Евгений Калинин: "Дольмены Северного Кавказа"
Вставка
- Опубліковано 7 лют 2025
- Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" в Санкт-Петербурге (arhe.msk.ru) 8 октября 2021 года.
Лекция посвящена истории исследования дольменов Северного Кавказа, первому применению радиоуглеродного датирования дольменных захоронений, современным изотопным методам изучения миграции древних народов.
Лекция основана на совместном исследовании кафедры радиохимии СПбГУ и ИИМК РАН
Лектор: Калинин Евгений Олегович, старший преподаватель Кафедры радиохимии СПбГУ
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay....
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ Самара" в ВКонтакте - arhe_sa...
"Архэ" в UA-cam - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/...
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в UA-cam - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.ti...
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/ar...
Поддержка нашего проекта - new.donatepay....
Почта для связи: arhe.msk@gmail.com
Телефон для связи: +7 (495) 088-92-81
===
Крутая лекция! Приятно послушать про исследования дольменой культуры моего региона. Спасибо!
Не интересная лекция. Твой регион тоже так себе
Круть! Наконец-то я узнал и воткнул, как работает радиоуглеродный метод)) Углерод-14 из атмосферы замешивается в период жизни организма, а после смерти только распадается.
Спасибо большое ,как всегда очень интересно и познавательно.Благодарю за ваш труд
Я была в районе Аше, отдыхала в посёлке. По дольменам тоже лазала. Обожаю посёлки черноморского побережья, горные речки, водопады, дольмены, спрятанные в заросших горах.
Любимое АРХЭ и Евгений Олегович! Очень интересно. Спасибо за лекцию!
Очень грамотная подача информации все супер-интересно . Спасибо!
Очень интересная лекция. Огромное спасибо и с нетерпением буду ждать продолжения.
Великолепный доклад!
Лет 12 назад в отпуске попала на экскурсию в районе Геленджика. Экскурсовод вещала в основном в изотерическом контексте. Народ с упоением прикладывался к дольменам с надеждой на исцеление ))) я как скептик просила у неё альтернативную научную гипотезу. Не удалось. Сейчас получила много интересной информации. спасибо огромное.
Да я тоже на экскурсии получила порцию бреда, теперь ясно что дольмен это могила.
@@НатальяТаещё-ы1е НЕ факт что дольмен строили как могилу. У нас нет никаких подтверждений что захороненные в дольмене и строители дольменов это одна ита же общность. Пришло племя, и нашло на территории дольмен и начали в нем хоронить своих родичей.
@@ДмитрийИванов-ж8ц Как раз факт того, что Дольмены были построены как древние захоронения, говорит археолог из Санкт Петербурга Митрофанов, в видео-роликах. Посмотрите эти видео ролики.
@@БесланСебялюбов Может не Митрофанов а Трифонов?
Тот факт что в некоторых дольменах обнаружены захоранения, ровным счетом ничего не говорит что похоронены те люди, из той же культуры, которые дольмены строили. Время обработки камня вообще невозможно продатировать. И традиционная дата 2-3 т.л. до н.э. для дольменов она условна. В тех поселениях которые принято считать дольменостроителями не найдено развитой металлургии и инструмента обработки камня.Хотя принято считать что камень обрабатывался бронзовым инструментом. Поэтому у нас до сих пор нет обоснованной даты постройки дольменов. И предназначения.
@@ДмитрийИванов-ж8ц А вы посмотрите науку Археология о Дольменах. Конечно, точной даты до конкретных лет, месяцев, дней определить не возможно. Но методом химического анализа, калий аргоновыми методами ученые научились определить возраст не только мегалитических сооружений, но даже и более древних захоронений, с точностью до столетий. Так что, современные ученые археологи просто так, наугад не ставят дату того или иного древнего захоронения.
Лектор отлично разъясняет сложные вопросы простым языком. Спасибо за лекцию!
Как интересно! Какой увлекательный рассказ, про радиоуглеродный метод наконец-то понятно стало) спасибо большое!
Чрезвычайно интересно. Не слышала, что у нас в СПб/Ленобласти есть такой замечательный центр 🤗
аудитория, похоже, рхга
Как интересно❤️ Спасибо большое Евгению Олеговичу и Архэ👏👏👏
В этом году посетил дольмены в Адыгее возле Хаджоха и в Абхазии (Азантский), а так же в Красной Поляне.
Азантский из всех самый большой.
При этом он пережил большое Кавказское землетрясение, которое обрушило горы рядом и создало запруду высотой триста метров и создало озеро Амткел.
Спасибо большое! Искала лет 8 назад информацию о дольменах, но, к сожалению, толком ничего и не было! А тут - такая замечательная лекция! 💝💝💝
Вот это да, Евгений Олегович !!! Спасибо !
Dziekuje bardzo! CZESC.
спасибо большое очень интересно, был в долине реки Жане,и на Пшаде, спасибо большое вам за лекцию,ждём продолжения
Спасибо за потрясающую лекцию. Мне доводилось наблюдать южнокорейские дольмены, которые по виду напоминают гигантские каменные столы. Впечатляет!
А кто утверждал, что «эти» не столы?
А "Лягушка" в Сочинском заповеднике - вообще что-то невероятное. Из огромных блоков высоко, на горе умудрились сделать сооружение, реально напоминающее лягушку 🤷♀️🙃
Созидательное общество - это формат мировой цивилизации для всех выгодной и богатой жизни на земле. Присоединяйтесь.
А так же по поводу стронциевого метода. Лично мне, кажется что для Кавказа, и подобных районов с очень сложной геологией, стронциевый метод может быть не совсем корректным. Дело в том, что ввиду своей сложной геологии, на кол-во стронция могут влиять например источники воды, из которых пили на протяжении жизни погребённые люди. А там в пределах одной долины, могут быть несколько ручьёв, которые выходят на дневную поверхность физически даже рядом, но под землёй происходят из разных водоносных горизонтов, которые контактируют(и соответственно насыщаются элементами из разных горных пород/геологических слоёв). Например по тому же Кавказу, довольно известный археологический объект Горное Эхо, недалеко от Замка Коварства и любви, в Кисловодске. Там же, буквально в 5км от этого самого Замка Коварства и Любви, выше по течению Аликоновки, есть заброшенный алевролитовый карьер(добыча алевролита, красного песочка для посыпки дорожек в парках и тп объектов, запрещена там по экологическим/природоохранным критериям), известен как месторождение, лучшего во всём бывшем СССР, коллекционного целестина(красивого минерала стронция с голубоватыми кристаллами). А вот в том же Горном Эхе в км 6 от этого карьера, никакого целестина нема, и соответственно стронция там не будет столько. А если ещё вспомнить что Кавказ богат минералкой, и возможно, древние люди по ней тоже фанатели, и пили из источников довольно далеко расположенных от их места обитания, и/или специально от туда приносили воду, в тех же ритуальных или медицинских целях. А минералка запросто может содержать и стронций, и при этом, до наших дней тот источник запросто мог и не сохраниться(и вероятно даже что не сохранился, с большой долей вероятности). А в воде его мог быть стронций. А в современных панцирях улиток, его соответственно не будет. Вообщем, стронциевый метод, ну такое, похоже на натягивание совы на глобус.
Согласен, кажется, что метод необходимо, как минимум, лучше проверить на известных костях.
Да, этот метод б.м. хорошо работает в регионах с менее сложной геологией, чем на Кавказе.
Да вообще все способы датировки ущербны. Там уровнение с двумя неизвестными. Известно сколько вещества сегодня, сколько было в предмете при происхождении и сколько прошло времени неизвестно. Просто берут нужное число и получают нужную датиеровку. Глупо
Очень интересно и познавательно! Спасибо!)))
Лекция классная и лектор очень понравился ❤️
ВСЕ дольмены имеют внутреннюю обработанную изнутри коробку с отверстием и подогнанной к нему пробкой.
ВСЕ дольмены стоят в местах разломов земной коры. В этих местах в результате сейсмоактивности происходит потряхивание поверхности, которое и передаётся и дольменам. В результате вибрации создаётся гул, который усиливается в дольмене, как в звуковой колонке. Для этого как раз внутренняя полость дольменов имеет правильную строго обработанную форму. И вот дольмен гудит. Представьте некий тяжёлый стол, который вы двигаете по твёрдому полу, и возникает громкий скрежет. Точно так же и гудит дольмен, который и переводится как каменный стол. Пробкой можно заглушить гул совсем или отрегулировать частоту этого звука в резонанс с другими дольменами. И тогда получается усиление звука, который мог быть слышен на очень большом расстоянии.
Что они дальше делали с этим звуком, кому передавали и куда, или просто гудели на всю округу, отпугивая врагов - это вопрос другой.
Но то, что дольмены - это всего лишь "звуковые колонки" мне сдаётся самой правдоподобной версией.
Нанесённый на плитах орнамент в виде волн, ну ведь это же звуковые волны!
интересно изложил
Спасибо Евгению Калинину и Архэ
Очень инетерсно, ждём-с
Спасибо, великолепно!
Какая насыщенная лекция большое спасибо было очень интересно
Спасибо большое за труд!!!
Ну, насколько я понимаю, в случае с французским путешественником речь идет о Петре Симоне Палласе. Только посетил он Тамань вскоре после присоединения земель к Российской империи, а не до. Конкретнее, после переселения запорожцев в 1792 году. Этот ученый вояж состоялся в 1794-м. Паллас, действительно, принял ряд древних захоронения (каменных склепов) за дольмены. Вернее даже, его описания были подхвачены на ура любителями разного рода тайн. Но самих дольменов на Тамани никогда не было. Это факт. Ибо описаны они тогда, в противном случае, были бы подробно еще во многих арабских источниках, да и в греческих (более ранних) - однозначно. Но вероятнее всего, их бы еще греки-переселенцы разобрали на стройматериал. Камень на Тамани был пожизненным дефицитом во все времена. Вывод: увидеть дольмены своими глазами у Палласа не было никаких шансов. А вот в других районах Кубани: Северский, например, окрестности Джубги, Геленджика, Сочи - вот там эти памятники есть до сих пор.
Кстати, на Тамани в том числе никогда не было и других каменных памятников целой культуры средневековья - половецких изваяний. Все они собраны в Закубанье, но вот в музее местном, в Темрюке, одна половецкая "баба" таки стоит. Это по разнарядке прислали из коллекции Е.Д. Фелицына, для просвещения масс.
Петр Паласс - русский ученый с немецкими корнями. Речь видимо идет о Дюбуа де монпери
Спасибо за интересный комментарий, когда то жил в Северском районе, в детстве ходили по горам, видели эти дольмены...
Очень интересно, спасибо!
Между прочим, датировка дольмена в точности совпадает с периодом существования Микенской культуры. По-аидимому, на рубеже 12-11 веков до н. э. бронзовпя катастрофа затронула и дольменную культуру
Ответы на вопросы в конце очень понравились. Всё по теме и очень интересно получилось.
6:30 "это что была за нация такая" - странно такое слышать от преподавателя СПбГУ, о каких нациях может быть речь в дописьменные времена??
Американское влияние, у тех любое племя народ = нация.
@@ДругоеимяФамилиев Лектор интересно читает, Но, и большевики взрывали дольмены :) Профессиональный идиот (с) Ф. Энгельс
А мне резанули слух "каменные мегалиты" )
Здрасьте. Прямо слух режет его "нации". Опять учОные скрывают, опять анунаки, опять мы "прое***ли" полимеры.
Нации были и тогда. В культурно-этническом значении термин «нация» является синонимом понятия «народ».
Спасибо! Интересно было бы послушать про дольмены Ставрополя и окрестностей
Обожаю архэ! Вы бест
Очень интересно было бы узнать больше о культуре людей, строивших дольмены.
В ютубе есть лекция того учёного который дольмена "колихо" раскапывал. Просто великолепный фильм.
@@Евгений-д9ц5у а как называется ролик?
@@Red_Flower1917 "колихо. Тайна дольменов Кавказа"
Вот это лекция! Всем жителям Краснодарского края обязательна к изучению. Чтоб понимали, с чем имеют дело.
да мы и Марковина читали, еслишто ;) А вы?
Ленивый кубанойд каким боковом к дольменам?
А имеют дело с историей древних адыгов.
@@БесланСебялюбовУ АДЫГОВ НЕТ ИСТОРИИ СВЯЗАННОЙ С ДОЛЬМЕНАМИ
грамотная речь, приятно слушать
Очень интересно, спасибо. Насчет полностью монолитного дольмена, это для меня новость, хотя видел их предостаточно в тех краях.
Неоднократно слышал, как археологи говорят, что один артефакт и одна находка ничего не значат, нужна серия. Так и здесь, возможно всякое. Например, мы можем предположить что эта находка в 2008 тоже повторное захоронение. Ничего не сказано про предметы, голыми совсем их что ли хоронили? Это что то уникальное.
И насчет радиоуглеродного метода ,- во множестве источников упоминается 150 лет точность плюс минус но когда нужно то он делается с точностью в несколько лет.и даже недель. Например, когда датировали коллекцию Джульсруда в Мексике, это глиняные фигурки, в том числе динозавров, в том числе вместе с людьми, то у датировщиков было очень узкое окно. Им нужно было доказать что это подделка, но динозавры были изображены довольно точно, а первые публикации с изображением динозавров в Мексике появились в 1948, а в середине 50-ых некоторые гаходки этой коллекции уже были задокументированы при множестве свидетелей. Стало быть надо было попасть в этот промежуток, и что вы думаете? Попали. Выдали результаты с точностью до недели, и почему то никто из коллег не посчитал это антинаучным. Наука довольно гибкая штука.
Очень интересно, спасибо большое. Одно печально - что так много непонятного о строителях дольменов
Почему печально.??? Строителями Кавказских дольменов были древнейшие предки адыгов, как единственного коренного автохтонного народа Западного Кавказа.
Спасибо!!!
Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe
Вот интересно было бы узнать ДНК гапло у этих 70 скелетов узнать! какому народу они принадлежали?
@@DamirNa грузинам, конечно же. Тюркским.
@@bolt-o-zaurus4316 пока ответа нет, руские найденных костей уничтожают... чтоб не было каких то доказательств.
@@bolt-o-zaurus4316 Дольмены бассейна реки Кубань и Черноморского побережья Краснодарского края, принадлежали и не к грузинам, и не к тюркам, а принадлежали далёким предкам адыгов, поскольку других народов там тогда не было. Почему именно адыги? Потому что, только адыги являются автохтонами Кавказа, то есть кавказо-язычными Западного и Центрального Кавказа.
@@БесланСебялюбов 100%
Спасибо! Комментарий для продвижения
Сроки исчезновения дольменной культуры, которые назвал профессор, как раз совпадают с коллапсом бронзового века, людьми моря и вот этим всем. Не удивительно
Дольмен - это классическая модель "Абсолютно черного тела". Внутри дольмена светло - свет попадает через отверстие, но при взгляде снаружи отверстие было абсолютно темным - возможно именно это и завораживало людей.
Точно-точно, они строили дольмен, измерялм спектр, сравеивали со спектром АЧТ: у кого лучше совпадает, тот и боярин. Палеоквантование.
Отлично, спасибо. Но очень бы хотелось услышать и продолжение истории исследования дольмена с реки Колихо другими специалистами. Антропологами, историками и прочими. Только ли тела присутствовали в захоронении или были обнаружены предметы материальной культуры, одежды, предметов быта и тому подобное - об этом, к сожалению, ничего не сказано.
А что по антропологии лежавших в дольмене? Кем они были?
Иван Сергеев
Народы не сидят на одном и том же месте. Предки любили сменить обстановку и меняли по возможности. Пришли налепили "кубиков" и пошли дальше.
@@ДругоеимяФамилиев даже сейчас так никто не делает. А раньше это вообще было невозможно: если прийти не в тот район, тебя там просто съедят. Так, на всякий случай.
Это были один из древнейших адыгских племен датированная середины 3- го тысячилетия до нашей эры.
@@vkka4itor16 А как вы думаете, как таскали примерно такие же тонны, если не больше, древние египтяне, при строительстве своих пирамид.
@@ДругоеимяФамилиев есть народы которые кочуют и есть народы которые ни куда не кочевали и жили на этом месте примерно 750000 лет и живут на том же месте. Кочевники ничего не строит им этого не нужно.
Кто бы что не говорил эти сооружения имеют ритуальное назначение. Местное название дом души. То есть куда возвращается душа после смерти в портал перехода.
Спасибо.
А вы не рассматривали версию о том, что дольмены были повсеместно. Но в тех местах где их сейчас нет их просто растощили на стройматериалы ранее живущие там люди.
На Урале точно есть! В окрестностях Екатеринбурга, например - см. этно-парк «Земля предков»
Колизей и то наполовину растащили для постройки своих курятников.
Отлично👍👍👍
На канале «Протоистория» Николая Субботина есть несколько интересных видео по дольменам: фильм «По ту сторону доменов»; видео «Приборные исследования дольмена Крылатый» и «Аномалии доменов» - результаты исследований геофизиков в 2022 г.; «Уральские дольмены. Земля предков» и «Анатомия уральских дольменов». Более того, планируется эксперимент по самостоятельному строительству дольмена - объявление на сайте Протоистория
Заходите в гости!
крайне не рекомендую связываться с этими инфоцыганами. Равно как со всякими бачуриными и прочими чернобровыми.
Одна история со сбором денег на поездочку в Тянь-Шань за одноименной сигарой чего стоит. Привет от RU.UFO и соратников Ригеля.
@@ИванСергеев-е1о А с каких это пор учёный-геофизик, приборными методами изучающий дольмен, или краевед и этнограф, ищущий и изучающий дольмены Урала, являются инфоцыганами?!!! Не надо смешивать реальных исследователей с заполонившими инет брехунами-сочинителями!
Местный дед мне сказал, что взорванные дольмены пострадали во время войны, когда немцы бомбили Туапсе, про коммунистов ни слова.
Ну, что Вы такое пишете? Какие ещё немцы? Время сейчас такое - нельзя не плюнуть в советское прошлое. Никак нельзя!
Люди не ушли,а были ассимилированы новыми пришельцами.Культура дольменщиков, их религиозные верования за тысячелетия меняются под влиянием новых культурных явлений.Подобное происходило в истории человечества постоянно.На рубеже 2-го и 1-го тыс.до н.э.произошла смена культуры и религиозных верований.
Я, обращаю к автору ролика , к лектору . Вы , в своей лекции сказали , что не у одного народа Северного Кавказа нет даже упоминания в фольклоре и эпосе , вы лукавите . Живя Краснодарском крае , в местах исторического проживания адыгов , вы спициально не упомянули , что этот эпос про карликов и велекпнов есть в эпосе у адыгов , и книга которая издавалась в 70 годах в Киеве , была основана на легендах и эпосе адыгов . В итоге , вы сами не чего нового не сказали , лишь выдвинули еще одну версию , свою версию . Не более того ..
Почти каждый русский ,,учённый'' в России прокалывается на великорусском шовинизме. Ахиллесова пята. Только у черкесов на Кавказе есть предания о дольменах.
@@user-kf9zm1nw2w Что вы тупите как вы любите черкесы себя выпячивать
У Абаза и абхазов даже в сказочном фольклоре осталось не говоря о легендах, 70останков нашли в дольменах пусть генетику сделают чтоб утереть нос хвастливым адыгам черкесам. Которые утверждают что до них на Кавказе не жил никто.
@@Гоблин-й4п Я ответил русскому за черкесов, ты ему ответь за себя.... если ты и в самом деле ,,Ращид Кужев'', а не ,,добрый сосед'', почерк стравливания очень знакомый.
Анзор)) ты прав он много просто от себятины несёт, и против Адыгов......👏👏👏👍👍👍👋👋👋✊✊✊✊
Калинину - привет)
Интересно, а по сторонам света дольмены ориентированы?
Все ли факты, приведённые лектором, соответствуют действительности? Что-то сомнения у меня.
Я проверил, у него нет профильного образования.
Он и рассказывает в основном о том, чем его лаборатория занималась: радиоуглеродные методы датирования
@@Marina-uc5qk Он очень похож на лжеучёного. Лучше бы он говорил только о том, что входит в его экспертизу.
@@DmitryDruzhinin ну может как просто введение в тему, чтобы рассказать по своей теме, но при этом начать с чего-то общего. Наверное он свою лекцию составлял советовавшись с кем-то, например с археологами и прочими. Подумаешь рассказал че то не по своей специальности
@@yasivaseeieeei8702 Бронзой можно резать камень если добавлять абразив.
Да, в лекции есть грубые ошибки. Например, термолбминисценция никакого отношения к пыльце не имеет!!!
Камень ведь тоже имеет свой химический "отпечаток пальца", тем более, что гора, из которой он взят, никуда не переселяется. Откуда эти камни? Как их доставили? Как обрабатывали?
А находили ли на костях костные мозоли и изучали ли их на отличия стронциевого состава?
"Только Творец может спасти тебя
Люди уже находятся в тяжких бедствиях, просто не осознают этого
Только вернувшись к традициям, можно спастись и очиститься
Вы вредите себе современными представлениями и поступками
Атеизм и теория эволюции - обман красного дьявола
Формирование-стабильность-разложение-уничтожение - это Закон, и Небо уже разлагается
Люди и Боги в опасности, и никто не чувствует себя защищённым
Большинство мирских людей - это Боги, пришедшие сюда в поисках убежища
Ждут создания Творцом новой Вселенной и спасения всех живых существ
Посреди великой катастрофы только Он может спасти, больше никто не способен на это
10 декабря 2017 года"
Учитель Ли Хунчжи (Хун Инь VI, из учения Фалунь Дафа)
Может попробовать датировать грунт/камни под дольменами?
В Геленджике (долине Жане) датировали между дольменами стратиграфией почв. Нашли следы строительных площадок.
Грунт вообще датировать не возможно
@@КазакПравославный-г6з, относительной датировкой можно - споро-пыльцовым анализом, стратиграфией. Абсолютной, если есть привязка к какому-то событию, типа вулканической деятельности. С дольменами Геленджика не получается пока что.
Тем не менее остаётся открытым вопрос - каким образом дольменная культура распространялась по всей планете? Ведь дольмены находят на Урале, в Северной Америке, в Африке?
От того что, эти каменные строения в науке получила единое название Дольмены, не означает что, возникли в каком то одном месте, и из этого места якобы Дольмены распространились по всему миру. Нет конечно !!!! У разных народов были свои способы и методы обработки камня и каменного строительства. Единое название Дольмены они получили по причине их монументальности, прямоугольности форм, и т д.
Интересно.
Вопрос простой, как там насчёт стратиграфии по разным дольменам?'Период и тд?
Что за тезис про родниковую воду и остров пасхи??))) Сразу просьба, от куда информация, кем и почему эта версия была выдвинута?
Абревиатура ДНК, ни разу не прозвучала в этом прекрасном докладе( Кто были эти люди, от куда, и куда ушли их потомки???
Доклад (радио) химика, если что
@@alexandrbogachev днк это химия в первую очередь, если что...
@@АлексейФ-я5г вот это поворот👍. А я всегда считал, что биология, точнее молекулярная биология🤷🏻♂️.
@@alexandrbogachev молодец, пиши ещё
@@АлексейФ-я5г да неее, ты молодец, е-гэ-гэ даёт о себе знать, мы таких глубоких познаний в химии не получали, так что пиши сам да поболе
Дольмены есть и в Армении и в Грузии. Факт что они есть везде, причём далеко не только в прибереговой полосе, но и рядом Тбилиси, и высоко в горах. Так ничего мы не знаем, все домыслы
1:03:33 Адлерский район, а не адлерОВСкий !!!11
А река приграничная называется Псоу.
Могут ли сейды как на горе Воттоваара и острове Гогланд быть вариантом дольмена?
Шикарная лекция, особенно в ознакомлении с методами датировки, аргументированными. Хотя конечно с стронцием сомнительно, раз 120км большой разброс результата при том что исследовали современных улиток, а что если в одном месте но разных временных периодов... , да и 120км для древнего существа привыкшего передвигаться пешком/бегом это 2 максимум 3 дня передвижений.
Очень интересно! Но думаю боььмены создавались не для похорон
Изотопный состав костей может отличаться из-за питания. Возможно часть населения были рыбаками, а в морской пище содержание стронция может быть в разы отличным от уровня в пище пастухов и земледельцев.
Секундочку, а ведь и рост людей раньше был меньше, почему плечи не войдут? У меня рост 170 см, плечи 41. Я в дольмен недалеко от Анапы влезала, помещалась))
МЕГАИНТЕРЕСНО!
тыщу раз ездил мимо волконского. но так и не поворачивал туда с трассы. а ещё в солониках есть мега целебная вода, надо пить прямо там.
А если не там пить, то не целебная? Лол.
Хорошо бы, если б лектор при подготовке доклада узнал у профильных коллег каким образом могли сооружаться полости в различных каменных породах, например, огонь+вода+каменный молот творят чудеса, а так же, что сооружались они не какой то нацией, а различными культурами, тогда бы и вопросов меньше стало и интереснее лекция.
Люди, которые тяжелее авторучки ничего в руках не держали, безоговорочно верят учёным господам и их россказням как огонь+вода и каменный молот творят чудеса. А также о пирамидах, построенных египтянами с бронзовыми пилками, монументальных сооружениях южной америки, якобы построенных индейцами с каменными и костяными орудиями, а любое непонятное сооружение господа академики срочно и безоговорочно записывают либо в гробницы, либо в культовые сооружения.
@@thelastinline6068
@@thelastinline6068 да-да-дад, скрытые от нас учёными лазерные технологии древних - что может быть убедительнее? Только ящеры, правящие нашим миром!
Дольмены на Кавказе строились в эпоху Майкопской и Северо- Кавказской культур- далёкими предками древних адыгов.
Интересно. А к какой религии примерно это относилось? Я видел про египетские пирамиды и первые пирамиды так же выглядели плоскими погребальнями. Ну там солнцу, Ра, они молились все по всей вероятности Аль ещё чаму? Есть ли связь с зороастрийскими погребальнями, может направление выхода на восток или ещё чего?
Древние адыги тогда поклонялись богу-солнца "Дыгъэ", отсюда название народа- "Адыгэ".
На Кавказе до сих пор есть склепы. Так почему бы дольменам не быть древними склепами?
Нам необходимо понять сегодня что они возведены до потопа!
Цивилизация создавшая их строила их в местах геологической нестабильности тектанических плит! Это некая система сейсмических датчиков оповещения наступающего землетрясения!
Следует отметить, что как правило все они возводились либо на массивной гранитной или кварцевой плите, либо непосредственно на скале. Где для его возведения срезалась идеально ровная поверхность!
И все они возводились в сейсмоопасных районах, исходя из районов их размещения! И там действительно произошли геологические изменения, либо плиты ушли на дно моря и океана, либо образовались горы!
Увы это не могильники, а сейсмические датчики. Другой вопрос как они действовали и что за механизмы находились внутри их. И принцип действия оповещения, звуковой или иной выводимый на некие пульты. Скептики спросят, а где оборудование?
Оборудование могло быть
растащено после потопа людьми медь, серебро, железо или др.материалы или превратилось в прах от воздействия соленых вод!
Но надо проводить спектральный и химический анализ плит и особено пола, где могло быть такое оборудование!
Древние люди строили дольмены и пирамиды потому, что обладали ныне забытым мощным, экологически чистым источником энергии - энергией кнута без пряника. И никаких современных знаний при этом не требовалось - нужно было просто долбить камень, а кто-то постоянно придавал дополнительную энергию кнута всем работающим 😄
Про большевиков есть пруфы?
Отличная лекция. Жаль в чате конкурс Петросянов.
Огромная культура. И ни орудий труда, ни оружия ни украшений, ничего не осталось. Очень странно.
Кавказ это весьма плотно заселенная территория и в силу рельефа весьма неспокойная территория с точки зрения сохранности археологических памятников. Так что ничего удивительного, что за следующие три тысячи лет все следы или смыло, или засыпало или были вытоптаны и перемешаны жившими там позднее.
Возле этих сооружений не жили.
Так осталось ведь. Или орудия прям внутри дольменов должны быть по вашему?
@@Racoony. А что осталось то? Если автор говорит, что не знает как обрабатывался камень.
Разные народы могли строить одно и то же независимо друг от друга.
Спасибо! Очень интересно было услышать о методах датировки !
Вы не допускаете, что все захоронения - " вторичное использование" технического сооружения другой эпохи?
А в другую эпоху их проконсулы строили? Или вымышленная цивилизация которая собственных костей не оставила. Замела следы. Зато камни поставили. В качестве ребуса?
@@wyftomb Кто и когда строил дольмены , конечно, вопрос. И куда делись " строители"- тоже интересно .
Есть мнение физиков- Владимир Яшкардин, есть на Ютубе, посмотрите.
@@ИскательИстины-и7у Мнение археологов интересней. У нас есть кости всех этапов, от проконсулов до сапиенсов. А альтернативщикам нужно было не только свои кости убрать, но и предков за миллиард лет вычистить из археологической летописи.
@@wyftomb Безусловно! Мнение представителей всех наук вызывает неподдельный интерес!
Интересны исследования с георадаром ( недавно было на Ютубе),
в " непростых" местах дольмены ставили. Альтернативщики тоже исследуют, по-своему, конечно.
Надеюсь, в ближайшее время информации будет больше.
На сегодняшний день хорошо известные дольмены " изобилуют исцеляющимися" , экстрасенсами и прочими эзотериками всех мастей.
У могил такого не наблюдается.
Местное автохтонное население никто не учитывает и не спрашивает, приносители культуры)
После появления ислама перестали хоронить в курганах, тоже куда-то уехали) А на их месте поселились арабы)
К сожалению, лектор ничего не понимает в изотопах стронция от слова « совсем», а при обсуждении радиоуглерода ничего не сказал о том, что методически правильно измерять изотопные отношения углерода в коллагене, иначе результаты анализа приводят к существенному удревлению, т.е. к ошибке в определении возраста костяка, при этом заявленная ошибка плюс/минус 150 лет относится только к измерению радиоактивности, но не всей процедуры определения возраста!
Около 600 лет! Это очевидно семейный склеп. В древности к предкам было особое отношение, особый пиитет.
Определить бы ещё рассовый состав по останкам - было бы вообще шикарно! Тем более, что сейчас такое возможно
Ещё шикарнее было бы, если бы ты для начала слово "раса" научился правильно писать.
До сих пор огромные змеи живут на склонах гор возле водоёма но не на горе когда я ходил в лес возле дольменов мне всегда встречалась змея я старался её не трогать и мне тогда открывался дольмен в лесу
Послушала ответы на вопросы: Евгению Калинину надо запретить обсуждать со студентами изотопную тематику.
В дольмены клали тела высушенные предварительно на высоких шестаях с платформой так хоронили еще совсем недавно убитых молнией адыги
Интересно послушать, я живу в Абинском районе у нас тоже есть дольмены в Шапсуге
Ребята, как можно публиковать Дробышевского и это чудо на одном канале? На академика ВРАЛ пока не тянет, но потенциал есть)
Что вы такого заметили: я такого потенциала не заметила, лектор не всегда понимает физические основы применяемого метода, но ВРАЛ тут совсем не причём!
@@СеленаДозорнаячеловек, занимающийся наукой, обучающий студентов, очевидно заинтересованный темой и не дал себе труда ознакомиться с научными исследованиями по теме, а вместо этого голословно заявляет: "Посмотрите как построены, да невозможно так обрабатывать камень бронзовыми инструментами, ах посмотрите, дольмены встречаются по всему миру, представьте только, что за цивилизация их построила и какие у них были возможности для морских путешествий." И т.д., именно по этому написал, что до академика врал ещё не дотягивает, но потенциал есть. Ну нельзя же заниматься наукой на половину, если заинтересовала тема, ознакомься с источниками, проконсультируйся со специалистами по теме. Не нужно придумывать ничего экстраординарного если есть научные данные объясняющие все логично, просто и на основании научных данных)) А так, человек некритичный послушает и пожалуйста, ещё одним "плоскоземельцем или немогликом" больше.
@@sergejfelde75 меня больше смутило утверждение, что стронций 87 - это не о возрасте и то, что якобы соотношение 87/86 может изменяться как функция климата и жизнедеятельности человека, что выдает в нем полного изотопного невежду, несмотря на заявленное радиохимическое прошлое! Но это к вопросу о грамотности, а не о намеренном искажении фактов и бездоказательном теоретизировании, о чем свидетельствует звание академика врунических наук.
Про истлевание костных останков очень верится. Особенно когда сейчас встречаются фото/видео с мест боевых действий. При использовании некоторых видов оружия практически ничего не остаётся. А что такое тысячи лет? То же оружие. Разные погодные условия, осадки, радиация и т. д делают своё дело.
А как же ископаемые времён Кембрийского взрыва, которым 500 млн лет?
👍
Лектор изумительный, и очень любит своих слушателей.
Как можно любить тех кого не знаешь? Он любит свою работу.
@@KsanderKaz вас зацепило слово любит. Когда заинтересовано тебя слушают, что ты хочешь сказать, я думаю возникает интерес к этим людям.
@@tatiana1614 Интерес не к людям, а к изложению своего лекционного материала.
@@KsanderKaz соглашусь с вами)
45:00 Долмены на рубеже 1 тыс до н.э. перестают строится.... Вот интересно было бы узнать ДНК гапло у этих 70 скелетов узнать!
Жаль, что лектор, который взялся рассказывать не только про радиоуглеродный метод, в чем он разбирается, не почитал про другие методы. Термолюминисценция никакого отношения к пыльце не имеет!!! Содержание стронция в костях не зависит от климатических условий!!!! Стронций поступает в организмы из воды, а в воду стронций попадает из горных пород. Это содержание стабильных изотопов углерода и азота зависит от климата и пищевых предпочтений!!!! Жаль такое слушать на площадке АРХЭ!
А не расчленялись ли тела перед захоронением?
Пришли древние племена Израиля , 10 колен были рассеяны по миру многие ушли на север....