Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии! Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb По всем вопросам о подписке пишите в нашу поддержку в Telegram: t.me/libolibosupport
В одном интервью Илья негативно отзывался об Илоне Маске. Я бы очень хотела узнать, почему и подробно. Хочу разобраться и составить правильное мнение относительно Маска, но большинству источников не доверяю. Спасибо, что вы есть
И что вы поняли? Убивать плохих можно, природой заложено, пойдем убивать других плохих вместе - дружной , дружелюбной и бережной друг к другу компанией . 😂
@@LiliNovo, здесь не про то, что убивать плохих можно, а про фундаментальные биологические механизмы, которые управляют нашим поведением. Узнав больше про эти механизмы, возможно, мы сможем влиять на них, и не убивать себе подобных веселой и дружной толпой😊
@@Zaqariyah да, учёные говорят, что у человека нет инстинктов, есть выбор личности. Но когда дело доходит до самого главного - сохранения жизни, то что-то наподобие всё таки берёт верх. Конечно это тоже выбор, но выбор самого древнего, рептильного мозга.)
@@Идеальна_Яэто уже произошло . В Европе не любят генетический анализ на отцовство потому что выясняется что слишком многие самки человеков живя в браке с одомашненным самцами детей зачинают на стороне с залетными альфачами ))
@@Идеальна_Яоставить только ботаников и хозяйственных отцов семейства с мирными хобби. Тестостерон уменьшить надо и психопатических личностей стерилизовать, чтобы не давали потомства
Честно говоря меня это выпуск удивил. Даже спустя столько времени после прослушки помню, как удивило рассуждения в конце про игрик-хромосому вообще и связь ее с агрессией. А еще недавно в твиттере увидела так же удививщий меня результат опроса про выбор с кем безопаснее остаться в лесу - с медведем или с мужчиной, и пояснения к нему.
Со всем уважением к тем, кто в опросе участвовал - навряд ли многие из них оставались когда-либо в лесу с медведем. Здесь скорее популизмом попахивает...
@@urastarcov7890это был вопрос не о реалиях. Это вопрос о доверии и чувстве безопасности безотносительно логики и реальных знаний. При этом неважно, с кем сравнивают мужчину. Главное, что женщины мужчине не доверяют и не чувствуют себя рядом с ним в безопасности
@@yarolinve харассмент и сек..е насилие - к сожалению, не выдумки. И страдают от них чаще всего женщины и дети. Кому это выгодно? Не знаю. Этот вопрос не лежит в такой плоскости. В человеческой популяции мужчины с этой точки зрения более опасны. Может, тестостерон виноват, может физическое неравенство, хз
Таким образом, еще наши ископаемые предки нашли работающкю схему, которая во многом определила нас как вид животных и позволила успешно эволюционировать в развитую цивилизацию: должны собраться все хорошие люди и поубивать всех плохих😂
@@tamarausher60если в опг отсутствуют альфачи то да . Обычно у нас и опг и государство это " сверх альфачи" которые подавляют любую активность общества ..
@@L-lamaDrama вы подкаст слушали? Речь не про хорошесть, а про эволюционную успешность, благодаря которой лично вы и лично я сейчас есть и имеем возможность писать друг другу в ютубчике
это очень интересный разговор! спасибо за такого гостя. как раз читаю книжку Рэнгема, вы очень вовремя 🖤 в целом, то что вы делаете - это невероятно важно, вы - герои сегодняшнего времени.
Обожаю Илью, смотрю/слушаю всё, что есть на ютьюбе под его именем и везде подписан и ставлю лайки. Но после того, как я услышал от него, что в моей родной стране Израиль - апартеид, я буду везде об этом Илье напоминать, пока не услышу от него внятного объяснения, как это он пришёл к такому выводу. Всего доброго!
Спасибо. Очень интересно. Дорогие учёные, пожалуйста, помогите человечеству и поскорее найдите ту недостающую "деталь" в человеке , которая отменит агрессивность у людей. Please! Образование, воспитание и интелект на сегодня с этой задачей, к сожалению, не справились. 😢
Так ведь нашли же уже давно: эта деталь - Y-хромосома. Как только женщины научатся размножаться самостоятельно, мужские особи отправятся на свалку истории..
Я бы назвала сейчас самой основной скрытую агрессию - воздействия на подсознание, манипуляции, издевательства над психикой и блокировки развития.. Но.. лапша на моих ушах сияет..)) освещая мой путь. Не передать, какую энергию силы я чувствую, когда стоя посреди хаоса последствий этой агрессии я ясно слышу песню Природы.. и этот хаос, превращается в нечто прекрасное и никогда не найти слов, чтобы сжать это нечто для узкого понимания ..
Кстати была тут лекция "Откуда есть пошла собака" (от исследователя собак) и там отмечается, что есть довольно много пород/беспород собак, которые никак (кроме некоторых трудно различимых особенностей анатомии) не отличаются от волков (которые, впрочем, несколько разнообразны по миру), а поведение у всех собачье. И там говорилось, что часть внешних особенностей собак изначально отбирались из довольно прямолинейных соображений: чтобы отличить свою собаку на охоте от волка и от собаки из соседнего (часто, не обязательно дружелюбного) племени.
Ну если мы продолжим одомашнивание человека а значит и уменьшим мозг, думаю мы не отделаемся только мягкими хрящами и блондом. Такие характеристики как неспособность принимать решения в нужный момент в итоге приведет к тому,что мы будем программировать искусственный интеллект решать за нас когда ,например ,отрезать ногу онкобольному, закрыть фабрику с низкой производительностью оставив рабочих без зарплат, убить террориста , пожертвовать меньшим количеством людей для спасения большего и т. д. Это только самая лайтовая гипотеза, ведь не зря все-таки эволюция упорно оставляет этот низкий процент психопатов в каждом обществе. А даже если убрать Yхромосому, все равно среди женских особей вперед выдвинутся более агрессивные и будут создавать отбор этих характеристик .
К тому времени искусственный интеллект уже будет достаточно хорош или даже возможно будет AGI и тогда скорее всего не будет никаких онкобольных, фабрик с рабочими и террористов. Будут совсем другие политическая, экономическая и социальная парадигмы и другие проблемы
Спасибо за выпуск! Ждем в Сербии Вас снова. Хочу один вопрос задать на который не смог найти ответ. В подкасте говорится, о том что есть статистика людей и шимпанзе, люди менее агрессивны, чем шимпанзе. Откуда такая статистика взята, какие параметры взяты, по отношению к какой категории, время продолжительности ведения статистики и почему такие выводы сделаны на основе данной статистики.
Наконец-то хоть один мужчина на земле признался, что мужчины с тем уровнем мышления, который имеют сейчас несут угрозу всему человечеству (я бы добавила и планете и другим видам). Лучший вариант ума это прогнозирование мужское и логика плюс женское созидание. Да, некоторые женские качества тоже не подойдут, например излишнее смирение, как антипод мужской воинственности и те же феминистки уже не нужны будут, так как не нужен феминизм без мужчин. Может быть лучше правда внедриться в формирование плода и на какое-то время не рожать, скажем, социопатов, супервоинственных, альфачей, альфачей-самок и этого будет достаточно, вместо того что бы совсем отменять мужчин. Плюс дать людям насладиться психотерапией на лет 20-50 следующие, вкладываться в образование детей, реально вкладываться, а не через галочку. И человечество отдохнет))) и по-другому наконец начнет себя вести. А потом можно опять через лет сто возобновить всё как было с альфачами и социопатами , как было, для прикола
Вы в начале обещали рассказать о новых исследованиях бонобо, о том, что они не такие миролюбивые, какими мы их знаем и не рассказали 😢 А рассуждения об Y-хромосоме как будто выдернуты из контекста. Илья, это специально сделано, чтобы мы покупали платный подкаст с полным интервью в оригинале, чтобы исключить ошибки интерпретации?
поинт о том что в случае проактивного насилия человеку важно, что он не пострадает, часто вижу в спорах про легализацию оружия. ведь если все будут вооружены, то оно будет сведено к минимуму)
Исходя из заключительного вывода, можно ли предположить, что факт меньшей жизнеспособности носителей у-хромосомы является движением в нужном направлении?
В книге Политика у шимпанзе, Франс де Вааля, было написано что когда альфой становится женская особь, то насилия в стае даже больше. Хоть они и не «одомашнены». Да и насилия среди человеческих женщин мы не можем отрицать. Так что с идеей Ричарда Рэнгема избавится от Y хромосомы я тоже не могу согласиться.
чуваки, получается, что крысятничество - это буквально безопасный вид проактивной агрессии, поэтому мы так и любим перемывать всем косточки :33 планы уничтожения без их реализации, настаивание новый ценностных приколов на древние культурные штуки + моду на феминных мальчиков теперь можно рассматривать как признак нашего продолжающегося процесса одомашнивания :>
Илья, это - очень интересный выпуск. Он вызвал у меня множество вопросов, которые хотелось бы с Вами обсудить. Чтобы не занимать здесь место, написал Вам в личку в телеграмме.
Я думала о том пучему и как возникают войны. Кто их начинает? Мужчины. Чем отличаются мужчины от женщин? Уровнем тесторена. Откуда берётся тестостерон? Из яичек. А что если убирать одно яичко у новорожденныхы мальчиков так может и войы прекратятся? А для размножения и одного хватит. Как вы думаете?
@@АлександрСмоляков-о6ю мужчины и так отрезают клитор и насилуют женщин, рвут там все, но мир не поменялся. Зато известно, что евнухи в старые времена, когда им отрезали яички, действительно становились менее агрессивными, так что проблема тут, думаю, все же в мужчинах
А я то думала, почему я так агрессивно отношусь к агрессивным людям и группам. Партнёра старалась найти не агрессивного, обходящего драки стороной. Не понимала войны, границы, расизм и национализм. В том числе не понимаю сейчас агрессивных людей с цветной кожей или не традиционной ориентацией. Ну чёрный, жёлтый, или белый, какая разница если человек хороший. А спариваются нужно не с цветом кожи а с тем кто нравится. В общем, оказывается я просто двигаюсь по законам эволюции. В смысле разумно, на бессознательном.
Не совсем понятен вывод Рэнгема: должна исчезнуть Y-хромосома совсем или же видоизмениться и более не нести склонность к агрессии? Да и в ней ли только дело? Ведь самки приматов тоже вполне агрессивны, и человеческие женщины в массе своей могут "зубы показать". Зачем в принципе полностью избавляться от агрессии? Она ведь не только разрушает, но и защищает, и "изобретена" не нами искусственно, а дана той же эволюцией. В общем, больше вопросов осталось, чем ответов.
А можно пример, где человеческие женщины в своей массе зубы показывали ? Может они войну какую развязали ? Раньше агрессия помогала выживать среди сильных конкурентов, человек в итоге всех истребил и оказался на вершине. Сейчас агрессия зачем ? Разве только, чтоб себя перебить и очистить планету
@@elenasinkevich3586женщины плохо организуются в массу именно потому, что они менее агрессивны и хотят чаще все решить мирным путем потому что дома ждут дети или животные за которых они несут ответственность опять же потому что более склонны к эмпатии и менее агрессивны.
Простой способ избавиться от У-хромосомы - это партеногенез. Весьма перспективное направление генетической модификации людей, потому что женское тело уже имеет все необходимое для успешного размножения, а женская психика - все необходимое для выращивания потомства. Но с другой стороны, раз схема с мужским полом и У-хромосомой, выдержала миллионы лет эволюции живого мира - значит, бог чтото в этом понимает. То, чего пока не понимаем мы)) Как бы не вышла история, подобная истории с массовым удалением аппендикса у детей - когда решили, что он нафиг не нужен и просто атавизм, и получили что получили. Как думаете, Илья?
Есть много исследований на тему - зачем природе два пола? Вывод такой, что все новые свойства у всех двуполых организмов появляются сначала у мужских особей, женские особи они как надёжный банк хранят в себе всё уже проверенное и полезное для вида. Если то новое, что появилось у самцов вредно для вида, то природа всегда может сделать шаг назад к свойствам, закреплённым у самок. Если это приобретение полезно для вида, то со временем это свойство появляется и у самок и закрепляется в генофонде вида. Т.е два пола нужны природе именно для того, что бы была возможность изменения, но всегда была подстраховка от плохих решений. Два пола, как две ноги - только так можно двигаться вперёд.
что хуже это конечно спорно, но часто можно услышать что проактивную агрессию приписывают женщинам, а проактивную мужчинам. было бы интересно посмотреть правда ли это, но это не к биологам надо идти, а к экономистам
Какие есть доказательства вашему тезису? Что то я не припомню чтобы девочки например так массово после школьного буллинга бежали расстреливать одноклассников в школах, как мальчики
Боюсь показаться глупым, но разве агрессия носит исключительно деструктивный характер? Что будет с человеком если свести это качество к нулю? Будет ли он в состоянии бороться за жизнь, неважно свою или чужую? Сможет ли переплыть океан или добраться до условного полюса Земли? Помоему, история учит, что практически все наши потуги по части переделки механизмов Природы выходят нам боком.
Агрессивность - вообще абсолютно необходимое, нравственно оправданное качество. Люди живут среди людей. И нуждаются в людях. Самое ценное в жизни человек может получить от другого человека. Мы зависимы друг от друга. Значит обязаны друг другу. Кто сколько берет, столько обязан и отдать. Иначе полная дисгармония, чрезмерное потребительство одних и полное, геноцидальное изживание других. Каждый вынужден защищать себя. Отсюда и агрессия. Иначе, без агрессии человека вообще не будет. Без агрессии существую неодушевленные предметы. Что то совсем плохо представляю не агрессивную женщину. Что б она мирилась с собственным изживанием. Да они глаза выцарапают, если им что то поперек прихоти сделать. Вот надо бы предложить удалять соответствующие "агрессивные" женские гормоны. Для безопасности мира.
Как то решили в школе проучить хулигана-одноклассника, он был чемпион региона по борьбе. Навалились, скрутили, а бить ни кто не готов. Но он плакал от унижения. В дальнейшем, его мать подняла такую бучу, всех нас по одному вызывали на педсовет, угрожали милицией. А этот кекс потом всех отлавливал по одному и бил, не жестоко, но мстительно.
потому что тщательно скрытая психопатия не является препятствием для получения статуса и власти, возможно даже наоборот. Это не совпадение а кореляция, над которой можно подумать
@@MAGreN25potterконечно это не совпадение, психопатов манит любая власть, и он к ней идёт "вижу цель, не вижу препятствий". Если не решить вовремя проблему y-ОПГ с ядерными "гранатами" в руках, весь вид вымрет. Только если пигмеи какие случайно выживут, но из-за мутаций, не надолго.
Если во главе всегда стояли альфа-самцы, которые выбирали самых агрессивных самцов и убивали их, возможно ли, что эти самые альфа-самцы это предки сегодняшних психопатов? Мне кажется, нужно быть психопатом, чтобы принимать такие решения
У развитых стран есть система сдержек и противовесов. Психопат может быть замечательным учителем танцев. Или руководителем компании. Это не значит что он будет кушать младенцев.
не надо избавится от мужчин, что это такое! Ведь если две пола решат избавится друг от друга, это только вопрос того, кто кого. Надо развивать гуманизм и научиться жить в партнёрстве ради общего благо.
В одном интервью Илья негативно отзывался об Илоне Маске. Я бы очень хотела узнать, почему подробно. Хочу разобраться и составить правильное мнение относительно Маска, но большинству источников не доверяю. Спасибо, что вы есть
Когнитивная ошибка заложена в самой формулировке «правильное мнение». Одобряемое и принятое именно в той части общества куда вы стремитесь хотя бы в плане «думаю как они»? Здорово что вы хотите разобраться , - но по сути вы к абсолютно незнакомому человеку подходите сразу с линейкой «негоден» , пытаясь узнать куда бы ее правильнее приложить.
Получается, что подъем трансгендорного движения - это просто способ выживания особей с Y-хромосомой и продолжение эволюции homo sapiens. Выживают не сильнейшие, а умнейшие. Очень интересный разговор, книгу обязательно прочитаю.
Интересный взгляд на мир. Ведь действительно, человек имеет все возможные инструменты, что бы договариваться и не вступать в конфликты, не начинать войны, не проявлять агрессию. Но по каким-то причинам не перестаёт всё это творить. Во всём виновата У-хромосома 🤷
Угроза при энерго обмене метохондрии с возрастом из за накопленной негативной памяти (от окружающих взаимодействий на уровне ферамонов), происходит деформация эн. Магн. круга из-за чего чувство что отнимут обидят накапливается - растет потребность в более большом скачке дофамина и компенсации за счет чего обратный откат становится сильнее из за выросшего скачка энергии на полжительную затрату - ну это такое делитантское достаточно мнение.
Был в моей юности фильм , там два чувака уснули и проснулись в мире где только самки , и еще соображение , ладно исчезли самцы у хомо , что будут делать с самцами других видов? Дельфины киты бонобо те же?
Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии!
Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb
Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb
По всем вопросам о подписке пишите в нашу поддержку в Telegram: t.me/libolibosupport
В одном интервью Илья негативно отзывался об Илоне Маске. Я бы очень хотела узнать, почему и подробно. Хочу разобраться и составить правильное мнение относительно Маска, но большинству источников не доверяю. Спасибо, что вы есть
Народ, давайте поддерживать такие каналы любыми суммами. Это тот случай, когда количество даст качество.
Обожаю выпуски "Голого землекопа", последние пару дней слушаю запоем. Спасибо!
Слушайте, вывод конечно сногсшибательный. Выпуск дает серьезное расширение взгляда на агрессию и пищу для размышлений. Спасибо!
посмотрите Женю Тимонову. Звериный оскал патриотизма. Там примерно те же идеи, только чуть более развернутые проекции на человеков
У Тимоновой еще отличный ролик который объясняет одомашнивание на примере Беляевских лисиц
Серьезный спекулятивный взгляд с подгоном фактов под нужный вариант. К сожалению.
И что вы поняли? Убивать плохих можно, природой заложено, пойдем убивать других плохих вместе - дружной , дружелюбной и бережной друг к другу компанией . 😂
@@LiliNovo, здесь не про то, что убивать плохих можно, а про фундаментальные биологические механизмы, которые управляют нашим поведением. Узнав больше про эти механизмы, возможно, мы сможем влиять на них, и не убивать себе подобных веселой и дружной толпой😊
Я так рад, что подкаст возобновили... огромное спасибо за вашу работу
Не от хорошей жизни, видимо клиентуры мало
Слушая, вспоминаю фразу:
"Добpо всегда побеждает зло, значит, кто победил, тот и добрый"
Есть еще шутка юмора (которая не похожа на шутку) - если все добрые люди убьют всех злых, то кто же останется? убийцы 😨 Тоже есть над чем подумать
@@HidenHidoi а мы все убийцы в борьбе за существование. Более сильный поглощает того, кто слабее. И никакой морали, только голые инстинкты.)
@@Аэлита_с_Марса всё немного (гораздо) сложнее того, что вы описали. И у нас нет инстинктов, у нас проведение.
@@Zaqariyah да, учёные говорят, что у человека нет инстинктов, есть выбор личности. Но когда дело доходит до самого главного - сохранения жизни, то что-то наподобие всё таки берёт верх.
Конечно это тоже выбор, но выбор самого древнего, рептильного мозга.)
"Я добрый, но пока не самый добрый. Скоро я убью всех, кто добрее, и тогда стану самым добрым"
Илья, много лет слушаю вас, вы научили меня четко мыслить, обожаю вас❤
Спасибо за ваши выпуски
Даёшь новых амазонок!😅❤ Очень занимательная беседа, неутешительная, увы! Спасибо !!!
Думаю, что английские ученые в итоге все-таки придут к выводу, что мужик в хозяйстве - зверь полезный :))
Слушайте, но я что не хочу чтоб мужчины исчезли 🤣. Давайте их сохраним только ещё больше одомашним 😂.
@@Идеальна_Яэто уже произошло . В Европе не любят генетический анализ на отцовство потому что выясняется что слишком многие самки человеков живя в браке с одомашненным самцами детей зачинают на стороне с залетными альфачами ))
будущие поколения решат, что им важнее, думаю, спокойная, разумная жизнь, без психопатов. Моё мнение.
@@Идеальна_Яоставить только ботаников и хозяйственных отцов семейства с мирными хобби. Тестостерон уменьшить надо и психопатических личностей стерилизовать, чтобы не давали потомства
Спасибо огромное за ваш труд, вы чудо!
Очень качественно! Спасибо за выпуск!
я переслушала несколько раз. Потрясена. Спасибо.
И обрадована? Нет? Да?
@@Boris.Savenkov чем?
Ждём следующего выпуска!!!
Ребята, вы волшебные! Спасибо 🙏 🥰💫✨
Честно говоря меня это выпуск удивил. Даже спустя столько времени после прослушки помню, как удивило рассуждения в конце про игрик-хромосому вообще и связь ее с агрессией.
А еще недавно в твиттере увидела так же удививщий меня результат опроса про выбор с кем безопаснее остаться в лесу - с медведем или с мужчиной, и пояснения к нему.
Со всем уважением к тем, кто в опросе участвовал - навряд ли многие из них оставались когда-либо в лесу с медведем. Здесь скорее популизмом попахивает...
И вообще опрос не корректно составлен ,надо было уж тогда сравнивать мужчину ,женщину ,медведя и медведицу...
@@urastarcov7890это был вопрос не о реалиях. Это вопрос о доверии и чувстве безопасности безотносительно логики и реальных знаний. При этом неважно, с кем сравнивают мужчину. Главное, что женщины мужчине не доверяют и не чувствуют себя рядом с ним в безопасности
@@vickievixen4003 главное - кому выгодно, чтобы женщины не доверяли мужчинам. Уж точно не женщинам и не мужчинам. Разделяй и властвуй в чистом виде.
@@yarolinve харассмент и сек..е насилие - к сожалению, не выдумки. И страдают от них чаще всего женщины и дети. Кому это выгодно? Не знаю. Этот вопрос не лежит в такой плоскости. В человеческой популяции мужчины с этой точки зрения более опасны. Может, тестостерон виноват, может физическое неравенство, хз
согласна с выводами полностью
Обожаю, Илья, вас и вашу деятельность ❤!
Таким образом, еще наши ископаемые предки нашли работающкю схему, которая во многом определила нас как вид животных и позволила успешно эволюционировать в развитую цивилизацию: должны собраться все хорошие люди и поубивать всех плохих😂
@@tamarausher60при важном условии - если могут между собой договориться.
@@tamarausher60наоборот, те, кто кучкой организовываются, чтоб этих опгшников потихоньку мочить
@@tamarausher60если в опг отсутствуют альфачи то да . Обычно у нас и опг и государство это " сверх альфачи" которые подавляют любую активность общества ..
@@L-lamaDrama вы подкаст слушали? Речь не про хорошесть, а про эволюционную успешность, благодаря которой лично вы и лично я сейчас есть и имеем возможность писать друг другу в ютубчике
ура, спасибо за новый эпизод!
Спасибо за ваше творчество. Так важно знать и понимать причину и суть общества, где ты обитаешь.
❤❤❤ спасибо за выпуск
Научная беседа двух мудрых мужчин ♥️ Спасибо 🔥🙃
Выходит, слова "человек, скотина, которая сама себя одомашнила" из трека "Осень" группы Есть Есть Есть - это не поэтическое преувеличение
это очень интересный разговор! спасибо за такого гостя. как раз читаю книжку Рэнгема, вы очень вовремя 🖤 в целом, то что вы делаете - это невероятно важно, вы - герои сегодняшнего времени.
Замечательны выпуск и Илья ! Спасибо всем создателям этого канала ❤
Отличный выпуск, впрочем как всегда! Благодарю!
Илья, спасибо за очередной прекрасный выпуск, это очень интересно! ❤❤❤
Огромное спасибо за новый прекрасный выпуск ❤
Шикарный выпуск! Спасибо преогромное🎉🎉🎉
Я очень рад что вы решили публиковать выпуски на UA-cam! Спасибо вам огромное❤ привет из Гамбурга.
Спасибо ! Отправлю кому следует))
ура новый выпуск!!!!😭😭😭😭❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Обожаю Илью, смотрю/слушаю всё, что есть на ютьюбе под его именем и везде подписан и ставлю лайки.
Но после того, как я услышал от него, что в моей родной стране Израиль - апартеид, я буду везде об этом Илье напоминать, пока не услышу от него внятного объяснения, как это он пришёл к такому выводу.
Всего доброго!
Спасибо Илья и ко👍🙌
Очень люблю вас слушать! Вы невероятно крутые и умные
Спасибо, очень интересная тема и прекрасный ведущий
Однажды крокодилы одомашнились, их морды стали короче и превратились в российские государственные лица..
Спасибо большое ♥️♥️
Здорово, что переводчик Андрей Аксёнов
Один из лучших выпусков от начала и до конца!
Супер! Хочу больше такого материала! По приматам - в особенности. Авторы, вы крутые!)))
Круто! Невероятно! Прикольно!
Лойсик за легендарного автора легендарной книги
Комментарий для продвижения ролика. Спасибо, очень интересно
Всегда огромное удовольствие слушать Илью, о чём бы он не говорит
Невероятный выпуск
Спасибо большое, была уверена, что знаю всё по теме, а тут столько нового)
Спасибо. Очень интересно. Дорогие учёные, пожалуйста, помогите человечеству и поскорее найдите ту недостающую "деталь" в человеке , которая отменит агрессивность у людей. Please!
Образование, воспитание и интелект на сегодня с этой задачей, к сожалению, не справились. 😢
Так ведь нашли же уже давно: эта деталь - Y-хромосома. Как только женщины научатся размножаться самостоятельно, мужские особи отправятся на свалку истории..
к сожалению поиск панацеи, это уже не научно
Интересно, не вымрут ли человек как вид, если у него будет полностью исключена агрессия, ведь она останется у всех остальных видов 🤔
@@HelenaHeleena так мы как раз особенные потому, что мы не как другие виды.
Я бы назвала сейчас самой основной скрытую агрессию - воздействия на подсознание, манипуляции, издевательства над психикой и блокировки развития.. Но.. лапша на моих ушах сияет..)) освещая мой путь. Не передать, какую энергию силы я чувствую, когда стоя посреди хаоса последствий этой агрессии я ясно слышу песню Природы.. и этот хаос, превращается в нечто прекрасное и никогда не найти слов, чтобы сжать это нечто для узкого понимания ..
Спасибо. ❤
Очень интересно.
Огромное спасибо за подкаст❤, очень интересно слушать😊
Кстати была тут лекция "Откуда есть пошла собака" (от исследователя собак) и там отмечается, что есть довольно много пород/беспород собак, которые никак (кроме некоторых трудно различимых особенностей анатомии) не отличаются от волков (которые, впрочем, несколько разнообразны по миру), а поведение у всех собачье.
И там говорилось, что часть внешних особенностей собак изначально отбирались из довольно прямолинейных соображений: чтобы отличить свою собаку на охоте от волка и от собаки из соседнего (часто, не обязательно дружелюбного) племени.
Очень удивительная мысль в конце 🙈 Интересно было бы узнать, сколько приматологов и других ученых разделяют эту мысль 🙈
Я, "другая ученая", её разделяю. ))
И довольно глупая так как мы не знаем о причинностях достаточно сейчас и вообще никогда не можем предугадать последствия.
Шо за мысль
Я была в шоке от конца подкаста! Мне кажется это утопия.
Добрый день, очень хотелось бы иметь возможность слушать на оригинальном языке интервью. Очень интересно, спасибо!
безумно интересный выпуск
Ахах, "то, что я мужчина, не означает, что я должен испытывать какую-то особую симпатию к себе подобным". 👍
Ну если мы продолжим одомашнивание человека а значит и уменьшим мозг, думаю мы не отделаемся только мягкими хрящами и блондом. Такие характеристики как неспособность принимать решения в нужный момент в итоге приведет к тому,что мы будем программировать искусственный интеллект решать за нас когда ,например ,отрезать ногу онкобольному, закрыть фабрику с низкой производительностью оставив рабочих без зарплат, убить террориста , пожертвовать меньшим количеством людей для спасения большего и т. д. Это только самая лайтовая гипотеза, ведь не зря все-таки эволюция упорно оставляет этот низкий процент психопатов в каждом обществе. А даже если убрать Yхромосому, все равно среди женских особей вперед выдвинутся более агрессивные и будут создавать отбор этих характеристик .
К тому времени искусственный интеллект уже будет достаточно хорош или даже возможно будет AGI и тогда скорее всего не будет никаких онкобольных, фабрик с рабочими и террористов. Будут совсем другие политическая, экономическая и социальная парадигмы и другие проблемы
Спасибо за выпуск! Ждем в Сербии Вас снова.
Хочу один вопрос задать на который не смог найти ответ.
В подкасте говорится, о том что есть статистика людей и шимпанзе, люди менее агрессивны, чем шимпанзе. Откуда такая статистика взята, какие параметры взяты, по отношению к какой категории, время продолжительности ведения статистики и почему такие выводы сделаны на основе данной статистики.
Потрясающая информация! Она объясняет, почему человек облысел😂, то есть потерял шерстяной покров
Потрясающе 😮😮😮❤ Спасибо!
Наконец-то хоть один мужчина на земле признался, что мужчины с тем уровнем мышления, который имеют сейчас несут угрозу всему человечеству (я бы добавила и планете и другим видам). Лучший вариант ума это прогнозирование мужское и логика плюс женское созидание. Да, некоторые женские качества тоже не подойдут, например излишнее смирение, как антипод мужской воинственности и те же феминистки уже не нужны будут, так как не нужен феминизм без мужчин. Может быть лучше правда внедриться в формирование плода и на какое-то время не рожать, скажем, социопатов, супервоинственных, альфачей, альфачей-самок и этого будет достаточно, вместо того что бы совсем отменять мужчин. Плюс дать людям насладиться психотерапией на лет 20-50 следующие, вкладываться в образование детей, реально вкладываться, а не через галочку. И человечество отдохнет))) и по-другому наконец начнет себя вести. А потом можно опять через лет сто возобновить всё как было с альфачами и социопатами , как было, для прикола
Отличный ролик, спасибо!
Вы в начале обещали рассказать о новых исследованиях бонобо, о том, что они не такие миролюбивые, какими мы их знаем и не рассказали 😢 А рассуждения об Y-хромосоме как будто выдернуты из контекста. Илья, это специально сделано, чтобы мы покупали платный подкаст с полным интервью в оригинале, чтобы исключить ошибки интерпретации?
поинт о том что в случае проактивного насилия человеку важно, что он не пострадает, часто вижу в спорах про легализацию оружия. ведь если все будут вооружены, то оно будет сведено к минимуму)
Исходя из заключительного вывода, можно ли предположить, что факт меньшей жизнеспособности носителей у-хромосомы является движением в нужном направлении?
В книге Политика у шимпанзе, Франс де Вааля, было написано что когда альфой становится женская особь, то насилия в стае даже больше. Хоть они и не «одомашнены». Да и насилия среди человеческих женщин мы не можем отрицать. Так что с идеей Ричарда Рэнгема избавится от Y хромосомы я тоже не могу согласиться.
70% убийств, совершенных женщинами, сидящими в рф, совершены в попытке защититься от нападающего мужчины. Но муму как всегда ущемляется
Так мы не похожи на шимпанзе социальной структурой, смысла в сравнении, получается, нет
Мы далеки от шимпанзе уже давно, + не известно достоверно, что было бы в таком обществе, т.к. у нас матриархата не было никогда
Круто😂🎉❤
чуваки, получается, что крысятничество - это буквально безопасный вид проактивной агрессии, поэтому мы так и любим перемывать всем косточки :33 планы уничтожения без их реализации, настаивание новый ценностных приколов на древние культурные штуки
+ моду на феминных мальчиков теперь можно рассматривать как признак нашего продолжающегося процесса одомашнивания :>
Илья, это - очень интересный выпуск. Он вызвал у меня множество вопросов, которые хотелось бы с Вами обсудить. Чтобы не занимать здесь место, написал Вам в личку в телеграмме.
Я думала о том пучему и как возникают войны. Кто их начинает? Мужчины. Чем отличаются мужчины от женщин? Уровнем тесторена. Откуда берётся тестостерон? Из яичек. А что если убирать одно яичко у новорожденныхы мальчиков так может и войы прекратятся? А для размножения и одного хватит. Как вы думаете?
Думаю садистически ненавидящим мужчин женщинам надо бы удалять матки с яичникам. Может тогда зла в мире уменьшится?
@@АлександрСмоляков-о6ю мужчины и так отрезают клитор и насилуют женщин, рвут там все, но мир не поменялся. Зато известно, что евнухи в старые времена, когда им отрезали яички, действительно становились менее агрессивными, так что проблема тут, думаю, все же в мужчинах
Интересная гипотеза. Надо проверить экспериментально. Для этого надо научится менять количество клеток в нервном тяже у волков или у собак.
Шикарный выпуск
Пожалуйста, я подписываюсь на ваш канал, хочу его слушать! Благодарю, может немного образованнее стану!
Вау, спасибо!
Почему я только сейчас узнал об этом канале?😮
А я то думала, почему я так агрессивно отношусь к агрессивным людям и группам. Партнёра старалась найти не агрессивного, обходящего драки стороной. Не понимала войны, границы, расизм и национализм. В том числе не понимаю сейчас агрессивных людей с цветной кожей или не традиционной ориентацией. Ну чёрный, жёлтый, или белый, какая разница если человек хороший. А спариваются нужно не с цветом кожи а с тем кто нравится. В общем, оказывается я просто двигаюсь по законам эволюции. В смысле разумно, на бессознательном.
УРАААА НОВЫЙ ПОДКАСТ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
В видео сказали то, что и так давно очевидно, все беды от мужиков, нормальных единицы, большая часть неадекваты, У хромосома несет зло и опасность👹
Как-то очень, очень грустно...
Илья, Вы слышали про проекты Lenia /Particle Lenia?
Не совсем понятен вывод Рэнгема: должна исчезнуть Y-хромосома совсем или же видоизмениться и более не нести склонность к агрессии? Да и в ней ли только дело? Ведь самки приматов тоже вполне агрессивны, и человеческие женщины в массе своей могут "зубы показать". Зачем в принципе полностью избавляться от агрессии? Она ведь не только разрушает, но и защищает, и "изобретена" не нами искусственно, а дана той же эволюцией. В общем, больше вопросов осталось, чем ответов.
Да, у меня тут тоже больше вопросов. Мне кажется это утопия.
А можно пример, где человеческие женщины в своей массе зубы показывали ? Может они войну какую развязали ?
Раньше агрессия помогала выживать среди сильных конкурентов, человек в итоге всех истребил и оказался на вершине. Сейчас агрессия зачем ?
Разве только, чтоб себя перебить и очистить планету
@@piypiy7670женщины в массу плохо организуются. А так - женские коллективы, где агрессия в форме интриг и сплетен - это классика.
@@elenasinkevich3586женщины плохо организуются в массу именно потому, что они менее агрессивны и хотят чаще все решить мирным путем потому что дома ждут дети или животные за которых они несут ответственность опять же потому что более склонны к эмпатии и менее агрессивны.
@@elenasinkevich3586 может поэтому они и менее агрессивны, поскольку в массу плохо организуются ?))
сплетни и интриги это оочень легкая форма агрессии
Охренеть концовка.
Мне одному кажется, что закончить беседу на фразе "Y-хромосома - зло" как-то странно?
Нет, это как раз логичный итог разговора
Простой способ избавиться от У-хромосомы - это партеногенез. Весьма перспективное направление генетической модификации людей, потому что женское тело уже имеет все необходимое для успешного размножения, а женская психика - все необходимое для выращивания потомства. Но с другой стороны, раз схема с мужским полом и У-хромосомой, выдержала миллионы лет эволюции живого мира - значит, бог чтото в этом понимает. То, чего пока не понимаем мы)) Как бы не вышла история, подобная истории с массовым удалением аппендикса у детей - когда решили, что он нафиг не нужен и просто атавизм, и получили что получили. Как думаете, Илья?
Есть много исследований на тему - зачем природе два пола? Вывод такой, что все новые свойства у всех двуполых организмов появляются сначала у мужских особей, женские особи они как надёжный банк хранят в себе всё уже проверенное и полезное для вида. Если то новое, что появилось у самцов вредно для вида, то природа всегда может сделать шаг назад к свойствам, закреплённым у самок. Если это приобретение полезно для вида, то со временем это свойство появляется и у самок и закрепляется в генофонде вида. Т.е два пола нужны природе именно для того, что бы была возможность изменения, но всегда была подстраховка от плохих решений. Два пола, как две ноги - только так можно двигаться вперёд.
Если останутся только женщины, войны будут устаивать из за того, что главы стран пришли в одинаковых костюмах.
Спасибо за интересную тему, есть о чем подумать. Хотелось осветить, в таком случае, женскую агрессию, которая, порой, гораздо хуже мужской.
что хуже это конечно спорно, но часто можно услышать что проактивную агрессию приписывают женщинам, а проактивную мужчинам. было бы интересно посмотреть правда ли это, но это не к биологам надо идти, а к экономистам
Какие есть доказательства вашему тезису? Что то я не припомню чтобы девочки например так массово после школьного буллинга бежали расстреливать одноклассников в школах, как мальчики
Боюсь показаться глупым, но разве агрессия носит исключительно деструктивный характер? Что будет с человеком если свести это качество к нулю? Будет ли он в состоянии бороться за жизнь, неважно свою или чужую? Сможет ли переплыть океан или добраться до условного полюса Земли? Помоему, история учит, что практически все наши потуги по части переделки механизмов Природы выходят нам боком.
Агрессивность - вообще абсолютно необходимое, нравственно оправданное качество. Люди живут среди людей. И нуждаются в людях. Самое ценное в жизни человек может получить от другого человека. Мы зависимы друг от друга. Значит обязаны друг другу. Кто сколько берет, столько обязан и отдать. Иначе полная дисгармония, чрезмерное потребительство одних и полное, геноцидальное изживание других. Каждый вынужден защищать себя. Отсюда и агрессия. Иначе, без агрессии человека вообще не будет. Без агрессии существую неодушевленные предметы. Что то совсем плохо представляю не агрессивную женщину. Что б она мирилась с собственным изживанием. Да они глаза выцарапают, если им что то поперек прихоти сделать. Вот надо бы предложить удалять соответствующие "агрессивные" женские гормоны. Для безопасности мира.
Речь и не идёт об отсутствии агрессии. Но то, что массовые убийства людей - это плод Y, факт
Как то решили в школе проучить хулигана-одноклассника, он был чемпион региона по борьбе. Навалились, скрутили, а бить ни кто не готов. Но он плакал от унижения. В дальнейшем, его мать подняла такую бучу, всех нас по одному вызывали на педсовет, угрожали милицией. А этот кекс потом всех отлавливал по одному и бил, не жестоко, но мстительно.
2:50 с бонобо , то что не так ?
Если в мире всего 1% психопатов, то как же так получается, что они стоят во главе большого числа стран? Причем стран с высоким уровнем развития.
потому что тщательно скрытая психопатия не является препятствием для получения статуса и власти, возможно даже наоборот. Это не совпадение а кореляция, над которой можно подумать
Если посчитать, то это 80 миллионов людей. Не то чтобы мало.
@@MAGreN25potterконечно это не совпадение, психопатов манит любая власть, и он к ней идёт "вижу цель, не вижу препятствий". Если не решить вовремя проблему y-ОПГ с ядерными "гранатами" в руках, весь вид вымрет. Только если пигмеи какие случайно выживут, но из-за мутаций, не надолго.
Если во главе всегда стояли альфа-самцы, которые выбирали самых агрессивных самцов и убивали их, возможно ли, что эти самые альфа-самцы это предки сегодняшних психопатов? Мне кажется, нужно быть психопатом, чтобы принимать такие решения
У развитых стран есть система сдержек и противовесов.
Психопат может быть замечательным учителем танцев. Или руководителем компании.
Это не значит что он будет кушать младенцев.
Было бы интересно чисто послушать версию чисто на английском
Как женщине, мне душу греет, что у моего пола перспективы радужные, но как мать, я напрягалась. Такая себе идея…
Похоже мать и женщина взаимоисключаемые качества?
Естественный отбор он потому и есть естественный, что без вашего активного вмешательства разберётся.
не надо избавится от мужчин, что это такое! Ведь если две пола решат избавится друг от друга, это только вопрос того, кто кого. Надо развивать гуманизм и научиться жить в партнёрстве ради общего благо.
Дело не в целенаправленном избавлении от них
Y хромосома укорачивается. Так что эволюция уже идёт в нужном направлении
Получается нам лучше не встречать инопланетян, иначе им хана 😢😢😢
смотря где мы их встретим. Если у них - им точно хана.
Нет ни одного варианта, где встреча с инопланетянами - это хорошо для них и для нас.
В одном интервью Илья негативно отзывался об Илоне Маске. Я бы очень хотела узнать, почему подробно. Хочу разобраться и составить правильное мнение относительно Маска, но большинству источников не доверяю.
Спасибо, что вы есть
Когнитивная ошибка заложена в самой формулировке «правильное мнение». Одобряемое и принятое именно в той части
общества куда вы стремитесь хотя бы в плане «думаю как они»? Здорово что вы хотите разобраться , - но по сути вы к абсолютно незнакомому человеку подходите сразу с линейкой «негоден» , пытаясь узнать куда бы ее правильнее приложить.
Получается, что подъем трансгендорного движения - это просто способ выживания особей с Y-хромосомой и продолжение эволюции homo sapiens. Выживают не сильнейшие, а умнейшие. Очень интересный разговор, книгу обязательно прочитаю.
Наиболее приспособленные* а не умнейшие, мне кажется
Интересный взгляд на мир. Ведь действительно, человек имеет все возможные инструменты, что бы договариваться и не вступать в конфликты, не начинать войны, не проявлять агрессию. Но по каким-то причинам не перестаёт всё это творить. Во всём виновата У-хромосома 🤷
Угроза при энерго обмене метохондрии с возрастом из за накопленной негативной памяти (от окружающих взаимодействий на уровне ферамонов), происходит деформация эн. Магн. круга из-за чего чувство что отнимут обидят накапливается - растет потребность в более большом скачке дофамина и компенсации за счет чего обратный откат становится сильнее из за выросшего скачка энергии на полжительную затрату - ну это такое делитантское достаточно мнение.
Был в моей юности фильм , там два чувака уснули и проснулись в мире где только самки , и еще соображение , ладно исчезли самцы у хомо , что будут делать с самцами других видов? Дельфины киты бонобо те же?
Ничего. Кому мешают самцы дельфинов? Пока они не изобретут хотя бы порох..
Ладно, пусть будет пейвол, только продолжайте делать выпуски.