Антропология древних египтян. Ирина Решетова VS Станислав Дробышевский. Ученые против мифов 17-4
Вставка
- Опубліковано 28 тра 2024
- Кому генетически ближе древние египтяне? Копты - прямые потомки древних египтян? Древние египтяне были европеоидами?
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
► / antropogenez
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Пробуждение Пингвохотепа»
09-10 апреля 2022 г.
Рубрика: #Египтомания
Эпизод-4. «Прямые потомки древних египтян, не имеющие к ним никакого отношения»: антропология жителей страны пирамид
Спикер: Ирина Решетова - к.и.н., сотрудник группы физической антропологии Отдела теории и методики ИА РАН, автор более 80 научных статей и 5 монографий.
Вредный оппонент: Станислав Дробышевский - к.б.н., доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. Ломоносова, научный редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ, автор книги «Достающее звено».
0:00 Начало
0:45 Голосование зрителей «Кому генетически ближе древние египтяне?»
2:50 Миф 1: «Современные жители Египта не имеют никакого отношения к древним египтянам»
7:44 Миф 2: «Египетская знать страдала от множества болезней из-за близкородственных браков»
15:42 Миф 3: «Копты - прямые потомки древних египтян»
18:49 Миф 4: «Древние египтяне были европеоидами»
22:45 Миф 5: «Скульптуры/изображения древнеегипетских царей - реальные портреты, вот так они и выглядели» + Миф 6: «Сохранившееся изображения (скульптуры, статуи) имеют мало отношения к внешности реальных древних египтян»
26:52 Выводы и список литературы
27:48 Результаты голосования зрителей «Кому генетически ближе древние египтяне?»
28:47 Дискуссия с «вредным» оппонентом - антропологом Станиславом Дробышевским
40:12 Голосование зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Станислав Дробышевский)?»
40:36 Ответы на вопросы зрителей
58:10 Выбор лучшего вопроса
59:23 Результаты голосования «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Станислав Дробышевский)?»
59:55 Анонс доклада Дениса Байгозина «Крошка сын к отцу пришел: эко-био - хорошо? Чем опасна бытовая химия?»
📖 Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-potom...
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
📚 Литература: clck.ru/hUptg
================
Организатор форума: @AntropogenezRu
Запись, монтаж: "Лаборатория Научных Видео" @ScienceVideoLab
Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума
gen.ru/collection/uchyonie-pr...
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов alt_sound
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
Стенограмма: Павел Корчагин, Татьяна Сухонос, Екатерина Тигры
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Видеорежиссер: Виталий Краусс
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Оператор-постановщик: Пётр Стерликов
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина
========================
🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
В России ► sponsr.ru/antropogenezru/
За рубежом ► / antropogenez
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
t.me/antropogenez_ru
zen.yandex.ru/antropogenez
rutube.ru/channel/164395/
#древний_египет #археология - Наука та технологія
![[柴犬ASMR]曼玉Manyu&小白Bai 毛发护理Spa asmr](http://i.ytimg.com/vi/0TsXQ7z2Dh4/mqdefault.jpg)
📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-potomki-drevnih-egiptyan
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
📚 Литература: clck.ru/hUptg
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале "Лаборатория Научных Видео" ua-cam.com/users/sciencevideolaboratory
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
► patreon.com/antropogenez
Спонср мне не нравится, если что.
😊😊😊😊
По-перше, Іринка красивіше Дробишевського, хоча він і поляк.
По-друге, Іринкі треба було теж одягнути окуляри, щоб теж казатися розумнішими.
По-третє. у Іринки гарна прічьоска, а у Дробишевського ні.
І головне. Дивно, що "Борці з міфами" жодного разу не згадали про те, що фараони були давніми украми, а якщо зминїти ієрогліфи на український алфавіт, то й буде українська мова.
Когда слушаю лекции Дробышевского, полностью отрываюсь от пространственно-временной точки, в которой нахожусь, и улетаю наблюдать за человечеством в разрезе тысяч и миллионов лет. Это даже оказывает какой-то терапевтический эффект.
Оставлю коммент, вдруг впм актуально еще раз отвлечься. Мне тоже всегда помогает. Мир кажется очень понятным и простым после него
Мое сердце возрадовалось, когда я услышала от Дробышевского: "как всем известно" 😂👏
Спасибо!
За такое нам сразу двойку на экзамене ставили. Но раньше преподаватели предупреждали еще на 1 курсе.
Учёные, честно говоря, не должны оперировать такими фразами
Эфиопская раса в Египте ?То есть Омар Шариф Египтянин играющий русского в докторе Живаго, эфиоп?, или актёр египетский Хусейн Фахми или Лайла Элви, неужели тоже принадлежат к эфиопской расе?
@@eg-draw А словом МОЗГИ должны оперировать? Вообще то МОЗГ. В единственном числе.
@@eg-draw он после этих слов действительно сказал очевидные вещи.
Станислав Владимирович всегда дотошен и этим очень помогает исправить недочёты доклада, он не злобный придира, а соратник и помощник))
я помню как он доказал что ни какого глобального потепления нет, он прекрасный опонент )
От усталости придиру прочитала вначале как-то неприлично 😂
Ого, кандидат исторических наук против кандидата биологических наук! Ничего не понятно, но очень интересно
хорошо без мединских и прочих мракобесов что именуют себя кандидатами и профессурой
Тем и интереснее, взгляд с разных сторон
Ну, биология более точная наука, чем история.
А потом пришёл Дробышевский и рассказал, как на самом деле). Спасибо ему.
🤣🤣🤣
А он прям знает
))))!!! Зачёт!!!
Ну да, Дробышевский же ни в чём не ощибается
Критическое мышление видно у его поклонников спит, нужно активно слюну пускать при его виде
@@triti77 - мужики, рекомендую, всё-же, слюну пускать при виде Елены Судариковой, а не Дробышевского. :-)
Тем более, что она по некоторым вопросам с Дробышевским не согласна.
К слову, повышенное слюноотделение более характерно для брызжущих слюной злопыхателей. ;-)
древнего египтянина отличить на улице очень просто. все древние египтяне двухмерные.
😂
🤣🤣🤣🤣
Глаз в фас, рожа - в профиль.
И ходят согнув одну руку вперед, а другую назад
Станислав, действительно, очень вредный оппонент XD
Думаю, он бы прочитал свою собственную лекцию по древнему Египету, если б ведущий не вмешался
Если ему дать написать текст выступления и другой человек выступит с ним, а потом стереть память об этих событиях и дать послушать лекцию, то я уверен, что он всё равно до&бëтся
Если бы я встретил на улице Ирину Решетову, я бы точно подумал, что это древняя египтянка)
Она 100% древняя египтянка 😁
Ну какая же она древняя ?! Очень молоденькая! 😅🤣😂
Я только начал смотреть а в комментах спойлеры!
Да, особенно после солярия)
@@user-tb2ow7xl8d Она молоденькая, древняя египтянка 😃
Первые 30 минут лекции слушать просто невыносимо. Решетовой срочно нужно что-то с этим делать, и проблема даже не в косноязычности: она абсолютно не готовилась. Перескакивала с одного на другое, некоторые фразы просто не заканчивала, полных и исчерпывающих ответов на вопросы не давала, итого лекция провалилась. К следующей - готовиться и готовиться! Спасибо за Дробышевского, мёд для ушей.
Очешуеть, столько монографий и прочих публикаций у дамы, в таком молодом возрасте! Вот это молодец! Человек явно много работает, не часто выступает в научпопе. Ничего, я думаю все приложится, при таком усердии.
А критикуют, наверное, лекторы от бога, которые ежедневно выступают перед аудиторией минимум 50+ человек
А личная жизнь, успевает?
@@alpernat мы этого не узнаем, на то она и личная))
@@FermeyZZzz ну вы можете просмотреть закон о молодежной политике в РФ, и убедитесь, что молодежью считаются люди от 14 до 35 лет :) (п.2 ст.2)
@@FermeyZZzz "общественные" законы призваны отражать фундаментальные. В том числе, отражать увеличение продолжительности жизни. Так что, на мой взгляд именно здесь всё вполне корректно друг другу соответствует.
@@FermeyZZzz а при чем здесь другие виды? Мы же до этого исключительно про людей говорили 😅.
На счёт закона, запрещающего называть девочек девочками/мальчиков мальчиками не в курсе, к сожалению, ни одного не видел.
Дробышевский, человек, который рассказал о возникновении человека на Земле, за сорок минут лекции, ну, такое не каждый сможет.
Послушали доклад по Египту.
Задают вопрос по Египту.
Докладчик: "Не, ну это не ко мне, это к Египтологам"
?
Ирина антрополог
@@AntropogenezRu Антрополо́гия - совокупность научных дисциплин, занимающихся изучением человека, его происхождения, развития, существования в природной (естественной) и культурной (искусственной) средах.
Простите, даже по стандартному определению - читая доклад по антропологии на базе Египта, как можно не знать (вернее, не интересоваться материалом) об этой самой базе?
Я хочу сделать доклад об антропологии жителей Австралии - но я ограничусь только черепами за тысячу лет (причём по одному территориальному куску) и ничего не буду искать о том, как же человек жил в Австралии в этот временнОй промежуток, развивался ли и как, если ДА, как он существовал в окружающей среде, влиял ли на неё, повлияли ли эти изменения на те самые черепа, т.е. на самого человека...
Вполне корректный вопрос- комментарий выше.
Послушав докладчика, стала еще больше ценить Дробышевского
Вовсе невозможно слушать. Дробышевский топ
Ирина, спасибо за лекцию и ждём Вас в дальнейшем!
Могу ошибаться, но часто казалось, что волновались. Но вот Ярослав Попов тоже мялся, а сейчас замечательный лектор. Всё с опытом:)
Кстати, часто перед маленькой аудиторией выступать гораздо сложнее, чем перед огромной. Да и давать достойный отпор Дробышевскому, с его громадным публичным опытом, может мало кто😅 Так что не стоит ругать Ирину вот вообще!
Ругать не стоит, а указать на недостатки и подсказать, в каком направлении требуется работа над собой, стоит
@@good_enough. Всё верно!😄
Ирину задавили авторитетом Дробышевского!
Ирина, да уж сложно вам пришлось. Но вы умница и уверен, что ваши будущие выступления дадут вам больше уверенности. Спасибо вам.
Попов мялся?! Это когда такое было? Кмк, Попов жжет как паяльная лампа...
Лектор немного волновалась, но в целом структура выдержана, информации много, источников много, содержание понятно, вполне качественная лекция. Спасибо!
Лекция не системна. Цельной картины не даёт. Единственно что из неё можно вынести (кроме кучи деталей) что египтяне были нечто среднее между европеоидами и негроидами. Что очень современно, но совершенно неверно.
@@windoffields1397Ждём Вашей лекции.
@@vadimbrylev2517 Спросите Дробышевского. )
@@windoffields1397вот вот , я так и не понял из лекции отличались ли они или как , рил сумбурно как-то
@@vadimbrylev2517жди
Ирине - благодарность и пожелание дальнейших успехов! Станиславу - благодарность и уважение, за корректный и позитивный диспут.
Какая красивая лекторша! Так же очень интересная лекция, спасибо!
А всем тем кто не понимает или не воспринимает волнение, боязнь сцены и считают нормой обидеть человека, вы редиски. Жить вам с этим. Вы то наверное все идеальные?
А Ирина молодец! Так держать! Хотелось бы ещё послушать других лекций.
Да ничего хозарочка
Ирина Константиновна прочитала очень познавательную лекцию. Но украшением доклада конечно стала дискуссия с оппонентом. Рёв и рычание, кровь по стенам- битва тиранозавров! :-)
тупая тетка. Говорит о генетике египтян, как буд то это однообразие. Подобно как исследуют жителей сша. Да и англичан изучая, будет куча генов африки и пакистана с индией и китаем. еще и албанцев и цыган.
Украшением каждого этого собрания служит доклад Александра что Земля не квадоатная, 100 раз в первый класс на второй год оставленный.
и где тиранозавры? толчки хомячков.
По стенам и потолку!
А кто сказал что занятие наукой не требует пролития крови противника? Сам видел как рвут в клочья соперника милые бабушки и добрые в миру дедушки. Да, забыл добавить, это были профессора и доктора наук😁😁😁😁
Ответы на вопросы:
- Я не знаю, это к египтологам
Дробышевский сделал доклад внутри доклада)
орнул
Могёт)
Если его не останавливать он бы жёг бы до самого вечера одну подводку к вопросу
Вредный Дробышевский, браво!
Ирина молодец. Ей необходимо совершенствовать умение красиво говорить. Дробышевского ей в наставники.
Видно, что Ирина волнуется. Ничего, со временем исправится.
Только не Дробышевского.
Как бывший профессиональный лектор: каждый лектор должен подбирать манеру и тд под себя, полное заимствование даже у хорошего лектора совершенно невозможно.
@@user-in8qi7oq1m Безусловно. Парадоксально, но большинство ученых двух слов связать не могут. А вот псевдоучёные, сторонники теорий заговоров и тп, чешут как по писаному. А мы потом удивляемся, откуда столько сторонников новой хронологии и плоской Земли.
@@user-hx5tt9cq1d почему?
Когда твой оппонент Дробышевский, ты получишь три высших просто слушая вопрос...
Дробышевский просто красавчик, разобрал по запчастям)) как приятно его слушать
Очень старалась выслушать эту мадам, нервы мои не выдержали. Перекрутила. Спасибо Дробышевскому, спас передачу.
Ну кстати, последняя треть видео уже легче воспринимается, интересно слушать.
Вот собирался эту же мысль изложить, а она уже есть. Согласен полностью
Спасибо, что написали это! Я хотела выйти, нет сил слушать её. Зашла послушать Дробышевского, а тут такое!
Поддержу, слушать не возможно.
Докладчица схалтурила при подготовке, типа для ликбеза и так сойдёт. А тут на неё выпустили Дробышевского. Это было жестоко.😂
И потом Дробышевский сделал хет трик 🥅⚽🤗
Спасибо за лекцию Ирина, следующий раз будет проще, не волнуйтесь ;)
Спасибо за интересный рассказ !
Умничка,настоящий учёный! Так много сказала,что ни чего не сказала.
Лектор мямлит и плавает в вопросе, стыдно выходить выступать перед публикой с таким поверхностным знанием вопроса. Дробышевский, как всегда, супер!
Ну а как ещё тренироватся,чтобы не мямлить перед публикой?Практика - это всё
Мы человеки разумные видим лайк ставим Дробышевского )))
Если бы не Станислав Владимирович Дробышевский, вообще не смотрел
Станислав очень хороший учёный и мастер каверзных вопросов, мне его *монолог больше понравился
Дробышевский - умница! Добрый друг и шикарный учёный! 🤓 Ирина - потрясающая! 😍 Соколовы - молодцы 🙂
да, нельзя было ему 10 минут лишь давать, он мог бы дополнить эту лекцию шибко сильнее и информативнее
у докладчицы доклад походу несерьезный
а на все эти вопросы зрителей, разной кривости и косости, выделили сильно больше времени
Он более системный.
,, Будто я египтянин,
надо мною и солнце и зной..... "
Не дали Станиславу повредничать даже.
Мало кто умеет достойно ответить Дробышевскому)Всё верно сказала: антропология - это не только черепа. Браво!
Дробышевский - это настоящее чудо.. Люблю его ролики смотреть.
Когда Дробышевский начал говорить, я думал он все 10 минут проговорит и лектор даже не успеет начать отвечать
По поводу переломов рёбер у египетских царей и цариц:
А вы попробуйте в золотых сандалях не навернуться на отполированных до блеска гранитных ступенях после пары амфор пива 🤣
Да и про то что некоторые переломы были плохо вылечены, из той же серии.
-Ооой Ваша Божественность у вас серьёзные травмы сейчас к вам немедленно явиться самые лучшие лекари и мигом всю вылечат.
-Пшол отседа смерд, сын шелудивой собаки, лучше вели что бы мне в покои доставили критского вина с маковым отваром, а также девок посочней из гарема.🤣😂
по контрасту хорошо заметно насколько просто лучше построено выступление Станислава.
Отличный доклад! Дебаты 🔥! Ирина дала отпор самому Дробышевскому 💪🏼, очень круто отвечала. И на вопросах «из зала» очень динамично всё пошло 📈
Да отпором это назвать сложно если честно. Станислав Владимирович выглядел просто грозным профессором на фоне школьницы, плавающей в материале.
@@user-tp5oq8gf4r Дробышевский - это, конечно, Дробышевский, тут нечего добавить⭐️👌🏼. Но мне ответы Ирины понравились, я видела не школьницу, а достойного коллегу по научному цеху.
(P.S.: тем более не будем забывать, что Станислав Владимирович всегда на палеогенетиков бочку катит)))
@@MrSveta1988 ну я значит услышал нечто другое. Например, первый же вопрос: "Почему в докладе по антропологии, нет самой антропологии? " Ответ: "бэ - мэ, потому что я так считаю".
@@user-tp5oq8gf4r А мне наоборот понравилось, как Ирина ответила: «Мы хотели всё в комплексе посмотреть. С разных сторон эти останки изучить, разными методами, а не только черепа мерить…»
Ну, и не будем забывать, что Дробышевский - это уже бренд и имя нарицательное, конечно мы его все любим и обожаем его лекции.
А Ирину я вижу впервые, и очень захотелось её поддержать. Тем более на мой взгляд было за что 💁🏼♀️💕
@@user-tp5oq8gf4r это все фигня. Дробышевский ее не убил и теперь Ирина более подготовлена и мотивирована к следующей схватке
Динозавр должен быть запряжён не в колесницу, а в летающую тарелку, в которой должен стоять П
Пингвохотеп!
Как здорово что умные люди собираются вместе.ребята всё здорово. Даме целую пальцы.
Виват Ирине и благополучия, виват Станиславу и благополучия,оба молодцы
Дробышевский: "А вот есть у меня один могильничек...."
Интересная лекция. Автор постаралась привести самые разнообразные факты. Она, конечно, волновалась, но на вопросы вредного оппонента отвечала уверенно. Мне показалось, что они с Дробышевским представители разных направлений в антропологии, чем и объясняются разногласия. К тому же Станислав излишне напорист и самоуверен, что вообще характерно для опытных и популярных людей.
Мне понравилась часть Ирины, потому что там точные факты. Я сама в прошлом антрополог, который со временем нашла выход в точных науках, и сейчас у меня два в одном, и думаю всегда лучше когда социальные науки соприкасаются с точными науками, тогда и результат куда интереснее.
Я понимаю, Дробышевский монстр разговорного жанра и за это (и за знания конечно) его любят. Но 30 минут мычания и прочих прелестей от Ирины, это кровь из ушей.
Ей чаще надо выступать . Знания то есть
Лекторами не рождаются, ими становятся.
Ораторское искусство дано не только лишь каждому
Мне понравилось, как Ирина набрала темп и уверенности когда началась дискуссия 😊
Ирина Вы молодец, жду следующей лекции с более уверенной и знающей Ириной ).
спасибо как за лекцию, так и за нового докладчика. Было бы интересно увидеть развернутую дискуссию между Ириной и Станиславом, в отдельном видео. Обоим есть что обсудить-поспорить а нам в удовольствие послушать
Тогда обязательно стоит добавить и Египтологов, например Солкина В.В.
Тема интересная, жаль смогла только 15 минут послушать. Докладчику явно стоит взять пару уроков публичных выступлений.
Очередное классное видео, плюс очень красивая леди-ученый😍😍😍 Огромное удовольствие смотреть в её волшебные глаза, и слушать, слушать, слушать ☺😁☺ Познавательно, и просветительно максимально 🤘🔥😍
А Дробышевский - как всегда, бомбический😱😱😱
Очень интересный доклад! Но слушать откровенно тяжело...
Дробышевский лучший! ))
я так и не понял, какой процент арабов,негров ,греков,египтян на данный момент.и чем современная выборка отличается от выборки времен среднего царства
Аналогично!
Вы не один...
Именно что так. Ответа на вопрос и не последовало.
Ну, барышня так текст построила. Несистематизированно. И её ОЧЕНЬ трудно слушать, особенно "порадовали" ответы на вопросы через раз с "не знаю", "не моё" и т.п. Студентка на экзамене...
Дело в том что все горить нельзя это статья 282
"Он бы наверное, шёл вот так - в профиль" xDDDD
Гостье передачи можно порекомендовать готовиться к выступлению. Одна-две репетиции перед докладом, даже без аудитории, позволяют увидеть себя со стороны, сильно улучшить изложение, меньше сбиваться и эээкать. Спасибо, очень интересно!
Нет, это не работает. Будет много ненужной самокритики, а задача успокоиться и почувствовать себя уверенно.
Только практика, которая позволит адаптировать психику к публичным выступлениям как к привычному действию.
Сама выступаю перед огромными аудиториями уже 12 лет. Смотреть на себя со стороны можно будет только после того, как перестал волноваться вообще. И НЕ РАНЬШЕ!
Дробышевский, как по мне, более убедителен.
Спасибо. Очень интересная тема.
Ура!Нечёсанный Дробышевский)))Интересное видео .Так держать!
Насчёт второго мифа. Обоснование Ирины звучало бы куда как вернее, если бы она говорила о внешности египетских царей именно по результатам исследований, а не пыталась оперировать ссылками к изобразительному искусству того времени.
Дело в том, что все эти андрогинные и искажённые статуи - это статуи не разных фараонов на протяжении многих лет, а одного конкретного царя - Аменхотепа IV, так же известного как Эхнатон. Изобразительное искусство при нём такое калечное не потому что Эхнатон действительно так выглядел, а потому что на его правление пришлась единственная в древнеегипетской истории попытка сломать ВСЕ сложившиеся культурные, государственные и общественные устои, и этот слом производился в том числе за счёт труда скульпторов, которым практически директивой сверху было рекомендовано отходить от канонов творчества и изображать фараона в более гротескном и менее мужественном виде. Эхнатон вообще был фигурой настолько выдающейся в египетской истории, что аж попытался отменить всех египетских богов и установил единственно допустимый государственный культ солнца, которое полностью ассоциировалось с царём Эхнатоном, и даже стало обозначаться таким же иероглифом. Но это уже не в тему видео.
А в тему то, что не нужно на статуи периода правления Эхнатона ссылаться как на подтверждение неких патологий, характерных для царей того времени. Это просто такой культурный ход, авангардизм II тысячелетия до н.э., если хотите.
Может, и выверт изобразительной культуры, но тогда Нефертити была бы сделана в таком же стиле. А на всех изображениях и скульптурах она ни разу не в стиле Эхнатона.
Больше похоже на то, что у него действительно была некая патология скелета, может, развивавшаяся со временем. Какие-то уж слишком характерные у него изображения, да и сын его Тутанхамон не образчик здоровья.
Кстати, так уж явно искажен, по-моему, только сам Эхнатон, в других изображениях только некоторая плавность линий избыточная...
@@SL-ry3vt45, я имею ввиду, Эхнатон очень сильно искажён не столько относительно возможного состояния человеческого тела, а по меркам древнеегипетского изобразительного искусства. Фараонов было всегда принято изображать огромными, здоровыми и сильными, причём, они и были одними из наиболее отъеденных, здоровых и сильных людей в Египте - верхушка правящего класса, как-никак. А Эхнатона изображают нездоровым и с довольно женственной фигурой, что является ещё большим отходом от канонов, чем было бы изображение простого здорового человека с его недостатками.
Я считаю, что его не стоит как пример использовать именно потому, что египетское ИЗО того периода намеренно ломалось "сверху", а потому оценить, какая часть в изображениях Эхнатона от условного "реализма", а какая от условного "авангардизма", просто нельзя. Поэтому и в качестве подтверждения здоровья и внешности египтян того периода использовать эти фрески некорректно.
Дробышевский просто монстр антропологии!!
Мумии сохранились в основном фараов, приближенных к ним людей. Они сами отличались генетически от основной массы египтян.
Если мы возьмём генетический материал останков российской царской семьи и сравним его с населением России того же периода, он будет отличаться.
К тому же типажи и цвет кожи людей, живущих на Юге и севере Египта очень отличаются. Упоминается, что в древние времена Египет простирался до земли Куш (Нубия), Судан исторически входил в состав Египта. Это темнокожие люди, и их черты лица отличаются от северных египтян очень сильно. Немного странно сравнивать правителей древнего Египта и обычных жителей современного Египта.
Примерно 100 лет был период, когда правил Египтом вообще суданец. И он уж точно был темнокожим. Но при этом утверждать, что все правители были темнокожим или что все правители были светлокожими довольно странно. 150 мумий для периода в 4000 лет недостаточно, и может представлять собой винегрет из генов, вообще не отражающий гены основной массы древних египтян.
Наконец-то настоящие дискуссии. Но мало по времени. Станислав - красавец
Я тоже охренел, когда Дробышевский вопрос свой задал😆
Отличное видео! Ирина молодец и Станислав просто великолепен!
Всё было очень хорошо. Спасибо.
Очень интересно было наблюдать «столкновение» настоящих ученых =)
Лекция также очень понравилась!
Большое спасибо!!
А я сразу на Дробышевского промотала.
Аналогично.
«Под шкурою овцы скрывался Дробышевский!»
Я поняла, что ничего не поняла. Очень невнятно обо всём, кто кому кем приходится. Даже ответ на голосование так и не услышала 🙈
Слушать было тяжело из-за многочисленных пауз и "Ммммм". Сильно волновалась, похоже. Если Ирина планирует дальше выступать с докладами, необходимо тренироваться и практиковаться. Успехов ей)
Когда заговорил Дробышевский, прям облегчение испытала - сразу перестали требоваться особые усилия для восприятия информации. Какой же он всё-таки талантливый лектор! На контрасте это становится особенно заметно.
Станислав молодец! «Матрос ребенка не обидит!» Позажигал чуть и в сторону. Ирине надо пару уроков ораторского искусства у мэтра взять.
Спасибо за лекцию, очень интересно!
Было сложно, но я просветилась ☺️ Всё-таки научную статью лучше адаптировать к научпопу: как-то слишком тяжеловесно для ютубчика. Желаю Ирине больших успехов на пути просвещения населения!
Боже 🤦🏻♂️
Что там было тяжёлого? Там же все как для детей разжевано. Я бы ещё поняла если бы там математические формулы приводили или биологические сложные термины без объяснений... А тут по сути лекция для детей.
@@marishka2106 смешно то, что она использует слово "просвещение"
Вообще последнее время частенько натыкаюсь на жалобы зрителей о слишком научных лекциях. Мол, нам бы попроще. Хотя там проще уже некуда! Можно конечно ещё больше упростить, но это уже будет реально лекция для пятилетних детей с несложными предложениями. То ли люди тупеют, то ли что? В чем дело?
@@marishka2106 люди и были тупыми, просто это рост аудитории "просветителей". Сделать тупых людей образованными без образования невозможно
Спасибо большое!
Слушала с большим интересом💛
Как же я вас всех люблю! Спасибо!!!
Насколько помню, то массовые близкородственные браки - это уже эпоха Птолемеев, которые никакие не египтяне, а греки (с примесью местных). Например, ту же Клеопатру хотели выдать замуж за малолетнего брата, но подвернулся толковый мужик из Рима по прозвищу Цезарь )))
Нет, это традиция не из Греции, а местная. Только тут надо понимать что вообще не обязательно наследник престола был обязан был родиться в таком браке, который был больше традицией. Многие фараоны были детьми фараона и наложниц, которых тоже было много и таким образом были избавлены от каких-то генетических отклонений. Да и у предков Клеопатры мы не видим каких-то проблем со здоровьем.
Тутанхамон был женат на своей единоутробной сестре Анхесенамон, например. И с ним похоронено несколько младенцев. Так что брак был не фиктивный.
До тех пор, пока не появился Дробышевский, создавалось впечатление о каком-то докладе студентки. Но ответы на вредные вопросы Станислава показали глубокие знания и уверенность в своём мнении докладчицы. По крайней мере в ответах она не "экала" и "Икала" как в самом докладе. ИМХО перед докладом стоило потренироваться проговаривать его вслух. А вообще, молодец и умничка! Успехов!
Я начитался комментариев в стиле "СВД переиграл и уничтожил", досмотрел до диспута и удивился - чётко и внятно отвечает.
Ну нее, по трём образцам делать какие-то выводы - ваще несерьёзно! Естественно и понятно, что там было полно и левантийцев, и негров из Нубии, и тунисцев, и европейцев. Кого повезло отловить, того и отловили, но эта выборка - никакая для делания таких выводов.
Вообще, царские династии часто довольно плохо представляют местное население - из-за династических браков с представителями соседними стран. А хороших мумий из "глубинного народа" у нас нет.
Бедняга Тутанхамон, сколько ж ему всего в жизни досталось!..
Находки здоровых мумий, особенно женских, никак не доказывают отсутствие генетических болезней. Тем более, что никто и не утверждает, что они там все подряд болели.
"Изображения просто несут в себе какую-то информацию", не обращайте внимания - гениальное заключение!
Вообще, объявлять утверждение мифом, а потом говорить, что да, так и есть, - это вообще как??
Она, вообще, понимает, что говорит? Или - так, набор ключевых слов с каким-то промежуточным заполнением?
Владимирыч - молодец, разнёс эту фигню. Спасибо ему, не зря я в него верил! :-)) Он не вредный, он полезный :-))
Ирина, Вы прекрасны, а по поводу "незалеченных переломов"- так может и тогда люди ,что то сломав, думали: " Да ну на фиг, по врачам бегать...Да и вообще, наверно это просто ушиб... И что платить за это?.. И так заживет." Собственно как и сейчас. Есть вещи, которые со временем не меняются :) .
Дробышевский- сила! Как Тузик грелку...
Дробышевский рулит!
Может, девушка говорит по делу, но как же скучно, как же неуверенно, как же не убедительно. Надо больше практиковаться, с Добрышевским однозначно ей не совладать, даже если он не прав. У юристов тоже есть поговорка, что закон вертится в какую угодно сторону, выигрывает тот юрист, кто говорит убедительнее
Сердце антрополога радуется когда я вижу 800 черепов, 1500 черепов...муах-ха-ха!
спасибо за интересную лекцию и хорошего лектора
Отстрадала кое-как лектор) Как выжила она не знаю, но я выспался)
Больше Дробышевского!!! Ирину тяготит процесс выступления.
недавно вопрос пришёл в голову, а тут целые дебаты на эту тему, круто
Мычание и причмокивание докладчика сильно вредят впечатлению от лекции.
Вчера вечером на кухне пока делал чай, думал а как все таки выглядели древние египтяне, уже давно мучает этот вопрос, и тут выходит это видео, очень прям вовремя, спасибо!
И ничего определенного не узнал)
@@yura8210 да уж
Ну выглядели как Средизерноморцы
И как же они выглядели? :-) Барышня как-то не очень осветила проблему.
Фараоны Египта говорили на языке Эрзя язык живой дошол до наших дней и сохранил свою основу
Ирина, спасибо Вам за просветительскую деятельность!
Такая интересная лекция, и такое ужасное повествование😭 смотрела на скорости х2, ибо бесконечные «ЭЭЭЭМ, ММММММ, ААААААА» просто невыносимы…
Вот так да!!! Лучше любой колыбельной!!!! Спасибо!!
Интересная лекция спасибо! Хорошие вопросы!!!!
Спасибо за интересное видео!
И тут вышел...Дробышевский! Душа моя! Радость сердца. Долгие лета тебе.
Станислав задаёт конкретные, четкие вопросы. Но кажется, что его не слышат. Или не хотят. Ответы обтекаемы, нечёткие. У меня было ощущение, что материал Ирина готовила второпях ," на коленке"...
А мне понравилась 😊
Когда Станислав начал задвигать мне захотелось обнять Ирину. Не наседайте уж так на новых спикеров, отобьёте же желание делать новые доклады и совершенствоваться в подаче материала.
Представляю насколько страшно сдавать экзамен Станиславу)
Обнимемся! 🫂
мне показалось, что он её уничтожил прямо там. Наверное и впрямь надо помягче
Правильно. Такой и должна быть научная дискуссия..
Готовиться надо тщательнее, а не галопом по разным вопросам, тогда никого не придётся обнимать и жалеть
Доклад был сумбурный немного, надеюсь, следующий будет более четким, а так это было быстрое-быстрое перечисление фактов из нескольких исследований, непонятно по какому признаку выбранными.