Как соединить СИП и медный кабель
Вставка
- Опубліковано 18 чер 2024
- Поступил вопрос: Имеется кабель СИП , его планирую пустить по улице для розетки (потребитель насос для колодца и тэн нагревателя для душа) , соединить в коробке нулевой шиной с медным проводом меньшего сечения и внутри дома до автомата. СИП хочу использовать по улице до коробки в доме, в коробке соединить нулевой шиной СИП алюминиевый и большего сечения, а от коробки медным кабелем до автомата. Могу ли я так сделать, за неимением специального инструмента и других проводов?
Для жителей Саратова и Энгельса, электромонтаж в квартирах и домах. Для жителей России проекты электрических щитов и их сборка, мой телефон 8-927-128-64-47
Можно обратиться по электронной почте info@velocipede.ru
Вы можете сделать посильные пожертвования на развитие канала.
Пожертвования можно сделать пройдя по этой ссылке www.donationalerts.com/r/zimi...
Альтернативный вариант: Карта Сбербанка привязана к номеру телефона 89271286447
#электрикадома
*****
Таймкоды:
00:00 Вопрос о соединении меди и алюминия
00:17 Использование болта или шпильки
02:10 Использование клемм Ensto
04:14 Цены на клеммы
04:26 А если правильно, сжимами?
06:13 Каталог на клеммы Ensto
06:43 Что нужно для работы? - Наука та технологія
Я для этого специально купил гидроклещи квт и гильзы гам , вроде глупо для разового применения ... но зато надежно ... а пресс пригодится в хозяйстве )
С сипом работаем часто знаем про проколы, клеммы очень интересный вариант
Тоже подумал про орехи,там единственный минус, это надо зачистить правильно сам кабель для того чтоб выполнить присоединение. Человек который задал вопрос, думаю не электрик. не электрик. На его месте, было бы все таки безопаснее выполнить соединение прокалывающим зажимом. А в целом, сети надо проектировать чтоб потом по участкам не плести паутину.
Один болт, три увеличенные шайбы, одна гайка, желательно с фланцем. Это все, что нужно для такого колхозного, но вполне живучего соединения. Не надо ток пускать через болт, не нужны там лишние гайки и шайбы. Для разделения алюминия и меди достаточно одной шайбы и зажимать одной гайкой.
Изоляция другой вопрос. Можно взять клеевую термоусадку с большой кратностью усадки, 3-4...
Метизы оцинкованные не очень долго живут, лучше из нержавейки взять. Они свободно продаются в любом крепежном магазине.
Шпильки не надо применять, в широкой продаже шпильки китайские, с очень слабой резьбой, там профиль не 60 градусов при вершине, хорошо, если 40...
Почему нельзя использовать рубильник, тем самым убьешь двух зайцев:1. Будет стационарный рубильник для личных нужд.
2. Можно м одной стороны завести алюминий , а вывести с другой стороны медь.
Чтобы не крутить эти колечки проще наконечники одеть обжать и также на болт соединить или ещë проще медно-аллюминиевой гильзой соединить обжать и всего делов !
Как неполно.
А где орехи?
Несколько раз приходилось соединяться на них. Очень просто.
Вообще, соединения нужно рассматривать с позиции, при каких условиях они будут эксплуатироваться.
Если нужна защита для эксплуатации под открытым небом, то только прокалывающие сжимы. Если под навесом, то можно извращаться с чем угодно.
Ну, и нужно также смотреть, что это за соединение-оконечное или отвод.
Все эти соединители на дин-рейку бессмысленны. С таким же успехом можно воткнуть ВН.
Так что, я вижу несколько основных моментов:
1 условия эксплуатации (есть или нет прямое попадание осадков и солнечных лучей);
2 требования к компактности (какой размер соединения допусти́м);
3 разрезается или нет жила СИПа.
4...
Это так, сходу.
За ГАМ и алюмомедные шайбы вообще молчу.
Использую ABB SNA, SNK проходные, под простую отвертку.
Что значит "Где на улице din-рейка?"
Берём щиток IP65, например, EKF ЩРн-П-8 IP65 пластиковый 147х203х89, врезаем 3 гермоввода - 2 под СИП (если одна фаза), один большой под 25-ю гофру, внутри которой будет ВВГ 6-10 мм2.
Ещё в щиток можно сразу поставить любую автоматику - противопожарное УЗО, УЗИП, да хоть индикатор в модульном исполнении, чтобы сразу видеть, есть ли фаза на СИПе.
Профит?
Оставлю ссылки на клеммы и прокалывающие сжимы:
*Зажимы прокалывающие*
Зажим прокалывающий SLIW50 www.etm.ru/cat/nn/3986297/
Зажим прокалывающий ЗПО www.etm.ru/cat/nn/977717/
Зажим прокалывающий герметичный CT 25A www.etm.ru/cat/nn/4901179/
*Клеммы Ensto*
Два контакта серая Al 6-50 мм.кв Cu 2.5-50 мм.кв www.etm.ru/cat/nn/5775603/
Четыре контакта синяя Al 6-50 мм.кв Cu 2.5-50 мм.кв www.etm.ru/cat/nn/1769709/
Клеммы от iEK тоже самое? Не сталкивались?
www.iek.ru/products/catalog/shkafy_boksy_i_prinadlezhnosti_k_nim/prinadlezhnosti_i_aksessuary_dlya_shkafov/zazhimy_i_klemmnye_bloki/klemmy_vvodnye_silovye_kvs/klemma_vvodnaya_silovaya_kvs_6_50mm2_seraya_iek
@@user-ou2yh7qk6y Нет конечно. Там наглые копии очень похожие и некачественные.
Четыре контакта синяя для 3х фазного ввода нужно две такие коробки? При условии что соединение в сухом месте это хороший вариант, их надо кончики гильзовать или можно так обжать?
Как на словах то все гладко да сладко.... обычно это дача, обычно деревянная, обычно СИП никогда нельзя вводить в дом. Какой кабель медный использовать? Как его конец изолировать, как бороться против капелярного эффекта кабеля СИП.... и много много проблем... единственный простой вариант с нарушениями (а перечисленные тоже с нарушениями) это обычные сжимы по диаметру кабелей. Как в лучшем случае электрики и делают, отгарать будет долго и безопасно (ввгнг для сжима, потому как обжимщика и гильз у вас скорее нет, раз про гаечный ключ рассказывают). Мне электрик завёл СИП прям в дом..... как приятно по 10 раз одно и то же переделывать потом.... самому переделывать...
А электрик как завёл в Счётчик? Опрессовал или просто засунул?
Такая же тема, купил дачу с домиком каркасником, хозяин сам электриком типа работает, ну я тогда вообще в эту тему не погружался. Через пару лет поставил баню, встал вопрос подвода к ней электричества. Начал погружаться в тему электромонтажа, ну и тут сюрпризы Сип прям в дом до щита, неоконеченгый напрямую в вводной однополюсной АВ, да и еще снизу, вся проводка ТУ ввг, все собрано шлейфом, благо все хоть в гофре, но под вагонкой, если все менять надо разбирать всю внутреннюю отделку, а вагонка не на кляймерах а нв гвоздочках, короче представляете да? Алексей из Энгельса продавец, если так получится, что ты прочитаешь этот комент, ты не электрик, а скорее всего необразованный болван-шабашник. Совет всем, нанимайте грамотных людей при покупке недвижимости, если понимаете, что в какой то сфере из технички не разбираетесь.
Орехи стоят под открытым небом уже 24 года.Немного сверху подокислились,а так как новые.Нагрузка до 8 киловатт не больше.Остальное всё извращения и не более с целью самоутверждения и самопиара....
Все эти меры я считаю временными. Самое лучшее и надежное это алюмомедная гильза и пресс. Клеммники не очень хороши тк надо периодически протягивать .проколы они для сип с сипом . С медью особенно с жесткой жилой там зубцы просто гнутся . Болт я считаю только с наконечником . Т к жила сипа не чистый алюминий а сплав и качество будет не очень . Но если нет ничего то можноиспользовать орехи . По крайней мере жилы не повредятся и равномерное давление . Единственно что это на улице -герметичность. Вам спасибо за вашу работу .
Гильзу лучше изолировать клеевой термоусадкой тк она обладает хорошей герметичностью .
Орехи можно в монтажную каробку спрятать с вводом кобелей с низу
Гравер добавить между гайкой и шайбой?
Сжим "орех"?
Ну шайба Гровера или гайка с фланцем или гайка самоконтрящаяся будут только в плюс. Сжим типа Орех тоже разумеется можно, этот вопрос я сам упустил.
Цинк 0.85 електрохимический поцентал для меди
Вроде как оцинкованные болты повышают сопротивление?
Оцинкованный шайбы, это добавочное переходное сопротивление и получается ещё мы туда в наше соединение добавили ещё и цинк. Или что то не так?
Добрый день. При всем уважении, не могу согласиться с таким соединением как оцинкованая гайка. медь с оцинковкой дают гальванический эффект, то есть это разные по активности металы. Если орехи и проколы не вариант, и ничего кроме болта с гайками нет, тогда нужно залудить медь. Тогда это соединение будет более надежным. В щитовой как вариант можно завести сип сразу на клему автоматических выключателей, у них есть спец. Покрытие которое уживается и с медным проводом и алюминиевым.
Еще можно взять медно-алюминевые гильзы и 2 молотка))
Ну или что то похожое на прес, (круглогубцы, клещи итд)
То есть я встречал такие соединения.
СИП имеет горючюю изоляцию, оно вам надо?
@@user-cr9yf2sn7i я это знаю и понимаю, но это безопаснее чем соединение материалами между которыми точно начнуться нагревы.
Где ты вычитал про спец.покрытие или может это сталь применяемая при производстве СИП. Сам видел как горит СИП?изоляция. Потом напиши.
@@zvonoc-80 комент у вас какой то смазанный, что хотел - не знаю. Кому хотел - не понятно
мы выбираем гам 16-10 и по цене лучше энсты, и пресс есть пресс.
Здравствуйте. Подскажите как изолируете?
Способ простой без спец инструмента очень часто значит не надёжный, интересная экономия остаться без света и ли дома по причине ослабления зажима на стороне алюминия, видел много обгоревших автоматов коричневых счетчиков и прочего что случается в этом случае. Так что только опрессовка биметалическими гильзами, несильно дорого но надежно.
Согласен с Вами, ГАМ опресовал, заизолировал , просто гидро прес есть далеко не у каждого
Не сильно дорого -- но надежно, если кабели с обоих сторон многожильные. Биметаллические гильзы только для многожильного кабеля.
@@user-ds1qw1ye8s А СИП что,не многожилка?
Да, только нужны тогда алюминиевые гильзы.
@@user-ds1qw1ye8s Они есть хоть алюминий, хоть гам, и гма. Хоть анодированные или болтовые на срыв.
Самый простой и надежный способ, гильза ГАМ и клеевая термоусадка
А почему именно такая система соединения на болту . Такой способ вижу впервые.
А чем плохо на болт просто шайба кольцо алюминия или наконечник потом шайба потом медь потом шайба и 1 гайка.
В Вашем варианте 1 болт 4 гайки и 4 шайбы
В моем 1 болт 1 гайка и 3 шайбы.
Я просто Ваш способ вижу впервые спасибо
Когда то давно (более 20 лет назад) делал соединения подвергающиеся вибрации. Каждый контакт тянем отдельно, там научили так, с тех пор засело в голове.
Автор видео показал сам принцип разделить сопрекосновения меди от алюминия, и при этом добиться качественного и фиксированного соединения ...
В полне рабочий и надежный вариант, хоть и громоздкий ...
Удобнее использовать "прокалывающие клеммы для СИП" или " ОРЕХ" и поместить дополнительно в распред. коробку ...
значит - выдерживает 800 вольт?
Скажите, при использовании клемм энсто сип кабель нужно обжимать гильзой или достаточно просто зачистить?
Интересный вопрос. На свой страх и риск я бы у "себя в домике" обмотал бы сип бандажом из тонкой оцинковонной железной проволоки. Гильзы эти - ведь луженая медь или алюминий, и то, и то, как бы нелогично. Это концепт.
Почему нельзя использовать на улице, повесить тот же самый маленький пластиковый щит с дин рейкой на дом.
Именно так и собираюсь сделать. Повесить щиток на фасад дома и в нем расключить сип с ввг
Тут тоже есть ньюанс, сип многожильный и в автомат по идее заводить его нужно опрессовыв гильзами..
А в клеммники Энсто СИП нужно заводить уже оконцованый спец наконечником, или можно зачистить и подключить голую жилу?
Зачищаем и заводим в клемму, зажимаем. Всё.
@@user-zimin-230 Спасибо!
Вы забыли самое главное ,а именно установить гровер )
И оставить, пусть ржавеет и греется, со временем даёт усадку и ( контакт пропал)
@@zvonoc-80 для информации: когда ставишь гровер - ОБЯЗАТЕЛЬНО затягиваешь соединение до смыкания дужек гровера. Всегда и везде.
Не всегда удаётся, гровер в основном идёт не галтоаванный и прорезают более мягкий металл пластин меди и алюминия. Динамометрический ключ не всегда дотягивает. Я если ставлю гровер сначала подтачиваю края гроверв.
@@zvonoc-80 так вы Гровер на шайбу ставьте и ничего страшного не будет
@@user-wp1ql1zo1e Да и шайбы стальные приходится искать и края также подтачивать. Стальные в основном старые и применяю. А на оцинкованных быстро пропадает контакт, выгорает цинк. Я такие газосваркой обжигаю и потом применяю. 👍
Клемма пятиполюсная КСВ 2.5-35 (3P-N-PE) EKF PROxima =750руб
Подскажите для коробок клемников провода просто зачистить и зажать?
СИП просто так зажать - будут проблемы.
@@user-zimin-230 эти коробки не решат проблему по простому требуется гильзовать? А есть проколы хорошие и надёжные для алюминия и меди?
И если использовать гильзы то какие и есть ли у электриков которые приезжают подключать с собой такой инструмент , или это сильно вряд ли?
@@rxRoma У электриков может и нет ничего. А прокалывающие сжимы надёжные есть.
@@user-zimin-230 напишите пожалуйста на звание, можно ссылку на этм!
Чем вас не устраивают алюмомедные гильзы? Самое надежное соелинение из всех
Добрый день.Скрутки сип и медного кабеля допускаются или нет.Если да то в каких случаях.Спасибо.
А используйте прокалывающий сжим или орех.
Допускаются, если дом под снос :)
@@user-zimin-230 прокалывающий нельзя. Медь не проколется
Только болтовое соединение с шайбами
медь соединить с цинком... Да уж лучше сразу мотай скрутку медяхи с алюминием.
@@user-ok3nn5op6y Почти тоже самое, только хуже =)
@@user-ok3nn5op6y На той неделе делал объект "пропал свет". Короче сгорела скрутка: 3 алюм жилы 2,5ммкв и один многожильный медный пвс 1,5ммкв. С этой скрутки запитаны все розетки в доме. Конкретно ПВС запитывал стиралку и бойлер. Коробка открыта и находится на кухне: слева плита, а справа ванная комната - влажность сам понимаешь. Так вот люди стабильно раз в пол года вызывают электрика потому, что "свет пропал" =) ПВХ Изолента на всех скрутках просто в уголь.
@@user-ok3nn5op6y Конкретно в этом случае самоделка. Очень часто встречаются такие самоделки, однако самодельщики все поголовно считают себя электриками как минимум мреднего уровня =)
Подскажи пожалуйста как можно соеденить сип кабель с медным многожильным кабелем 2х4 и возможно ли такое соединение на улице?
У меня мнение такое - нудно медный многожильный 4 квадрата менять. На 6 моножилу. Лучше 10 моножилу. И тогда прокалывающим сжимом для СИПа произвести соединение.
@@user-zimin-230 спасибо учту!
@@user-zimin-230 а Вы лично не тестировали, как прокалывается 10мм медная моножила? Если да, то какой зажим использовали? А то мнений слишком много на этот счёт, вопрос очень интересует
@@user-zimin-230 а если моножила всего 4 мм2, то прокалывающий зажим использовать нельзя?
Тогда нужно обжать гильзой @@ridewithl0ve
Василий подскажите у меня к дому приходит сип 4 на 16 , 15квт, от него хочу в щит завести медным ввг нг какой толщины провод нужен?
Сечением каждой жилы 10
@@user-zimin-230 почему 10? Там скорее всего автоматы 3 на 25 А стоят, 6 хватит.
@@user-nj6cr5lj3x Иногда нужно думать про расстояние, которое влияет на длинну кабеля, потери в кабеле.
@@user-nj6cr5lj3x Потому что вводной PEN не может быть меньше 10 по меди и 16 по алюминию
АВК тоже сегодня думал зачем 10, и тут до меня дошло, что если с фаз мы берем по 5 кВт (по 23 А), то по нулю потечет сумма этих токов, а именно 69 А. Если считать 5 А на 1 кв. мм. то вообще получаем 69/5=14 ка. мм. (я не электрик, но электронщик)
Прокалывающие зажимы в большинстве своем с алюминиевыми зубами. Ну и что они там наконтачат на меди? Они просто сминаются ещё до прокола, а ещё получается тот же нежелательный прямой контакт Cu-Al. Уж лучше более сложный метод опрессовки в гильзу ГАМ, пусть даже не прессом а просто клещами. И изолировать проще, той же изолентой или клеевой термоусадкой.
А вы нам глаза откройте на эти безобразия! Кто, какой производитель выпускает некачественные прокалывающие сжимы?
@@user-zimin-230 Они не некачественные, просто не для меди. Поищите зажим под СИП с прокалывающими зубами не из алюминия, все что мне попадались имеют алюминиевые зубы.
@@vitale7578 Назовите производителей. Я проверить смогу купив и разобрав.
@@user-zimin-230 Тот же ВК, Niled, Plamen, IEK - все с токоведущими частями из алюминия. Да ещё со стороны ответвления зубы мельче, сами зажимы ведь асимметричны в большинстве случаев.
@@vitale7578 на этом разговор зашёл в тупик
А в клемму СИП можно засовывать не обжимая?
Да, она рассчитана на это.
Его даже не нужно зачищать, клемма сама все сделает ...
И зачистит и обожмет ...
Проколы и не мудрить.
Слышал про прокалывающие, то что медную моножилу прокалывать - такое себе. Зубья алюминиевые, гнутся и в итоге контакт не очень.
Тоже озадачился этим вопросом, нарыл, что есть зажимы, у которых пластина вместе с зубьями не из алюминия, а из луженой меди, в частности, у одного трехбуквенного производителя известного. На практике пока не применял, только собираюсь. При таком условии, в теории, и СИПу будет хорошо алюминий с оловом, вроде как, дружат. И медному вообще замечательно.
Здравствуйте. Подскажите какие орехи нужны для соединения сип16 с ввгнг медь моножила?
@@user-be5bd8qe8x самый лучший вариант прокалывающие
@@user-be5bd8qe8x орехи на улице через год два напроч сгнивают
@@user-be5bd8qe8x а для деревни я на будущее буду делать железную коробку на дом, со столба прокалывающими. В коробке гильзы медно-алюминиевые под опресовку. Ну и уже от коробки ввг нг лс.
Автомат поставьте.
То
СИП сам по себе толстый. Ему надо наконечник садить.
Предложенное вначале ролика Вами соединение для данного случая крайне ненадёжно.
Соедини алюминий с алюминием и не морочь голову.
Алюминиевая проводка в доме? Вам этого хочется?
@@user-zimin-230 СИП подводится к дому, если есть трудности с его монтажом во внутрь до распределительного щита, то спокойно с вводного автомата ведётся алюминиевый кабель/провод на встречу и на улице делаются скрутки с последующим механическим укреплением в виде сжима.
@@zoro11189 А какое сечение алюминия допустимо в жилом доме?
@@user-zimin-230 минимум 16 мм. кв. в качестве ввода на распределительный щиток.
Автор , Вы хоть раз пробовали изготовить СИП кольцом ? Бред какой-то ! Только прокалывающий , всё остальное - рукожопие !
Проколы и орехи, все остальное - "колхоз".
Как раз проколы и есть колхоз. Они только на алюминий рассчитаны.
@@user-zt5kj3yc8e Нужно читать спецификации каждого изделия. Есть зажимы СИП-СИП, для которых будет указано, что магистраль алюминий и абонент - алюминий. А есть, например, такая "многоразовая" штуковина, в которой зубьями прокалывается СИП в изоляции, а с другой стороны у него винтовые зажимы для многократного подключения-отключения абонентских ответвлений. В такие, как правило, медь на абонента ответвлять спецификация разрешает, это будет указано в документации изделия.
Сплошная реклама, думаю отписаться, если снимаешь ролик так раскошелься хоть на провода
Реклама чего простите?
@@user-zimin-230
Как чего ...?
Реклама болтов, гаяк и шайб с метками ...
Вот только, Василий вы видимо забыли рассказать о спонсоре этого ролика ... )))
@@Di-max1722 ахах)
@@Di-max1722 спонсор - Ашот из приёиа чермета)))
@@user-zimin-230 эти клеммы внутри сделаны из аллюминия. Почему про это не сказали в своем видео?