Ввод трёхфазного электричества в дом
Вставка
- Опубліковано 5 сер 2020
- Это видео о том, как я делаю ввод трёхфазного электричества в дом. К дому мне подвели СИП кабель 16кв. мм. Но до сего момента было временно подключен старый ввод к одной из фаз. Сейчас я переделываю всё, ввожу в дом 5-ть проводников (три фазы, ноль, земля). Для соединения использую клеммники Энсто (Ensto), вместо обычных орешков и "упаси" скруток или болтов. Просьба не судить строго за бардак в проводах. Проводка у меня древняя от прошлых хозяев, местами даже алюминий.
Это не профессиональный ролик о том, как правильно совсем. Я любитель с руками вроде как из плеч, который научился всё делать сам. Я делюсь с вами своим опытом, приёмами и показываю результат. Даже если бы я был профессионалом, есть множество мнений и я много где встречал споры на тему, каким способом лучше реализовать то или иное решение. Это как у сантехников, кто-то не признаёт ничего кроме льна, кто-то топит за нить, фум или герметик. - Навчання та стиль
Скажем, так были допущено очень много ошибок, и с нарушением ПУЭ,
1) Ввод сделан не правильно, необходимо было вместо силовых клемм, использовать меднолуженые гильзы с добавлением кварцевазелиновой пасты чтобы алюминий не окислялся.
2) Все провода должны быть ВВГнг ls.
3)Коробку(бокс) в которую упаковали силовые клемники разрушиться через несколько лет, начнет сыпаться..
4) Запрещено прокладывать кабеля по горючей поверхности, необходимо использовать металлическую трубу, или как вариант гипсокартон. Если проводка под деревом скрытая то только трубу и заземлять.
5) Под пластиковые щиты необходимо подкладывать метал или гипсокартон.
6) Розетки должны иметь не горючее основание тк в случае плохого контакта со штепсельной вилкой дуга прожигает метал до 4мм, дерего может начать тлеть! На работе из за гореэлектриков сгорел целый этаж по этой причине!
7)ПВХ гофра не предназначена для прокладки по улице тк от ультрафиолета она потрескается и полопается...
8) Ввод кабеля в щит рекомендуется заводить с низу а не сверху!
9)Контор заземления необходимо покрасить краской особенно место соединения с наконечником.
10)Для ГОСТОВСКИХ кабелей сечением 2,5мм.кв устанавливают автомат на С16А(розетки), для 1,5мм.кв - В10А (освещение). на будущие! Для расчета есть специальная таблица предельно допустимых токов, в которой приводят расчет кабелей, в ней указанно на кабель 2,5мм.кв = 27А но это значения при температуре 65*С, некоторые горе электрики не знают и ставят автомат на 25А-Идиоты, следовательно чтобы узнать при 25*С необходимо умножить на 0,68 и получите 18А, ближайший автомат 16А! 3500Вт вот так делают расчет). Все написано в учебниках по электротехнике, но ни кто не читает!
и тд и тп Всем добра и удачи, не совершайте чужих ошибок!
Насчёт с какой стороны в коробку заводить вводной кабель, не соглашусь
Я бы с грамматики начал,советы давать.
Здравствуйте! Просветите пожалуйста по первому пункту, почему нельзя использовать клеммы? Возможно потому, что автор не использовал наконечники для СИП?
Спасибо, очень ёмко и по делу!
Вы много дали дельных советов. Но пропустили очень важный момент: СИП должен быть огильзован.
И ввели в заблуждение на счет монтажных боксов.
Они выполнены из стойкого к УФ пластика и под них не обязательно подкладывать железо.
Решал недавно аналогичную задачу в своём доме. Посчитал, что подключать СИП через закреплённую на стене дома пластиковую распаечную коробку опасно, и, чтобы СИП-кабель нигде не касался дерева, переход на медь сделал ещё в воздухе через прокалывающие зажимы. Свободные концы СИП загнул вверх и закрыл изолирующими колпачками. Медный кабель брал примерно такой же, ВВГнг 4x6 кв. мм. Действительно очень жёсткий.
Можно маленький совет дать? Не используйте на улице серую гору, она долго не живёт, пересыхает на морозе и лопается, если статично закреплена как у вас то поживёт, и боится ультрафиолета а так лучше для улицы чёрную жёсткую использовать, а в землю красную, или пнд трубу!)
Еще как-то стремно выглядят пластиковые корпуса щитков на вагонке! Мне кажется лучше использовать металлические щитки, или можно установить лист металла, или не горючего материала между пластиковым щитками и деревянными стенами!!
Спасибо за видео, удачи!
Я не стал включать в ролик дисклеймер на эту тему. Да, она не для наружки. Другого просто не было, а ввод уже по зарез надо было делать. В планах, через годик-два замена щитка внутри, переделаю, столько точно простоит. А сейчас, жене надо сыроварню подключать, а она 12кВт 3 фазы.
@@gruniny лист металла под щиток!
@@gruniny с такими токами лучше всё таки обжимные медно-алюминиевые клеммы. Пресс он не дорогой, по цене 4 клемм ENSTO. Или протягивайте их переодически, проверяйте щиток. Успехов.
ENSTO - хорошие клеммы. Главный их плюс - не нужен инструмент, кроме головки torx. Взял распаечную коробку, DIN-рейку, клеммы и сделал переход с СИП на медь.
Но коробку я бы использовал IP55+ и гермовводы под каждую жилу СИПа и под гофру с медью внутри.
А минус у клемм один - винтовое соединение требует обслуживания, но заказчик об этом забудет ровно в тот момент, когда отдаст вам деньги и попрощается.
Я предпочитаю гильзы ГАМ, термоусадку с клеем и гофру ПНД - соединение получается внутри гофры, никаких коробок на фасаде, но нужен гидравлический пресс с матрицами.
Все правильно. Я выбросил клеммники и переделал на ГАМ, правда пришлось купить гидравлические обжимы , во все районе их нет у энергослужбы. Все у них делается тяп-ляп
Рекомендуют некоторые севкабель брать, он качественней и мягче
Приветствую! Подскажите размеры короба соединения СИП и меди.
Клеммы супер, тоже хочу так сделать, выглядит эстетично, монтировать удобно. Мне кажется, что гофру серую на улице лучше не применять, она не атмосферостойкая. Есть черная гофра с добавками против УФ или атмосферостойкие трубы ПВХ (климатическое исполнение УХЛ1). Плюс гофру через сальник стоит ввести в корпус щитка. Как и СИП. В вашем случае, когда не хватило длины, можно купить сальники или гермовводы. Щиток тоже, наверное, лучше брать не хуже IP54.
На тему гофры согласен. Просто уже надо было быстро делать и иного нет. Черная гофра из полиэтилена. Эта из ПВХ и основная угроза для неë - ультрафиолет. Я понимал, что колхоз делаю. Вместе с тем, старый ввод (на видео видно гофру под крышей, такую же серую) прожил лет 10-15. На эту стену солнце не светит, прямых лучей просто нет.
Щитки все временные. Буду проектировать электрику заново и всё переделывать, когда найду денег на всю автоматику. Хочу большой щит на всë, с АВР, ВАР, УЗО, клеммниками... Всë на ABB... По моей оценке, надо 70-100 т₽. Пока нету столько
@@gruniny Удачи вам! Хотя, наверное, можно как-то скомбинировать. Сейчас и отечественные фирмы вполне пристойные же выпускают электротехнические изделия.
P.S. Если на ютубе искать подключение СИП к меди через клеммы - ваше видео единственное. В основном все через какие-то сжимы, гильзы и т.п. соединяют. Хотя, мне кажется, через клеммы - самое аккуратное.
Не советую использовать клеммы, лучше гильзы!!!
С удовольствием посмотрел бы вашу передачу если бы не такая плохая и громкая музыка
Я через орехи делал подключение медного многожильного кабеля 4×10 непосредственно к ВЛ алюминий 45мм2. 20 лет все отработало без проблем. Работало бы и дальше, но пришлось переделывать, т.к. передал свою КТП на баланс моэску.
В принципе, все понятно и по делу.
Можно вопрос - если надо сделать отвод от сип на две точки - например в доме распред щит и на гараж,както лучше сделать?
Кстати, ещё можно использовать гильзы типа ГАМ.
СИП ничем не обжимали?
В таком случае лучше шины использовать.
Сип не обжимал. Но лучше это делать. Через год соединение подслабло, подтягивал.
Молодец. Всегда использую такие для перехода алюминий, медь.
СИП многожильный провод - сначала нужно оконечить его.
Здравствуйте. Я немного не понял. Медь и алюминий напрямую нельзя соединять. Но эти клеммы алюминиевые. Что-то тут не сходится.
Самопрокалывающие клеммы для соединения сип и ВВГнг не использовали?
Меня смущает, что прокол - соединение, как мне кажется меньшее по площади контакта проводников. Личный бзик, можно сказать. Думал о них, но не стал использовать.
Готов поставить плюсик за трудолюбие, но я вообще не пойму, что хотел сделать автор. Идея перехода СИПа на медь в пожаробезопасности. У автора нет в итоге результата - пожаробезопасности. Загорится у соседа сарай, по СИПу начнет распространяться огонь, доползет до дома, подожгет полипропиленовую монтажную коробку, струи горящего пластика польются на любимый домик. Мне очень непонравилась идея ввода через стальную трубу, о ее край и рубанет кабель, и будет КЗ в 300Ампер, до срабатывания автоматов подстанции, это будет феерверк из расплавленной трубы. Как раз на вводе лучше избавиться от металла.
куда и как решение по постоянке?
10 !
Подскажите как удалось взять разрешение на 30квт физ лица?
Если не ошибаюсь , разрешено ведь 15квт??
Если честно, с таким понятием как разрешение, я не сталкивался. Подал заявку, устранил замечания, получил ТУ, выполнил, подключил.
Более того. Я недавно на 60кВт подавал. Её приняли. Из-за заявки подстанцию собирались строить ещё одну. Отказался сам, планы поменялись
@@gruninyС 1 июля теперь одной заявки мало , бесплатное подключение закончилось, теперь нужно заплатить 3000 за каждый кВт, итого 15 кВт - 45 тысяч. На следующий год уже 4000
были бы деньги,любой каприз за ваш счёт
На 30 КВт нужно было взять СИП 4х25, и медь 10. Тем более, что 10 это минимум для рабочего нуля.
А орехи действительно дрянь. "Прошлый век", как говорит мой внук 😅
А от сипа в дом можно 5*2,5 или же 5*4 лучше будет, вводной 25А?
5х4, если 25А по каждой фазе.
А из какого металла сделана трубочка внутри клеммы в которую вставляются провода? Они же аллюминиевые. И что мешало Вам вместо этих клемм поставить выключатель нагрузки? Он же лучше: провод лучше прижимает и в нем нет аллюминия.
Какой-то сплав. Мне достаточно знать, что подходит для соединения меди и алюминия. Производитель именитый, туфту делать не будет.
@@gruniny Аллюминий чистой воды, я разбирал. Это дело твое что себе ставить, но не надо людям голову засирать: ты показал - другие сделают. Люди при соединении Al и Cu пытаются избежать прямого контакта этих металлов, а в этих клеммах этого сделать нельзя.
Из латуни
@@evgenys3373 уверены? Мне встречались только алюминиевые.
Сжимы стоят до 40 лет если не в субтропиках или тропиках.Клеммы импортные до 10 лет если не подтягивать и 15-20 лет если подтягивать вовремя.
Подтягивал спустя два года. Чуть прослабли. Никакой коррозии не обнаружено. Стоят дальше.
А вот я бы сделал бы не клеммы а опрессовал бы сип алюмомедной гильзой ! Потому что все соединения клемами нужно все таки со временем надо протягивать . А гильзу не надо . Сделал и забыл . И термоусадку клеевую
Ваша правда. Через год подтягивал и видно было, что они ослабли.
Полностью поддерживаю. Тем более алюминий многожильный нельзя без оконечивания сразу в разъём. Есть два варианта, простой и сложный. Берёшь проколы Энсто и ими делаешь переход с Сип на медь . Может некрасиво , вернее неэстетично, но надежно 100%. Второй способ отпрессовать спец гильзами , нужна гидравлика, потом изолировать . Больше мороки и наверное дороже
@@anatolyuser292 насчет проколов тоже есть сомнения , особенно если они с обоих сторон. Дело в том что если сечение меди большое например 10мммм2 , то зубья прокола просто могут сильно деформироваться. И неизвестно хороший ли будет контакт. В таком случае вероятно лучше будет использовать прокалывающую часть со стороны СИПа ,а со стороны меди плашечную часть . И то если по сечению пройдет
Может кто посоветует если смыл через четырех полюсный автомат. Что бы была возможность отключать вод в дом. На столбе умный счётчик стоит и линия сразу к дому подходит.
Сине-чёрный СИП соединяется с коричневым, а не с синим. Всю жизнь синий был нулём. Разве это не путаница в нуле и фазе или электрики на столбе накосячили?
На столбе чëрный ноль. На тему соединения по цветам, там и на подстанции не факт, что всë верно. По столбам идëт неизолированный провод.
@@gruniny 21,05,2021 провели 380 на участок. Чёрный ноль😉
Вы сип 16 просто вставили в клемы или обжимали?
Просто вставил, но лучше обжать. Пришлось подтягивать через год.
@@nadoedalovo понятно, ну а так нормально клемы держут?
Да. Норм.
99.9 ,% электриков сип вводят сразу в счётчик или в водной автомат
Я не стал. Посмотрите как он прекрасно горит. Точнее как горит изоляция.
Да, рукожопы потому что. И так пойдет
изображения где
В идеале мог бы использовать наконечники ншал16, они луженные, алюминий на воздухе одинфиг окисляется , оксидной пленкой, но стоит где то попасть хоть немного хлора, натрия, или валентность хлора и натрия, это соль обычная, она повсюду, то оксидная пленка пока, привет электрохимическая коррозия.
Либо паста с кварцем, либо ншал16
Вы так просто перечисляете: УЗО,ДИФ. А у меня в голове сразу 2500 плюс 3900. Сейчас так дорого всё это стало.
Жизнь дороже! У меня уже были моменты, когда УЗО реально спасало.
Оно того стоит. Если есть знакомые из ближнего зарубежья,то просто попросите их купить УЗОшку и прислать вам. Дешевле в два раза. У нас ведь страна барыг.
@@user-tq8pq9sw1u Барыга - это скупщик краденного.
Какой кабел? 4×10?
4х6, земля 16
Медь 4х6 кв.мм на 63 автомат?
Я ставил 63 в качестве рубильника. Хотел даже не автомат, а именно рубильник. В щите учёта стоит 50 автомат. Сейчас внутри заменил на 40.
Мужик какой у тебя рост? Если не секрет.
Мелким кажусь? :)
176
А почему не использовали кабель кг 5х10 им было бы проще все делать чем моножилой
Нет клещей, чтобы гильзовать нормально. А в винтовые соединения (клеммы и автоматы) многожильник зажимать - зло, если без гильзы. В итоге конечно помучился.
Тут такой момент, что работа с таким толстым кабелем, скорее всего одноразовая. Только до щитка. Дальше везде 2,5. Покупать клещи на один раз - жаба душит. А я ещё и задрот до хорошего инструмента. У меня для электрики почти всë книпекс. Ну и не стал бы брать дешëвку. А на одноразовую работу разоряться - жаба задушила.
@@gruniny обжимные клещи всегда пригодятся тем более как вижу вам нравится этим заниматся кстати дорогие совсем не обязательно обжимают они почти все одинаково;)
Есть! Но не для 10мм. Есть до 6мм для ншви. Без них никак. Часть проводки в доме делал нюмом. Всë оконечивал ншви
@@gruniny
😁👍👍
@@gruninyУ нас сейчас стоит вопрос.
Со столба идёт 25 Сип 3х фазы, до щита в котельной. Оттуда , надо провести ввод 3х фазы в дом.
Оптимальный вариант 5×10 ВВГ. 3 фазы, ноль, земля.
Мягкий на высокие нагрузки не хочу вводить.
Есть ещё вариант вводить в дом 2×16 АВВГ. Две линии. Он знаяительнее дешевле чем 5×10
Разве СИП можно зажимать без наконечников?
Конечно нельзя. Это же многожильный провод . Но на Ютюбе все возможно
@@anatolyuser292 можно. Дело не в ютубе. Это иструкция по монтажу с такими клеемами от производителя. Заводишь голый провод и затягиваешь нужным моментом.
@@buchner8103 Прямо в автомат защиты? Особенно в китайский ! Горе электрики мне так завели СИП во вводной автомат и начались проблемы . Пришлось изучать сей вопрос и потом все переделывать как положено. Или вы имеете ввиду использование проколов для СИП ?
@@anatolyuser292 Какой автомат защиты? Он его в клеммы завёл.
@@anatolyuser292 автоматы АВВ и Legrand имеют полукруглые зажимы на вводе. Что бы это значило? 🤔
Вы электрик или просто любитель?
Начитавшейся много всего и насмотревшийся электриков любитель, который думает, что не обделён интеллектом и руки растут из плеч.
Я много всего смотрю и изучаю сам, прежде чем что-то сделать. Я не записываю инструкций "как надо", а показываю свой опыт и подход. Основная проблема для меня в том, что зачастую попадаются люди, которые называют себя электриками, а на деле халтурщики с руками из задницы. Именно поэтому, я стараюсь многое делать сам. И если я в каких-то вещах иду на компромисс (делаю похуже чем стоит), то это МОЙ осознанный выбор и я знаю где и как я его сделал, а не какой-то Вася Пупкин схалтурил вместо меня и непонятно где.
@@gruniny полностью согласен с вами
@@gruniny а вопрос на скок был там рубилник? По моему вы сказали у вас вод 30кв значит автомат там должен быть на 63 узо у вас на 25 А после узо у вас автомат на 25 А а узо должно быть на одну ступень (1,5%) выше чем номинал автомата это значит узо должно быть на 32
@@electricengineering5255 УЗО должно быть не меньшего номинала. Они тоже рассчитаны на кратковременные перегрузки. То что все рекомендуют ставить УЗО номиналом выше - подстраховка. И на момент снятия видео я не переделывал однофазный щиток. Буду ставить там УЗО на 40А и автомат на 32А.
+ к тому, вводной щиток я уже перебрал, добавил УЗО 63А, 0.3мА и клеммный блок для трёх фаз, чтобы разводить дальше удобно было. Впереди подключение сыроварни.
На тему ввода на 30, я немного не точно выразился. В ТЦ написано так "25кВт с расширением до 30". Я просто лопухнулся, в итоге мне поставили в щите учёта автомат на 50А. Но теперь до 20 нарастить достаточно легко, просто заменить автоматы в щите учёта.
@@gruniny не греются ли эти клеммы в месте вставления в них медного кабеля?
Отсутствие стойкости к УФ и недостаточный IP
Вся жизнь - компромисс. К слову, это теневая сторона, там солнца не бывает. Такая же серая гофра (старый ввод) там лет 10 провисела и пока ещё жива.
Не понял прикола, труба чтобы не соприкасался провод с деревом, а в доме по деревянным стенам тот же самый провод идёт и норм
В трубе кабель проходит сквозь стену, это скрытая проводка. В стене телоизоляция, если кабель начнëт нагреваться, то в стене у него есть шанс перегреться. То что идëт по стене - открытая проводка. Для открытой проводки допуски другие. И при открытой проводке кабель лучше охлаждается под нагрузкой.
Значит слегка не так выразились, так понятнее теперь
@@gruniny это называется допустимая токовая нагрузка кабеля, в ПУЭ указаны предельные амперы для скрытой и открытой проводки, и они особо не отличаются. Труба нужна для пожарной безопасности, чтобы пламя от загоревшегося кабеля не перешло на стену.
А вот гофру на улице нужно чёрную.
Какая пожарная🤣🤣🤣🤣🤣 че там у вас творится
Колхоз!
Не будет красоты, все сделано неправильно. Не надо делать то, в чем не разбираешься..
Я вот не пойму, зачем этот колхоз. Что вам мешало установить бокс учёта снаружи, завести СИП прямо на клеммы входного автомата и дальше в домовой щит хоть шнурками образно??? Кроме того, Энергосбыт требует отсутствие разрыва ввода до учёта, кто будет пломбировать вашу коробку под крышей??? И натяжители СИП вы выбрали самые галимые, нужно было брать на болтовые зажиме, это барахло капроновое за пару лет лопнет просто. Диз+, я бы себе ,ни другим так никогда не делал, это косячество.
Щит учёта стоит за забором на столбе и в него введён СИП от дома (да, прямо с клеммам автомата). Делать от него (щита) проводку медью к дому 25 метров по улице - стрёмно. Использовался СИП по своему прямому назначению (уличной проводке). Пломбировать коробку не за чем, это МОЯ часть сети, что хочу то и ворочу. Требования энергосбыта заканчиваются выходными клеммами их автомата в щите учёта. Кстати и щит учёта тоже не пломбируется. Пломбируется счётчик в щите учёта.
У меня видео про ВВОД в дом. Т.е. про переход с уличной проводки (СИП), на внутреннюю (ВВГНГ).
@@gruniny ясно. Тогда вообще можно было траншейку выкопать и завести в дом цельную обратку из меди напрямую в щиток, меньше проблем на будущее, лазить никуда не надо и придумывать велосипед, на котором давно все катаются...
А как вы СИП на клеммы входного автомата заведёте ? Мне так мастера с Энергосбыта сделали, пришлось через год самому все переделывать , покупать наконечники лопатки алюминий-медь и гидравликой обжимать. На автоматах ( ещё более-менее ABB клеммы полукруглые есть) вы многожильный провод не зажмёте, тем более это алюминий
63ампера на 4²,ты упал чтоли ?
С 63а в дом 10 кв нужно?
Не 4, а 6кв и автомат на щитке 50А
Здравствуйте. Я немного не понял. Медь и алюминий напрямую нельзя соединять. Но эти клеммы алюминиевые. Что-то тут не сходится.
Приветствую! Не скажу что там за сплав, но он лужёный.