Это как имея 100 литров бензина залить их в один бак бензина можно перевезти определённое количество груза, поделив данное количество на пополам и заправив две машины мы можем перевезти больше груза если конечно не нужно везти на длинное растояние на которое в притул нужно 100 литров. Но если заправить 1000 машин 100 литрами бензина то мы вообще никуда не поедим. А на счёт знаменитых вещей ну, есть в истории и в реальности куча личностей которые имели колосальную гордыню, чеславие и манию величия, ясное дело, что это выше них, спрятать свою душу в куче дерьма по их мнению. А и да отсутствие подобных недостатков характера, это и будет ляпом, так как они и создают злодея, без них исто рациональный злодей невозможен так как какой смысл ему быть тогда злодеем, если супер цмный рациональный человек может достичь любой цели законными, или серыми путями не обрубая себе кучу возможностей переходя на путь беззакония даже если, жто моментом будет быстрее.
Я бы почитал вашу версию, ответ на ответ Гарри Поттеру)
Я с фанфиком Юдковского знаком ещё с процесса выкладки этой фигни на фанфикшен.нет. И тогда же, где-то на моменте 20-й главы, я имел неудовольствие лично ознакомиться с англоязычным срачем окружающим эту фигню и самой личностью Юдковского.
Первое, это сэлф инсерт. Юдковский откровенно проецировал себя в образ "Гарри". Вот этот вот неврастеник с признаками социопатии и нарциссизма вполне отражает поведение Юдковского под давлением.
Второе, нет на начало написания своего фанфика Юдковски, по его собственному заявлению (он очень болезненно воспринимал критику и любил спорить, закапывая себя ещё глубже), не прочитал оригинал Гарри Поттера, но читал множество фанфиков, которые, в основном, охватывали первый год Хогвартса, что нашло отражение у Юдковского.
В общем, я не знаю откуда взята информация, наверное с какого-то русского фанатского сайта, но истину она не отражает.
Спасибо за уточнение очевидца, жалею что сам прошляпил этот момент истории
@@book_train может на английском реддите какие-то обсуждения и сохранились.
Я, вроде бы, там обсуждение со скриншотами и ссылками тогда, лет 8 назад, нашёл, когда стал читать комментарии пытаясь понять какого банана Роулинговские тролли обзавелись регенерацией, которой у них в оригинале не было. Выяснил, зная оригинал по фанфикам, Юдковски посчитал троллей стандартными троллями из ДнД.
И много других деталей резко меняющих впечатление.
74 часа аудиокниги это достоинство, а не недостаток! Я наслаждался каждой минутой :)
Для нас - да. А для кого-то это пытка и крамола) Скажем так - это важная особенность, о которой надо знать. Говорю об этом, чтобы не было сообщений от таких читателей "только дослушал, это был ад, зачем ты меня заставил через это пройти".
Так вроде...
Чердачёк сделал хорошую озвучку всего ГПиМРМ
Если я все правильно понял, Чердачёк - это чтец или студия. Чем больше озвучек, тем лучше!
Слушал книгу на канале хаппы) Так типа стримы со чтением. Очень лампово, но там иногда отключения на обсуждение прочитанного, но они тоже интересные. Для себя - это топ-1 книга) Советую всем.
А ссылочку на канал оставите?
Мне нравится слова mr. Лавгуда к Гермионе в последней книге о том, что нужно шире смотреть на все и если что-то ещё не известно, не значит что этого нет.
Так вот можно относиться к магии, ну или хотя бы к левитации. Это просто та область физики, которую ещё не открыли 😀 Например было время, когда не верили в физическую природу шаровых молний. Теперь учёные знают, что они есть, но до конца объяснить их не могут. )
Юдковский примерно так и рассуждает и пытается понять, как работает магия, как если бы это был неизвестный физике вид взаимодействия. Он предлагает объяснение, но оно не раскрыапется на 100%, а только по верхам
@@book_train 👍 тогда нужно его книгу в планах передвинуть на "поближе" . И спасибо за рассказ о истории создания, действительно интересно.
Спасибо за коммент и интерес)
Прикольный обзор, из топовой озвучки по мне, hpmor podcast. На английском, но там ребята запарились прям конкретно. Можно слушать, и читать например на русском (или в оригинале, если позволяет, в качестве доп занятия по английскому).
Однако замечу насчёт обзора: пересказано немало моментов, которые или стоило скрывать получше, или не упоминать вовсе. Ну или вешать табличку аля "Spoiler allert!", прочитавшим, (раз десять за последние шесть лет) как мне - не так критично, но прекрасно понимаю, что если бы ещё не читал - неожиданность тех или иных поворотов была бы испорчена.
Сам, кстати, изначально узнал о книге благодаря приложению FBReader, где эта книга предложена на странице "по умолчанию".
Спасибо, познавательно!
есть хорошая аудиокнига по этому произведению от канала Cherdachok на ютубе, если кому-то интересно
Анатолий, где такие книги продают? И что какую озвучку слушали, я имею ввиду какой чтец?
Их запрещено продавать указом Роулинг о фанфиках. Но энтузиасты их печатают достаточно профессионально и профессионально озвучивают. Ищите на Авито и на сайте hpmor.ru/
@@book_train Оказывается все ответы были в обзоре. Вот что значит бежать впереди поезда, Книжного поезда ;)
@@AlexanderMikhashchuk мне только приятно, что вас так распирало любопытство, что вы не дождались)
хочу такую же полку с книгами!
Собирал их лет 10
Какое классный обзор и как мало просмотров :(((
Не знаю, а мне нормально)
@@book_train вы заслуживаете большего количества просмотров ! Надеюсь в скором времени так и будет
7:00 Прощу прощения за вопрос, но что за книга стоит у вас от Даров смерти? Та, что в темно-коричневом переплете. Никогда не видел книгу о Гарри Поттере с таким дизайном
Должно быть, вы про пьесу Гарри Поттер и проклтятое дитя
@@book_train Да. Просто она у меня тоже есть, но в совершенно другой оранжевой обложке. И в отвратительном переводе. Настолько отвратительном, что я даже в оригинале ее купил и прочитал (правда, не могу сказать, что пьеса мне показалась лучше).
А что у вас за издательство? У меня пьеса довольно тоненькая, а у вас выглядит как солидная книга
@@Voicemix обычное издание, Махаоновское, самое первое. Не читал, не могу про перевод сказать
@@book_train у меня вот в такой обложке koe-shop.ru/wp-content/uploads/2020/04/sS19EfX303g-1024x1024.jpg
По поводу аудиокниг. Стоит отметить, что есть приличные озвучки на том же ютубе. Я, например, подсел на озвучке с канала Cherdachok. Озвучка тоже любительская, но человек проделал хорошую работу и треша вроде запинок, звука уведомлений и тп., у него нету + приятный голос лично для меня, после которого даже проблематично проф.дикторов слушать, ибо слишком резко и звонко говорят))
Спустя годы я вообще перестал обращать внимание на любые артефакты записи и качество актерства. Главное, чтобы было слышно)
@@book_train Ну оно, конечно, понятно, но все же хорошая озвучка очень важна. Я взорвался, когда слушал ту плохую озвучку, там был один из самых драматических моментов всей книги, а чел зевая его озвучивал. При всем уважении, но это какое-то антикачество, это должно быть очень похуй на озвучку и слушателей, чтобы озвучивать и зевать параллельно, еще и в таком моменте
@@user-tk2mt5oh7d 🤣
Пожалуйста посоветуй что-нибудь подобное, даже читал продолжение вполне неплохое называет вроде методы рационального выбора, но мне не хватает, хочу что-нибудь такое же, ты много читаешь и я верю что ты знаешь что-нибудь подобное)
Недостаток шедевров в том, что они уникальны и других таких нет
Но если идеи Гарри из этой книги близки, есть шанс, что вам понравятся книги Айн Рэнд (Источник, Атлант расправил плечи) и Терри Гудкайнда (цикл Меч истины). Там тоже прославляется человек и разум.
Я тоже слушал. Но в более профессиональной озвучке. Жаль, что Роулинг не хочет продавать отличные фанфики и ответвления в широкой аудитории. Очень жаль. 😔
Кому надо, и так найднт, наверное
Абсолютно равнодушен к Гарри Поттеру,но видео посмотрел с огромным удовольствием!)
Любопытный парадокс!
Только дочитала👍
Спасибо за потрясающий обзор, очень грамотная и интересная подача сюжета, выбрали лучшие моменты✨
Рад за вас, помню свои эмоции)
Думаю книжка лучше всего зайдет нефанатам. Это совсем другой мир. Судя по отзывам фанаты плюются, что их мир и героев разрушили какой-то нудятиной, а я как остановившийся на первой книге, наоборот, нашёл новый мир куда интереснее сказочного, в плохом смысле, оригинала.
Сложно одновременно любить оригинал и быть открытым новому взгляду
Я бы сказала, что это для повзрослевших фанатов. Я из таких. Ты ценишь сказку и основы оригинала и с удовольствием читаешь про умного Поттера. Главное также принять, что он в 11 лет умнее профессоров всех университетов, а дальше легче станет))
@@book_train я очень люблю оригинал, каждую книгу читал раз по 5, читал в оригинале, плюс даже в те далекие времена на дешевом нетбуке Asus Eeeepc вел таблицу, в которой собирал все возможные варианты перевода того или иного онима и заклинания. И Методы мне зашли не просто на ура, а я поучаствовал в выпуске печатной версии (потратил около 9000 р) и ни капли не жалею ни одному потраченому рублю. Был бы очень рад, если бы кто-то организовал сбор на печать продолжения "Гарри Поттер и Значащие цифры" -- тоже достойное произведение
Я её начинала читать 3 раза. 1-ый раз отпугнул эпизод в банке, 2 раз я нечаянно её удалила с читалки, но по какой-то причине я думала что дочитала...пока не захотела ее "прочитать" ещё раз xD
Непростое знакомство)
Крутая книга мне напомнило Mother of Learning
Поверю, не читал)
@@book_train Прочитайте обязательно мне как фанату методов рационального мышления зашло, не давно перечитывал.
Там студент попадает в день сурка, ну как в день в месяц и должен остановить вторжение и освобождения злой сущности.
Кстати, Гарри Поттер и методы рационального мышления - это прекрасный пример книги которая мгновенно затягивает с самого старта. Для многих как и для меня это огромный плюс. Подписчикам было бы здорово узнать ваш топ книг которые цепляют с самого начала.
Такая подборка есть в планах
Как думаете, ВМ растрансфигурируется и вспомнит себя?
Дамблдора очень жалко, он не достучался до Гарри.
А патронус , выходит, это сама душа человека, такая истина. Ну, или отражение Ангела-Хранителя.
Для ВМ уже все кончено и зависит только от ГП. А патронус - я бы сказал, что это скорее даже дух, а не душа. И точно не ангел, религии в книге нет.
Слушая автора ролика до конца видео пытался разглядеть на полке за его головой ПОЛНЫЙ цикл Гарри Поттера и никак не мог заметить первую книгу)))
Всё время казалось что там только 6 книг(начиная со второй части) - настолько тонкая книга философского камня)
А вот такая она незаметная оказалась)
будут обзоры остальных рациональных произведений ?
Какие порекомендуете? Я открыт к предложениям.
@@book_train часть списка:
1 Супружество и монстры: эсхатологический роман(не полностью переведен)
2 Дзюцу для трансгуманизма (фанфик по Наруто)
2.5 в некоторой степени остальные произведения серой зоны
3 разгоняя тьма (фанфик по Наруто, не полностью переведен)
4 Тройной контакт (Эльзер Юдковский!!!)
5 Девушка испорченная интернетом и есть призванный герой ? (Эльзер Юдковский!!!)
6 пособие по выживанию второстепенных персонажей (у автора сломался ноутбук, а вместе с этим все произведение кроме первых глав, было утеряно)
7 ответ темного лорда (Эльзер, но только на английском)
8 правда, лучшая политика (короткое)
9 Червь ( классика рационального творчества, не понравилось-бросил , гигантское)
10 мать учение ( не читал, классика РТ)
11 Significant Digits - Значащие цифры (фанфик по ГПиМРМ, но по качеству сильно уступает оригиналу)
Все кроме Наруто взял на заметку)
@@fvvcccc4307 даже не ставьте червя рядом с этим недоразумением....
@@taraktach7152 Червь неплох проработкой персонажей и их поведения, у каждого есть мотивация, и все вместе они взаимодействуют очень по-человечески. Да, гп и мрм лучше)
Есть у меня среди знакомых фанат этой книги, поэтому она уже скачана и ждёт своего часа. Но боюсь, что меня от повышенной рациональности будет бомбить 😂😂
Наверное я не слишком рациональная и поэтому не замечала "дыр" в книгах Роулинг)
Правка "дыр" тут дело десятое. Дело в особом взгляде. А рациональность не делает книгу скучной или нудной. Скорее приближает ее к научной фантастике (а этот жанр скучным не назовешь).
Скорее всего после прочтения этой книги, вы уже не сможете воспринимать оригиналы и любить их как раньше) так случилось со мной..
Не могу больше читать оригинал(
@@user-lv6dw8jf4k ну не знаю. Всё-таки оригинальный Гарри больше похож на обычного ребёнка и это реалистично. А Гарри из фанфика строит интриги за спиной всех, это конечно круто, но бьёт по реалистичности
Ну, эм, Гарри сам говорит, пару раз за книгу, что он, по всей видимости, не ребёнок. В конце-концов оказывается, что это действительно так.
В каком-то смысле ребенок, в каком-то и правда нет
На сегодня есть аж две профессиональные начитки.
Киньте ссылки, если под рукой
@@book_train
ua-cam.com/play/PLkGIjEiFabr3Fn2M-l3YTfI9cBafvod_M.html
ua-cam.com/play/PL3GQVNZapamNVePI8sxa1vE_XonO2bQ1n.html
Я один заметил, что чем ближе видео к концу, тем краснее на лице пятнышки🤔
Пока да
Посоветуйте ,пожалуйста ,что-то на подобии. Дочитала эту трилогию, после этого "Мать учения", теперь никакие книги не нравятся😅😂
Кабы я знал что-то похожее. Проект "Аве Мария" похож немного)
@@book_train Возможно у вас есть на примете книги с умными главными героями?
"Кордицепс, или Больно все умные", "Significant Digits - Значащие цифры" и "Червь". Червь кстати был целиком прочитан Юдковским, который ради этого даже временно перестал читать мангу. ^_^ О чём он несколько раз сообщал в ежемесячных отчётах. И по его отзывами там многие персонажи действуют весьма рационально.
@@book_train Есть ли в планах на чтение и обзор "Червь"?
А книжечку-то второй раз прослушиваю.
А и правильно
В Ютубе ест норм азвучка имя Ютуб канала связын чирдаком или штота вроде етего слушаю уже 5 раз
Когда найдем, тоже послушаем
Оригинальная Гермиона только называется умной. Выписана она такой же глупой, как и остальные персонажи оригинала. Просто знает чуть больше. Я думаю, Рона Юдковский выкинул потому, что он слишком глуп, чтобы из него можно было сделать хоть что-то приличное.
Подружить Гарри с Драко гораздо интереснее, чем вдохнуть что-то новое в дружбу с Роном
Из Драко умного персонажа сделать легче, чем из Рона (=
В оригинале Драко был, обычным мальчиком который задирал троицу он не был умён как и Рон. Но думаю решение сделать Драко другом Гарри вместо Рона очень интересное. Но всё-же нужно понимать что Драко и Гермиона у Юдковского ведут себя не совсем как одиннадцатилетние дети даже если довольно смышлённые, у них более взрослые рассуждения чем у детей их возврата.
Так книжка и не про детей. Она про способы мышления и подход к жизни вообще.
Ребят, в этом фанфике Гермиона погибает, а потом они ее воскрешают философским камнем. На этом рациональность кончилась. Даже в фантазийном мире не умели воскрешать, даже философским камнем. У меня всё.
Я конечно понимаю что цель твоего почти часового видоса в том, чтобы заставить всех читать ГПиМРМ, и именно по этому ты не объясняешь детально многие моменты, но блин, почти все твои минусы красиво объяснены. Гарри такой взрослый потому что половина его это Воландеморт. Но да ладно. Я бы хотел от тебя не рекламу ГПиМРМ, а разбор, примерно то, что делала Мария Штейн но не так нудно. Типа прикинь что все читали книгу и тебе хочется обсудить. Давай. Пожалуйста
Все верно понимаете
Эх, перечитать что-ли....
Перечитать)
юдковский объясняет почему гарри такой "взрослый", так что к этому претензий быть не может.
Не всех объяснение может устроить такое. Всегда стараюсь проговорить вещи, которые могут показаться кому-то слабыми сторонами романа
Почему-то эта книга разрушает для меня магию оригинальных книг
Понимаю, многие так тоже говорят. Это нормально
Ребят, в этом фанфике Гермиона погибает, а потом они ее воскрешают философским камнем. На этом рациональность кончилась. Даже в фантазийном мире не умели воскрешать, даже философским камнем. У меня всё.
Вы перепутали реализм и рациональность. На первое книга не претендовала по определению. Рациональность же - особый вид мышления, основанный, в том числе, на гипотезах, логике и доказательствах.
В оригинальной книге Роулинг не объяснила, как философский камень дает бессмертие, так что Юдковский нашел правдоподобное объяснение, которое вписывается в их с Роулинг мир: камень делает трансформации постоянными. Все проблемы смерти, автор в книге описал и каждой проблеме придумал решение, вписывающееся в законы мира. И все они не были универсальными, имели свои ограничения -- из-за которых их нельзя было применять налево и направо.
Уточните, где тут "кончилась рациональность"?
И, напоследок.
1) Отсутствие воскрешения в книгах Роулинг не значит, что в ее мире нельзя воскрешать. Мы изучили мир магии глазами 1 студента, который еще и весь последний курс прогулял. Про Крестражей узнали случайно, а сколько еще темных заклинаний существует... Читайте про "Штаны Арагорна"
2) Вы считаете воскрешение из мертвых более сложной задачей, чем путешествие во времени и телепортация?
@@book_train В оригинальной книге Роулинг вообще не дала чёткого ответа, был ли вообще этот самый Философский камень в природе, а не был ли это просто муляж, для развода доверчивых 11-летних детишек. Но для свидетелей рациональности даже первая "самая детская" книга канона походу чересчур сложна, куда там! Им бы чтиво про псевдоинтеллектуальную мерисьюху, которая кривляется на фоне резко потупевших оригинальных персонаже - вот это да, вот это дело, вот это ли не признак настоящей рациональности, ога!!!
@@user-wh4mm2gf7d Спасибо за мнение
как то слишком много спойлеров
У кажого свой термометр спойлеров. Раскрыл только очевидные или начальные, по моему скормному мнению.
поведение гарри с полна объясняется
Вечная проблема учёных, пытающихся написать художественную книгу - невозможность побороть неистребимое желание внедрить свое видение мира в читателей. Пускай герою 11 лет, но он должен участвовать в диспутах наравне с местными Сократами и убедительно доказывать позицию автора. В "астровитянке" чувак дотерпел до третьей книги, тут же едва до четверти. Хотя я боялся, что с 10 главы начнет, как он и говорит
По сути да. А дальше дело за читателем, за его вкусами
почему это проблема ?
Скорее "особенность" чем проблема, в таком смысле.
Часто все эти разговоры о бытие и устройстве вселенной портят книгу.
Поскольку физик хочет донести свою теорию, он её через чур упрощает и она выглядит маловероятной, зачастую весьма спорной и малопривлекательной. при этом она является неопровержимой истиной для мира в этой книге, поскольку ее поддерживает автор. И что у нас получается? Ты читаешь книгу, влюбляешься в героев, сопереживаешь их трудностям, а потом оказывается, что мир в котором живут герои - картонный. и все предыдущие красоты книги обесцениваются. Этого я боюсь увидеть в книгах, написанных учёными. Тут то ещё ничего. Много точек зрения и не особо понятно, какой именно будет финал. Но я очень расстроюсь, если в конце реально окажется, что магия это какой-то супермеханизм, а Гарри Поттер сделает людей бессмертными, поскольку загробная жизнь для идиотов.
В астровитянке Горькавого, в третьей книге такое было. Там вообще не было магии, но чувак реально сделал всё человечество бессмертным и отправил в космос покорять вселенную.
Может только меня бесит этот научный хэппи-энд, но я ничего не могу с этим поделать)
А вообще, я пока на середине фанфика, потому очень боюсь, что к концу он так испортится. Но несколько заумных монологов на тему вселенной от 11 летнего мальчика уже было, поэтому я уже подгораю
Стоит читать эту книгу, тому кто не читал гари потера, не смотрел экранизации и не собирается этого делать. Это всетаки фанфик с элементами философии рационализма. Или это всеже философия завернутая в обертку тиматики гари потера случайно и на его месте могла быть сотня других оберток не особо влияющих на суть философии, которую хотел донести автор. Является ли эта работа самодостаточной в отрыве от оригинала?
Первые 2-3 главы ответят на вопрос, стоит ли читать и понятно ли всё происходящее конкретно для вас.
Не только мантия невидимости а вообще любая магия в потериаде работает без сбоев и обрашении в службу поддержки . Так что первый ваш аргумент ложный. По научному методу мышления. Рациональный метод мышления не обоснован на последних научных открытиях. Потому что это не рационально.
П.С. Научный метод основан на проверенных научных данных не вызывающих никаких сомнении. Новейшые же данные не означает проверенные. Было множество случаев когда новейшые данные оказывались ложными.
Таймкод? Чтобы что-нибудь вам ответить, я же должен знать, о чем вы)
@@apo4205 научный метод основан не на "новейшем", а на постулатах, которым сотни, если не тысячи лет. Наблюдение, фиксация, гипотеза, проверка -- и речь может идти как про падение яблока с дерева, так и про квантовую запутанность, неважно. "Множество случаев" -- прекрасный аргумент, точный и не вызывающий сомнений
@@book_train
Вы правы. Таймкод здесь действительно будет не лишним.
Извините если это доставит вам неудобство, но сегодня я уже не смогу пересмотреть ваш ролик. Тупо устал. Но обещаю сделать это завтра , как только раскидаюсь с делами.
Благодарю за оперативную реакцию на критику. Это очень редкое явление среди ютуберов. И очень не оценённое. До связи. )
2.50 говорите про мантию работающую без поломок, от чего она безусловно дар смерти. И удивляетесь, почему этого никто кроме вас , не заметил?
Я тоже удивлён. Потому что тоже не заметил ))))
В оригинальной истории из не коректно работающих артефактов помню только сломанную метлу и проход на платформу. Но их "сломали" намеренно. Семейные часы Визли, их авто (который по сути комплекс из сложнейшых артефактов), автобус (тоже комплекс), думсброс (или как там его), меч грифиндора, и самый "не заметный" артефакт- картины, самый невидимый артефакт - чтото отслеживающее на огромной територии, применение магии несовершеннолетними, самый огромный мега артефакт- транспортная система каминов , все эти артефакты(и это я не все вспомнил) работали без каких либо сбоев и в высшей мере качественно. Следуя вашей логике, необходимо их зачислять в дары смерти.
Я же никакого отличия между этими артефактами и мантией невидимости не наблюдаю.
Слишком много спойлеров(
Давайте смотреть, где раскрытие "вотэтоповоротов"?
да положи ты уже книгу
Положил! Держал 2 года, но вы меня освободили, спасибо 😂
😁😁😁😁отличная книга отличный обзор@@book_train
Я не смогла и трех глав осилить) Очень скучная и бессмысленная работа как по мне. На каждой странице спрашивала себя: "Зачем я это читаю? Зачем это написано? Зачем в волшебный мир с линейкой?"
Зачем написано теперь понятно, зачем читают - видимо здесь нужен определенный склад ума, чтобы было интересно. Для меня же это очередная попытка поверить алгеброй гармонию.
Попытка Юдковского объяснить с точки зрения науки все в Гарри Поттере -- это еще большая вера в сказку, чем бывает у детей, которые любят оригинального Гарри.
Это ведь так мило: Юдковский пытается найти объяснение магии, и тем самым он пытается сделать события ГП и МРМ реальными.
@@book_train мне авторский посыл показался строго противоположным🤔 что-то вроде "щас мы выведем все эти ваши детские сказочки на чистую воду". Такое обращение к внутреннему ребенку: и читательскому, и возможно своему в стиле "дурачок, чудес не бывает. и санта-клауса тоже нет, а есть только вечное сияние чистого разума".
И что же тут плохого? Получается как в вечнозеленом законе Кларка про развитую технологию. Смещение жанра происходит, но факты остаются: метлы, заклинания, крестражи. Просто теперь все правдоподобно
В магический мир изначально нужно с линейкой, ведь должно быть интересно «как это работает». Почему нужно точно произносить формулу и исполнять жесты заклинания, почему появляется магическое истощение? От понимания сути магии она не перестает быть магией, а наоборот - становится настоящей магией!
Очень забавно, что большая часть критики МРМ сконцентрированна именно на том, что не надо сказку для детей всех возрастов (от 0 до 100) пытаться описать научным языком. А для чего изначально были придуманы сказки? Сказка - ложь, да в ней намёк. Как можно научить чему-то хорошему, если твоё хорошее не имеет ни структуры, ни логики. Самая основная детская черта - любознательность. Дети хотят знать как устроен мир. На что взрослые отвечают им "хватит почемучкать" и "не надо сказку измерять ленейкой". Чему дети научатся с таким подходом? Что есть плохие Волдеморты, потому что они плохие по природе своей? Дихотомическое деление на Чёрное и Белое только на войне пользу приносит. Мы своих детей к войне готовить собираемся? Может тогда стоит начать писать умные произведения, для детей в особенности, и прививать детям научный взгляд на мир, чтобы они потом не думали, что всё на магии без логики работает...
Нудятина сплошная в рациональности Поттера. Читаешь его размышления и думаешь - Да когда, б.я, он закончит! Но, если эту рациональность автор бы излагал кратко, в 2-3ех предложениях, абзацах, то вполне хорошая книга бы получилась. А так автор постоянно душнит, это и отталкивает в книге. Но есть моменты достаточно веселые и прикольные, но их маловато.
ПС. Прочитал пока 500 страниц, но четкого желания дальше читать нет. Говорят, что последняя треть книги вроде как интригует. Только из за этого продолжаю читать, где то слушаю аудио Васильева. ХЗ, неоднозначное отношение к сему произведению.
Всем нравиться невозможно, бывает)
Там же дофига нелогичных моментов начиная с первой страницы, где Гарри свою тётю мамой называет. Куча бессмысленного бреда... Я люблю психологию, люблю сказки и логику, но в этой книге просто какая мужская логика, которая с женской вообще не вяжется. Я поражаюсь тому как вообще возможно было придумать например телефон где вмещается абсолютно всё, но разбираться как это работает на в моих интересах, я лучше буду считать это просто магией. Когда у меня дочь родилась, это казалось таким нереальным чудом. Как вообще такое возможно, не было человека, а потом вдруг появился словно из неоткуда как по волшебству. По мне реальный мир полон магических вещей, а многие даже не задумываются о том нереальном чуде что их окружает.
Ну не может тётя стать настоящей мамой своему племяннику, она может только дать ему любовь и заботу, но не заменить свою сестру. У меня есть сестра, и я бы не стала вводить ребёнка в заблуждение, касательно родственных связей. Для ребёнка не важно как он будет называть своих опекунов, если они заменяют ему родителей. Другое дело если бы он рос в приёмной семье, но это не так, это его семья настоящая.
Про квиддич вообще не понятно что ему не понравилось, по моему идеально продуманная игра, где побеждает команда набравшая большее колличество баллов, и это не взирая на то кто поймал снитч, снитч это лишь возможно заработать больше очков и закончить игру, на исход игры это не влияет. Так в чём её минус? В том что играть в неё можно бесконечно долго? А почему бы и нет, чем дольше играешь, тем больше шансов обыграть соперника набрав наибольшее количество очков, и чем больше разрыв, тем меньше угрозы проиграть из-за пойманного снитча.
Шутки есть смешные, а есть просто нелепые. Что за Драко Малфой который залетел от Гарри? Шутка, которая выдаётся за реальные мысли людей, явно демонстрируя своё насмехательство над персонажем. Убирать из повествования Рона, который якобы не захотел общаться с Малфоем, что было с точность да наоборот. Типа моя книга мои правила, моя логика. У мужчин другой склад ума, и я могу понять откуда столько восхищения этой книгой написанной мужчиной, да ещё и в такой преувеличивающей форме. От реальности очень далеко, психология людей гораздо тоньше и объёмнее, чем холодное рациональное мышление. Вот почему в мире существуют женщины и дети, без них не было бы сказок тайн и различных оттенков.
Тем не менее интересно узнать сюжет, но не тратить 60 часов бесконечной трескотни
Спасибо за ваше мнение!
Орнул. Что не понравилось в квиддиче? Команда, которая ловит снитч почти всегда побеждает, несмотря на старания всех остальных игроков, кроме ловцов. Реально, что же не так с этой игрой🙄. И психика Гарри безусловно тоньше, чем просто рационализм. Он во многих ситуациях, причём ключевых, поступает абсолютно нерационально, в соответствии с моральными принципами и ценностями. Просто вы не дочитали наверное даже до 16 главы, где первый нерациональный поступок Гарри
Прочитайте название книги, пожалуйста. Сразу все поймёте
По правде говоря я пострадал при чтении этой книги. Когда начал читать третью книгу, я немного подзалип и читал 36 часов подряд пока не прочитал. Есть ли какой-то механизм защиты от подобных ситуаций?
😄
Кстати, если вдруг не читали цикл Полари - очень советую. Одно из моих любимейших фентези. А если читали то интересно ваше мнение по этому циклу.
Спасибо за рекомендацию! Я их сейчас получаю много, так что попрошу рассказать, чем цикл интересен?
@@book_train Ну смотрите - это очередной аналог Песни Льда и Пламени. Тут есть великие дома, есть средневековье, есть политика и интриги; а также есть мистическая тайна этого мира, тайные секреты которые хочется узнать, но страшно о них даже подумать (в игре престолов - это ходоки, многоликий бог). В этом мире порядок человеческого прогресса слегка отличается от нашего, и электричество в каком-то виде изобретено до пороха и других значимых открытий эпохи просвящения, но позволяет только получить свет, примитивные поезда, насосы для воды; и то электрические водяные станции, поезда и прочее требует огромных ресурсов, поэтому это есть только у некоторых домов, другие дома остались более консервативными. Достаточно правдоподобно, этот сомнительный на первый взгляд, этот момент с электричеством вписывается в сеттинг. Буду сравнивать с первым законом, знаю вы читали и вам понравилось. Мир несравнимо более проработанный и глубокий. Политика и интрига действительно сделана качественно, это прекрасный детектив и хитросплетения союзов, если попытаться сравнить с Первым законом - то на ум приходит одна мысль, что разница столь колоссальна, что на этом фоне в Первом законе отсутствует какая бы то ни была политика, интрига и детективная составляющая. Персонажи у Аберкромби более карикатурные, но в основном разница сводится к тому что Глокту трудно переплюнуть, а остальные персонажи в Полари лучше, так как больше реализма, больше погружения, больше историй с ними, больше развития - а колоритность и цельность на том же высочайшем уровне. Реализм и логика происходящего на порядок выше чем в Первом законе, но уступает эталону качества в этом плане Песни Льда и Пламени. Мистики и тайны здесь на порядок больше и лучше чем в Песни Льда и Пламени, и чем в Первом законе; когда раскрывается часть этой завесы - появляются не только ответы на некоторые вопросы, а также еще большее множество новых вопросов - и остается ощущение великого, таинственного и страшного секрета на котором держится этот мир. Битвы и сражения более на порядок лучше продуманы и описаны чем в Первом законе. Фишка автора в погружении в персонажей; для простолюдина окружающий его мир представляет одно, для купца другое, для лорда третье, для высокой леди четвертое и так далее; это действительно разные миры, разные диалоги, разное поведение - очень глубоко и качественно; слегка затрудняюсь яснее объяснить, но если здесь например идет рассказ про купца - то действительно смотришь на мир на купец, думаешь как купец, общаешься как купец и тд. Такого погружения нет в Первом законе и Песни Льда и Пламени, там в основном упор на повествовании, а не психологии и погружения в персонажей. Минусы - в последних книгах меньше моего любимого реализма и логики происходящего; начинаешь чувствовать что есть "добрые" персонажи и есть "злые" персонажи. Читается легко, погружение почти с самого начала, нет провисания. Это неоконченый цикл, на данный момент написаны 5 книг если не ошибаюсь.