Reading Greek with Luke, An Ephesian Tale 1.2

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 24 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 47

  • @jasonbaker2370
    @jasonbaker2370 3 дні тому +4

    I enjoyed this so much. Fun content and your impeccable pronunciation and presentation make it all the more enjoyable . Thanks Luke!

    • @ScorpioMartianus
      @ScorpioMartianus  3 дні тому +1

      Thanks, Jason! My pronunciation needs some work, but thanks for the support and encouragement.

  • @iberius9937
    @iberius9937 2 дні тому +2

    Understood a lot! Love the descriptions of Xanthea's blonde hair, for example.

  • @stevemustang7102
    @stevemustang7102 3 дні тому +6

    This is a great video, Luke! Love how you authentically read the text with long vowels and pitch accent. Helps me catch the declensions in a natural way. 😎👍🏺

    • @ScorpioMartianus
      @ScorpioMartianus  3 дні тому +7

      Thanks! My pronunciation is far from perfect, and I made a couple mistakes in this video. But I'll get better!

    • @logoimotions
      @logoimotions 3 дні тому +6

      ​@ScorpioMartianus great mindset. This is a good examplw

  • @andreassarchosis7635
    @andreassarchosis7635 2 дні тому +2

    thats great man! Keep going!

  • @OmegaTaishu
    @OmegaTaishu 3 дні тому +5

    Thank you for this amazing reading

  • @iberius9937
    @iberius9937 2 дні тому +2

    ἐνχώριοι........love that word.

  • @ostracized666ther2
    @ostracized666ther2 2 дні тому +2

    It's so fun being a modern Greek speaker and hearing you read in Ancient classic Attic it would be? It would sound like a kid trying to pronounce modern! Lovely video! Love all your work, χαῖρε!

  • @dagadyes9240
    @dagadyes9240 3 дні тому +2

    Love these readings! They're wonderful for the just-past-beginners-stage! Many thanks!

  • @adrianhundhausen2522
    @adrianhundhausen2522 3 дні тому +6

    πάνυ μεγαλοπρεπῶς ἐκφωνεῖς τε καὶ ἀναγινώσκεις, ὦ θαυμάσιε!

    • @ScorpioMartianus
      @ScorpioMartianus  3 дні тому +2

      Χάριν σοι πλείστην, ὦ διδάσκαλε!

  • @Veggiuto
    @Veggiuto День тому +1

    Κάλλιστα ἀναγιγνώσκεις τὸν μῦθον. Χάριν σοι ἔχω!

  • @garondupree8165
    @garondupree8165 3 дні тому +1

    Thank you for this!

  • @alessandrorossi1294
    @alessandrorossi1294 3 дні тому +6

    FIRST FIRST FIRST PRIMA PRIMA PRIMA

  • @NathanNavarrete-r5m
    @NathanNavarrete-r5m 2 дні тому

    Do a talk with Dr Ammon Hillman

  • @oceantree5000
    @oceantree5000 3 дні тому +6

    Ironic that so many Greek fonts appear to be in italics … 😊

  • @TalesofDawnandDusk
    @TalesofDawnandDusk 3 дні тому +2

    Maybe I'll start doing this with Classical Japanese.

  • @fidschiwasser917
    @fidschiwasser917 3 дні тому +3

    how long did it take you to learn greek? is it harder than latin?

    • @thessalonician
      @thessalonician 3 дні тому +1

      Of course it's a lot harder than latin. He doesn't speak, he reads an old text. Nobody can teach you to speak like this in our era as you would in modern Greek. We can only read koine ellinistiki.

    • @ScorpioMartianus
      @ScorpioMartianus  3 дні тому +3

      I just did a video about that: ua-cam.com/video/lGTgXR3eoBo/v-deo.htmlsi=mK1Ceb6hFvGkG2V_

    • @oceantree5000
      @oceantree5000 3 дні тому

      @@thessalonicianhe’s also speaking; have you not watched?

    • @ScorpioMartianus
      @ScorpioMartianus  3 дні тому +2

      @@thessalonician Νὴ Δία καὶ διαλέγομαι Ἑλληνιστί. Σὺ δέ;

  • @omhrikos
    @omhrikos 10 годин тому

    Φρίκη. Σαν τον Χάρυ Κλυνν που έκανε τον Ζισκάρ

  • @tbq011
    @tbq011 23 години тому

    The erasmic pronunciation is since years refuted !

    • @ScorpioMartianus
      @ScorpioMartianus  22 години тому +1

      It’s a good thing that I don’t use the Eramsian Pronunciation, but the restored Classical Attic Pronunciation. Learn more here: ua-cam.com/video/dQBpwKWnZAo/v-deo.htmlsi=7n4JNW674Yo0bw3E

  • @Seventh7Art
    @Seventh7Art 3 дні тому +4

    No Greek scholar will ever use this pronunciation.

    • @ScorpioMartianus
      @ScorpioMartianus  3 дні тому +17

      Most scholars of Ancient Greek who know anything about phonology use this pronunciation.

    • @thessalonician
      @thessalonician 3 дні тому

      @@ScorpioMartianus western scholars, who only assume how Greeks would sound during the 6-5 ce BC.

    • @BrandonBoardman
      @BrandonBoardman 3 дні тому +11

      I disagree. Ioannis Stratakis is a native Greek who uses the Classical Attic pronunciation of ancient Greek.

    • @oceantree5000
      @oceantree5000 3 дні тому +4

      You’re listening to one here, mate.

    • @thessalonician
      @thessalonician 2 дні тому

      @@BrandonBoardman the vast majority don't use it.

  • @thessalonician
    @thessalonician 3 дні тому +2

    Please stop doing that. Read Greek properly; as in modern Greek. This is the fake erasmic accent, a western invention of the 16th century only to help non-Greeks to learn Greek as easy as possible. A complete assumption. Apart from that what you read is koine, which is the base of the modern Greek and the ecclesiastical language which is still in use in any Greek orthodox Catholic Church. So... we know very well how to pronounce koine, as the use of the ecclesiastical language has never stopped being used on a daily basis; from the Old Testament Septuagint XLL till today. Apart from that, in all the University cources in Greek Language or Philosophy in Greece, the erasmic accent is not used as it's considered completely fake (and funny).

    • @stevemustang7102
      @stevemustang7102 3 дні тому +10

      >points at comment
      >"Who's gonna tell him?" 😪

    • @ScorpioMartianus
      @ScorpioMartianus  3 дні тому +16

      Διαβάζω όντως *Αρχαία* Ελληνικά σωστά, που ακούγεται δραματικά διαφορετικό από τα Νέα Ελληνικά. Όλοι οι αξιόλογοι μελετητές, συμπεριλαμβανομένων των Ελλήνων, γνωρίζουν και χρησιμοποιούν αυτήν την προφορά, όπως ο Ιωάννης Στρατάκης:
      ua-cam.com/video/izwQ30Q5bYg/v-deo.htmlsi=22sX9qLUFKpVpCkK
      Λες:
      "This is the fake erasmic accent, a western invention of the 16th century only to help non-Greeks to learn Greek as easy as possible."
      Αυτό είναι λάθος. Χρησιμοποιώ την κλασική αττική προφορά, η οποία δεν έχει καμία σχέση με το Erasmus. Η προφορά που ονομάζεται "Erasmian" είναι κάτι όπως περιγράφετε: μια μερική ανακατασκευή της αρχαίας προφοράς, αλλά με καταλύματα για τους μητρικούς ομιλητές της ιταλικής, γερμανικής, τσέχικης, ισπανικής, αγγλικής ή γαλλικής, κ.λπ. είναι πολύ άσχημο και το απεχθάνομαι. Γι' αυτό δεν χρησιμοποιώ την Ερασμιακή προφορά.
      Λες:
      "A complete assumption."
      Επίσης λάθος. Οι θεμελιώδεις αρχές της φωνολογίας της Αρχαίας Ελληνικής είναι καλά κατανοητές. Εδώ πρέπει να ξεκινήσετε τις σπουδές σου:
      Vox Graeca, Η προφορά της ελληνικής την κλασική εποχή, by W. Sidney Allen (Modern Greek translation)
      ins.web.auth.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=690:vox-graeca-the-pronunciation-of-classical-greek&catid=93&Itemid=270&lang=en
      Λες:
      "we know very well how to pronounce koine"
      Αυτό είναι αλήθεια, αλλά δεν είναι αυτό που νομίζεις. Αυτό το βίντεο θα βοηθήσει:
      ua-cam.com/video/dQBpwKWnZAo/v-deo.htmlsi=0r5QC019yN5N5Ml9
      Σε παρακαλώ ευγενικά να δεις αυτό το βίντεο μου και να διαβάσεις αυτό το βιβλίο, πριν κάνεις περαιτέρω σχόλια. Διαφορετικά, θα υποθέσω ότι δεν έχεις κανένα ενδιαφέρον να συμμετάσχεις σε μια διανοητική συζήτηση. Όπως είπε ο Μένανδρος:
      «Ἀναφαίρετον κτῆμ’ ἐστὶ παιδείᾱ βροτοῖς.»

    • @thessalonician
      @thessalonician 3 дні тому

      @@ScorpioMartianus Καλημέρα, αγαπητέ μου φίλε δεν είμαι ειδικός στη φωνολογία, ούτε φιλόλογος. Όμως ως θεολόγος γνωρίζω πολύ καλά την Κοινή.
      Σίγουρα υπήρχε διαφορά στην προφορά των λέξεων στην αρχαία Ελλάδα. Και το γνωρίζουμε πολύ καλά από τις σπουδές μας. Όμως σήμερα μπορούμε να κάνουμε μόνο εικασίες αφού δεν έχουμε ηχογραφήσεις εκείνης της εποχής! Είναι σαν να μην έχετε δει ένα πρόσωπο, και να το ζωγραφίζετε από περιγραφή βασικών μόνο χαρακτηριστικών. Αν δεν σας πούνε το χρώμα των μαλλιών του μπορεί να ζωγραφίσετε έναν άνθρωπο τελείως διαφορετικό!
      Γενικότερα στην Ελλάδα είμαστε "εχθρικοί" σε αυτή την προφορά. Προφανώς και υπάρχουν και στην Ελλάδα φιλόλογοι που προσπαθούν να μιμηθούν μία αρχαία προφορά, όμως δεν θα την ακούσετε πουθενά στην Ελλάδα, ούτε καν στο πανεπιστήμιο.
      Ο Σταματάκος (+1968) συνοψίζει το ζήτημα ως εξής:
      "Θὰ ἦτο ἑπομένως μωρία ἐκ μέρους μας νὰ δημιουργήσωμεν ἡμεῖς μεγάλας δυσκολίας παραδεχόμενοι τὴν Ἐρασμιακὴν προφοράν, καθ' ἣν στιγμὴν ἀπὸ τῆς ἀρχαιότητος ἤδη εἶχεν ἀρχίσει ἡ ἐξέλιξις τῆς προφορᾶς πρὸς τὴν σημερινὴν πραγματικότητα. Διότι διὰ τοὺς ξένους ἡ Ἐρασμιακὴ προφορὰ δὲν ἀποτελεῖ ἐπανάστασιν, ἢ μᾶλλον ἀνατροπήν, ὑπαρχούσης καταστάσεως. Ἀντιθέτως εἴς τινα σημεῖα συμφωνεῖ πρὸς τὴν προφορὰν τῆς Ἐθνικῆς των γλώσσης, ἐν ᾧ δι' ἡμᾶς τοὺς σημερινοὺς Ἕλληνας τὸ πρᾶγμα εἶναι διάφορον: ἡμεῖς προφέρομεν κατὰ ἕνα τρόπον τοὺς φθόγγους καὶ τὰς λέξεις τῆς Νέας Ἑλληνικῆς, θὰ ἦτο δὲ πολὺ δύσκολον νὰ συνηθίσωμεν νὰ προφέρωμεν κατὰ διάφορον τρόπον τοὺς ἰδίους φθόγγους (καὶ σχεδὸν τὰς ἰδίας λέξεις), ὅταν εἰδοποιήσωμεν τὸν ἑαυτόν μας ὅτι πρόκειται νὰ ἀναγνώσωμεν ἀρχαῖον κείμενον, δηλ. κατὰ παραγγελίαν, οὐ μόνον δὲ δύσκολον ἀλλὰ καὶ ἄσκοπον, καὶ ἑπομένως ἀνόητον."
      Κοινώς, για τους ξένους είναι ευκολότερη η προφορά αυτή διότι ταιριάζει στην προφορά τους. Για εμάς τους Έλληνες είναι ανόητη, αφού είναι αδιανόητο να ξεκινήσουμε να χρησιμοποιούμε μία παντελώς ξένη προφορά βασιζόμενη σε εικασίες, ώστε να "μιμηθούμε" την ελληνική, μία γλώσσα που ποτέ δεν πέθανε και τη μιλάμε μέχρι αυτή τη στιγμή.
      Να είστε καλά.