Солярис. Тайна, которая убивает

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 1,4 тис.

  • @АляНазарова-х9щ
    @АляНазарова-х9щ Рік тому +82

    Я тоже считаю, что главный Космос - это мозг. Мне Ваше обьяснение очень близко и понятно.

    • @LaddAllardondi
      @LaddAllardondi Рік тому

      самое интересное, что ТОГО, Кто ВСЁ создал, называют "космосом", "Природой Ивановной", "Абсолютом", "Вселенной"и пр. Причём сами люди имеют и имена и фамилии...а не только титулы.

  • @НадеждаЛевицкая-ы6ю

    Ничего не понятно, но очень интересно)
    Книгу я не читала, фильм смотрела раз пять. Один из любимых. Для меня это о том, что мы никуда не убежим от своих воспоминаний и подсознания. Даже не сможем улететь на другую планету. Это все останется с нами. Можно пытаться "убить", стереть образы в своей памяти. Но они все равно будут возвращаться. Собственно мы и есть наши воспоминания. А родители и дом, в котором выросли - это начало всего.
    Да, каждый поймет по своему.

    • @helga9099221
      @helga9099221 Рік тому +16

      у Лема все иначе, вообще другой смысл, прочитайте, у Лема дано освобождение от мучающих воспоминаний и примирение с ними, там любовь...у Тарковского все мрачно и действительно не убежать...у Лема убегать не надо, там трансформация боли в красоту

    • @subaru2398
      @subaru2398 Рік тому +13

      Но, всё-таки, прочтите роман - он немного о другом. Кстати, Станислав Лем был недоволен экранизацией Тарковского.

    • @VikHramov
      @VikHramov Рік тому

      ​@@helga9099221You from Scandinavia ???

    • @ОльгаБурилова-д8ж
      @ОльгаБурилова-д8ж Рік тому

      ​@@subaru2398Да отчаялся и сказал да делайте что хотите. 8:49

    • @AMT65
      @AMT65 Рік тому

      @@subaru2398 Посмотрите фильм с Лановым и Этушем 1968 года

  • @pastoralex-1967
    @pastoralex-1967 Рік тому +55

    Смотрел Солярис раз 10-15 люблю фантастику, начинал в детстве, никак ни мог понять… и вот лет 6 назад пересматривая в очередной раз, будучи уже священнослужителем, я понял, по крайней мере для себя! И рыдал досматривая финал. Почему застрелился Гиборян?! Кто та девушка (гость)? Может она образ той, которую он обесчестил в свое время и она не смогла жить с этим и покончила собой? Как и Хари которая не смогла жить, чувствуя, что Крис давно ее не любит? Кто тот карлик, которого пытается спрятать Сарториус?! Может жертва не удачного эксперимента одержимого ученого, который не останавливается не перед чем ради науки? Эти гости , образы тех кого мы убили,реально или образно своим безразличием, похотью, стремлением достичь высот… и по прошествию многих лет наш бездонный океан сознание воскрешает их! Кое кого это убивает как Гиборяна, потому что совесть безжалостный судья, кто-то находит способ избавиться от них и жить спокойно, как Сарториус, кто-то как Снаут так и продолжает переживать, ну и кто-то как Крис по началу стремясь убить в себе эти образы потом начинает с ними жить буквально влюбляясь в них, пытаясь компенсировать этой любовью то не хорошее, что сделано! Но гостья говорит! - я не Хари! Та Хари умерла! Я думаю это послание нам любите сейчас! Не делайте зла сейчас! Однажды сделанное исправить будет не возможно!!! Убитых нами не воскресить! Дети почтите своих родителей сейчас, пока они живы! Мужья любите своих жен сейчас! Ученые думайте о последствиях ваших исследований вспоминайте слова Опенгеймера- я смерть, разрушитель миров…

    • @zannarumaksimenko1014
      @zannarumaksimenko1014 Рік тому +2

      последние слова Опенгеймера НЕ ЭТИ --замена понятий замена смысла ---- эти слова НАВЯЗАНЫ

    • @LiliyaLev15
      @LiliyaLev15 Рік тому

      Да.. верно..

    • @Быстровозводимыеэнергоэффектив
      @Быстровозводимыеэнергоэффектив Рік тому +1

      Спасибо батюшка , тоже рыдал пару дней назад пересматривая фильм ❤

    • @user-Gangart
      @user-Gangart Рік тому +1

      По книге не девочка по кораблю ходит а голая женщина негр) но ход мыслей правильный

  • @vladdemin4554
    @vladdemin4554 Рік тому +24

    По-моему, в фильме прозвучала тема милосердия. Ведь Крис
    полюбил эту Хари, пусть повторение прежней, реализацию океаном его сна.
    Неважно, что она, как сказал Сарториус, не человек, всего лишь повторение, фантом.
    Самое важное то, что фантом способен чувствовать, любить, страдать, именно это
    и делает её человеком, Крис её и любит, и сострадает, недаром он говорил о стыде
    за человечество, в смысле, что все мало ценят друг друга, и чувствуя стыд за себя, что не любил по-настоящему прежнюю Хари, что привело её к самоубийству. Ещё и Гибарян в предсмертном послании говорил, что Океан пробуждает что-то, связанное с совестью. Собственно, это то, чего так не хватает у человечества во все времена.
    У каждого были неблаговидные поступки в жизни. Должен быть такой Океан,
    напоминающий нам о совести, сострадании, и о необходимости этого. Если ты
    хочешь быть счастливым, сделай счастливым близкого человека.

    • @alexandrekan99
      @alexandrekan99 5 місяців тому

      Да, ваше восприятие близко к восприятию самого Тарковского и Натальи Бондарчук, которая конечно сыграла Хари. Бондарчук также сказала про этот фильм что он ей напомнил о смерти. Что после смерти нас встретит наш персональный Солярис, и как мы к этому отнесемся определит нашу посмертную судьбу. По моему лучше уже и не скажешь.

  • @89242212356
    @89242212356 Рік тому +11

    Не могу не поделиться... Я посмотрела этом фильм в 1972 году, мне было 12 лет. Конечно же, ничего не поняла, но в моей памяти остались Наталья Бондарчук, Банионис и название Солярис. Сейчас мне 63 и я, увидев название Солярис, захотела послушать, разобраться о чем фильм и почему я о нем помню 51 год. Спасибо вам!

    • @Макароф
      @Макароф 2 місяці тому

      Посмотрите спектакль Солярис, с участием Ланового, Этуша.

  • @Эвилина-ъ4и
    @Эвилина-ъ4и Рік тому +25

    Мой любимый фильм! Благодарю за чудесное видео.Первую серию посмотрела в 76 году мне было 13 лет.Это было в кинотеатре пионерского лагеря.Вторую серию детям не стали показывать, я бы точно с ума сошла.Полностью весь фильм в 25 лет ночью одна по маленькому цветному телевизору.О,Боже, было ужасно страшно, а я была беременная на тот момент. Много лет не решалась пересмотреть фильм и вот, когда мне было 50 лет, я снова (уже на компьютере )ещё раз насладилась этим гениальным произведением.

    • @СнежныйБарс-х8ь
      @СнежныйБарс-х8ь Рік тому +6

      Солярис о любви. Я смотрел десятки раз .

    • @anotoliikartischev622
      @anotoliikartischev622 Рік тому +4

      @@СнежныйБарс-х8ь мне иногда приходит на ум образ Хари, когда я смотрю на свою жену.
      К стати - этот образ "жены" тоже архитипический из Священных текстов.

    • @nattren5496
      @nattren5496 Рік тому +1

      ​@@СнежныйБарс-х8ьВсе мироздание - о Любви...
      Мира и Добра!❤

    • @ЕленаВладимирова-в9я
      @ЕленаВладимирова-в9я Рік тому +1

      @@anotoliikartischev622 "АрхЕтипический", пожалуйста. Что ж такое - понавыучили умных слов, а писать их не научились!

    • @anotoliikartischev622
      @anotoliikartischev622 Рік тому

      @@ЕленаВладимирова-в9я ну-у-у...! - Очень глубокая мысль...! Главное, сколько в ней новизны и оригинальности :0

  • @Walker7745
    @Walker7745 Рік тому +140

    Возможно Тарковский снял гениальный фильм. Только этот фильм вовсе не о Солярисе. Это фильм о том, как человек однажды проявил слабость, а теперь казнится из-за этого и делает всякие глупости. Фильм о том, как живется человеку с чувством вины.
    А Солярис и идея возможной непознаваемости чужого разума как-то прошла мимо внимания Тарковского. Он ее не заметил.

    • @elenaprivet2934
      @elenaprivet2934 Рік тому +9

      @Walker7745 не удержалась от коммента - Вы очень четко выразили смысл фильма. Гениальное просто. Я тоже об этом фильм смотрела. А тут столько закручено с двух концов,… и всё, вроде, совпадает, но «не верю!»…Ийон Тихий тоже побеждал себя вчерашнего…

    • @СтаниславАрефьев-ш5ц
      @СтаниславАрефьев-ш5ц Рік тому +14

      Вы ничего не поняли. Но вас большинство. И вы объявляете нас сумасшедшими.

    • @НатальяК-э1ф
      @НатальяК-э1ф Рік тому

      @@СтаниславАрефьев-ш5ц 😂

    • @C-Cicuta
      @C-Cicuta Рік тому +2

      Просто интересно: а вы ролик смотрели?

    • @АлександрГлазунов-п4н
      @АлександрГлазунов-п4н Рік тому +17

      Они поэтому и посрались. Лем говорил "Я написал фантастику, а Тарковский снял "Преступление и наказание!".
      (*Ролик не смотрел. Слишком дохрена тратить час на мнение какого-то ноунейма о чужом произведении).

  • @ЕкатеринаЛаврентьевна-з6з

    Солярис это Совесть каждого человека..Книга Жизни, которую мы увидим после смерти .

    • @москальЗамоскворецкий
      @москальЗамоскворецкий Рік тому +42

      Честно говоря, мне Ваша мысль (... в одном предложении !!!) понятнее и ближе, чем вся эта часовая муть.

    • @ЕкатеринаЛаврентьевна-з6з
      @ЕкатеринаЛаврентьевна-з6з Рік тому

      @@москальЗамоскворецкий 🙏🏻

    • @ИринаКоженкова-ъ1ж
      @ИринаКоженкова-ъ1ж Рік тому

      ​@@москальЗамоскворецкийевреи со своим Талмудом любят вечно всё извращать

    • @Знайосебевсё
      @Знайосебевсё Рік тому +13

      Те у кого она есть..те в теме

    • @iz_mira_RA
      @iz_mira_RA Рік тому +31

      Солярис, это про нашу планету, матрица планеты управляется нашим сознанием, что надумаем, так и будем жить. Мы не только управляем своей собственной реальностью, но и жизнью на всей планете. Поэтому наше внимание все время перехватывают те, кто захватил нашу планету из деструктивных цивилизаций. Приведите голову в порядок и пришельцы сгинут, как только поймут что больше не могут вас доить.

  • @ElenaEcon
    @ElenaEcon Рік тому +71

    Ключевая фраза фильма: «человеку нужен человек»… все… Умному достаточно.

    • @НиколайБогданчиков-и1ы
      @НиколайБогданчиков-и1ы Рік тому

      Хм. Вспоминаются такие ироничные строчки : "в бревно влюбляется дубина, в фиалку розовый побег. К скотине тянется скотина , а к человеку человек ". Да уж...Человечность в человеках, как я вижу, хорошая, но, увы, нечасто встречающаяся черта. Как по мне --лучше ее нет.

    • @petrasevat3437
      @petrasevat3437 Рік тому +4

      мы все вместе в правильном неэгоистичнрм взаимодействии друг с другом и есть один Человек.

    • @ТаняГудзенко-ъ6и
      @ТаняГудзенко-ъ6и Рік тому +2

      Никто не может изменить истины. Она благословение.
      Она состоит в том, что сказал Господь
      ,, не хорошо быть человеку одному...,,
      Не стоит от нее убегать...

  • @ТатьянаСальникова-к9э

    Огромное спасибо и уважение за такое интересное исследование. Тарковский очень любим, и его фильмы неоднократно все просмотрены. "Солярис" понимала как поиск самого себя и смысла жизни. Но так глубоко конечно не думала. 👍👍👍

  • @Bit00m
    @Bit00m Рік тому +1

    ЛЭМ ещё говорил, «ребёнку с молотком, всё кажется гвоздём»)

  • @ЖанатСыздыков-ф1в

    Они не уничтожили Хари . В фильме мы видим, что после того как они избавились от гостей, показана накидка и платок Хари, а они ведь тоже состояли из нейтрино. Тарковский дает намек, что она сама "отпустила" Криса, чтобы он мог спокойно вернуться домой. Вначале она не могла обходиться без Криса, потом она училась быть без него, а потом оставила его ради него.

    • @bel-audiokniha
      @bel-audiokniha 5 місяців тому

      но не в книге

    • @ЖанатСыздыков-ф1в
      @ЖанатСыздыков-ф1в 5 місяців тому

      @@bel-audioknihaСценарий Тарковского оказался логичнее текста Лема

    • @bel-audiokniha
      @bel-audiokniha 5 місяців тому

      @@ЖанатСыздыков-ф1в разрешите не согласиться, книга максимально логична, более многогранна. Использовался локальный анигилятор, Хэри была анигилирована по собственному желанию, но важно это была не Хэри, а новое существо. Хэри сама сказала -- Я не она. #аўдыякніга

  • @deepnetdesire
    @deepnetdesire Рік тому +25

    О, невероятно! Мне никогда не хватает внимательности и рассудительности, чтобы понять фильмы такого уровня.
    Спасибо, что вы делитесь своими исследованиями и открываете доступ тем, кто слабее вас. Это очень ценно для нас!

    • @goodwin2012
      @goodwin2012 Рік тому

      слабым и невеждам Знания вредны.

    • @Vilnaja-ja
      @Vilnaja-ja Рік тому +1

      А завтра скабеева этот же фильм вам изложит в своей интерпритации . И такие как Вы поверят .
      К чему я это пишу ? Ответ : вы перестали думать своими мозгами .

    • @user-medvedka
      @user-medvedka Рік тому

      @@Vilnaja-ja зачем так агрессировать? не навязывайтесь

    • @user-medvedka
      @user-medvedka Рік тому +2

      @@goodwin2012 правильно, вам вредно

    • @goodwin2012
      @goodwin2012 Рік тому +1

      @@user-medvedka я и не стремлюсь. меньше знаешь, больше Радости

  • @АлексейЕвсюков-щ8т

    Для меня вся эта история, о том что куда бы ты не улетел , ты все равно будешь отвечать за свои поступки, и самый большой страх человека в конце остатся одному на острове затерянным в океане Соляриса

    • @СергКарт
      @СергКарт Рік тому

      @@titi3270 от гаженья в штаны никто не умер, а Кельвин убил свою любовь трижды, чтобы начать очеловечиваться; речь в "Солярисе", думаю, об очеловечении биологических людей, об осознании и переходе от "нашего шутовства и позора" к пониманию: finis vitae, sed non amoris.
      Что касается автора, то он, по-моему, начисто ничего не понял: суть дела не в том, что "надо убить Хари", а чтобы наконец перестать убивать свою любовь (поэтому Крис и был в ужасе от каждого убийства: он ведь убил Хари несколько раз, -- и в наибольшем ужасе от последнего убийства, но и в надежде и вере, что "местный Бог", Солярис, вернёт ему все, что он утратил по недомыслию и жестокосердию человеческому).

    • @olegverizhenko
      @olegverizhenko Рік тому

      ​@@titi3270👼Пожалуйста, не надо тут путать, божий дар, с яичницей))). Там тема, совсем другая, а не то, как вы ходили на горшок, а об этом знали ваши друзья, и с вас смеялись..
      Посмотрите внимательно, сейчас фильм, для того чтоб, хоть как то приблизится к пониманию, надо было для этого выучится, знать классику, литературу, теософию, художников, и так далее, нужен багаж знаний..
      А если, ваши воспоминания, только о детском садике, и какашка, то вы извините, это ваш общий уровень развития разума, это ваша - дхарма.☸
      😊 🙏 🌼

    • @veter1152
      @veter1152 Рік тому

      ​@@titi3270
      Потому что ребёнок "пережил" эмоциональное насилие над не сформировавшейся психикой.
      Так была воспринята несправедливость.
      Это эмоциональное состояние прописано в сознании как потрясение.
      Для подсознания время нет.
      Нужно позволить всплыть той ситуации и уже с зрелым Пониманием (если оно есть) пережить, пропустить через себя те эмоции - чувства и распустить проблему, выбросить камень.
      Понимая себя, понимаешь психику других, тупость, агрессию, страх, закрытость, зависть, озабоченность, ненависть и много чего что проявляется в разных формах, чувствах, все такие искажения ума - души от внутренних противоречий, не понимания себя.
      Воспитатель была глупой и в жизни у неё что то не ладилось, как и у всех, потому не было чувствительности к детям.
      Много может быть причин в тёмном уме.
      Вобщем сейчас ребёнок взрослый и понимая сегодняшние свои искажения ума и распуская их сможет понять и застарелые проблемы.
      Исследовать себя это не на тракториста отучиться, но можно попробовать.
      Или обращаться к специалисту.
      Кинозиолог, нНейрореабилитолог, только вот где найти профи, а не пустышек?

    • @petrasevat3437
      @petrasevat3437 Рік тому +2

      Вы не поняли, их простили. К ним перестали приходить «гости». Человек не остался один, герой фильма сам создал свой мир и населил его персонажами и объектами.

    • @petrasevat3437
      @petrasevat3437 Рік тому

      @@titi3270спешу вас успокоить, от пребывания в советском садике пострадали все дети. Мы все продукты тупых воспиталок и работающих как лошади мам.

  • @ВалерийОвчинников-э3р

    У меня есть афоризм в тему: Стоит ли обижаться,что непознана Вселенная, если мы ещё не познали самого себя!

  • @Lou-Lou853
    @Lou-Lou853 Рік тому +76

    Первый раз смотрела Солярисв 84 году, мне было 20 лет. Тогда произвёл на меня очень сильное впечатление. Океан для меня Разум Вселенский, Творец, Бог, Совесть, через осознание, покаяние, Любовь обращается к Человеку. И душа человека, открытая перед Творцом и смирившаяся, соединяется с Богом. Тарковский в своём творчестве все время проводит эту тему

    • @ЕвгенийК-ю2ж
      @ЕвгенийК-ю2ж Рік тому +6

      смердит тарковщиной!
      Станислав Лем вообще был взбешен, когда увидел как тарковский извратил его роман. Они долго ругались по этому поводу

    • @Олимпиада-щ7ц
      @Олимпиада-щ7ц Рік тому +4

      ​@@ЕвгенийК-ю2жпотому что он был безбожник . Здесь о фильме

    • @ЕленаМагомедова-ъ8м
      @ЕленаМагомедова-ъ8м Рік тому +2

      Слишком пафосно для человека почти родственника обезьяны ....

    • @СнежныйБарс-х8ь
      @СнежныйБарс-х8ь Рік тому +4

      Я видел в 70-х , в подростковом возрасте: тоже был озадачен - нестандартный фильм.

    • @ВладМазов-т6н
      @ВладМазов-т6н Рік тому

      @@ЕленаМагомедова-ъ8м Человек имеет совершенно ДРУГИЕ гены и не имеет никакого отношения к животным которых мы называем обезьянами

  • @cebepgl8863
    @cebepgl8863 Рік тому +31

    Очень понравилась логическая подводка к смыслу. Ролик длинный, но короче кто не теме не объяснить! Благодарю что поделились! Ждем новых роликов!

    • @aldrd
      @aldrd Рік тому

      ua-cam.com/channels/FRX06ud1laYdlbeBLe_pcA.html

  • @МаринаМ-х1х
    @МаринаМ-х1х Рік тому +2

    Спасибо огромное! Рада, что наткнулась на Ваш канал. Очень интересно!

  • @zena3241
    @zena3241 Рік тому +12

    Спасибо, очень интересно было послушать вас. Очень нравится этот фильм и книга Станислава Лема. Всегда сложно этот фильм воспринимать и разгадывать, но очень интересно, поэтому и тянет снова возвращаться к нему.

  • @nicolasjorolski2802
    @nicolasjorolski2802 Рік тому +49

    Лем был крайне возмущён Тарковским ,т.к. всего того , что Тарковский снял и БЛИЗКО не было в романе , который написал Лем. Рассорились в пух и прах. Лем обозвал Андрея придурком и возвратился в Польшу. На ютубе есть ролик, где Станислав вспоминает эту неприятную историю. Причем , Лем рассказывает по-русски.

    • @anotoliikartischev622
      @anotoliikartischev622 Рік тому +20

      Кому важно "шашечки", а кому важно "ехать". Есть такая самостоятельная форма художественного произведения: "По мотивам произведения...."
      Лем, на мой взгляд, сглупил. Если он хотел бы точного прочтения смысла своего романа, то должен был бы популярно его весь разьяснить. Если - нет, то каждый читатель имеет право давать собственную трактовку произведения. О чем и говорит автор данного ролика.

    • @YurySoldatenkov
      @YurySoldatenkov Рік тому +12

      Зато американцы Лема прям совсем осчастливили своей "гениальной" экранизацией! ))

    • @anotoliikartischev622
      @anotoliikartischev622 Рік тому

      @@YurySoldatenkov 🤣

    • @АндрейДаос-г9п
      @АндрейДаос-г9п Рік тому +3

      Лем сказал,что в романе он ни чего не писал про амуры со вселенной,это к нашему и американскому фильмам

    • @AmneziaAztec
      @AmneziaAztec Рік тому +12

      мне как зрителю, решившему посмотреть экранизацию, важно чтобы это была именно экранизация, а не чёрте-что. полностью согласен с Лемом. если Тарчок хотел снять вариацию на тему, мог назвать фильм "путешествие на солярис".
      подумайте сами, если бы речь шла об экранизациях шекспира, толстого, твена.. вы бы хотели посмотреть Настоящую историю или "видение режиссёра", который не имеет к произведению никакого отношения?..

  • @НадеждаРыдванская-е1л

    Приятно послушать рассуждения умного человека , фильм действительно удивительный и многомерный, даёт возможность столкнуться с чем то непознанным и понять, что полное понимание недоступно и в этом красота.
    Просветлённые учат тому , что глубокое понимание приходит не через осмысление . а через опыт пробуждения.
    Этот опыт убирает все вопросы и остаётся только восприятие жизни и счастье проживания каждого её момента.

    • @np9979
      @np9979 Рік тому +1

      Чтоб Бога знать, быть должно богом;
      Но чтоб любить и чтить Его,
      Довольно сердца одного. Крылов Иван
      Подражание псалму 17-му

    • @lauralarysa5928
      @lauralarysa5928 Рік тому +1

      Классно написали😊

  • @victoranatoljevich3609
    @victoranatoljevich3609 Рік тому +38

    Я рапсоды страстей собирал из безрадостных нот.
    Я поэму любви сотворял из шипованной плётки.
    И какие-то тени являлись ко мне как в кино,
    Но не знали, что видео будет довольно коротким.
    И когда, утомясь, я мучения их прекращал
    И они становились поджаркой в изысканном кляре,
    Я к экрану вставал, укрываясь молчаньем плаща,
    А во мгле за стеклом колыхался великий Солярис.

  • @александрк-е7й
    @александрк-е7й Рік тому +12

    Здорово!, аж пробирает, действительно очень много таких совпадений, которые спрятаны на виду.

  • @Тихийлётчик
    @Тихийлётчик Рік тому +56

    По мне всё гораздо проще. Тарковский снимал фильм прежде всего о людях, а именно о грехе и втором шансе в жизни. А именно о том, что второй шанс показывает, что мы всё равно поступаем как первый раз и это указывает на наш грех. Отсюда и гости такие специфические. А у Гиборяна так вообще гостья намекает на вполне "толстые" обстоятельства. Так что поняв, что ты согрешил покайся и вернись домой, а точнее на Путь познания Бога. Отсюда и финальная сцена которая вообще копирует картину "Возвращение блудного сына"

    • @ИванНикулин-х1щ
      @ИванНикулин-х1щ Рік тому +5

      Да, действительно в конце сильная сцена, копия картины "Возвращение блудного сына". Мощная отсылка к библейской истории.

    • @baruch73s
      @baruch73s Рік тому +2

      Браво!

    • @Тихийлётчик
      @Тихийлётчик Рік тому +3

      @@baruch73sПодтверждение моим словам является Солярис с Джорджем Клуни . Там конкретно показывается , что планета создаёт свой мир Крису и Хари где они могут жить по факту виртуально вечно в любви и согласии. То есть это реализация второго шанса.

    • @ЕленаВладимирова-в9я
      @ЕленаВладимирова-в9я Рік тому

      @@ИванНикулин-х1щ А на мой взгляд, это ненужная и примитивная сцена, ставящая точку там, где и для будущих зрителей должно бы остаться многоточие.

    • @zena3241
      @zena3241 Рік тому +4

      Да, у Гиборяна грязная и мутная история .

  • @ВикторияКлюева-г7д

    Какое замечательное словоблудье, демонстрирующее эрудицию рассказчика, ассоциативность его мышления, умение (и любовь) красиво и много говорить по любому поводу! Причем бОльшая часть говоримого может быть отнесена к любому произведению, созданному человечеством. Мне, напр., на ум сразу пришла не менее загадочная "Кин-дза-дза" Данелии. - А о чем этот фильм?! - От скромности докладчик тоже не умрет: "фильм, которого никто не понял!" - (Никто не понял кроме меня, - хочет он сказать?!)

    • @RedoZubov777
      @RedoZubov777  Рік тому +33

      На планете, где давно уже нет воды живут пацаки и чатлане. Они внешне неотличимы. И пацаки должны носить колокольчики-цаки. Свиток Пятикнижия написан консонантным текстом, в нем нет гласных (нет воды). И поэтому его принято сравнивать с безводной пустыней. Но в тексте некоторые согласные используются, как матрес лекционис. Так записаны некоторые поясняющие гласные. Внешне это те же согласные буквы, но их роль вспомогательная (звенеть, передавая гласные звуки). Продолжать?

    • @bodrenkov
      @bodrenkov Рік тому +37

      что вам непонятно в Кин-дза-дза? Это одно из наиболее точных пророчеств, большая часть которого сбылась, и вы лично можете наблюдать все это вокруг себя.

    • @Natub207
      @Natub207 Рік тому +7

      ​@@RedoZubov777😁👍

    • @ФёдорКолин-с4л
      @ФёдорКолин-с4л Рік тому +20

      Когда остаётся больше вопросов это более ценно чем однозначные ответы. Думаю Лем недооценённый писатель. Солярис мог написать гениальный человек, Лем описал те свои мысли которые до конца ему самому были непонятны.

    • @Suok_
      @Suok_ Рік тому +14

      ​@@RedoZubov777, да. Интересно куда это все приведет. А то моя версия про капитализм, победивший отдельную планету нервно курит в сторонке. Так, пятикнижье, буквы и как собрать это в логическую цепочку?

  • @СергейОгурцов-ф6й
    @СергейОгурцов-ф6й 4 місяці тому +1

    запомнилась как раз экранизация Бориса Ниренбурга с Василием Лановым,Владимиром Этушем,Антониной Солюс,который запомнился куда более тщательным и уважительным отношением к тексту Ст.Лема и прекрасной игрой актеров.Наиболее аутентичная экранизация "Соляриса".Творения Тарковского вообще всегда мало относятся к литературному источнику и являются только поводом.чтобы состряпать некую отсебятину.Н.Бондарчук видимо и попала в фильм благодаря папаше и,как говорили,неким склонностям режиссера к актрисе-девица была сдобная,но никакая,как актриса,что и подтвердило дальнейшее.

  • @ИринаПроценко-л9т

    Солярис,на мой взгляд ,символизирует скрытую от всех духовную жизнь человека..
    Мы хотим узучить механизмы происходящие в глубине души ,но одновременно боимся этого...потому что не знаем,что делать с истиной про себя,которая нам скорей всего не понравится.
    Нужно иметь много смелости ,чтобы, как Нео в Матрице, принять ту таблетку после которой возврата к прежней жизни не будет.
    Все остальное вариации на эту тему. У каждого путь к истине свой.
    Дослушала до конца..огромное Вам уважение..подписка на канал.))😊

  • @НатальяМалиновская-в3ж

    Интересная трактовка) буду думать. Надеюсь, дождь в конце ролика прошёл и для меня. Подписываюсь на канал

  • @oldblackcat1725
    @oldblackcat1725 Рік тому +30

    Удивительно! Впервые такое объяснение слышу! И....мне понравилось. Странное объяснение - и Сократ, и раввины, и Иезекииль, который "увидел колёса", и Машиах! Очень и очень понравилось! "СОЛЯРИС" смотрела в мои 15 лет, сейчас мне уже за 60. Вот и дождалась смыслов! Ура!❤С п а с и б о !

    • @RedoZubov777
      @RedoZubov777  Рік тому +9

      Раньше мне казалось, что все это легче понять молодым. Теперь не знаю. Возможно, мудрость и есть способность сомневаться.

    • @ВладМазов-т6н
      @ВладМазов-т6н Рік тому

      Нафантазировать смыслов можно сколько угодно, сколько людей столько и мнений, забыли только об одном , что НЕЛЬЗЯ убивать разумное существо вне зависимости от смысловых фантазий, оправдывать убийство некими благими намерениями это ФАШИЗМ... вот потому и идут бесконечные войны на планете что мы всегда находим оправдания убийствам разумных.

    • @vit777vit
      @vit777vit Рік тому +1

      @@RedoZubov777 единственное, что приходит на ум от таких объяснений, это - воспаленный ум и галлюцинации… и последняя надежда - если покаяться, то Бог простит.

    • @НиколайКарпенко-щ3т
      @НиколайКарпенко-щ3т Рік тому

      @@RedoZubov777 , не сомневаются фанатики - для них всё просто и ясно.

    • @slukinsan
      @slukinsan Рік тому

      Телескоп Хабл недавно прислал Харри. Ее уже пытаются убить😂

  • @ОльгаЛотфи-в2л
    @ОльгаЛотфи-в2л 11 місяців тому +2

    Благодарю, что упоминаете только одного Сократа и никого больше.
    Вас явно Бог поцеловал.

  • @СветланаГалактика-н1к

    Начала смотреть думала не пойму, но к концу повествования дошло! Очень рада что вы выкладываете новые видео. Благодарю!

  • @leonidklovskyi5862
    @leonidklovskyi5862 Рік тому +1

    Господа, а никто не задумался о том, что в качестве "города будущего" был выбран Токио? Т.е. в 1945 году Токио лежал в руинах, а в 1972 году, всего через 27 лет уже многокилометровые подземные тоннели, транспортные эстакады, небоскребы? Как вам японцы?

  • @ДжамиляДубина
    @ДжамиляДубина Рік тому +31

    Спасибо за разбор интересно было слушать.
    Я смотрела советский киноспектакль, фильм Тарковского и американский фильм по мотивам "Соляриса". У меня сложилось такое мнение что это очень философское произведение о жизни. Что планета солярис как и наша земля живые и любящие жизнь. И планета солярис оживляла образы из психики чтобы освободить боль так как Хари которая материализовалась на корабле это мечта а не реальный человек но который смог очеловечится при общении с людьми.

    • @GrishaMirgorodsky
      @GrishaMirgorodsky Рік тому +1

      ОтецСынДух = Солярис - вот что это значит. Но это весьма сложное и недоступное пониманию человека, как говорят Святые Отцы. ... . концепция Тринити очень очень непроста

    • @comehere96
      @comehere96 Рік тому

      Дух в данном случае святой или обычный?

  • @user-yt4ng5lr9u
    @user-yt4ng5lr9u Рік тому +29

    Солярис Тарковского и Солярис Лема, это два разных произведения, хотя и связаные одним сюжетом... Как и любой шедевр, Солярис Тарковского и Лема, многогранен и имеет много напластований смысла...Но как и любая книга, а тем паче фильм, это не отражение жизни, это виртуальная реальность со своими законами и со своим развитием, и с большим количеством условностей... Игры разума в общем...

    • @aldrd
      @aldrd Рік тому +2

      Солярис очень четок по своему сюжету. Многогранность возникает от непонимания его аллегорий.

    • @user-yt4ng5lr9u
      @user-yt4ng5lr9u Рік тому +4

      @@aldrd огласите весь список пониманий пожалуйста😫🙏🙏💓

    • @januariyarosaliya3286
      @januariyarosaliya3286 Рік тому

      @@aldrd А в чем аллегории в фильме?

    • @АННАБЕЛИК-э7р
      @АННАБЕЛИК-э7р Рік тому

      ​@@user-yt4ng5lr9uя думаю , сколько людей - столько и пониманий 😊
      Так что список получится....ого-го

  • @Suok_
    @Suok_ Рік тому +21

    солярис - бессознательное, которое хранит множество тайн прошлого, но человек боится и не понимает этого мира, своего внутреннего мира.

    • @Миуи-щ8в
      @Миуи-щ8в Рік тому +2

      Глоток воды ваш коммент, тоже всегда так думала. Причем коллективное бессознательное. А возможно, даже та самая пустота, из которой все проявляется.

    • @VikHramov
      @VikHramov Рік тому

      ​@@Миуи-щ8в Ex nihilo nihil fit!!!

    • @comehere96
      @comehere96 Рік тому

      Бессознательное - слишком широкое понятие.

    • @comehere96
      @comehere96 Рік тому

      В принципе, обычное дело, все люди во сне встречаются с "гостями". Разница лишь, что на Солярисе нельзя проснуться.
      Хотя люди и без сна имеют постоянные глюки - ходят каждый день по одним и тем же граблям и получают по башке.

    • @Suok_
      @Suok_ Рік тому

      @@comehere96 , я это и имела ввиду. Прекрасная находка в виде персонажа (планеты Солярис) очень доходчиво показывает личное бессознательное. Из сна нельзя проснуться потому что явление не осознается и является действительностью, в которой нет понятия "время". Самовыпиливание и есть проснуться, убежать от себя нельзя.

  • @4pensionerka9
    @4pensionerka9 Рік тому +1

    Слушая автора, вспоминаю "4-й путь " Петра Успенского. Хочу фильм о нём.

  • @СветланаВерина-я9х

    Благодарю ю туб за то, что подкинул мне ваши лекции. Затянуло, настолько интересно.
    Восхищаюсь вашими познаниями.

  • @Maxim8943-v3f
    @Maxim8943-v3f Рік тому +30

    Лем назвал знаменитого русского режиссера Андрея Тарковского дураком. «Из-за “Солярис” мы здорово поругались с Тарковским. Я просидел шесть недель в Москве, пока мы спорили о том, как делать фильм, потом я обозвал его дураком и уехал домой…», - сообщил Лем в интервью «Московскому комсомольцу» в 1995 году

    • @НатальяВильчинская-я9и
      @НатальяВильчинская-я9и Рік тому +6

      Всё правильно, книга Лема о другом. Вообще книги и фильмы по ним - отдельные, совершенно разные по смыслу произведения, часто противоположные.

    • @ПётрИванов-г7б
      @ПётрИванов-г7б Рік тому

      @@ruby_linaris ты бездарное одиночество, которому нечего сказать? - поздравляю.

    • @ВиталийБезменов-щ3ш
      @ВиталийБезменов-щ3ш Рік тому +1

      ЛЕМ СОЗДАЛ СВОЙ "" СОЛЯРИС "" , ТАРКОВСКИЙ --- СВОЙ .

    • @ВиталийБезменов-щ3ш
      @ВиталийБезменов-щ3ш Рік тому

      И НЕ ВПРАВЕ ОДНОМУ УЧИТЬ ДРУГОГО КАК ТОМУ ТВОРИТЬ . ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЖИВЁТ С В О Е Й ЖИЗНЬЮ .

    • @ВиталийБезменов-щ3ш
      @ВиталийБезменов-щ3ш Рік тому +1

      ВСПОМНИТЕ "" СТАЛКЕРА "" --- СТРУГАЦКИЕ ПРОЯВИЛИ МУДРОСТЬ

  • @kivan2880
    @kivan2880 Рік тому +26

    Я 20 лет ваших слов ждала.Я замерла и ждала и вот свершилось-я услышала !!!

  • @НиколайАвдиил
    @НиколайАвдиил 7 місяців тому +2

    " Воевать и разрушать - очень легко. Настоящие герои - те, кто устанавливает мир и начинает строить." Нельсон Мандела.

  • @C-Cicuta
    @C-Cicuta Рік тому +3

    Для меня Вы были крайне убедительны. Спасибо)

  • @inaila5099
    @inaila5099 Рік тому +15

    Я в шоке, если вас выслушать не прерываясь то можно частично понять где мы сейчас... Завораживающая речь, спасибо что на русском... PS:а в 14лет мне казалось что я понимала о чем Солярис, но тогда я ничего не знала о Торе.

    • @prussv9518
      @prussv9518 Рік тому

      Не обманывайтесь! Мне кажется в 14 лет вы правильно поняли фильм. Наверное уйма людей будет восхищаться этим разбором, не понимая, что автор просто занимается софистикой. Он уже и сам об этом намекнул в начале, говоря о том, что имея тексты, можно найти в них что угодно. Вот он и выхватывает куски - то из Ветхого Завета, то из Талмуда, то из сказок, то из значений того или иного слова в разных языках.
      Ну а для христиан скажу - этот осознанный или неосознанный сатанист пытается внести смуту и в сознание христианина. Тарковский был верующим человеком и ужаснулся бы таким "разбором" его фильма. Недаром говорят, что Антихрист придёт в мир с Библией в руке. Ну и естественно, исказит её смысл.
      А этот? Очнитесь! Вы посмотрите на выражение его лица и улыбку-оскал! Он же смеётся над вами, а выслушаете его с открытыми ртами.
      Как же понять фильм? Про книгу я не говорю - она написана атеистом и проще фильма. Да очень просто. Понять разумом до конца его невозможно. Нужно смотреть и понимать сердцем. Станете вы после его просмотра лучше - значит вы его поняли.

  • @BiVi320
    @BiVi320 Рік тому +50

    "Понимание происходящего, вовсе не означает что в нем был какой либо смысл" - В.О. Пелевин

    • @Carlitossi
      @Carlitossi Рік тому +2

      Спасибо Вам, мои корреспонденты, что Вы неверно поняли меня! (С) - Высоцкий

    • @anotoliikartischev622
      @anotoliikartischev622 Рік тому +2

      Умный человек во всем может найти смысл. А уж у Лема....!
      Как говорили древние даосы: "Всякий человек в Мире - мой учитель". Только формы обучения разные (это от меня:).

    • @Менделеев-п7п
      @Менделеев-п7п Рік тому +4

      Пелевин конечно прав . В чём то 🙂 Но вот только нет ни одного бессмысленного действия ... вообще, без исключений.
      (первый раз был сарказм)

    • @ИпполитМатвеевичВоробьянин-т1п
      @ИпполитМатвеевичВоробьянин-т1п Рік тому +1

      @@Менделеев-п7п _Но вот только нет ни одного бессмысленного действия ... вообще, без исключений_
      ойц! а как же ваш комментарий..!?

    • @ДмШуля
      @ДмШуля Рік тому +4

      Для постмодерниста Пелевина смыслам быть не обязательно. Скажем ему спасибо уж хотя бы за то, что он вообще допускает, что иногда смысле все-таки есть. Но Лем не Пелевин. Другой пласт совсем.

  • @petrasevat3437
    @petrasevat3437 Рік тому +10

    Зачем так сложно? Просто: человек жив пока он живёт в нашей памяти.

  • @kyoksenomorf7563
    @kyoksenomorf7563 Рік тому +67

    К сожалению не смог полностью просмотреть все видео, так как было скучновато. Для меня Солярис, это не просто планета, это планета которая дарует тебе возможность не только понять себя, но и исправить ошибки прошлого, вернуть людей которых ты когда-то потерял. Пусть это будет иллюзия, пусть это эволюция по которой пошли одноклеточные клетки в максимальной точке развития разума, но зато какой это разум. Я бы и как герой, хотел бы остаться на этой планете в книге, а в фильме концовка тоже гениальна, и да это разные взгляды на одно и тоже произведение и имеют место быть)

    • @innashe7489
      @innashe7489 Рік тому +6

      =) Я видела, что мир вокруг - это иллюзия. Всё сплылось, не стало части дома, деревьев, неба... В этом месте стало сияние. Просто сиял свет. Потом мой ум (видимо, напугался) быстро восстановил картинку. Но теперь этот опыт мой)

    • @innashe7489
      @innashe7489 Рік тому +5

      я смотрю на скорости 1,5 - 1, 75. Мозг адаптируется достаточно легко.

    • @ЕвгенийК-ю2ж
      @ЕвгенийК-ю2ж Рік тому +12

      «Солярис» - советский телеспектакль в двух сериях по мотивам одноимённого романа Станислава Лема. Премьера состоялась 9 октября 1968 года по Первой программе ЦТ. Производство: Главная редакция литературно-драматических программ Центрального телевидения, 1968 год.
      Самая близкая к оригиналу экранизация одноименной повести польского писателя-фантаста Станислава Лема. Этот спектакль снят на телевидении в 1968 году, где в главных ролях заняты актеры Василий Лановой, Владимир Этуш и Антонина Пилюс.
      ua-cam.com/video/Qi75j4w6w2w/v-deo.html

    • @emi-uq8kb
      @emi-uq8kb Рік тому +6

      Я думаю это скорее твоя совесть. Преобретающая обличье, рад бы забыть да не получается.

    • @Natub207
      @Natub207 Рік тому +2

      ​@@ЕвгенийК-ю2ж
      Спасибо!

  • @hhomonovus
    @hhomonovus Рік тому +4

    Спасибо вам за эту передачу, очень приятно послушать! 😊

  • @siriyt7261
    @siriyt7261 Рік тому +8

    Спасибо большое! Какое изысканное гурманство! Это просто восторг!

  • @fatamorgana2975
    @fatamorgana2975 Рік тому +11

    Это нечто. 👍👍👍 Огромная благодарность за такое откровение🤔.

    • @VikHramov
      @VikHramov Рік тому

      Нечто - другое! Я впервые встречаю ник, который полностью повторяет название одного моего раннего произведения 😊

  • @АлександрЗыков-з7л

    Тарковский обращался к душе , а Лем описывал подсознательные желания человека , высвечивал его тайные помыслы , показывал то о чём даже говорить не принято .
    Современному человеку сконцентрированному на себе это неинтересно , он не скрывает своих побуждений , сам себя выворачивает наизнанку .

    • @Ququshka65
      @Ququshka65 Рік тому +3

      Что то в этом есть.

    • @photo1416
      @photo1416 Рік тому +1

      Первую массово - философскую "изнанку" вывернул еще Фрейд с пуританского общества. Но чтобы эти побуждения действительно вывернуть необходимо осознатть бессознательные импульсы , а это отнюдь не программная прошивка в том числе современного человека

  • @ruslang3905
    @ruslang3905 Рік тому +11

    Браво! Весьма интересную гипотезу приводит автор о связи романа со священной книгой Торой. И казалось бы да, все точки поставлены над i, но вдруг вспоминается труд Зигмуда Фрейда «Моисей и монотеизм» и начинаешь понимать, что возможно Лем видел историю иудаизма глазами Фрейда, и именно поэтому роман носит название Солярис 💁‍♂️

    • @ЛюдмилаТитаренко-х5з
      @ЛюдмилаТитаренко-х5з Рік тому +3

      Каждая " говорящая голова" натягивает " сову" на свой личный " глобус" . Корни мотивации доктора стоит искать в лекциях профессора Савельева ))

    • @lisichka67890
      @lisichka67890 Рік тому +1

      очень интересная мысль...

    • @ruslang3905
      @ruslang3905 Рік тому

      @@lisichka67890 я скажу более, эта мысль давно фигурирует в литературе и в кино, а в наши дни она активно развивается: недавний фантастический сериал "Воспитанные волками" яркий тому пример

    • @veter1152
      @veter1152 Рік тому

      ​@@ruslang3905
      Наворотили в сериале.
      Жаль нет концовки, да ещё обрывается так.

    • @ruslang3905
      @ruslang3905 Рік тому

      @@veter1152 да, Ридли Скотту оборвали финансирование, но свои идеи он хочет реализовать в следующем фильме "Чужой: Ромул" (отсылка к легенде, как волчица вскормила Ромула и Рема)

  • @EngineerACE
    @EngineerACE Рік тому +65

    Лем явно не вкладывал в книгу того, что наговорили про неё тысячи критиков. Это простая логика. Но он, как уже опытный беллетрист, оставил в ней загадку без ответа. Этот ответ и ищут бедолаги критики, радуясь тому, что они то уж точно знают то, что не знает никто. Включая и самого Лема)))
    Та же история и с Тарковским. Будучи сам творческим человеком, да ещё и из из богемы, он даже из чувства ревности не стал бы реализовывать чёткий ответ, если бы он был. А уж наткнувшись на подарок судьбы в виде знакомой ему загадки без ответа, он был очарован открывшимися возможностями! Ему тоже надо было оставить след, т.е. загадку без ответа. Для будущих истеричных почитателей.
    И ему тоже удалось. Два загадки - это ещё сильнее бьёт по мозгам богемы и около богемных критиков, оставшихся без государственного заказа. И понеслась...

    • @АлександрТкачук-д5щ
      @АлександрТкачук-д5щ Рік тому +2

      Вот это ближе к истине

    • @olegverizhenko
      @olegverizhenko Рік тому

      👼 Там вообще, может и не быть океана, а там супер компьютер, что при помощи - Альфа волн, спроецирует вам в мозг, что угодно. Вы же знаете, о - Шкале Кардашёва?
      Вот и получилось, "что муравьи, встретили человека", ползают по нему, и не могут понять, где тут у него кнопки управления, что это за сахар, нектар, что Он даёт)))?
      В общем, встреча неосознанного, с пере осознанным.
      Это похоже на игру, причём ещё и жестокую, по отношению к нам..
      --- Мы встретили бога, и всё не можем понять, что это такое? Зачем, вот зачем всё это существует!!!? А как же мы, это что, мы больше не боги (((???
      😊 🙏 🌼

    • @NN-qw1gs
      @NN-qw1gs Рік тому +3

      У Тарковского совершенно другое художественное представление о произведениях, чем у авторов, иногда прямо противоположное, как в "сталкере", много символизма, иносказаний, заставляющих думать, познавать, читать.

    • @olegverizhenko
      @olegverizhenko Рік тому +5

      @@NN-qw1gs 👼Привет, уже столько об этом сказано))). Вы всё верно, нам напомнили, например мне Сталкер, в варианте - книга, гораздо больше понравился.
      - Счастья всем, и пусть никто не уйдёт обиженным. (с.)
      Солярис Тарковского, это самостоятельное произведение, и оно прекрасно.
      😊 🙏 🌼

    • @кир9901
      @кир9901 Рік тому +2

      @@NN-qw1gs ,все "познавания" этого режиссера -
      конъюнктура и не более, модная "достоевщина" .

  • @Kochetkofff
    @Kochetkofff Рік тому +9

    Случайно зашёл и не смог оторваться, спасибо вам большое, мудрейший человек! А то я уже думал, что схожу с ума видя везде библейские, на самом деле ещё более древние античные истории и сюжеты и в фильмах и в песнях да и вообще во многих произведениях жизни.

    • @RedoZubov777
      @RedoZubov777  Рік тому +2

      Настоящий восторг придет, когда начнете понимать аллегории, стоящие за этими сюжетами. Что-то попробую объяснить в следующих видео.

  • @elenarosamary7516
    @elenarosamary7516 Рік тому +1

    В детстве считала этот фильм нудным и страшным...
    Сейчас я понимаю о чем он.
    Огромная благодарность Тарковскому за этот потрясающий финал, в нем ВСЕ сказано.
    И отдельная благодарность Вам за разбор.
    Пока его еще не досмотрела.
    Остановила на 9 минуте.
    Потому что хотелось написать без воздействия иного мнения..
    Я часто моим близким именно этот фильм привожу как иллюстрацию всего что нас окружает.
    Мысль материальна,и мы отвечаем за наши мысли...
    Потому что нет ничего..
    все иллюзия, но очень сильная и глубокая как сон.
    Кто проснулся, тот свободен.
    ❤❤
    Свое мнение никому не навязываю.
    Тем более, что я могу и ошибаться.

    • @petkatch9257
      @petkatch9257 Рік тому +2

      «Вы притягиваете и проявляете все, что соответствует вашему внутреннему состоянию». - Экхарт Толле

  • @dimanosco
    @dimanosco Рік тому +10

    )) Натягивая сову на диван обязательно надо упомянуть, что тексты надо читать буквально, а не выдумывать что себе хочется 😊 42.45

  • @arney444
    @arney444 Рік тому +12

    Продолжаю. В одном из самих поздних своих произведений - "Фиаско", Лем убивает своего безусловно самого любимого героя, Пилота Пиркса. Причем убивает ДВАЖДЫ, что бы у читателя ни на минуту не осталось бы сомнения, что Пиркс погиб не СЛУЧАЙНО, что он погиб ЗАКОНОМЕРНО, по закону истории. Вопрос: а причем Пилот Пиркс к Солярису? Что между ними общего? Общее в том, что Пиркс был послом человечества, которое НАСТАИВАЛО на контакте силой ("не хотите контакта - ну так мы вам землетрясение и наводнение"). А теперь можно обьяснить, причем тут трагедия жизни Лема. Лем был польским евреем, вся его семья была зверски уничтожена немцами и поляками. И в течение всей своей жизни, Лем пытался найти ответ на вопрос: почему люди становятся как звери, можно ли понять существо другой культуры. И пришел к выводу, что человечество МОРАЛЬНО не доросло до того, чтобы понимать друг друга. И он это выразил в своих произведениях: Едем, Фиаско, Солярис. Во всех этих романах человечество пыталось контактировать с позиции силы, и везде потерпело полное фиаско. Его мысль очень простая: "Люди слишком эгоистичны и высокомерны, и это приведет человечество к гибели". Но поскольку он писал для "мира победившего социализма", такие мысли никогда бы не напечатали. Вот и вся разгадка "Загадки Лема".

    • @arney444
      @arney444 Рік тому

      опечатка - не "Едем" а Эдем",

    • @tsafnatpaneah1397
      @tsafnatpaneah1397 Рік тому

      💫😇 Это верно.

    • @Тӗтре
      @Тӗтре Рік тому

      ну прям Христос.

    • @ПётрИванов-г7б
      @ПётрИванов-г7б Рік тому

      Ему надо было бы ещё про талмуд вспомнить, что там написано про гоев и про "еврейский ренесанс" после немецкой революции (аналог 90-х в России) в Германии, который и обеспечил приход нациков в Германии к власти, народ озверел от еврейской хуцпы.

  • @МаринаПетряева-с4х

    в школе у меня было две учительницы литературы,- одна просто рассказывала суть произведения и увлекала фантазию к собственным открытиям, другая усыпляла класс с первой заезженной фразы: "Это великое произведение великого писателя!"- всё. можно спать. Сути не будет. ))) Особенно, когда из давно искажённого прошлого пытаются вытянуть ясное "будущее"... - Новое идёт ТОЛЬКО Новыми путями. Ищите то, что развивается каждый день!

  • @ОльгаЛотфи-в2л
    @ОльгаЛотфи-в2л 11 місяців тому +1

    Пример непротиворечивого ответа:
    Пётр не отрекся от Христа.
    Он честно три раза повторил,
    что он Его не знает.
    И это правда чистая,
    поскольку тем Петром пока ещё он не был,
    который Иисуса знал.
    Христа познал он много позже.

  • @КимЦыганков
    @КимЦыганков Рік тому +3

    Мой респект автору. За точное описание того, что происходит нередко в науке с примерно 10-й по 16-ю минуту.

  • @sergejfilippov7251
    @sergejfilippov7251 Рік тому +4

    Очень интересно. Благодарю!)

  • @MegaZamura
    @MegaZamura Рік тому +3

    Очень интересны Ваши мысли по поводу произведения. Спасибо!

  • @МихаилБалтика
    @МихаилБалтика Рік тому +1

    Тот, кого не беспокоит непрерывный поток желаний, подобен океану, который никогда не выходит из берегов, хотя в него впадает множество рек. Только такой человек способен обрести умиротворение, а не тот, кто стремится удовлетворить свои желания.
    Бхагават гита 0:16

  • @tatyanayarovets5558
    @tatyanayarovets5558 Рік тому +5

    БЛАГОДАРЮ!!! Я полностью согласна с вами!Каждое ваше слово находит отклик в моей душе.

  • @НадеждаМаторина-с7х
    @НадеждаМаторина-с7х 5 місяців тому +1

    Каждый раз, когда смотрю ваше видео услышав какую то интересную идею мысленно разрабатываю её в своей голове, отвлекаясь от самого видео. Не много сейчас такой информации. В этом ценность такого контента))) давать пищу для ума. Благодарю вас

  • @JimmyBaevsky
    @JimmyBaevsky Рік тому +14

    Спасибо, Дружище! Спасибо, что напомнили, что поделились своими мыслями об этой книге и фильме.😊❤ А я думал, что нет никакого особенного непознанного замысла. А есть идея сверхмощного разума, который может читать подсознание человека и его материализовывать. А это создает нечеловеческую ситуацию, в которой люди пытаются вести по-человечески, т.е. воспринимать "гостей", как людей. Вот, например, я воспринимаю сейчас Вас на экране моего планшета, как живого человека. Мне для этого достаточно Вашего изображения и голоса. А исследователи видели гораздо больше - материализованные свои образы подсознания, они воспринимали их как людей и по другому не могли. Дальше этого простого понимания, я идти не могу.

  • @ЕвгенияПартизанка

    Ну у вас и мегамозг! Получила приятное наслаждение. Спасибо. Как думаете, всё это автор специально закладывал в произведение или - это промысел божий, так сказать - получилось само собой?

    • @RedoZubov777
      @RedoZubov777  Рік тому +1

      Не знаю. Приходилось видеть удивительные вещи.

  • @ЭлисоБокова
    @ЭлисоБокова Рік тому +5

    Спасибо очень интересно вас слушать.спасибо автору.

  • @ОбезьянообразныйЧеловек

    гости появились не просто так, а после облучения соляриса тяжелым излучением, но это не суть. Суть в том, что в книге описана вариация внеземного разума, с которым предстоит столкнуться, но как взаимодействовать с ним - вопрос. Способ взаимодействия изобрел сам солярис - давая образы из их собственных мыслей. Те мысли которые приходят во сне. И из этого следует вопрос, готовы ли мы (как единое человечество) взаимодействовать с внеземными разумами, когда на своей собственной планете не воспринимаем другие формы жизни как разумные, да и саму планету

  • @dgon52
    @dgon52 Рік тому +8

    Солярис - это наша Вселенная.... "Гости" - люди, нас окружающие здесь, на протяжении этой жизни.... Лем (Лэм?) рассказал нам притчу о нашей жизни....

  • @denpo6691
    @denpo6691 Рік тому +1

    Хороший разбор. Вы реинкарнация Лема ))

  • @selezneo
    @selezneo Рік тому +13

    Как практик Access Bars, подписываюсь под каждым словом! Сократовский вопрос -- это мега-инструмент познания себя, а следовательно, и познания мира.

    • @МаксимШевчук-л8ь
      @МаксимШевчук-л8ь Рік тому

      Access Bars - это секта сетевого маркетинга, использующий НЛП для психической зависимости клиента.

    • @selezneo
      @selezneo Рік тому

      @@МаксимШевчук-л8ь Интересная точка зрения )))

  • @Максим-п7к9я
    @Максим-п7к9я 8 місяців тому +2

    Как же ты прав. Читал книгу, смотрел фильм, хорошо знаю Библию в синодальном переводе, читал "Мидраш раба, Берешит раба". От проявлений Океана избавится нельзя, это я подтверждаю. Но почему он играет с нами? Что ему надо? Или, может быть, это нам надо что-то от Океана? Это чудовищные совпадения: Библия, Мидраш, Лем, Тарковский и теперь Ваш разбор.

  • @vladnikola669
    @vladnikola669 Рік тому +13

    "В изложении Тарковского" довело Лема до ругани с Тарковским и отъездом со съёмок фильма.
    Тарковский ввел религиозность в сюжет, от которого Лем всячески уклонялся.
    С какого бока вдруг океан начал создавать "возвращение блудного сына", когда все "гости" были направлены ИМЕННО к адресату их.
    То есть к объекту эмоционального источника.
    А создание призрачного острова с возвращением сына посреди океана НЕ НАПРАВЛЕНО ни к кому конкретно.
    Есть ещё много несуразностей в фильме Тарковского (не говоря уже о американской версии), которые всегда бывают, когда меняют авторскую мысль.
    Что касается самого произведения, то Лем сам все просто объяснил:
    В космосе нет места чудесам религии, там и так много чудес, и без религии.
    У вас не анализ Соляриса Лема, а просто попытка анализа фильма Тарковского с уклоном и очередной пропагандой иудаизма.

  • @k777ig
    @k777ig Місяць тому +1

    Гениальный взгляд на гениальное произведение. Очень много нового и интересного узнал. Спасибо автору за прекрасный материал. Всем мира, добра и взаимоуважения.

  • @darinabasca7346
    @darinabasca7346 Рік тому +14

    Вначале была логика и интерес... потом скатились в религию и не осталось ничего от основы этого фильма, от любви. Крис ищет любовь и океан ему дает ощутить сначала любовь Хэри потом любовь матери и отца. Так он взаимодействует с разумным океаном, становясь на колени перед отцом становится частью океана, его мыслью о любви

    • @RedoZubov777
      @RedoZubov777  Рік тому

      Если отбросить все о чем фильм, все разговоры, весь сюжет, то можно истолковать и так.

    • @darinabasca7346
      @darinabasca7346 Рік тому

      @@RedoZubov777 это сюжет! Любовь универсальный язык контакта и не надо возводить нагромождение самокопания и обрывков мировых религий

    • @ЕвгенийК-ю2ж
      @ЕвгенийК-ю2ж Рік тому

      Фильм 1972 года смердит тарковщиной!
      Станислав Лем вообще был взбешен, когда увидел как тарковский извратил его роман. Они долго ругались по этому поводу

    • @Svetyk1
      @Svetyk1 9 місяців тому

      @@RedoZubov777в Солярисе - свиток, в мастере - свиток, в русских сказках - свиток, дальше не осилила. Не переоцениваете влияния вашего свитка на все и вся?

    • @RedoZubov777
      @RedoZubov777  9 місяців тому

      @@Svetyk1 Вы еще тысячной доли этого влияния не увидели.

  • @Thats_DeD
    @Thats_DeD Рік тому +22

    Автор просто перетряхнул мне мозг! Опасный человек! Подписался, жду новых потрясающих размышлений👍

  • @ИринаШевалдина-с8б

    Спасибо, это очень интересно. Как говорил Винни Пух - "это жжжж неспроста". Неспроста приходит информация к ищущим умам. В юности эта книга была одной из моих любимых, прочтение её в первый раз было мощнейшим впечатлением. Для меня эта книга была о глубинах совести человека. Но, как я часто вижу, в этом мире у всего есть не один смысл, не один пласт понимания. Возможно поэтому мы возвращаемся к таким произведениям, книгам, фильмам, что чувствуем это подсознательно, и по мере своего развития "копаем" в глубину.

  • @mikhailstarostin6522
    @mikhailstarostin6522 Рік тому +2

    Привет пилоту Бертону в исполнении автора видео) Простите, не удержался, чтобы не пошутить. На самом деле Лем ни о чем таком не думал. Как он впоминал, он сначала что-то писал, а отом уже думал, каковым будет продолжение. Когда впервые прочитал "Солярис", понял, насколько оригинал интереснее и глубже экранизации

  • @Дмитрий_1981
    @Дмитрий_1981 Рік тому +7

    Прекрасный фильм, очень сильный... Конечно, в нем вечные вопросы совести, вины. Тарковский говорил, что "Воспоминания - дом души человека". То есть речь о том, что память - это не просто что-то ценное, а сама личность человека - это есть его опыт жизненный (Об этом, кстати, экзистенциалисты хорошо писали). То есть фильм "Солярис" о том, что для человека, в принципе, не может быть ничего важнее его прошлого.
    В романе Лема, да, акцент сделан на другом. Там, действительно больше о путях научного познания.
    В вашем объяснении получается, что это аллегория, в которой каждый эпизод можно расшифровать отдельно... Такой прямолинейный подход к литературе несколько. Слушать интересно.

  • @ТатьянаЛоган
    @ТатьянаЛоган Рік тому +2

    Приветствую Вас! Супер. С уважением, благодарностью и наилучшими пожеланиями.

  • @operative-division
    @operative-division Рік тому +7

    Произведение поистине гениальное. Глубокое, многоплановое. Тут и небанальная научная фантастика, и небанальное же пересечение ее с человеческой драмой...

  • @РезедаБлинова
    @РезедаБлинова Рік тому

    Благодарю, рада что попались мне на просторах Ютуба
    Сердце откликнулось, радость внутри, узнавание🔥

  • @nikolaygolosin5616
    @nikolaygolosin5616 Рік тому +37

    По настоящему хороший автор никогда не выдумывает книгу целиком. Автор создаёт живую развивающуюся основу. Далее книга и герои из неё пишут себя сами. Пытаться понять, "что автор хотел сказать" или какой замысел "в книге целиком" бессмысленно. Как уже сказал, у талантливого автора произведение пишет себя само. Автор до конца не знает, что получится. Это творчество. Более того, когда вы читаете, оцениваете книгу, мир книги, написавший себя сам в чужой голове (автора) расширяется в зависимости от вашего опыта. Пример - автор ролика, к протянул основу до буддизма: "Встретил Будду - убей Будду." Или к учению Сократа о разуме, даже к пифагорейству. Такой его опыт. Но никто никогда не узнает, что хотел сказать Лемм в Солярисе. Так как Солярис остался в голове Лемма. В его внутреннем мире. После прочтения книги, персонаж Соляриса, оказавшись в голове прочитавшего, может сгенерировать любой смысл. Относительность.

    • @fedotstrelcov2254
      @fedotstrelcov2254 Рік тому +2

      Абсолютно согласен. Люди порой очень разные и трактуют прочитанное по разному, но это проблема отдельных индивидуумов. Однако, на то есть дошлые критики. Ну и кроме того, мало ли что там хотел сказать автор. Главное что у него получилось сказать. К примеру, выражаясь Вашими конструкциями : "пошёл в *опу" и никто ни когда не узнает, что автор выражает тем самым благодарность читателям. Да и писатели, всячески стараются угодить определенной массе читателей/зрителей и стараются всеже объяснятся доходчиво. Иначе их пошлют в "*опу".

    • @НаталияВолодина
      @НаталияВолодина Рік тому +4

      Мы пытаемся понять инопланетное, непохожее на нас. Но, и инопланетное изучает нас, експериментирует, вытаскивая из подсознания людей самое ценное, самое дорогое и то, от чего страдает совесть каждого человека... И, воспроизводит это в реальности, возможно для того, чтобы человек мог исправить свои ошибки...

    • @ЖаннаВолотова-я5г
      @ЖаннаВолотова-я5г Рік тому +1

      Полностью согласна, после того как сама начала писать, испытала именно это - ты просто начинаешь, а потом поисходит магия процесса...❤

    • @VikHramov
      @VikHramov Рік тому

      ​@@ЖаннаВолотова-я5гТы тоже пишешь😊??? Можно поведать о чём???

    • @LYUBAVA60
      @LYUBAVA60 Рік тому

      ​​@@ЖаннаВолотова-я5га ведь это касается не только писательства. Это про любое дело. Ты начинаешь, а выйдет то, что выйдет. Даже щи сварить😉🙄
      Точно вы сказали - магия процесса. Магия пути..... любого.....(если смотреть на любой процесс как на путь)

  • @Татьяна-м7р3о
    @Татьяна-м7р3о Рік тому +2

    В своё время, этот роман, а потом фильм поразили моё воображение. Спасибо, очень интересно

  • @user-nk6xh1sg1q
    @user-nk6xh1sg1q Рік тому +3

    Спасибо! помогли понять фильм и не только фильм...

  • @pilochka.
    @pilochka. Рік тому +1

    Солярис смотрела множество раз с раннего детства в советские времена. Солярис мой любимый фильм, в нём вся вселенная, все священные писания и заветы, вся суть мозга, совести человека, его души, мышления человека. Андрей Торковский по моему мнению из современников как никто ближе и детально показал в своём фильме Солярис работу мозга. Мне было в детстве уже понятно смысл этого фильма. Хотя многие считают этот фильм для психов и считают меня психом и искренне не понимают смысла этого фильма. А для меня ясен и прост смысл этого фильма. Солярис планета океан воспроизводил все так называемые грехи людей и заставлял покаяться в грехах и тогда приходило прощение. Когда астронавты покаялись внутри своей души и отправили сканы своих мозгов на планету в океан, то эти гости исчезли. Пришло прощение грехов. И пришло избавление от грехов.
    Стадии сначала 1.отрицание/ оправдание своей правоты, слепота.
    2 стадия поиск решений уйти от ответственности
    3. стадия принятие проблемы
    4. Избавление от греха.
    Вы правы, что
    идея не уникальна и не нова. Написаны тысячи книг и писаний. Просто подача иная, в современном стиле так сказать.
    Солярис это наш мозг, это планета-океан , это космический разум, океан-разумный, разумная вселенная. Всё в нашей голове.🧠🧠🧠
    И приходит понимание, что мы дети, малышня, детский сад ,,Сопелька,,👶

    • @НатальяРаднаева-н6х
      @НатальяРаднаева-н6х Рік тому +1

      про "сопельку"как грустно стало,сравнение😢

    • @pilochka.
      @pilochka. Рік тому

      @@НатальяРаднаева-н6х можно переименовать название дет сад ,,Солнышко,,🌞 Так веселее?

  • @irinak6363
    @irinak6363 Рік тому +4

    Спасибо, исключительно интересный рассказ, хотя несколько затянутый, из-за чего для многих будет тяжеловат. Советую немного оживитт формат подобных докладов более частыми вставками из фильмов, картинками, фотографиями и текст чуть сжать, думаю это возможно без потери смысла.

  • @MrNikolay1978
    @MrNikolay1978 Рік тому +1

    Очень интересный взгляд. Блестящее и неожиданное для меня понимание Спасибо и подписка!

  • @ВалерийПавлов-щ1г

    Очень доходчивая подача материала,большое спасибо Вам !

  • @верафилатова-е9з

    Ох, как интересно, особенно про Стругацких, которых очень люблю. Да и в целом совершенной иной взгляд на многие вещи.

  • @Marina-rozi-Altai
    @Marina-rozi-Altai Рік тому +1

    спасибо, всё очень понятно. Перечитаю, пересмотрю.

  • @ЕвгенийК-ю2ж
    @ЕвгенийК-ю2ж Рік тому +14

    «Солярис» - советский телеспектакль в двух сериях по мотивам одноимённого романа Станислава Лема. Премьера состоялась 9 октября 1968 года по Первой программе ЦТ. Производство: Главная редакция литературно-драматических программ Центрального телевидения, 1968 год.
    Самая близкая к оригиналу экранизация одноименной повести польского писателя-фантаста Станислава Лема. Этот спектакль снят на телевидении в 1968 году, где в главных ролях заняты актеры Василий Лановой, Владимир Этуш и Антонина Пилюс.
    ua-cam.com/video/Qi75j4w6w2w/v-deo.html

    • @protogroup.iggyinsky
      @protogroup.iggyinsky Рік тому +2

      я смотрел)

    • @ЕвгенийК-ю2ж
      @ЕвгенийК-ю2ж Рік тому +1

      @@protogroup.iggyinsky я тоже

    • @Fisana_Free_0704
      @Fisana_Free_0704 Рік тому +1

      Огромное спасибо за ссылку! Посмотрела с удивлением, познаванием и с восхищением, именно в таком порядке. Не знала об этом телеспектакле. Особенно поразила и заставила о многом задуматься в нём Хари, под впечатлением после просмотра оставила там довольно обширный комментарий об этом 😊

    • @Tatiana-le8ir
      @Tatiana-le8ir Рік тому

      Я тоже смотрела, отдельный фильм, очень человечный, игра актёров изумительна, жаль, что забыли о нем.

  • @larahimich2256
    @larahimich2256 Рік тому

    Обалдеть!!!Это гениально!
    Я,как раз искала ответ на вопрос,почему же верующие из разных конфессий христианства не могут найти общий язык!
    И те, правы и, другие правы...
    И третьи правы. И , четвёртые правы......а договориться невозможно!

  • @alexandertyomin1808
    @alexandertyomin1808 Рік тому +8

    Говорят, когда пан Станислав посмотрел фильм, он сказал "Я написал фантастическое произведение, а в фильме- братья Карамазовы" (он наверное имел ввиду глубину фильма). "Солярис" это из тех книг и фильмов, понимание которого никогда не может быть полным. Эта, как вы правильно заметили кантовская "вещь в себе". Как в монолит в "Одиссея 2000" Кубрика.

    • @ЕвгенийК-ю2ж
      @ЕвгенийК-ю2ж Рік тому +5

      Фильм 1972 года смердит тарковщиной!
      Станислав Лем вообще был взбешен, когда увидел как тарковский извратил его роман. Они долго ругались по этому поводу

    • @alexandertyomin1808
      @alexandertyomin1808 Рік тому

      @@ЕвгенийК-ю2ж "Тарковщина"что это за зверь такой что-то я не слышал такого от кинокритиков

    • @UldisUlmanis
      @UldisUlmanis Рік тому +1

      @alexandertyomin1808
      То же самое можно сказать про Сталкера

    • @ЕвгенийК-ю2ж
      @ЕвгенийК-ю2ж Рік тому

      @@UldisUlmanis согласен

  • @Christmas7367
    @Christmas7367 Рік тому +2

    ОЙ! Огромная Благодарность ВАМ! Пусть дух прозрения всегда Вам сопутствует в дорогах и познаниях!))

  • @Елена-б2э8з
    @Елена-б2э8з 6 місяців тому +1

    Теперь понятен смысл выражений " я в ахере" и " какая харя". А если серьезно - потрясающе! Спасибо ❤

  • @АрнольдОгульный

    Интересная лекция,или можно назвать это монологом,как угодно.Сам люблю порассуждать,если не сказать пофилософствовать.Однако не всё нуждается в объяснении.Просто нравится фильм и всё,книгу я не читал.Смотрю его ,пересматриваю и думаю о своём.Признаться,меня даже не интересует замысел авторов.Под этот фильм легко думается,о чём то мечтается,отдыхается.И относится это у меня не только по отношению сюда.Люблю стих Пастернака "Пиры".Понятия не имею даже о чём он,мне это и не важно.Гёте Фауста перечитывал десятки раз в переводе Пастернака же.И я вот лично считаю,что как только мы начнём понимать подобное,книги,стихи,фильмы,они перестанут быть искусством.Я за великое непонимание!,Всем добра и удачи!

    • @alexchameleon8497
      @alexchameleon8497 Рік тому

      Сталкера тоже любишь смотреть?

    • @АрнольдОгульный
      @АрнольдОгульный Рік тому

      @@alexchameleon8497 Угу.Это один из моих любимых фильмов.Сам не могу понять чем он мне нравится.Правда вот остальной Тарковский почему то вот не заходит.А эти два обожаю.Ещё нравится "Золотая цепь" и "10 негритят"правда это немного из другой оперы,но тем не менее.

    • @srjhr
      @srjhr Рік тому

      Читать и смотреть кино, не пытаясь вдуматься в посыл или скрытый смысл, а размышляя о чем-то своем, отстраненном. Вопрос только, зачем тогда тратить время на чтение. Для бесполезной эрудиции и чтобы было чем заполнить неловкую паузу в разговоре? Очень свежо))

  • @ЖаннаВолотова-я5г

    Всегда считала, что Солярис о бессознательном, образ разумного океана и эти ожившие гости из-за переживаний героев только об этом. Человеческий мозг лишь приемник, но именно он помогает нам зафиксировать часть этой "бессознательной и бесконечной реальности". А Сознание человека как бы высвечивает, то на что само способно, сегодня мы это называем осознанностью!

  • @ЛюбовьТракслер
    @ЛюбовьТракслер Рік тому +8

    Спасибо вам за то , что побудили к глубоким размышлениям над фильмом , который смотрела давно , пройдя поиск истины в разных религиях пришла к изучению Квббалы . , тора имеет внешний и внутренний смысл , там раскрывается духовный смысл торы в Книге Зоар . Всё относительно человека.!

  • @vfvfifljhctn
    @vfvfifljhctn Рік тому +1

    Любви не жду и не прошу, как нищий у ограды храма, -
    Сама готова отдавать и ничего не брать взамен.
    Я много благостных имён встречала по-над мордой хама,
    Ведь человек не претерпел от Сотворенья перемен.
    От моды быть не тем, что есть, до моды показать изнанку,
    Не раз качнул менталитет народы от земли до звёзд.
    А шар земной - один на всех - похож на скатерть-самобранку,
    Но, если пристально взглянуть, то больше тянет на погост.
    И небо - зеркало времён, хранит в глубинах отпечатки
    Теней, что канули давно, судьбой в поток вовлечены, -
    Он нескончаем, как река, ведь с Богом не сыграешь в прятки
    И не возникнешь вновь на свет из этой хладной глубины…
    Мне непонятна цель иных себя представить громогласно
    На суд отъявленных лжецов и необъявленных божков.
    Жизнь человека коротка и лишь мгновеньями прекрасна,
    А разум - лучший из даров меж этих зыбких берегов.
    Не пей из лужи, будешь свят, не ешь в компании подонка,
    Пусть лучше корка, чем бисквит из рук, окрашенных в кармин.
    Летит по воле упыря ко Господу душа ребёнка,
    И смотрит чёрная тоска безумным зверем из руин.

  • @СветланаБанчукова-ю1х

    Для вхождения в медитацию или просто перед сном, я использую образ Солярис. Я стою и наблюдаю свои мысли - розовый разумный океан. Почему-то розовый у меня. И это помогает мне отделиться и наблюдать за своим умом. И знаете что интересно, перед сном это бывает, всегда появляются образы, которые ко мне никакого отношения не имеют...то что я не знаю, не видела.. В этот момент я повторяю: я тебя увидела или я тебя наблюдаю.. Интересно в общем