Para ir preparado para hablar de Marxismo tenía que haber leído: el capital, los manuscritos filosóficos, crítica al programa de Gotha y por supuesto el manifiesto mencionado que por si solo no es suficiente para darse por entendido en COMUNISMO
Creo que la experiencia que fomenta aún más la comprensión, sería ver el debate subtitulado, con el audio original, cuando no quedan muy claras algunas cosas de las que zizek menciona. O sea, si algo no queda claro aquí, en cierto minuto, ir directamente a ver la versión subtitulada en ese mismo minuto. Gracias por el audio en español, excelente trabajo!
Dios, muchísimas gracias. Esto es increíble, estudio Filosofía y hace un par de meses hice un escrito acerca de este debate (analizando falacias informales dentro de el) tuve que esforzarme por entender a zîzek😅. Gracias a ti video puedo verlo seguido, sin necesidad de pausar e intentar traducir. Muchismas gracias
Zizek te presenta como un individuo despojado de total individualidad en el sentido de que inclusive lo que consideras que esta bien, puede ser un constructo ideológico que puede ser parte de una ideología que genera resultados malévolos. por otro lado Peterson, con un enfoque mas psicológico y antropológico sugiere que, para que exista una cambio social sustancial que nos lleve a una mejor posición, trates de empezar por tu responsabilidad individual que posteriormente, "como resultado" termine por impactar el núcleo familiar y mas adelante el núcleo social y cultural. Personalmente creo que ambos están debatiendo un fenómeno irreconciliable que en el fondo es nuevamente el individuo vs el colectivo. Creo que para poder encontrar una tesis que condense ambas ideas se tiene que plantear al sujeto y a la sociedad como un todo y no como la dicotomía (sujeto-sociedad) de la que nunca se puede partir, ya que están intrínsecamente conectadas y no pueden desvinculase. Vale la pena reflexionar que hay un flujo directo de información entre las ideas y las condiciones materiales que va en ambas direcciones. la materia produce ideas pero las ideas provocan los cambios que dirigen a la materia. este flujo de información de (célula/individuo) (tejido-sociedad) no puede divorciarse, ya que cualquier enfoque anularía automáticamente a l otro.
Individualizarse y ser consciente de tus aptitudes, responsabilizarse de ti mismo y de tu vida, es el primer paso para encajar en un sistema mayor y ser parte un movimiento colectivo sano. No se puede empezar la casa por el tejado, y caer en ideologías que promueven el colectivo sin antes haber desarrollado tu individualidad y sentido crítico te lleva a ser un ciego seguidor, un borrego. Cuando eres un individuo consciente y formado, puedes entonces reconocer cuál es tu papel en la sociedad y actuar sabiamente para mejorar el statu quo. Esto es lo que dice, en resumen, Peterson.
@@mr.smallpox2287 Totalmente, sin embargo entiendo la cautela de Zizek al sospechar tanto de la ideología, ya que, en muchas ocasiones el discurso de empezar por uno mismo puede ser también un mecanismo de control que se cuela sin darnos cuenta, y eso depende mucho de como el individuo confronta constantemente sus ideales. pero entiendo tu observación de hecho no estoy ni en contra ni a favor de ninguna idea ni postura, todas me parecen razonables y contradictoriamente necesarias, saludos :)
@@mr.smallpox2287 y estoy de acuerdo parcialmente! Pero mientras vos te desarrollas individualmente el sistema trasgiversa lo que ese individualismo significa, mientras q vos podes creer q por leer y aprender de todo es desarrollarse individualmente otro piensa q la única forma de desarrollarse individualmente es usar a los demás o pisotear a los demás. Sumado a un sistema q premia ese tipo de individualismo tu mirada sana es pisoteada por la mirada insana de lo q es el desarrollo personal, o me vas a contradecir q hoy la gente sigue la mentalidad de tiburón porq es el acceso más fácil, simple y entendible al alcance de las personas ?. Si tenes un sistema q abala el colectivismo te podes seguir desarrollando individualmente nada cambiaría eso, pero el fin último es el bienestar colectivo por lo cual en tu desarrollo individual podrás tener una mirada más humana q en cultura se traduce como ayuda mutua. Ej el dueño de una empresa con una mirada individual avalada por el sistema capitalista busca su propio bien y se olvida del bien de sus empleados. El dueño de una empresa con una mirada individual pero avalado por un sistema colectivo seguiría buscando su propio bienestar pero no a costa del bienestar de sus empleados. Y los más vivos ej es como la aparición del socialismo y el comunismo trajeron una mirada en donde el trabajador podía tener derechos y beneficios y aún así no afectar la ganancia ni el bienestar de su empleador , es decir, se dieron cuenta q su explotación y sufrimiento eran sólo por capricho, no era justificado. Con miedo de una revolución comunista se crea en el capitalismo el estado de bienestar . Para más conocimiento busca los argumentos por los cuales no se quería pasar de 12 hs de trabajo a 8 hs, o porq no había q abolir la esclavitud.
Voy a Divertirme En Doblaje de Debate Intelectual. Antes AFIRMO, El Problema No Solo es Teórica Intelectual, es Práctico de un Proceso a llevar Adelante por un Acto de Acción Revolucionario.
Me alegro que te sea de ayuda. Si algunos trozos de Zizek es complicado entenderlo, tal vez ver el debate original pero con subtítulos en español puede aclarar algunos conceptos.
Aunque es un debate pienso que eventos académicos como este deben trascender de la búsqueda de un ganador al disfrute de dos posiciones contrapuestas de dos connotados participantes.
La razon de porque se siguen dando estos debates es porque existen países como Venezuela, Cuba o simplemente latinoamerca entera, es necesario seguir pisoteando a quienes se piensen de izquierdas, no se trata en el debate cap vs com, solo se quiere al bufón comunista diciendo sus tres argumentos frágiles, ya sabes, "no ha llegado el verdadero comunismo", "el capitalismo es injusto", "lo hacemos por los pobres".
Zizek tuvo el verdadero debate, incluso él critica a la izquierda por que ve más alla de su simpatia politica . Por eso siempre va a salir bien parado contra alguien que defiende una posicion/ideologia como si fuera la "justicia" .
Esque no entiendes nada, no hay nada más justo que dejarte a ti decidir que hacer con tu vida y tus cosas, la verdadera esclavitud está en la justicia social.
No, no es un debate legendario, ni mucho menos histórico. Acá vemos a Jordan Peterson dando pena y Zizek aleccionándolo. Puede ser útil? Sí, pero hay muchisimo contenido en internet mejor para educarse sobre estas discusiones. Los argumentos de Peterson atrasan. Siento que Zizek perdió tiempo valioso de su vida en este debate.
Me bastó para ver las dos primeras intervenciones de ambos : Zizek es un filósofo que habla sobre Filosofía y sus corrientes pero no esclarece ningún problema ni, por ende, ayuda a resolverlos. Creo que no se dio cuenta de que no estaba en un salón de clases. Dicho sea de paso, este es un "error" bastante común entre los defensores de la izquierda, y digo "error", porque quizá sea, sea por el contrario su único recurso. Peterson, por su parte, sí, pues va al problema directo: el ser humano y a través del proceso de comprenderlo nos lanza algunas herramientas para resolver sus problemas. La tesis de Peterson es clara : Marx no comprendió la complejidad del ser humano, su maldad inherente, su diversidad, etc. Al final, de lo expuesto por Zizek no de puede determinar si el debate es capitalismo vs comunismo o si el mundo se está yendo al carajo vs salvemos el mundo. En sí, lo de Zizek es básicamente disquisiciones político filosoficas de siempre.
Primero que nada, felicitaciones al canal por regalarnos este debate. Segundo, gracias a todos aquellos que se toman el tiempo de comentar algo interesante. Saludos desde Chile. Eso es lo mas imoortante que queria decirle ... ahora una opinión: el sr. Peterson, siendo brillante, aquí tuvo un análisis muy pobre, que puede arrancar gritos de júbilo a quienes desde antes de escucharlo ya tienen una visión caricaturesca del comunismo, una visión que es útil ciertamente en la lucha política particular, elecciones, discursos, alegatos de mesa, etc. pero si no se ha leído a Marx en el Capital y otros trabajos, ni se ha complementado con Hegel, no puede decirse que sepa de lo que está hablando o criticando, porque nada tiene que ver con esa caricatura.
Peter no extendió a Marx, hace caricaturas y tb tiene razón en algunas partes de la critica, pero el centralismo se puede optimizar y erradicar todas las falencias que tuvo y el capitalismo tb tiene ene de errores, que tb se pueden optimizar, el tema es mucho mas profundo en ambos casos, pero aquí no es el medio para entender mi punto
El problema fue que su única preparación sobre marxismo se basará en el manifiesto, y suponer que los huecos argumentales q este tiene nunca fueron revisados por Marx, cuando marx constantemente se corrigió a lo largo de su obra. Peterson no conoce su obra realmente
Si eres adolescente y tus papas te mantienen le vas a dar la razon a peterson, cuando creces, te toca buscar chamba y comprar una casa, le vas a dar la razon a Zizek.
No entiendes nada al mercado, y me molesta que seguramente seas un viejo que no ha entendido como funciona el mercado laboral, señor escuche bien, ¡le toca, lo que le toca y listo!. No hay empresario explotador, es solo el mercado dándote lo que mereces, si usted es viejo y sigue creyendo esto es porque seguramente no gana mucho dinero por no haberse esforzado suficiente para adquirir experiencia, estudios, o contactos que te hagan valioso al mercado. Basta de culpar al capitalismo de tus errores e inacción
Mientras Respire, Quiero Volver, AMAR, No Me Ofrezcas Dorado, Verdes, Criptos, o Plástico de un Raro Mundo, Saturado, Contaminado, Pues PURO NO SOY. Libre, Que Toma Riesgo Como Migrante, No Como Falsos Profetas de Mercado.
En el tercer volumen del capital, Marx al final de sus días, en el capítulo 52 reconoce que si las clases sociales deben clasificarse según sus fuentes de ingreso, entonces Marx reconoce y escribe que tienen que haber miliares de clases. Reducirlo todo, como dice Peterson a la lucha de dos clases sociales, el bien y el mal es una idea maniquea muy nazi. Creo que Marx confundía las clases sociales con las castas sociales.
Esperaba a un Peterson más preparado. Cuando vas a discutir con alguien al menos tómate la gentileza de leer sus libros y desmenuzar mejor sus ideas. Pecó de soberbia lo cual lo hizo una presa fácil. Aún así lo admiro como pensador.
@@rashidyagnam5474 Es evidente que Peterson pincha en historia y que su ego puede más que la evidencia de que el precio económico y político del capitalismo es lo que conduce la humanidad al abismo
Peterson in poco flojo en el análisis e interpretación de la obra de Marx… este hombre está casado con la naturaleza humana y las jerarquías ya con eso le es imposible comprender el manifestó comunista. Si dices ser tan éticamente capacitado como dices ser, como es que defiendes un sistema que fondea guerras en casi todas partes, una nación que está fundada en genocidios y que encima intenta blanquear dichos actos con su propaganda y Hollywood claro. El sistema que tiene a toda una generación sin movilidad social, problemas de estrés y depresión. Desigualdad extrema y colonialismo? Ósea bro aquí en el debate muy ético esto y el otro pero la realidad que se ve hoy en día no cuadra con lo que me dices. Otro títere anglo del sistema. Ahí tenemos la “reunión de la Paz” que se organizó el otro día por Ucrania pero no invitaron a Rusia 😑 tenemos a Biden en reelección como si todo el mundo no fuera visto las vergüenzas que pasaba. Esta la sociedad hoy en día que dejan que pase por alto estas situación distraídos con las redes sociales, intentando aparentar en ves de ser. Concecuencias que por más distantes que parezcan tienen un vínculo directo con el sistema del capital.
@@ricolas7992el asunto es que Peterson llego muy poco preparado al debate. Apoyó su crítica en el manifiesto y paso por alto el capital. Es un tema que seguramente tenga que ser estudiado más a fondo. Sin embargo su aporte también es valioso.
@@alejandrovargas1171 Alguien les paga por decir tntas palabras vacias por segundo?? o es alguna competencia para ver quien dura mas halando NADA? Señores digan que conceptos se le escaparon a petterson, nada mas, no pido mas. Basta chicos, valoren su "saliva" un poco
Peterson: no aconsejo a mi clientes con estrés laboral que vallan y digan lo que piensan a sus jefes y terminen en las calles ( libertad Capitalistas: eres libre libre de producir sumisamente jejejejjeje al tío Sam se ofende en las películas no en los empleos 🤭😅
Peterson es tan mal "intelectual" que llega a un debate habiendo leído unicamente "El Manifiesto", sin haber ojeado siquiera "Los manuscritos" ni "El Capital". Es tremenda la disparidad de argumentos.
Haber ilustrado, que puntos olvido Patterson o en que se equivoca? O solamente critica que mencionara el "manifiesto comunista" porque si? Basta de hablar al aire si decir nada, q perdida de tmpo
@@ricolas7992 ocurre que el comunismo no se reduce al "manifiesto". El comunismo como experiencia no se puede reducir (reduccionismo) a un texto. A ver si ahora se entiende mi argumento.
El sr Peterson dice que le parece que el Manifiesto Comunista tiene muchos errores conceptuales, es comprensible que le parezca eso, porque él tiene muy mal entendidos los conceptos de casi todo.
Aunque Slavoj Zizek también habla inglés, el hecho de que el debate se haya hecho en inglés para que Jordan Peterson pudiera participar supuso una ventaja para éste último por ser nativo del idioma y por consiguiente una desventaja para Slavoj.
EXCELENTE ! Pero mas interesante es la pregunta que se me fue generando viendo al abuelo, cuanta falopa ( coca ) se tomo???? o es algun tick ( no lo conozco )
Ambos tienen razón. El Marxismo no sirve, el capitalismo genera muchos problemas. El camino adecuado es el de la responsabilidad moral individual y esta no se da espontáneamente en un contexto profundamente amoral, ya que el Poder corrompe y las estratificaciones de poder son naturales a ambos sistemas. Ergo, lo que hay que generar es un sistema político que haga ancla en el fomento moral de los ciudadanos (intencionalmente), y que se ocupe de diversificar el Poder.
Me parece extraño ver a Zizek nombrando tanto a Dios, a Jesús... El comunismo, más bien te lleva a ser un ateo. No entiendo su afán con el tema... Zizek, Más bien habló de la felicidad y de los defectos del capitalismo, más que defender al comunismo. Algo habrá en los extractos que faltan del debate. Zizek está totalmente con tics nerviosos...
Realmente no defendió el comunismo en especial. De hecho, esa es la pregunta que le hace Peterson al final del debate. No falta ningún trozo del debate original, lo que se puede perder es profundidad en el significado de las palabras en la traducción. Y sí, Zizek tiene muchos tics...
Hay que ver el debate unas 10 veces para entenderlo es bastante complejo el punto de vista de zizeck, quizá no tienes la madurez o la preparación para entenderlo
???, te das cuenta de lo q acabas de decir??? Marx cometió errores y más errores en su obra y ahora ustedes se quieren desentender de sus raíces al decir que no es todo el comunismo el origen de dicha ideología ("El manifiesto comunista"), háganse cargo de sus errores y falencias.
@@tucanaltv2139 Se necesita una cosa distinta, ya tenemos varios paises extremos comunistas y extremos capitalistas ninguno de los casos resuelve tener una vida en equilibrio
@@cristianperezgomez8112 ¿Te molestan los judíos? Ni siquiera sabes que es sionismo, Irving gatell tiene argumentos. También busca a Gustavo perednik para saber que el antisionismo si es Antisemitismo/judeofobia.
para criticar la obra de Marx primero hay que leerla "y todas esas cosas" señala tu desconocimiento sobre sus ideas, de nada sirve leer una crítica a un pensador si antes no conoces a sus escritos, saludos
@@jcryptor. Solo los estúpidos creen que antisionismo es igual a antisemitismo. Bajo esa falacia de hombre de paja, los judíos antisionistas como ultraortodoxos son antisemitas.
Nunca habia escuchado a ellos dos , por que me identifico mas con el Español y ellos hablan Ingles pero parece que escuchaba a diego ruzzarin cuando escuchaba a zizek, ruzzarin adotrinado por el?🤔
Que paliza le metió Zizek; la diferencia intelectual es abismal! Los lugares comunes de Peterson no se pueden sostener frente a un debora libros como Zizek. Reducir a Marx al panfleto de manifiesto comunista es no tener idea de lo que critica 😂😂😂
Jeje por que hay tantos comunistas que dicen que Marx se burlaba de sus lectores dándoles material incompleto? Y por otro lado, por que no aplica nada de lo que lee este Zizek en su vida personal? Es un típico político de ultra izquierda 😢
Paul Ehrlich no debió apostar a que se dispararían los precios, eso es creer en el libre mercado, debió apostar a que la gente moriría se hambre y enfermedades relacionadas a la malnutrición
Por qué?!, consideran que fue una batalla de izquierda vs derecha?😅, ahí solo son 2 hombres discutiendo entre su versión de un mundo idealisado. Peró la verdad es:, que ninguno ah decidido tomar las riendas y usar la politica para hacer posible ó almenos intentar ver si esa versión de su mundo ideal es apegado ah la realidad ó ah solo un idealismo infantil😮💨. Aparte se tiene que ver el original, porque las ideas para poder ser legibles, estan condicionadas ah las palabras del idioma que se usa. Habria que ver la traducción original.
wow, buen debate. George Zorros, esa le salió gracioso. 😁😁🙂 GRACIAS POR ESTE VIDEO. Si eres de Izquierda no te sientas mal, no lo mató tu cuchillo, es que tu cuchillo estaba flotando en esta realidad cósmica y se le clavó. A la gente le gusta escuchar lo que debe, no la verdad. Hay tantos de la Izquierda que siguen con aquellas ideas que tienen más Paja que Trigo. :/
Es patético escuchar a un pretendido intelectual exponiendo y opinando sobre temas que desconoce totalmente, Peterson hace el ridículo en éste debate, no porque Zizek sea superior, si no, por que no conoce nada de Marx, es un burla e insulto al conocimiento.
YO CREO QUE ZIZEK NO ATERRIZA, VUELA EN ALGUNOS MOMENTOS PARA NO DAR EJEMPLOS CONCRETOS Y HABLA DE MUCHOS TEMAS Y NO ES CONCRETO SE PIERDE EN UN SINNUMEROS DE TEMAS QUE A VECES CONFUNDE Y NO ACLARA. EL PRIMER ORADOR MUCHO MÁS CLARO, SENCILLO CON IDEAS FIJAS Y QUE UNO PUEDE O NO COMPARTIR, PERO QUE SU CRÍTICA AL MANIFIESTO DE MARX ES PROFUNDO Y CLARO. Y LO TRASPONE AL MOMENTO QUE VIVIMOS, UNA REALIDAD MUY DIFERENTE S.XIX. ZIZEK CONFUNDE, ES DEMASIADO AMPLIO Y POCO PROFUNDO, CRITICA EL CAPITALISMO Y LE PARECE POSITIVO CIERTOS ASPECTOS EL CAPITALISMO CHINO .....
Al señor Peterson ya lo conozco mas o menos, conozco sus posiciones. Al señor Zizek no conocía y escuché con atención, pero aparte de temas mas humanistas como la felicidad, que me gustó su enfoque, en lo demás me decepcionó, no dio batalla al señor Peterson
ahora uno del debate de foucault vs chomsky (AUDIO ESPAÑOL)
Señor que buena Idea
Ulala apoyo eso.
Apoyo! :)
Apoyo la moción dada
muy buena la voz de zizek en español
Es ia
@@Nestmg29 Qué herramienta de IA es???
@@ShivaV-xo2gl son varios modelos, busca en UA-cam
@@Nestmg29 se refiere a que su voz en IA es buena.
Le arreglaron todos los ticks
por fin, maldita sea mi ignorancia de no saber ingles fluido, muchas gracias.
Es difícil entenderle a Zizek inclusive si sabes inglés jaja
Necesitas más que eso para entender a Zizek xD
Para ir preparado para hablar de Marxismo tenía que haber leído: el capital, los manuscritos filosóficos, crítica al programa de Gotha y por supuesto el manifiesto mencionado que por si solo no es suficiente para darse por entendido en COMUNISMO
porque todos parten desde un punto conceptual erroneo marxismo no tiene sentido alguno
No entiendo, en que se equivocó?
@@dannrojas8596El manifiesto comunista es literalmente un panfleto. Peterson no ha leído las obras importantes de Marx.
@@yishaq204 ¿pero en que esta errado? Hay un mayor desarrollo en las siguientes obras, pero ¿no irían contra el Manifiesto?
que buen detalle de traducirlo porque en especial me perdía en la forma de hablar de zizek en ingles
Si, se la pasa broncoaspirando cada tres palabras 😅
Ya que dicen lo de arriba. No te sorprenda que el tipo sea drogadicto. Y más de cómo piensa, suena plausible.
Increíble el parecido de las voces jajaja muy bueno
Esos aplausos a mitad de un diálogo, para engrandecer ideologías...
Wow gran audio bro te volaste la barda
Creo que la experiencia que fomenta aún más la comprensión, sería ver el debate subtitulado, con el audio original, cuando no quedan muy claras algunas cosas de las que zizek menciona. O sea, si algo no queda claro aquí, en cierto minuto, ir directamente a ver la versión subtitulada en ese mismo minuto. Gracias por el audio en español, excelente trabajo!
Es muy triste. Lamentablemente Zizek no puede aportar nada más que resentimiento social 😢
😊😊
Jajajaja Quieres escuchar a Zizek en inglés?: *Snif* *snif* *slurp* "and so on and so forth". Listo.
Muy agradecido con este esfuerzo.
Dios, muchísimas gracias. Esto es increíble, estudio Filosofía y hace un par de meses hice un escrito acerca de este debate (analizando falacias informales dentro de el) tuve que esforzarme por entender a zîzek😅. Gracias a ti video puedo verlo seguido, sin necesidad de pausar e intentar traducir. Muchismas gracias
Por tu comentario ya me ha valido la pena la traducción. Gracias a tí
Bro, podrías compartir tu análisis sobre las falacias?
Zizek te presenta como un individuo despojado de total individualidad en el sentido de que inclusive lo que consideras que esta bien, puede ser un constructo ideológico que puede ser parte de una ideología que genera resultados malévolos. por otro lado Peterson, con un enfoque mas psicológico y antropológico sugiere que, para que exista una cambio social sustancial que nos lleve a una mejor posición, trates de empezar por tu responsabilidad individual que posteriormente, "como resultado" termine por impactar el núcleo familiar y mas adelante el núcleo social y cultural. Personalmente creo que ambos están debatiendo un fenómeno irreconciliable que en el fondo es nuevamente el individuo vs el colectivo.
Creo que para poder encontrar una tesis que condense ambas ideas se tiene que plantear al sujeto y a la sociedad como un todo y no como la dicotomía (sujeto-sociedad) de la que nunca se puede partir, ya que están intrínsecamente conectadas y no pueden desvinculase.
Vale la pena reflexionar que hay un flujo directo de información entre las ideas y las condiciones materiales que va en ambas direcciones. la materia produce ideas pero las ideas provocan los cambios que dirigen a la materia. este flujo de información de (célula/individuo) (tejido-sociedad) no puede divorciarse, ya que cualquier enfoque anularía automáticamente a l otro.
De hecho Zizek lo dice cuando dijo el chiste de "café o té? Sí."
se te cae cuando sabes que jordan peterson solo leyo el manifiesto comunista y creyo entender y contradecir al comunismo (?
Individualizarse y ser consciente de tus aptitudes, responsabilizarse de ti mismo y de tu vida, es el primer paso para encajar en un sistema mayor y ser parte un movimiento colectivo sano. No se puede empezar la casa por el tejado, y caer en ideologías que promueven el colectivo sin antes haber desarrollado tu individualidad y sentido crítico te lleva a ser un ciego seguidor, un borrego. Cuando eres un individuo consciente y formado, puedes entonces reconocer cuál es tu papel en la sociedad y actuar sabiamente para mejorar el statu quo. Esto es lo que dice, en resumen, Peterson.
@@mr.smallpox2287 Totalmente, sin embargo entiendo la cautela de Zizek al sospechar tanto de la ideología, ya que, en muchas ocasiones el discurso de empezar por uno mismo puede ser también un mecanismo de control que se cuela sin darnos cuenta, y eso depende mucho de como el individuo confronta constantemente sus ideales. pero entiendo tu observación de hecho no estoy ni en contra ni a favor de ninguna idea ni postura, todas me parecen razonables y contradictoriamente necesarias, saludos :)
@@mr.smallpox2287 y estoy de acuerdo parcialmente! Pero mientras vos te desarrollas individualmente el sistema trasgiversa lo que ese individualismo significa, mientras q vos podes creer q por leer y aprender de todo es desarrollarse individualmente otro piensa q la única forma de desarrollarse individualmente es usar a los demás o pisotear a los demás. Sumado a un sistema q premia ese tipo de individualismo tu mirada sana es pisoteada por la mirada insana de lo q es el desarrollo personal, o me vas a contradecir q hoy la gente sigue la mentalidad de tiburón porq es el acceso más fácil, simple y entendible al alcance de las personas ?. Si tenes un sistema q abala el colectivismo te podes seguir desarrollando individualmente nada cambiaría eso, pero el fin último es el bienestar colectivo por lo cual en tu desarrollo individual podrás tener una mirada más humana q en cultura se traduce como ayuda mutua. Ej el dueño de una empresa con una mirada individual avalada por el sistema capitalista busca su propio bien y se olvida del bien de sus empleados. El dueño de una empresa con una mirada individual pero avalado por un sistema colectivo seguiría buscando su propio bienestar pero no a costa del bienestar de sus empleados. Y los más vivos ej es como la aparición del socialismo y el comunismo trajeron una mirada en donde el trabajador podía tener derechos y beneficios y aún así no afectar la ganancia ni el bienestar de su empleador , es decir, se dieron cuenta q su explotación y sufrimiento eran sólo por capricho, no era justificado. Con miedo de una revolución comunista se crea en el capitalismo el estado de bienestar . Para más conocimiento busca los argumentos por los cuales no se quería pasar de 12 hs de trabajo a 8 hs, o porq no había q abolir la esclavitud.
Sos un genio lo doblaste con ia. Gracias ! Tome su like buen hombre
El audio mejor que el original
10/10
Lo esperaba como aguita de mayo nada es igual estar con los subtitulos
Voy a Divertirme En Doblaje de Debate Intelectual. Antes AFIRMO, El Problema No Solo es Teórica Intelectual, es Práctico de un Proceso a llevar Adelante por un Acto de Acción Revolucionario.
Gracias por subir este importante documento
Un placer
mierda, le hiciste las voces con IA? quedó espectacular
Que excelente trabajo.
Gracias, Alberto. Como estudiante de Filosofía, esto es una joya
Me alegro que te sea de ayuda.
Si algunos trozos de Zizek es complicado entenderlo, tal vez ver el debate original pero con subtítulos en español puede aclarar algunos conceptos.
Aunque es un debate pienso que eventos académicos como este deben trascender de la búsqueda de un ganador al disfrute de dos posiciones contrapuestas de dos connotados participantes.
La razon de porque se siguen dando estos debates es porque existen países como Venezuela, Cuba o simplemente latinoamerca entera, es necesario seguir pisoteando a quienes se piensen de izquierdas, no se trata en el debate cap vs com, solo se quiere al bufón comunista diciendo sus tres argumentos frágiles, ya sabes, "no ha llegado el verdadero comunismo", "el capitalismo es injusto", "lo hacemos por los pobres".
Zizek tuvo el verdadero debate, incluso él critica a la izquierda por que ve más alla de su simpatia politica . Por eso siempre va a salir bien parado contra alguien que defiende una posicion/ideologia como si fuera la "justicia" .
Esque no entiendes nada, no hay nada más justo que dejarte a ti decidir que hacer con tu vida y tus cosas, la verdadera esclavitud está en la justicia social.
Ser comvnista es producto de la izquierda. Mejor que se vaya a Cuba a ver si es cierto.
Ser comvnista es de zvrdos.
amigo, donaria para que este trabajo continue honestamente, esto es genial.
Gracias por la traducción
Muchas gracias por la traducción
Um abraço, aqui do Brasil!! Excelente o debate!! Gran abrazo!!
Siempre la critica ideal sobre la realidad
No entiendo
Muy bueno! Compartiendo
debates legendarios, dejen de ver a esos influencers que solo saben hacer retos estúpidos y eduquense un poco con estos genios.
Jajajsjsj
No, no es un debate legendario, ni mucho menos histórico. Acá vemos a Jordan Peterson dando pena y Zizek aleccionándolo. Puede ser útil? Sí, pero hay muchisimo contenido en internet mejor para educarse sobre estas discusiones. Los argumentos de Peterson atrasan. Siento que Zizek perdió tiempo valioso de su vida en este debate.
@@rodrigocautela😂😂😂😂😂 No!
@@rodrigocautela Puedes mencionar en que puntos perdió de forma tan notable como para decir que las barbaridades que dijiste?
Como vas a un debate sobre comunismo-capitalismo y dices que tu investigación fue leer una parte del manifiesto comunista??
el manifiesto no es un libro académico es cualquier cosa
@@Fire_Lord_david a eso mismo me refiero
@@Fire_Lord_davidEs el resumen o el principio de todo el pensamiento de Marx.
Me bastó para ver las dos primeras intervenciones de ambos : Zizek es un filósofo que habla sobre Filosofía y sus corrientes pero no esclarece ningún problema ni, por ende, ayuda a resolverlos. Creo que no se dio cuenta de que no estaba en un salón de clases. Dicho sea de paso, este es un "error" bastante común entre los defensores de la izquierda, y digo "error", porque quizá sea, sea por el contrario su único recurso. Peterson, por su parte, sí, pues va al problema directo: el ser humano y a través del proceso de comprenderlo nos lanza algunas herramientas para resolver sus problemas. La tesis de Peterson es clara : Marx no comprendió la complejidad del ser humano, su maldad inherente, su diversidad, etc.
Al final, de lo expuesto por Zizek no de puede determinar si el debate es capitalismo vs comunismo o si el mundo se está yendo al carajo vs salvemos el mundo. En sí, lo de Zizek es básicamente disquisiciones político filosoficas de siempre.
Primero que nada, felicitaciones al canal por regalarnos este debate. Segundo, gracias a todos aquellos que se toman el tiempo de comentar algo interesante. Saludos desde Chile. Eso es lo mas imoortante que queria decirle ... ahora una opinión: el sr. Peterson, siendo brillante, aquí tuvo un análisis muy pobre, que puede arrancar gritos de júbilo a quienes desde antes de escucharlo ya tienen una visión caricaturesca del comunismo, una visión que es útil ciertamente en la lucha política particular, elecciones, discursos, alegatos de mesa, etc. pero si no se ha leído a Marx en el Capital y otros trabajos, ni se ha complementado con Hegel, no puede decirse que sepa de lo que está hablando o criticando, porque nada tiene que ver con esa caricatura.
oye gracias, aprecio tu trabajo
2:12:29 muy buena frase de Peterson.
Peter no extendió a Marx, hace caricaturas y tb tiene razón en algunas partes de la critica, pero el centralismo se puede optimizar y erradicar todas las falencias que tuvo y el capitalismo tb tiene ene de errores, que tb se pueden optimizar, el tema es mucho mas profundo en ambos casos, pero aquí no es el medio para entender mi punto
El problema fue que su única preparación sobre marxismo se basará en el manifiesto, y suponer que los huecos argumentales q este tiene nunca fueron revisados por Marx, cuando marx constantemente se corrigió a lo largo de su obra. Peterson no conoce su obra realmente
Si eres adolescente y tus papas te mantienen le vas a dar la razon a peterson, cuando creces, te toca buscar chamba y comprar una casa, le vas a dar la razon a Zizek.
Al revés, piensa primero
@@gerardoruiz9966no es de ahuevo dar tu opinión equivocada bro,
No entiendes nada al mercado, y me molesta que seguramente seas un viejo que no ha entendido como funciona el mercado laboral, señor escuche bien, ¡le toca, lo que le toca y listo!. No hay empresario explotador, es solo el mercado dándote lo que mereces, si usted es viejo y sigue creyendo esto es porque seguramente no gana mucho dinero por no haberse esforzado suficiente para adquirir experiencia, estudios, o contactos que te hagan valioso al mercado. Basta de culpar al capitalismo de tus errores e inacción
@@ricolas7992claro, el pobre es pobre porque quiere 😂
@@alejandrovargas1171 lo acabas de simplificar, gracias
Lucha cultural, empate, lucha económica, monopolio
Te la rifaste campeón. Gracias
Gracias a tí
La parte buena 1:47:07
Chiste de la herradura 2:21:53
Mientras Respire, Quiero Volver, AMAR, No Me Ofrezcas Dorado, Verdes, Criptos, o Plástico de un Raro Mundo, Saturado, Contaminado, Pues PURO NO SOY. Libre, Que Toma Riesgo Como Migrante, No Como Falsos Profetas de Mercado.
Peterson solo habla de cosas materiales .. como si la vida solo fuera comprar televisores ...
es la lógica capitalista, el humano pasa a un segundo plano por debajo de los objetos
En el tercer volumen del capital, Marx al final de sus días, en el capítulo 52 reconoce que si las clases sociales deben clasificarse según sus fuentes de ingreso, entonces Marx reconoce y escribe que tienen que haber miliares de clases. Reducirlo todo, como dice Peterson a la lucha de dos clases sociales, el bien y el mal es una idea maniquea muy nazi. Creo que Marx confundía las clases sociales con las castas sociales.
Se podrá ver subtitulado ?
Un saludo a mi compa Diego ruzzarin estoy 100% seguro que va a ver este video 🇻🇪
Esperaba a un Peterson más preparado. Cuando vas a discutir con alguien al menos tómate la gentileza de leer sus libros y desmenuzar mejor sus ideas. Pecó de soberbia lo cual lo hizo una presa fácil. Aún así lo admiro como pensador.
Peterson no tenia idea quien era Zizek. De muy mal gusto no tener al menos algunas lecturas de con quien vas a debatir
Peterson quedo muy chico a su lado de zizek sustentar con base solida.
Muy bueno el debate y todo, pero mejor le hubiesen puesto como título ¿ que es la felicidad?
Menuda sarta de tonterías dice Peterson. Por favor, se metió él mismo en un lodazal. Ps. Gracias por el doblaje del video!
Me gustaria saber en que punto no estas de acuerdo y el motivo, trabajo sencillo es quedarte en una simple afirmacion
@@rashidyagnam5474 Es evidente que Peterson pincha en historia y que su ego puede más que la evidencia de que el precio económico y político del capitalismo es lo que conduce la humanidad al abismo
@@GerardGomila🤣🤣🤣 Bueno. Eso es lo que tú crees.
Eso le pasa por solo leer El manifiesto comunista, y hacer una investigación tan baga
Peterson in poco flojo en el análisis e interpretación de la obra de Marx… este hombre está casado con la naturaleza humana y las jerarquías ya con eso le es imposible comprender el manifestó comunista. Si dices ser tan éticamente capacitado como dices ser, como es que defiendes un sistema que fondea guerras en casi todas partes, una nación que está fundada en genocidios y que encima intenta blanquear dichos actos con su propaganda y Hollywood claro. El sistema que tiene a toda una generación sin movilidad social, problemas de estrés y depresión. Desigualdad extrema y colonialismo? Ósea bro aquí en el debate muy ético esto y el otro pero la realidad que se ve hoy en día no cuadra con lo que me dices. Otro títere anglo del sistema. Ahí tenemos la “reunión de la Paz” que se organizó el otro día por Ucrania pero no invitaron a Rusia 😑 tenemos a Biden en reelección como si todo el mundo no fuera visto las vergüenzas que pasaba. Esta la sociedad hoy en día que dejan que pase por alto estas situación distraídos con las redes sociales, intentando aparentar en ves de ser. Concecuencias que por más distantes que parezcan tienen un vínculo directo con el sistema del capital.
Que paliza le da zizek a piterson
ajajajaj que decia
En que sentido crees que fue una paliza? Podrías almenos dar los puntos donde crees q "perdio" Petterson? O solo dices cosas sin pesar?
@@ricolas7992el asunto es que Peterson llego muy poco preparado al debate. Apoyó su crítica en el manifiesto y paso por alto el capital. Es un tema que seguramente tenga que ser estudiado más a fondo. Sin embargo su aporte también es valioso.
@@alejandrovargas1171 dijiste mucho y no dijiste nada, gracias por ser un ejemplo claro de izquierdista mononeuronal
@@alejandrovargas1171 Alguien les paga por decir tntas palabras vacias por segundo?? o es alguna competencia para ver quien dura mas halando NADA?
Señores digan que conceptos se le escaparon a petterson, nada mas, no pido mas.
Basta chicos, valoren su "saliva" un poco
Saben con qué herramienta de IA se hizo?
Espectacular escuchar la traducción. La voz de Peterson se parece. Espectacular. ❤ Milagros del AI..?!
He hecho lo mejor posible, me alegro que te guste.
Excelente debate. Una pregunta, ¿ Por qué hay tan pocos comentarios ahí abajo ? Que triste.
pq el video orinal es vieejo 2018 creo
2 porque lo postearron hace 4 dias 2024
3 si quieres mas comentarios anda al version en ingles o reacciones
@@katab6780 gracias
Amigo recuerda que en la mierda siempre hay más moscas que en el caviar 🤭👌👋 saludos
Exacto. Saludos
Y yo que estaba esperando a aprender ingles para verlo, gracias jajajaja jajaja
Yo aprendí inglés para verlo, me alegro que te sirva👍
Subjetivismo Vs objetivismo! Hoy necesitamos una alta dosis de racionalismo, objetivismo! En romanticismo solo trajo caos pobreza y tiranías!
Por baja vision no puedo leer subtitulos. Gracias por el audio en Español
Yo soy CAPITALISTA, pero debatir contra un FILÓSOFO es casi imposible ganar un debate.
Porque?
pero si no dijo nada nuevo o relevante
Es un capitalista que le da cabida al marxismo.
La caída es la distancia entre lo que es bueno para ti y tu familia y tu familia y la sociedad
Peterson: no aconsejo a mi clientes con estrés laboral que vallan y digan lo que piensan a sus jefes y terminen en las calles ( libertad Capitalistas: eres libre libre de producir sumisamente jejejejjeje al tío Sam se ofende en las películas no en los empleos 🤭😅
Zizek bien relajao
Que loco 😮!
Ojala se pudiera reducir el audio de los aplausos y gritos de la gente, no es un partido de fútbol
Intenté reducirlos al máximo, en el audio original se escuchan más todavía.
Yo tampoco entiendo tantos aplausos.
@@aalbertalonsobueno igual gracias por el video 👍👍
G R A C I A S
Erda la voz de zizek esta genial
En que planeta es eso?
Peterson es tan mal "intelectual" que llega a un debate habiendo leído unicamente "El Manifiesto", sin haber ojeado siquiera "Los manuscritos" ni "El Capital". Es tremenda la disparidad de argumentos.
Haber ilustrado, que puntos olvido Patterson o en que se equivoca? O solamente critica que mencionara el "manifiesto comunista" porque si? Basta de hablar al aire si decir nada, q perdida de tmpo
@@ricolas7992 ocurre que el comunismo no se reduce al "manifiesto". El comunismo como experiencia no se puede reducir (reduccionismo) a un texto. A ver si ahora se entiende mi argumento.
@@marcoantonionegron6438 Donde les enseñan a hablar tanto sin decir nada relevante??
El sr Peterson dice que le parece que el Manifiesto Comunista tiene muchos errores conceptuales, es comprensible que le parezca eso, porque él tiene muy mal entendidos los conceptos de casi todo.
Podrías mencionar en que conceptos esta equivocado?
menciona uno
@@ricolas7992Los comunistas son buenos creando conceptos cuando no le funcionan los anteriores ...Creo que siguen más al Marx ...Groucho Marx.
Todas Las Mañanas me Desayuno con Café Bastillas, TOMEMOS BASTILLAS, Por La Nueva LIBERTAD Rebosada, No de los Anarcos CAPITALISTAS, Inmundos.
Aunque Slavoj Zizek también habla inglés, el hecho de que el debate se haya hecho en inglés para que Jordan Peterson pudiera participar supuso una ventaja para éste último por ser nativo del idioma y por consiguiente una desventaja para Slavoj.
Y aún así acabó con el pobre Peterson.
Mucha, cháchara, pero igual el mundo avanza gracias al capitalismo
No entendio nada , para variar
las ia´s son el futuro :3
Cada vez que el público grita y aplauden me da vergüenza ajena...
EXCELENTE ! Pero mas interesante es la pregunta que se me fue generando viendo al abuelo, cuanta falopa ( coca ) se tomo???? o es algun tick ( no lo conozco )
todavia viendo sus movimientos y modo de gesticular, disculpen si me equivoco, pero parece que se esta pegando el viaje de su vida.
otro dato mas , cada ves que ponen su plano, es como si el video, automaticamente, fuera a velocidad x 3 ajjaajjaja
@@martinbensi9614 jajajaja quiero pensar que son tics, en caso contrario se lo pasó muy bien
Son tics nerviosos
Sin lugar a dudas, Zizek es un genio y tiene un gran talento..........para embaucar.
Marxismo, igual ociosidad, vagatela, sinvercuenzeria, envidia, complejo
😮
Los pobres se están enriqueciendo 😂😂😂😂😂😂 de donde salió ese
Jajajajaja después que terminó su intervención Zizek, para Peterson todoooo de derrumbóoooooooooo 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
en que sentido?
Ambos tienen razón. El Marxismo no sirve, el capitalismo genera muchos problemas. El camino adecuado es el de la responsabilidad moral individual y esta no se da espontáneamente en un contexto profundamente amoral, ya que el Poder corrompe y las estratificaciones de poder son naturales a ambos sistemas. Ergo, lo que hay que generar es un sistema político que haga ancla en el fomento moral de los ciudadanos (intencionalmente), y que se ocupe de diversificar el Poder.
Al final parece ser que haces mención a las ideas del socialismo utópico moralista pero ya sabemos que eso no tenía una base de fondo
La voz de zizek necesita 3 pases de merca😂
Cual es el comunismo y cual el capitalismo
el flaco es pro capitalismo, el gordo deberia ser pro comunismo, aunque el debate no se desarrolla asi por el lado de zizek (el gordo)
Excelente 👌 ambos excelentes ❤ Peterson genial 👍
jajaja porque genial? porque no entendiste nada.
Me parece extraño ver a Zizek nombrando tanto a Dios, a Jesús... El comunismo, más bien te lleva a ser un ateo. No entiendo su afán con el tema... Zizek, Más bien habló de la felicidad y de los defectos del capitalismo, más que defender al comunismo. Algo habrá en los extractos que faltan del debate. Zizek está totalmente con tics nerviosos...
Realmente no defendió el comunismo en especial. De hecho, esa es la pregunta que le hace Peterson al final del debate.
No falta ningún trozo del debate original, lo que se puede perder es profundidad en el significado de las palabras en la traducción.
Y sí, Zizek tiene muchos tics...
Hay que ver el debate unas 10 veces para entenderlo es bastante complejo el punto de vista de zizeck, quizá no tienes la madurez o la preparación para entenderlo
El título del video es comunismo versus capitalismo. Esperaba ver un debate acerca de cuál sería el sistema mejor para la vida y convivencia humana
Desde el minuto 0 Peterson estaba derrotado al basar su argumento en una obra tan general para definir el COMUNISMO como el manifiesto COMUNISTA
???, te das cuenta de lo q acabas de decir??? Marx cometió errores y más errores en su obra y ahora ustedes se quieren desentender de sus raíces al decir que no es todo el comunismo el origen de dicha ideología ("El manifiesto comunista"), háganse cargo de sus errores y falencias.
Gran aprendizaje, es lo mismo que le pasa a todos los estudiantes que llegan sin prepararse. 😂
El Manifiesto resume toda el pensamiento de Marx.
@@videosonda7272😂😂
Básicamente en ello se sustentó toda la teoría de izquierda jajaja
Ambas tienen cosas malas no sirven
Te refieres a las ideologías? Si es así entonces cuál sería el que si sirve
@@tucanaltv2139 Se necesita una cosa distinta, ya tenemos varios paises extremos comunistas y extremos capitalistas ninguno de los casos resuelve tener una vida en equilibrio
Que desgracia con tanto aplauso vacío.
Pues todo lo que decía carl marx dobre proletariado y todas esas cosas fueron una ilusión, estaba mal informado de todo. Fuente, irving gatell.
¿No podías conseguir una fuente mejor que un sionista?
@@cristianperezgomez8112 ¿Te molestan los judíos? Ni siquiera sabes que es sionismo, Irving gatell tiene argumentos. También busca a Gustavo perednik para saber que el antisionismo si es Antisemitismo/judeofobia.
para criticar la obra de Marx primero hay que leerla "y todas esas cosas" señala tu desconocimiento sobre sus ideas, de nada sirve leer una crítica a un pensador si antes no conoces a sus escritos, saludos
@@danteferrari8032 Irving gatell ya lo hizo y lo refutó. Busca un directo en enlace judío llamado, los judíos en la unión soviética.
@@jcryptor. Solo los estúpidos creen que antisionismo es igual a antisemitismo.
Bajo esa falacia de hombre de paja, los judíos antisionistas como ultraortodoxos son antisemitas.
Ambas son mentiras...
Nunca habia escuchado a ellos dos , por que me identifico mas con el Español y ellos hablan Ingles pero parece que escuchaba a diego ruzzarin cuando escuchaba a zizek, ruzzarin adotrinado por el?🤔
Que paliza le metió Zizek; la diferencia intelectual es abismal! Los lugares comunes de Peterson no se pueden sostener frente a un debora libros como Zizek.
Reducir a Marx al panfleto de manifiesto comunista es no tener idea de lo que critica 😂😂😂
Jeje por que hay tantos comunistas que dicen que Marx se burlaba de sus lectores dándoles material incompleto? Y por otro lado, por que no aplica nada de lo que lee este Zizek en su vida personal? Es un típico político de ultra izquierda 😢
Exactamente, como vas a un debate de comunismo leyendo solo el manifiesto comunista ajajakak
@@gustavoclaure5277y vos como sabes que no aplica nada a su vida personal?
Paul Ehrlich no debió apostar a que se dispararían los precios, eso es creer en el libre mercado, debió apostar a que la gente moriría se hambre y enfermedades relacionadas a la malnutrición
Por qué?!, consideran que fue una batalla de izquierda vs derecha?😅, ahí solo son 2 hombres discutiendo entre su versión de un mundo idealisado. Peró la verdad es:, que ninguno ah decidido tomar las riendas y usar la politica para hacer posible ó almenos intentar ver si esa versión de su mundo ideal es apegado ah la realidad ó ah solo un idealismo infantil😮💨.
Aparte se tiene que ver el original, porque las ideas para poder ser legibles, estan condicionadas ah las palabras del idioma que se usa. Habria que ver la traducción original.
héroe sin capa vs fascista privilegiado opresor
wow, buen debate. George Zorros, esa le salió gracioso. 😁😁🙂
GRACIAS POR ESTE VIDEO.
Si eres de Izquierda no te sientas mal, no lo mató tu cuchillo, es que tu cuchillo estaba flotando en esta realidad cósmica y se le clavó. A la gente le gusta escuchar lo que debe, no la verdad. Hay tantos de la Izquierda que siguen con aquellas ideas que tienen más Paja que Trigo. :/
no te entendi
@@danteferrari8032 mira el debate. Y verás el porqué. :)
Zoros, izquierda? bro este es un debate serio. Ve con tu sesgos y deduccionismos a otro lado.
@@alejandrovargas1171Uno defiende el Socialismo y el Otro el Capitalismo. UNO ES ZURDO Y EL OTRO ES DE DERECHA. cómo se debería llamar?
La justicia social no es posmoderna. Perón hablaba de ella en los 40. Y supongo que tomó la idea de otro lado
Es patético escuchar a un pretendido intelectual exponiendo y opinando sobre temas que desconoce totalmente, Peterson hace el ridículo en éste debate, no porque Zizek sea superior, si no, por que no conoce nada de Marx, es un burla e insulto al conocimiento.
El zurdo habla de cualquier cosa!
Los aullidos no podían borrarse?
Parece algo de tontolandia (EEUU)
YO CREO QUE ZIZEK NO ATERRIZA, VUELA EN ALGUNOS MOMENTOS PARA NO DAR EJEMPLOS CONCRETOS Y HABLA DE MUCHOS TEMAS Y NO ES CONCRETO SE PIERDE EN UN SINNUMEROS DE TEMAS QUE A VECES CONFUNDE Y NO ACLARA. EL PRIMER ORADOR MUCHO MÁS CLARO, SENCILLO CON IDEAS FIJAS Y QUE UNO PUEDE O NO COMPARTIR, PERO QUE SU CRÍTICA AL MANIFIESTO DE MARX ES PROFUNDO Y CLARO. Y LO TRASPONE AL MOMENTO QUE VIVIMOS, UNA REALIDAD MUY DIFERENTE S.XIX. ZIZEK CONFUNDE, ES DEMASIADO AMPLIO Y POCO PROFUNDO, CRITICA EL CAPITALISMO Y LE PARECE POSITIVO CIERTOS ASPECTOS EL CAPITALISMO CHINO .....
crítica profunda? Peterson entendió a el comunismo con el ejemplo de que el estado te quita vacas jajaj
Amigo, aprende a escribir primero.
Al señor Peterson ya lo conozco mas o menos, conozco sus posiciones. Al señor Zizek no conocía y escuché con atención, pero aparte de temas mas humanistas como la felicidad, que me gustó su enfoque, en lo demás me decepcionó, no dio batalla al señor Peterson
De hecho Jordan se quedó callado un par de veces tratando de responder a Zizek. Y al final lo miró con admiración y respeto.
Si zikek hubiera querido humillarlo lo hubiera hecho pero no es su estilo.