Как человек стал самым дружелюбным и самым жестоким существом на планете | Илья Колмановский
Вставка
- Опубліковано 21 чер 2022
- Эволюционный биолог Брайан Хэйр и его жена и коллега Ванесса Вудс - специалисты по собакам и человекообразным обезьянам. Они написали книгу Survival of the Friendliest, где спорят с расхожим мнением, что в природе выживает сильнейший. Илья Колмановский поговорил с Брайном о том, как люди и собаки одомашнили друг друга, почему дружелюбие стало важным эволюционным преимуществом и как оказалось, что от любви до ненависти буквально один шаг.
Редактор: Андрей Борзенко
Подкаст можно слушать здесь: podcast.ru/1505388337
#ГолыйЗемлекоп #e53 - Наука та технологія
Мне подруга рассказывала про турецкую индюшку. Она то ли жила в отеле, то ли обедала в ресторане, и там ходила индюшка, которая давала себя гладить как кошка - вставала рядом, прикрывала глаза даже. Владельцы рассказали, что купили двух индюшат на Рождество, и когда те выросли, одну индюшку съели, а вторую - вот эту дружелюбную - не смогли. Так она и жила с ними, как кошка 😁
Классный пример выживания дружелюбного👍
У моей соседки такая курочка оказалась. Так и прожила до глубокой старости)). Вела себя как кошка, на ручки просилась, гладилась.
turkish turkey
@@olganovikova2933 Тоже знаю такую курочку, пришла к нам на даче и осталась жить. Очень подружилась с моим мужем. Обожала сидеть у него на руках, узнавала по голосу, очень любила когда он к ней в домик заходил. Ко мне была равнодушна!
@@MBoyarskihyt Так всё интересно в природе). Её даже курицей язык не поворачивается назвать - только курочка ❤️
Спасибо огромное! Я получила ответ на свой вопрос, как по волшебству. С начала войны я думаю- как с точки зрения эволюции можно объяснить необходимость морали, нравственных принципов. Ведь если ты честен, скромен, держишь слово - то приходит гопник, которому плевать на нравственность, и делает с тобой что хочет. Я была в таком ужасе от этого своего осознания, что не понимала, как мне дальше жить и воспитывать детей.
Но теперь забрезжила надежда, что гопник выигрывает только в краткосрочной перспективе. А дружелюбие - это стратегия. Значит, еще есть шанс у человечества?
Я думаю, что есть! Я вас обнимаю ♥️
Точно есть. 🤍🤍🕊🕊🕊
Есть задача про ястребов и голубей. Если встречаются голуби, то ничего не происходит, если ястребы - дерутся на смерть, если голубь и ястреб - голубь погибает. Казалось бы, но голубем быть выигрышнее 🤷♀️
Эволюция признает только того, кто оставляет потомство, передает свои гены. Если в войне победила хорошая сторона, она передала свои мораль, принципы и гены, если плохая, то свои. Во второй мировой победили союзники и ссср. Какие именно гены, принципы и мораль передали потомкам советские победители? Не те ли, которыми оправдывают войну в Украине? Мародерство и насилие были широко распространены в советской армии на польских, немецких и австрийских освобожденных землях, их внуки и правнуки впитали эти принципы и занимаются тем же.
@@sir_humpy это ложь и пропаганда. Советские солдаты были на голову гуманнее западных союзников. Оно и не удивительно, ведь в СССР царствовала прогрессивная коммунистическая интернациональная идеология, а на западе - капитализм, подразумевающий эксплуатацию и конкуренцию за ресурсы. Общественное бытие определяет общественное сознание. Можете изучить лекции историков Егора Яковлева, Клима Жукова, Бориса Юлина и Исаева.
Летел из Астаны в Ташкент, так там в медиасистеме самолёта было всего 5 групп с подкастами и одна группа это 5 подкастов "голый землекоп" :)
Я всегда пользуюсь указательным жестом во время прогулки со своим пуделем. Он бежит впереди меня без поводка, а на развилке дорожки оборачивается, а я ему показываю пальцем, куда хочу пойти. И он прекрасно меня понимает🐕🦺👍
просто ваша эволюционировала и теперь захватит мир,потому что не сильнейшая,а милейшая
Мой энтлебухер ведёт себя точно также. Только вместо указательного пальца я использую вращательный мах кистью соответствующей руки..
@@TheLindford уже, она уже захватила мир! Её кормят, развлекают, гуляют, чешут!
Моя маленькая чихуа прекрасно понимает указательные жесты, даже лучше, чем команды. И на развилке тоже останавливается, как бы спрашивая куда идти, и дома, если мне необходимо, чтоб она запрыгнула на диван, я показываю на диван. Иногда теряет игрушку, когда я ее кидаю, жестом тоже можно указать, где игрушка.
Да, тоже как-то ходила в лес за грибами с собакой сторожа нашего сада. На обратном пути свернула не на ту тропинку, собака эта бежала впереди, остановилась, обернулась и посмотрела на меня, мол, ты куда, мозг включи)
Очень интересно. И правда, очень терзают мысли, почему мир рушится, когда родные оправдывают зло. Понятно почему, перестают быть своими в каком-то смысле. Эта шизофреническая ситуация мучает и требует разрешения.
Благодарю за выпуск. Это было ценно.
Спасибо что сформулировали мои мысли)))
Со своей собакой на самом деле хватает и кивка головы в нужном направлении. Я никогда даже не думала что это что то особенное 😆
Когда включаешь одно видео Ильи...и застреваешь на полдня получая огромное удовольствие от подкастов...спасибо вам за огромную работу и такие интересные темы! Успехов вашей команде!
Это какой-то знак, судьба, научное обоснование на мою интуитивную стратегию, что добро- дружелюбие - это самая верная и близкая человеку стратегия. Меня, много раз пытались переубедить, что надо "скалить зубы" и хватать свое, что только так люди выживали, но я доверяла внутреннему знанию, что это не верный путь! Благодарю за этот выпуск!!!!
Да, и, кстати, чтобы вы знали: кошки тоже понимают указательный жест. Может быть не все, но моя кошка понимала.
В этом подкасте услышал единомышленника по антивоенной позиции и получил пищу для размышлений про дарвинизм. Однозначно лайк и подписка
Спасибо, что вы есть! Столько пищи для ума. Хочется, чтоб как можно больше людей вас услышало
Илья, я восхищена, как вы, не меняя основную цель канала - научное просвещение в лёгкой и интересной форме, выступили в контексте актуальных событий и подвели к самому больному вопросу нынешнего времени. Спасибо вам за вашу работу!
Боже, как. интересно. Спасибо огромное за все ваши беседы. Почему Вы раньше этого не делали?
Ьль
Ты
Ьщ
Ь
Какой замечательный выпуск! Дорогой Илья, благодарю за тему, профессиональную и уникальную - любящую подачу!
Один из интереснейших выпусков, спасибо всем создателям, процветания каналу!
Выпуск - бомба! Огромная благодарность за труд
Отличный материал, спасибо! Про собак прекрасно, про обезьян прекрасно, про человека - грустновато, но тоже очень интересно
Про человека тоже прекрасно. Мы часть природы
Илья, вы волшебный!
Как здорово умеете рассказывать удивительные вещи...
Илья гений! Простым языком с позиции законов биологии и эволюции объяснил причины всего происходящего (особенно последние месяцы). В основе всех современных форм взаимодействия - политика, дипломатия, экономика и т.п. - лежат "простые" законы природы. И никуда от этого не денешься...
Лучше прочти "Империализм, как высшая стадия капитализма" Ленина. Там увидишь реальные причины всего происходящего и не только в последние месяцы на примере одной страны, а на протяжении всей истории капитализма на Земле. Не надо пытаться забивать отверткой гвоздь, для этого есть молоток
почему-то, когда вы сказали, что приведёте несколько примеров про выживание толерантных и дружелюбных мне сразу пришло в голову поглощение митохондрий и многоклеточность как таковая 😉
т.е. этот процесс был актуален в "начале жизни", и актуален сейчас
Он приводит этот пример в книге!
Гениальный выпуск. "Обезьяны с самым плохим мехом".
Господи! Илья, спасибо вам и вашим гостям огромное! Ваши передачи - моя бесконечная радость ❤️
Эта тема - уж совсем особая)
Эволюционная биология человека - самое интересное, что для меня может быть! А ещё я сижу с семьёй в Германии, потому, что мы сбежали из приграничного Чернигова, из Украины от бомб и ракет, казалось раньше, таких же людей, как мы по соседству.
Илья говорит: будьте как естественный отбор, отбирайтесь как самые дружелюбные в Россию будущего. Сохраняйте дружелюбность в популяции. Аминь.
Таких как он будут вешать на столбах по возвращению, лол.
По тому ,что происходит уже 4 месяца,видна жестокость человека.Никому ненужная война,миллионы беженцев,разруха...
Илья как всегда познавательно и позитивно🙌Нетвойне
Этнические чистки это тоже ведь от большой любви к своим. Читала, что люди испытывают эйфорию, как от наркотиков и невероятное чувство солидарности участвуя в этнических чистках. Поэтому это обьясняет участие в резне целые семьи с детьми, а потом это становиться "скрепой" для этноса или нации.
Спасибо оооочень интересно, слушают уже все друзья и вся семья какая удача вас найти на просторах интернета 🤩
У нас и так у всех один общий котёл, из которого мы хлебаем - планета Земля. Только, почему-то, очень редко кто об этом вспоминает, когда делит ресурсы.
Да, такие же мысли. Но, к сожалению, до такого уровня размышления множество людей не доходит. Чтобы это стало ясным нужна была бы какая-то глобальная угроза человечеству от внешнего врага..
@@irinabobrovskaya6624 Точняяяк
@@irinabobrovskaya6624 Любой внешний враг представляет опасность для человечества, одинаково летального исхода.. Я больше склоняюсь к созданию мирового суда, выше политики, такой суд пригодился бы и на момент теплой встречи внешнего врага.
@@irinabobrovskaya6624 Скорее всего такой суд мог бы распоряжаться целыми странами, и диктовать президенту верные действия. Это доверят искусственному интеллекту, так как человек в любом случае жаждет наживы и действует в личных интересах, а не во благо всем. Вот только как оценивать что "хорошее" для всех сегодня - может быть плохо для всех в будущем? И что это вызовет недовольство в плане "раньше было лучше" И тогда ии будет жертвовать бОльшим ради лучшего будущего? и все снова будут этому не рады... Похоже на воспитание детей, когда родители вынуждены лишать ребёнка чего-то, чтобы не баловать...
К хорошему быстро привыкают.... Вот только некоторые привыкают ещё и к плохому, да так что и добро со злом перемешивается.
Что для одного благо - другому беда. Люди слишком разные.
Илья, очень скучаем по вам, ждём новых выпусков.
Между людьми возможна кооперация ради взаимовыгодной цели.
А вот человеческое сосуществование возможно только ради цели, которая намного выше эгоистичных собственных интересов.
Воспитание, воспитание и ещё раз воспитание. Ибо, как написано в мудрой книге :"Диким ослом рождается человек".
Просто окситоциновый восторг! Спасибо, столько нового, есть над чем подумать.
Илья здравствуйте! Спасибо за очень интересный труд который вы делаете!
К слову о жестокости и со стороны собак, не редко мы можем наблюдать, хотя не знаю как все, но некоторые закономерности в жизни у меня откладываются и я наблюдал и ужасался тому от куда на междугородних трассах появляются сбитые собаки. Я как-то не давал этому значение, но однажды увидел как стая собак, следуя по обочине, отгоняла другую на проезжую часть не давая той сойти с дороги. Сначало у меня была первая мысль откуда собаки так далеко от города, потом вспомнил, что люди оставляют собак в лесу по разным причинам, либо они сбегают из ближайших деревень и сбиваются в стаи, но сам факт, что собаки сознательно толкают на смерть другую меня удивил.
Спасибо, за вашу работу и интересный выпуск. Я давно подозревала что дружелюбные существа лучше устраиваются, приспосабливаются и живут дольше.
Отличный выпуск. Так грустно, что мы никакие не разумные, а все объясняется научно
Бонобо, как пример общества процветающего феминизма))
Да да в котором самки очень мирно и толерантно применяют физическое насилие к самцам. Прям слезы от умиления текут.
К молодым самцам, которые не умеют себя вести (например, потому что у них нет матери) в целях обучить дружелюбию. И без убийств. Текут, потому что обезьяны справились.
Интересное открытие сделала по ходу рассказа: получается, изучение иностранных языков - тоже, в некотором роде, " одомашнивание"? - только одной группы людей другой?
🤗✌❤👍 Распространяем ролик среди друзей, родственников, коллег. Надо просвещать людей, воспитывать гуманное отношение к людям, животным, научное мировозрение.
Зачем? Что тут гуманного?
Это что-то невероятное! Так просто - заставить противников разделить трапезу (преломить хлеб, если хотите), чтобы прекратить агрессию! Но тут вопрос - не считает ли агрессор, что утратит свою идентичность вместе с агрессивностью? То есть может рассматривать попытку примирить с оппонентом как само по себе враждебное действие к его внутреннему шимпанзе?
Очень хороший выпуск с контр-интуитивными выводами)) Спасибо за вашу работу
Хотелось бы чаще слушать Голого землекопа!
Спасибо большое за разговор! Есть над чем подумать
Благодарю за выпуск. Весьма интересно, познавательно и полезно. Всем хорошим людям, удачи и добра .
Очень интересный выпуск. В голове такие картинки рисуются. Здорово, что в подкастах только голос и можно вот так фантазировать)
Спасибо Вам, Илья и команда! Это очень интересный выпуск!
Илья, спасибо! Очень познавательно, особенно в привязке к нынешней ситуации!
Ребята, подкаст - бомба. Наслаждаюсь
Каждый раз получаю огромное удовольствие от Вашей работы, рекомендую послушать всем друзьям! Если бы хотя бы такие подскасты вошли в дополнение к образовательной программе или просто слушали побольше людей, может, они были бы не так категоричны и не забывали про критическое отношение и элементарный вопрос "а почему это так работает?"
Спасибо, Илья Александрович, очень нужный выпуск
В России, всю еду положили в один котёл в виде ваучеров. Многие разочаровались в такой трапезе. Только маленькая, но агрессивная группа смогла получить все что собиралось всем обществом с таким трудом. Дружелюбия, я думаю, что это не прибавило.
Очень интересный выпуск! Спасибо, Илья и команда.
Отличный выпуск, спасибо большое.
Терпения всем нам и сил.
Спасибо за долгожданный подкаст. Очень не хватало. Привет из Киева)
Спасибо!)
Спасибо за очередной интереснейший подкаст💓
К слову об идентификации. Были люди твоей группы, твой круг родных и знакомых. И вдруг заметная их часть показала звериный облик. Я больше не могу себя идентифицировать с ними, это ужасно тяжело. И мне не помогает мысль, что я буквально с некоторыми из них ела "из одной миски".
Благодарю Вас, Илья, за очередную порцию для размышления. Непростой вопрос Вы задали в конце, еще более сложный - кого кормить из общей тарелки, когда агрессия выплеснется, для того что бы наши дети не попали в подобную катастрофу? Очень хочется верить, что Вас услышат миллионы и задумаются над вопросом сменяемости власти для выживания человечества, для выживания своего же потомства.
Да, очень хочется, чтобы диктатура буржуазии в мире сменилась на диктатуру пролетариата. Социализм или варварство
Фантастика! Как же интересно! Спасибо огромное за ваш труд! ❤️
Какой крутой подкаст! Спасибо большое, очень очень интересно 💖
Спасибо огромное за ваш труд!
Моя собака тоже понимает указательный жест, очень любопытный выпуск, спасибо
Очень интересный подкаст. Спасибо за проделанную работу. Получила большое удовольствие от прослушивания.
Вопрос - как тогда объяснять жестокое обращение со своими детьми и близкими внутри небольших групп(семей)?
Как перенос агрессии
Илья, спасибо большое за Вашу работу.
Ого. Можно даже далеко не отходить: в Германии, например, собаки жутко дружелюбные. Для себя я это объясняю отсутствием бродячих животных, сытой и вполне счастливой жизнью, когда не нужно бороться за выживание, проявляя агрессию.
спасибо, что вы есть)) очень интересен каждый выпуск!
люблю свой зверинец. Мы все явно из одной социальной группы, даже коты, не говоря уж про собак
Но коровки и свинки в эту соц.группу не входят и их можно кушать
Очень интересный выпуск! Я читала раньше про эксперимент с лисицами, но никогда не думала, что указательный жест может быть настолько важным!
Спасибо за это высказывание, Илья.
Спасибо большое за выпуск! Это один из самых интересных.
В целом возникает ощущение что этот подкаст создавали для меня!) Всё услышанное как-то "по особому" откликается в сравнении с другим контентом . Приятна каждая деталь: выбор темы, манера подачи, вовлечение других учебных, идеи, голос и тд. Очень круто! Илья - моё почтение!
Полагаю, идея американского учёного с общим котлом, из которого надо голодному голыми руками извлечь съедобные кусок, довольно примитивно и даже смехотворна. Слишком долго он возился с обезьянамит
Илья , спасибо огромное ! Такое наслаждение слушать вас !
Как хорошо, что Вы вернулись!
Рада новому выпуску❤️
Потрясающий подкаст, больше спасибо!
Просто офигенный материал, создающий развёрнутую и неоднородную картину научных наблюдений и рассуждений с неоднозначными (правда это как кому захочется)) выводами, напрямую линкующимися с нашими сегодняшними событиями. Картина мира, где люди - стая особенных обезьян, совсем не бесполезна ((
Это классно,я согласна с идеей дружелюбия !Но для человекоподобных нелюдей это не подходит,а только для людей !!!Спасибо этому ученому ,это классно!
Благодаря "Дождю" узнала о Вас и Вашем подкасте. Слушаю взахлеб! Спасибо Вам.
Огромное спасибо за выпуск! Мы хотим еще!
Что произойдёт с вами, попади вы в общество людей с иными взглядами? Есть два пути, либо подстроиться, либо сопротивляться ,естественно с последствиями морально-этическими и психическими или физическими вплоть до летального исхода , но.... Но есть третий, о котором мало кто вспоминает ,о нем рассказал Франкл, на самом деле таких людей немало, но они себя не выпячивают и спасибо большое тому, кто рассказал всему человечеству об этом.
как всегда очень интересно и увлекательно
Спасибо за выпуск и ваш подкаст, я наблюдаю развитие ваших политических взглядов в сторону более научного подхода, это радует
Более научного? Он стал изучать марксизм?
Илья, можете сделать выпуск о том как косметика тестируется на животных? Как это происходит? Сколько в среднем живёт лабораторное животное? В каких странах это обязательно, а в каких запрещено?
И какие сегодня есть альтернативы отказу от такого тестирования (ну кроме как не тестировать вообще)? Может, используют искусственно выращенные клеточные культуры in vitro или что-то подобное?
Спасибо за ваши подкасты, и за детский и за взрослый. Ваше умение общаться с детьми и объяснять простыми словами сложные вещи - это что-то прекрасное.
Спасибо за выпуск!!! Ваша работа внушает надежду в то, что разум в итоге победит!!!
Как интересно!!! Давно меня ничем было не удивить))) очень классный и познавательный выпуск!
Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.
у вас замечательные выпуски, большое спасибо!
Спасибо за ваш подкаст. Мой любимый из всех.
Спасибо, отличный выпуск! Столько всего надо обдумать
Отличный выпуск! И да, это гениально - человек приручил себя
ваш гость такой невероятный! краш 🥰
спасибо огромное) очень интересно
Дорогой Илья, спасибо за вашу деятельность. Для меня было очень тяжело, что из тех популяризаторов науки, которых я смотрел, многие не высказались о войне, а просто продолжили делать выпуски о науке. Словно ничего не произошло. И многие люди в России в принципе именно так и поступили. Для меня это было шоком, это мучает и травмирует меня, потому что как же так, как могут те люди, которых я считал прогрессивными, смотрящими в будущее, проигнорировать такой ужас. То, как вы всегда говорите о нашей внутривидовой агрессии с дисклеймером о том, что это не снимает ни с кого ответственности, бальзам на душу. Мне хочется лучше понимать, почему мы, человечество, такие безумцы, создаём роботов, которые сшивают виноградинку в пробирке и оружие массового поражения, но меня коробит, когда об этом говорят как об оправдании. Мне близка ваша риторика, и очень близка ваша боль. Нет войне. Тула
Огромное вам спасибо за такой важный и полезный выпуск!
Невероятный выпуск! Спасибо!
Спасибо, очень понравилось! информативно, познавательно, интересно
Спасибо за прекрасный выпуск!
Это самый насыщенный и интересный подкаст, лекции, лектор ... 🤯😍 удивлена, что только сейчас его обнаружила и он не особо известный
Спасибо, Илья!
Илья , спасибо!!!! Самая интересная , актуальная она будет всегда. 👍👍👍👍❤️
Супер выпуск! Спасибо ❤️
Да, фраза " своих не бросаем" цепляет абсолютно всех... И тех, кто за гуманизм, мир и демократию, наверное, больше.
спасибо большое, очень интересно!
Спасибо, Илья! Обалденный выпуск. Спасибо за вашу работу. Прям захлёбываюсь окситоцином при слушании ваших подкастов)) Какой же вы замечательный. И, да, идентичночность самая что ни на есть наша)))
Всегда слушаю, очень нравится