Islam, kobiety i seks - jak wygląda życie muzułmanek? | prof. Katarzyna Pachniak
Вставка
- Опубліковано 7 бер 2023
- 👉 Zostań Patronem: patronite.pl/radionaukowe
👉 Wesprzyj jednorazowo: suppi.pl/radionaukowe
🎧 Posłuchaj na streamingu: ffm.bio/radionaukowe
🔔 Subskrybuj: / @radionaukowe
🌐 Strona: radionaukowe.pl
👍 Facebook: / radionaukowe
📷 Instagram: / radionaukowe
❌ Twitter: / radionaukowe
🎓 Odwiedź LAMU: / @letniaakademiamlodych...
🎬 Zobacz więcej: • Radio Naukowe poleca
📩 Kontakt: kontakt@radionaukowe.pl
- Dobrze, mówiła pani o filozofii, a teraz proszę powiedzieć coś na temat kobiet w islamie. Wielokrotnie słyszałam to na konferencjach, niezależnie od tematu - opowiada w Radiu Naukowym prof. Katarzyna Pachniak, kierowniczka Katedry Arabistyki i Islamistyki Wydziału Orientalistycznego Uniwersytetu Warszawskiego.
Temat sytuacji kobiet w krajach muzułmańskich jest bowiem równie popularny, co złożony. - Pozycja kobiet w różnych państwach jest bardzo różna pod względem miejsca, jakie w tych państwach zajmuje religia. Są państwa bardziej ortodoksyjne, są państwa bardziej nowoczesne. To się naprawdę niezwykle różni. Różniło się to oczywiście też w poprzednich epokach - podkreśla badaczka.
Wiadomym jest, że islam ogromny nacisk kładzie na kwestie cielesności. - Kobieta ma być ubrana skromnie i jest ważnym wyznacznikiem honoru mężczyzny. Od jej dziewictwa, od tego, czy ona rodzi dziecko swojemu mężowi, czy komuś innemu zależy honor mężczyzny, honor plemienia. Właściwie możemy wręcz powiedzieć, że honor mężczyzny wisi na tej cienkiej błonie dziewiczej kobiety - mówi prof. Pachniak.
Jednocześnie, według islamu, kobiety mają prawo do satysfakcji seksualnej. - Kobieta miała i ma prawo domagać się od mężczyzny, żeby ją zaspokoił, żeby przeżywała w sypialni rozkosze, żeby była doceniona. Czyli nie miała być tylko obiektem. I nadal seksualność jest częścią, to może nam się wydawać paradoksem, życia religijnego - podkreśla. Co więcej, kobieta nie jest odpowiedzialna za status materialny rodziny. - Jeżeli wychodziła za mąż i była zamożna z domu, to nie musiała przeznaczać swojego majątku na utrzymanie domu. To była całkowicie domena mężczyzny. Jeżeli chciała, to mogła, jeżeli nie, to nie - wyjaśnia prof. Pachniak. Młodzi mężczyźni w krajach muzułmańskich często muszą brać kredyty, żeby było ich stać na ślub.
Idealna sytuacja, prawda? Zapewniony byt, spokój, opieka, docenienie. Jeden „szkopuł”: brak wolności. - To są bardzo trudne rozmowy z muzułmańskimi teologami, bo oni twierdzą, że przecież kobieta ma świetnie, ona jest całkowicie pod opieką mężczyzny. I kiedy wysuwa się im argumenty, że ona nie może o sobie stanowić, bo musi tego mężczyznę czy np. ojca prosić o pozwolenie na pracę zawodową, to to nie jest dla nich argument. „Wy jesteście biedne, że w ogóle musicie pracować zawodowo” odpowiadają - relacjonuje.
W podcaście poruszamy masę wątków: czy islam jest u swoich fundamentów antykobiecy? Czy to patriarchalna interpretacja? Kto i dlaczego zatrzymał się mentalnie w VII wieku. Jest feminizmie islamskim, zbrodniach honorowych, dramacie Afganek i walczących Irankach. A także: co by było, gdyby biskupi katoliccy mogli swobodnie stanowić prawo? Bardzo polecam!
💛 Przygotowanie każdego odcinka to wiele godzin pracy. Jeśli podobał Wam się ten podcast - możecie go wesprzeć w serwisie Patronite. patronite.pl/radionaukowe Dzięki! 💛
POLECAMY INNE MATERIAŁY:
• Radio Naukowe - Wszyst...
• Fizyka
• Biologia
• Astronomia
• Psychologia
• Zwierzęta
• Religia
• Historia
• Historia życia
• Geografia
• Technologia
• Człowiek
• Kultura
• Medycyna
• Archeologia
🧠 Radio Naukowe - włącz wiedzę! 🧠
#RadioNaukowe #KarolinaGłowacka #KatarzynaPachniak 🎬
Kiedy miałam 13-16 lat mieszkałam w arabskim kraju i dużo czasu spędzałam z arabskimi dziećmi w gościnnych domach sąsiadów. Jestem jedynaczką, czego mi współczuli i chyba troszkę się mną chcieli zaopiekować. To była klasa średnia w bogatej dzielnicy miasta. Bardzo miło wspominam ten czas. Z moich czujnych nastoletnich obserwacji wynikało, że akurat dużo lepiej traktowane były żony w ortodoksyjnych muzułmańskich rodzinach niż w tych usiłujących się zeuropeizować. Na takie akurat trafiłam, co na pewno nie było regułą. Potwierdzam: różnorodność postaw, a pomieszkiwałam w dwóch zupełnie innych krajach arabskich. Nie miałam poczucia, że te kobiety są nieszczęśliwe albo, że zajmują gorszą społecznie pozycję. Miałam poczucie, że obie nasze kultury są na swój sposób wspaniałe, ale nie mogą funkcjonować razem. To światy równoległe.
Bardzo ciekawe.
Gdy nie mamy pojęcia , że istnieją inne warunki życia żyjemy w takiej rzeczywistości jaka akurat mamy i uważamy, że tak jest dobrze.
To są różne cywilizacje, które mają swoje osiągnięcia i wartości (i cały dobrze poukładany świat i życie). Zawsze tak jest, że inne (nie moja) cywilizacje są oceniane gorzej, ale przetrwa ta która ma większą siłę ekspansji i wiary. Cywilizacja zachodnia uważa że "przekupi" islam, ale to bardziej wygląda, że zachód się sprzedaje.
Napisz lepiej jakie organizacje kobiece popierasz w protestach o prawa ucisnionych kobiet w Polsce
@@andrzejk.9485Zachód to raczej wymiera. Juz 1975 roku, co czwarte dziecko które rodziło się w berlinie, było dzieckiem emigrantów. Jak wygląnda zachodnia europa dziś? W 2030 ma być tu 30% muzułmanów. Już dziś jest ponad 20%. Ile będzie w roku 2050? W afryce w roku 1975 żyło 300 milionów ludzi. Dziś to 1300 milionów. Choć podobno co 6 sekund umiera tam dziecko z głodu i co drugi ma ( też podobno ) Aids. W całej europie rodzi się za mało dzieci. Ktoś wiliczył np., ze w polsce, jak tak dalej mało dzieci będzie się rodzić, to w roku gdzieś tam 3200 urodzi śię ostatni polak. Ale już od roku 2050, polaków bedzię ubywać, jednocześnie będzie coraz mniej młodych a coraz wiecej starszych osób, tak jak i w całej europie. W niemczech np. kiedyś na jednego emeryta płaciło 11 pracowników składki do kasy. Dziś są to już tylko 3 osoby. Miedzy czasie w keni przecietnie każda kobieta rodzi 5 lub 6 dzieci...
Słuchając tej interesującej rozmowy żyjąc kilka lat w kraju muzułmańskim co prawda tylko jako turystka i muzyk stwierdzam że połączenie kulturowe i wzajemne zrozumienie jest bardzo trudne i często dużo nieszczęść jest z powodu tego że pierwsza fascynacja partnerów z różnych wyznań nie wystarczy by związek przetrwał…
nasza kultura europejska i wyzwolenie kobiet nie da się połączyć z mentalnością islamu gdzie patriarchat ma decydujący głos.
A ile to polskich kobiet żyje w polskich domach, z polskimi mężami w niewoli, w strachu...
@@bozenabakiera4954 bez przesady, zawsze może odejść
@@ansophie1788 mnie to akurat nie dotyczy, ale to jest tylko teoretycznie, że można odejść... Kobiety uległe nie potrafią kompletnie, nie są przygotowane do życia samodzielnego i podejrzewam, że nie chcą, boją się cokolwiek zmienić Najczęściej nie mają dokąd iść albo za co. Ja bym nigdy nie pozwoliła sobie na taką zależność czy nieporadność. 😀
@@ansophie1788 w psychologii istnieje coś takiego jak wyuczona bezradność. Eksperyment pozwalający na wyodrębnienie tego zjawiska przeprowadzili Seligman i Maier. Pies za każdym razem kiedy próbuje dostać się do miesa jest rażony prądem więc w pewnym momencie nawet na skraju śmierci głodowej nie spróbuje już go tknąć. To zjawisko ma odzwierciedlenie w procesie dorastania człowieka. Niektóre dzieci wykazują symptomy wyuczonej bezradności, bo każda próba podjęcia inicjatywy kończyła się karą. Niektórzy rodzice stosują dość brutalne kary, nadal się to zdarza. Dodatkowo dziewczynki uczy się posluszenstwa bardziej skrupulatnie, niż chłopców. Na przykład jeśli chłopiec dokucza dziewczynce, wmawia się jej, że to zainteresowanie jej osobą z jego strony, a nie zle intencje więc ma akceptować takie zachowanie. Wracając do uległości- wyuczona uległość czy bezradnosc będą warunkować takie zachowania w dorosłym życiu, jeśli ktoś jest oduczony sprzeciwu, nie sprzeciwi się przemocowemu partnerowi. Problem zdarza się częściej w przypadku kobiec właśnie ze względu na inne podejście do ich wychowywania, wiele razy tłumi się ich dociekliwość i wygadanie, bo nie są "grzeczne". Osoba z wyuczona bezradnością będzie więc jak ten pies - na skraju śmierci głodowej nie będzie w stanie podjąć już dzialan ratujących siebie. W przypadku ludzi istnieje jeszcze dysonans, więc osoba w przemocowym związku będzie racjonalizować dlaczego nie odchodzi (bo dzieci, bo nigdy nikogo nie znajdę, bo nie będę mieć za co żyć, bo wstyd itd). Będzie racjonalizować, bo wewnętrznie, mimo tej wyuczonej bezradności, wie że coś jest nie tak - dlatego musi znaleźć dla siebie usprawiedliwienie
@@mmgs1148 To wszystko brzmi pięknie i naukowo, tylko że z reguły te środowiska, które są "niedouczone" raczej nie kierują się psychologią tylko wypracowanymi przyzwyczajeniami, przenoszonymi z pokolenia na pokolenie, zwłaszcza w środowisku wiejskim. Wykształceni ludzie też potrafią krótko mówiąc wiele złego zdziałać, obezwładnić , ale bardziej to bym zakwalifikowała do tresury. Znam kobietę wiejską, nie wykształconą, która trzyma w zębach tak wszystko, że po prostu nikt jej się nie sprzeciwi, a znam osobę która mieszka w mieście, trochę już liznęła jakieś wiedzy, że ma jednak prawo po swojej stronie i po prostu stosuje tresurę, bo czegoś się nauczyła. Nauczyła się że można wprowadzić na przykład rozdzielczość majątkową, czy na przykład ma wyrok w ręku, który ją zabezpiecza przed czymś. Prosta kobieta ze wsi nie pójdzie raczej do sądu, bo co by ludzie powiedzieli...😜
honor mężczyzny wiszący na cienkiej błonie dziewiczej swojej kobiety🤣genialne👌
Dlaczego kobiety nie zbudują sobie matriarchatow? Są silne, wychowują dzieci.
@@PanJapa12321 ale to druga skrajność..ja osobiście uwielbiam balans..piękną synergię kobiet i mężczyzn..wiem jednak, że brzmi to trochę utopijnie..testosteron jest hormonem agresywnym..ale na szczęście jako Homo Sapiens mamy też rozum i świadomość..
@@piotrlisiak7205 obecny system zbankrutuje, z braku dzieci. Nie mówię czemu ich nie ma, po prostu to obexne jest nie do utrzymania
To słaby ten honor
@@mavro9691 nie ma chętnych na mężów dla tych "żon"
Islamska kultura jest w dobra dopóki trzymasz się ich regół… jestem psychologiem na zachodzie, miałam pacjentkę która za dziecka była świadkiem wyroku śmierci na jej cioci, która nie zachowała dziewictwa… była w piwnicy uwiązana na łańcuchu jak zwierzę… do wykonania wyroku… Ok 50 lat temu … tylko śmierć może „oczyścić” honor rodziny… Jest to kultura pod wieloma aspektami okrutna i brutalna. A 9 letnia dziewczynka wtedy (7wiek) jak i dziś była i jest dzieckiem - co nie podlega dyskusji, aby tolerować pedofilizm małżeński.
Obecnie w Turcji są nadal zabójstwa honorowe, na wschodzie ale w dużych miastach też. Ludzie z prowincji emigrują do miast. Mam dane z 2019 roku z fundacji Umut. Ponad 400 kobiet zamordowano. Inicjowały to rodziny ofiar aby uchronić swoją reputację i honor. Jeśliby tego nie zrobili, to byliby skończeni i prześladowani w swoim środowisku. Sąd karze sprawców ale to nie likwiduje problemu. Powodem morderstw może być nawet nieodpowiedni ubiór kobiety. Jeśli chodzi o Koran, to powinno się go czytać w jęz. arabskim. Tłumaczenia w innych językach często zniekształcają prawdziwy przekaz. Coraz więcej na UA-cam programów o islamie, pokazywanych w sposób cukierkowy szczególnie przez Polki, które wyszły za mąż za muzułmanów. A chodzi im tylko o zarabianie pieniędzy na Yt lub insta.
Szanowna Pani uczona psycholog 😉 Nie ma czegoś takiego jak kultura islamska, a kultura danego kraju. Nie wiem, gdzie zdobyła Pani dyplom, natomiast na studiach magisterskich z psychologii podstawową zasadą jest opieranie się tylko na rzetelnych, potwierdzonych naukowo badaniach na dużych próbach, a samo przytoczenie jednego przykładu w ramach negatywnej oceny całej populacji wyznawców Islamu jest jedynie subiektywną generalizacją. Warto również podkreślić (co również jest podstawową wiedzą), że każdy kraj i kultura mają ludzi mniej lub bardziej wykształconych, pochodzących ze skrajnie biednych, średniej klasy lub zamożnych rodzin, a każda z tych osób ma swoje własne indywidualne doświadczenia wpływające na jej życiowe zachowania i decyzje.
Jednak, skoro otworzyła pani uczona drzwi na generalizację, poleciłabym zainteresować się tematami takimi jak zbrodnie Amerykańskich żołnierzy w Abou Gharib (w Iraku) na niewinnych cywilach, czy francuskich kolonizatorów w Afryce Północnej. Po dogłębnym przestudiowaniu materiału proszę wrócić i równie „obiektywnie” ocenić wspomniane wyżej „kultury zachodnie”.
Niestety uprzedzam, że informacji na ten temat w naszych mlekiem i miodem płynących, zachodnich krajach jest mało. Ale jak komuś zależy na poszerzaniu wiedzy to na pewno da radę :)
Pozdrawiam.
@@jamilanoor6054 Uczona pani odpowie pani uczonej:
Mowa jest o Islamie a nie o zachodzie.
Pani szyderstwo nie zmieni faktu, iż kobiety w religii/kulturze islamskiej CZĘSTO są poniżane i na ich życiu ciąży honor rodziny. Niejedna przypłaca swoim życiem. Kropka!
Z drugiej strony trzeba popatrzeć ile lat średnio żyli ludzie w VII w. Jakieś 25l? Kobiety musiały zaczynać rodzic wcześniej żeby cywilizacja przetrwała. Przez całe wieki coś co dzisiaj nazywamy pedofilią było normą i miało jakieś uzasadnienie. Gdyby czekać aż dzieci przestaną być dziećmi (dla każdego definicja może być inna), to matki rodzilyby dzieci i umierały zostawiajac maleńkie dzieci bez opieki.
@@jamilanoor6054 bla bla bla demonie.
"Jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził". Najważniejsze nie narzucać siłą swoich poglądów innym.
Pedofile usankcjonowani religią. Obrzydliwe i chore
Co do pytań do muzułmanek co by wybrały itp. Jeżeli dla przykladu np. osobę nie mająca pojęcia o medycynie, czy nawet kim jest lekarz, a przywykłą do jakiś szamańskich praktyk, postawisz przed wyborem wśród rzeczy które nie zna i nie rozumie, wybierze szamańskie praktyki.
Żeby dokonać świadomego wyboru trzeba mieć wiedzę, między czym a czym jest ten wybór. A one nie tylko nie mają wiedzy, bo niektóre mogą mieć, ale mają liczne wpajane od dziecka uprzedzenia i demonizowanie pewnych rozwiązań, a innych naszych idealizowanie. Przyzwyczajenie jest jak druga natura, a to co nowe budzi stres. Stąd często wybory tego co się zna, a nie koniecznie jest korzystniejsze, a nie nowego nieznanego budzącego lęk, choć obiektywnie korzystniejszego. Państwo świeckie to podstawa, demokracja to podstawa, wolność i równość jednostki to podstawa, a co ktoś z tym zrobi, jaki model życia wybierze, to jego i wyłącznie jego sprawa. Niestety my w Polsce mamy coraz większe sentymenty w stronę państwa wyznaniowego gdzie religia = prawo, może będziemy się mogli niebawem przekonać jak wygląda rzeczywistość od tej drugiej strony.
A to dziala w dwie strony. Mowisz, ze "wolność i równość jednostki to podstawa", ale gdyby kobieta - Polka - przeszla na Islam, to wydaje ci sie, ze w Polsce doswiadczylaby tej wolnosci i rownosci, decydujac sie nosic hijab czy abaje? Panstwa "zachodnie" tez nie maja wiedzy miedzy czym a czym jest wybor, bo wiekszosc ludzi zywi sie tym co przedstawiaja im media, a jak wiadomo media czesto obieraja jedna strone.
Myślenie że rząd talibów upadnie to tylko chciejstwo. Brak jakiegokolwiek oporu przy przejmowaniu władzy pokazuje jak głęboko model kulturowy zachodu jest obcy dla tego społeczeństwa.
Też mam taką obawę. Może być tak jak w Iranie, gdzie ciemnota z wiosek jest używana jako środek nacisku na zliberalizowane miasta. W Teheranie wszyscy popierają Zachód, ale co z tego, jeżeli Strażnicy Rewolucji przywożą ciężarówkami i autobusami dzicz z prowincji i pozwalają im spuszczać wpierdol Teheranczykom.
@@adams1348 oo, tego nie wiedziałem
dlaczego zakładasz że jak upadnie rząd talibów to zastąpi go zachodnia demokracja?
@@darekradek2072 nic takiego nie napisalem
Te społeczeństwo bardzo dobrze zna wolnosc. Polecam film Planeta Abstrakcja o Afganistanie. Talibowie maja spory arsenał, ludzie maja już dosyć rozlewu krwi. Na netlfixie tez jest świetna animacja „The breadwinner” o tym jak to społeczeństwo się stara. Często tez w naszej Europie nie słyszymy o protestach czy walkach bo w naszych mediach się o tym milczy
Nigdy nie zmienię przekonania. Jak najdalej od jakiejkolwiek religii
😂🤦♂️
P❤
@@mondek6863 6:19
Religie nie sa juz nam potrzebne.
@@elzaweiss8662 😂😂😂🤦♂️
Uważam, że na zachodzie mamy lepiej bo MAMY WYBÓR.
Na zachodzie tak, ale nie w tym kraju tu zmierzają w str Iranu, tworząc Katoliban
@@Reiner-oy6uhr. sz. glupi troll
@@renatanowak9711 A Ty masz wybór i wolność słowa, żeby chociaż pisać takie komentarze.
No co do aborcji to nie mamy. Wszysrko zależy od rodziny kraju i kultury. Np w takim Dubaju kobiety raczej maja wybór- chyba ze urodzą się w jakiejś okropnej rodzinie. W Afganistanie nie maja, bo tam władza je prześladuje, w Iranie tez. Ale to tylko kilka takich panstw. My mamy więcej wolności do jednych rzeczy, tam maja co do drugich.
mamy wybór tylko niestety brak rozumu
Podstawowy błąd który w tak zwanym świecie zachodu popełniamy. Ten błąd to zrównywanie np chrześcijaństwa z islamem. Nie, nie można tak robić. Chrześcijaństwo to religia. Natomiast islam to cały system społeczno-gospodarczo-religijny. I tu jest problem ze zmianami u tych ludzi. Kiedyś w chrześcijaństwie też tak było. Jednak pod koniec śrwdniowiecza te trzy domeny : społeczna, gospodarcza i religijna zaczęły się rozdzielać. W islamie do dziś do tego nie doszło. Jaskółki nadzieji pojawiały się wśród ludów mongolskich , tureckich i perskich. Jednak wszelki postęp został tam zachamowany a wręcz cofnięty. Wśród ludów arabskich ( semickich), berberyjskich, subsaharyjskich, czy wschodnioazjatyckich ( np Indonezja) takich kroków ku rozdzieleniu tych domen nie ma, nie było, i raczej nie będzie.
Po części masz racje, niektóre kraje żyją w systemie religijnym opartym częściowo lub w pełni o system sharia (obecnie to 3 kraje sunnicka Arabia Saudyjska i Afganistan oraz szyicki Iran ) i tam kobiety mają prawa ograniczone względem mężczyzn, ale też w zamian za większą ochrone społeczną, ale jest wiele krajów gdzie system polityki Państwowej jest odseparowany od religii tak jak w Polsce. W moim rodzinnym Kirgistanie nie ma ingerencji religii w prawo, nawet kultura nie jest mocno oparta o ramy religijne i tak jest większości krajów turkijskich, duży wpływ sowieckiej okupacji jak i kultywowanie turkijskich tradycyjnych wierzeń jak tengryzm. Islam w Europie z kolei to już najbardziej liberalne i otwarte podejście do wiary w Kosowie, Albanii Bośni, Macedonii jest silne oparcie wierzeń o sufiz, a jest to prąd wolny od jakichkolwiek doktryn teoligicznych. Są też kraje pośrednie często kraje Maghrebu np. Maroko gdzie prawo jest mieszane tzw. prawo karne i cywilne jest laickie, a prawo małżeńskie jest oparte na prawie sharia, z tym, że kobiety w Maroku mają silny status prawny poprzez kulturę i plemienia Amazigh, w której to kobiety często liderują jako głowa całej rodziny i widać mocno różnice jak wygląda życie kobiet arabskich w Maroku a jak kobiet berberyjskich. Tak więc Islam Islamowi nie równy, wszystko zależy od kręgu kulturowego, a w szczególności sytuacji politycznej, nie zapominajmy, że każda religia jest wykorzystywana do celów politycznych, bo jest najlepszym narzędziem do trzymania soołeczeństw w dyscyplinie, ładzie i uległości.
@@miya_kim_h. Dziękuję za doprecyzowanie mojej wypowiedzi.
A tak przy okazji jakie określenie jest poprawne? Ludy tureckie? Czy może l;udy turkijskie? A może jednak ludy turańskie?
@@iowa406 Ludy turkijskie to poprawne określenie kulturowe i historyczne dla narodów stepowych Azji Centralnej, tureckie odnoszą się już do określonej nacji czyli Turcji, która jest zupełnie inaczej i odrębniej klasyfikowana, z kolei turańska może być cywilizacja (cywilizacja ludów stepowych, koczowniczych), jeśli bierzemy pod uwagę powstałą teorię i opracowania naukowe.
@@miya_kim_h. Dziękuje.
@@iowa406 : 3
Ja nie potrafię sobie wyobrazić gdyby tak w katolicyźmie dziewczynki 9 letnie brano za żony, co by to się działo ? - chodzi mi o opinię publiczną niewierzących, albo osób innych wyznań ? W mojej ocenie dyskusja jest bardzo liberalna w stosunku do traktowania kobiet w Islamie. Panu Bogu dziękuję, że urodziłam się katoliczką w Polsce .
Zastanawiające że ktoś z Polski Europy nadal wierzy w te bzdury o Bogu z bliskiego wschodu
@@HubertFirlej-us4dxale po co to mówisz? To takie infantylne! Ja wierzę w Boga Jedynego i Prawdziwego do którego prowadzi jedyna prawdziwa religia katolicka .amen bracie ❤🎉🎉🎉
Rebeka miała 3 lata kiedy Izaak ją poślubil. Przyklad z Chrześcijanstwa
Te burki są przerażające na ich widok już się dusze,a co do luksusu to przypomniała mnie się bajka o ptaku zamknietym w złotej klatce.Żyć skromniej ale być wolną to jest cenniejsze niż jakaś tam bielizna z jedwabiu i złote naszyjniki. Ja wolę poczuć wiatr na karku niż dusić się w szmacie...
No widzisz, a bywają i takie, które wolą "dusić się w szmacie". Chociaż dla mnie również jest to niepojęte i tego nie popieram. Ale może niektóre z nich rzeczywiście czują się dobrze, bezpiecznie - no nie wiem.
To twoja opinia . Ona lubi tak żyć i Tobie współczuję .
@@KSokol-oz9tbWspółczuj sobie za brak myślenia. Zwierzę urodzone w ZOO zbędzie zadowolone ze swojego życia bo nie będzie znało innego.
Dziękuję za współczucie 🤣 bo jestem tego samego
Zdania 😩😩😩😩😩😩
zalezy wiekszosc kobiet siedzi w nieszczesliwych zwiazkach bo sie oplaca
Macie obie przepiękne głosy, bardzo miło się słucha. Mądra rozmowa, z której można się wiele dowiedzieć. Skłoniła mnie do przemyśleć etycznych i socjologicznych.
Niestety wiele z tego to bzdury. Nie ma tu poprawnej interpretacji Koranu. A pedo*lia ma w wielu krajach muzułmańskich surową karę (bardziej surowo niż w Polsce😅😂)
Na codzień mam do czynienia z muzułmanami z różnych krajów. Oni zwyczajnie nie pojmują, ze kobiety są równe mężczyznom. Bardzo ich to dziwi. Jednocześnie podziwiają Europejki, ze są takie samodzielne.
Wreszcie ktoś rozsądnie mówi o islamie. Bardzo do mnie trafia częsty zwrot " Z naszej perspektywy" Bardzo tego brakuje w narracji. Z jednej strony mamy oszołomów islamskich a z drugiej oszołomów postępowych.
Zdefiniuj "oszołom postępowy"
😁👍
@@Wiewioor666 Wszyscy wiedzą o co chodzi, tylko Ty borykasz masz trudności skojarzenia i zrozumienia. W takim razie zdefiniuj co to definicja:).
@@mabo2548 gdzie są niby ci wszyscy?
Proste pytanie zadałem. Co uważasz, za oszołoma postępowego? Zadałem to pytanie, ponieważ ciężko mi połączyć postęp z byciem oszołomem. W takim realnym świecie, a nie sci-fi.
@@Wiewioor666 którzy dali Zenkowi 👍 (jak dotąd 28). Postępowe oszołomy- ten oksymoron jest używany już od dawna, a Ty dopiero się teraz obudziłeś.
Pani profesor,od jakiegoś czasu oglądam posty z Iranu,jestem zainteresowana życiem w tym kraju,z perspektywy kilku rodzin, nomadów,żyjących w górach odnoszę wrażenie że styl życia ogromnie odbiega od naszego europejskiego.Mnie przeraża osobiście bicie i nie szanowanie kobiet.Mąż idzie pierwszy a żona za nim jak niewolnica.Podział ról w małżeństwie męża i żony jeszcze jest dla mnie zrozumiały w oparciu o Biblię ,Księga Rodzaju- mężczyzna ma pracować w pocie czoła a kobieta rodzić dzieci ,nakazuje Bóg/ tak w skrócie/.
Ewolucja wiekowa zmieniła kobietę chrześcijańską,owszem rodzimy dzieci ,kochamy swoich mężów/albo i nie/ lecz mamy swoje zdanie,jesteśmy wykształcone zawodowo,pracujemy,wychowujemy dzieci i ubieramy się jak chcemy.
W muzulmanstwie jak by świat się zatrzymał,nie wyobrażam sobie żeby mój mąż przyprowadził drugą żonę do domu/ chociaż niektórym byłoby to na rękę/.Sam styl życia jest nie do przyjęcia ,chodzenie i spanie w tych długich sukniach,chustkach, zupełnie nie dbanie o podstawową higienę,myją ręce i twarz lecz nie używają ręczników.Male dzieci noworodki noszą w jakiś skrzynkach niby kołyskach na plecach,najgorsze ,że pod takie malutkie dziecko do kołyski na podesłanie sypią ziemię i taki noworodek gołymi plecami na niej leży.Ja rozumiem ,że kulturowosć,tradycję różnych narodów ale w dobie gdy każdy ma prawie komórkę,dostęp do wiedzy,niektóre zwyczaje i zachowania są nie zrozumiałe.
Nie wiem moja wiedza o Iranie opiera się tylko na filmikach oglądanych w tablecie.
Dziękuję Bogu ,że mieszkam w cywilizowanym kraju i nie jestem poniewierana gorzej jak bydlę.Uważm , że pod każdym względem z kulturą i tradycą islamu
nam Europejczykom nie po drodze.
Drogie Panie bardzo dziękuję za audycję.Chcialabym jednak zaznaczyć problem mężczyzn. Znałam Kopta *z Egiptu który miał żonę Polkę, mieszkał w Polsce. Twierdził że kobieta musi pytać męża o pozwolenie na pójście po zakupy.
Dziękuję za bardzo ciekawą rozmowę
Nie chcemy takiego ubogacania kulturowego.Oni naszego też nie chcą, wieć niech siedza gdzie siedzą i sie tu nie pchają.
beda sie tu pchac ,bo wszystko co istnieje stworzyl ich Bog.Jesli nie wierzysz w ich Boga wyrzuca cie z domu ,bo twoj dom stworzyl ich Bog ,jesli w niego nie wierzysz to dom nie jest dla Ciebie........tak sa powaleni na umysle!
Potrzebowałam tego❤
Kocham to radio, brawo. Wiktoria zza oceanu. Serdecznie pozdrawiam.
Gratuluję ogromnego odzewu na podjęty temat. Świetny wybór 🤝🤝🤝
Świetna rozmowa, merytoryczna w każdej sekundzie. Wspaniała, kompetentna rozmówczyni, oraz inteligentne uwagi i pytania pani redaktor.
Świetny podcast 👏👏
Witam ulubione radio.Jesteście świetni i Wasze tematy bardzo interesujące
O, to będzie bardzo ciekawe. Zamieniam się w słuch - dziękuję i pozdrawiam 😁
Cudowne radio, ciekawe, prawdziwe, odważne, tyle się można dowiedzieć. Dziękuję miłe Panie ❤
Piękna , mądra rozmowa . Jestem zachwycona pytaniami i odpowiedziami . Dziękuje
Bardzo interesujace ,Dziekuje
A dajmy tym kobietom spokój. Niech żyją jak chcą. Dla nich to jest normalne bo w takiej kulturze się urodziły. Nie narzucajmy wszystkim feminizmu bo to też nie jest super rozwiązanie.
Ale dużo muzułmanek to tez feministki, a sam feminizm zakłada ze mogą sobie same decydować
Polecam lekturę "Kwiat Pustyni"powieść autorstwa Waris Dirie ( w ONZ mówiła prawdę o tym jak wygląda życie kobiet nie tylko w krajach w których mieszkają ale również jak są potępiane przez swoich rodaków żyjacych np. w UK... dwulicowość)
Biedne te dziewczynki u muzumanuw ta sie w glowie nie miesci 6 albo 7 Letnie dziewczynki pedofile
Ja mieszkam w Niemczech 25 lat dużo kobiet odchodzi od tych ideologicznych mężów ponieważ maja tu taką możliwość żyć samodzielnie.
Rozmowa intelektualna a feminizm?
Pierwszy raz trafilam na Pani Blog zostaje wow wspanualy program az chce sie sluchac Panie. Bardzo ciekawy temat
Bardzo fajna rozmowa. Karolino może to jest pomysł żeby nam, słuchaczom, przybliżyć różne kultury, nie tylko islam. Chociażby buddyzm, który jest również morzem różnorodności a nie tylko medytacja i karma. Szamanizm - mega ciekawy temat itd.
Oczywiście pod rozwagę 😉
Pozdrawiam
Albo hinduizm. W pewnych aspektach nawet gorszy z naszej perspektywy niż islam.
@@iowa406 na pewno ciekawy. Sa fajne wykłady prof Byrskiego ale to nigdy za wiele
Słuchaczom i słuchaczkom - kurde nie zapominaj.
@@Nosttrea dlaczego z góry zakładasz że słuchają tego tylko kobiety i mężczyźni, a co z osobami niebinarnymi ? Naprawdę nie wiesz że jest więcej niż dwie płcie ? Ciemnogród i kołtuństwo dotarło widać nawet do radia naukowego :(
@@pawmal1988 no pisałem już o tym nawet do redakcji w komentarzu, że trzeba stworzyć język dla pozostałych płci ale nie było reakcji niestety :)
Dziękuję - bardzo ciekawy wywiad.
A jakie zalecenia sa dla mezow?
Ludzie mówiący że na Zachodzie kobietom żyje się gorzej nie rozumieją, jak wielką wartością dla człowieka Zachodu jest wolność. Gdyby dana kobieta stwierdziła, że jej zdaniem lepsze jest życie pod pełną opieką mężczyzny niż konieczność pracy - mogłabym nie tyle się zgodzić, ile zrozumieć, że ok, są za tym pewne sensowne argumenty. Natomiast różnica między światem zachodnim a muzułmańskim nie polega na różnicy pomiędzy tymi dwoma opcjami, a na różnicy dużo istotniejszej i bardziej całościowej - pomiędzy wyborem a jego brakiem. Wiele kobiet na Zachodzie zajmuje się domem, podczas gdy ich mąż\partner pracuje, utrzymuje je i dzieci - więc my, kobiety europejskie, wcale nie jesteśmy pozbawione tej rzekomo lepszej opcji. Kobiety muzułmańskie są za to pozbawione jakiegokolwiek wyboru pomiędzy opcjami.
W punkt. Wreszcie sensowny komentarz.
Świetny odcinek!
Świetny podcast, dziękuję. Żyłem przez kilka lat z kurdyjską Iranką która jako młoda nastolatka pamięta Rewolucje w Iranie, mieszkam w Ottawie. Nigdy nie nosiła nakrycia głowy, pracowała w Melanie Lyne, panie powinny znać tą sieć sklepów. Była też po rozwodzie z dalszym kuzynem, który razu pewnego strasznie ją pobił. Zresztą pamiętam że wiele Irańskich kobiet często żyły w nieszczęśliwych związkach, czasem z podbitymi oczami.
Co do seksualności kobiet w z Bliskiego Wschodu zgodzę się prof. Pachniak. Zresztą w Hazerie Jekh-shab, 1000 i jednej nocy te tematy są bardzo często barwnie poruszane.
Kiedyś pracowałem podczas remontu w domu Irakijczyków, w którym najstarsza, meżata siostra nosiła hijab, ale dwie młodsze córki przypominały panny z haremu sułtana.
A co do Libanek, wiele z nich rzeczywiście stara się być bardzo atrakcyjnymi. I czasem wydaję mi się że to one rządzą w domu ;) Zresztą wydaje mi się iż są oni bardziej "z cywilizowani" niż wielu innych przybyszy z Bliskiego Wschodu.
21:37 aż mi się przypomniało hasło "bądź kowalczynią swojej losy"...
CUDZOŁOŻNICE!!! Coś mi się wydaje, że Pani Karolinie te neofeminatywy chyba trochę za mocno weszły.
21.37 to dobry koment na jakiś błąd
Trzy razy czytałam twój post i nadal nie jestem pewna, o co ci chodzi. Jeżeli uważasz, że słowo cudzołożnica jest czymś dziwnym to:
1. słowo cudzołożnica jest znane w polszczyźnie od XV w. i było często używane aż do XIX w., głównie w tekstach religijnych, ale też sądowych i w literaturze;
2. nie ma czegoś takiego jak neofeminatywy - są po prosty feminatywy.
@@ryksaabcd2510 W oznaczonym momencie wywiadu jest powiedziane "cudzołożnicy i cudzołożniczki". Prawidłowa forma to cudzołżnice i to jest feminatywa lub jak kto woli forma żeńska. Neofeminatywę rozumiem jako dodawanie na siłę do nazw zawodów/przymiotników -ka, -czki, -czyni,-orzka, -ica itp. np.: poślica, zamiast pani poseł lun w najgorszym razie posłanka.
Kowalczynia 😂
@@laki19999 Nie zwróciłam uwagi, że padło słowo cudzołożniczki, ale ... gramatycznie cudzołożniczka jest zdrobnieniem od cudzołożnica, więc też żaden problem.
A końcówki żeńskie zawodów czy funkcji nie są nadawane na siłę - one po prostu są i były dawniej używane, np. w XIX w. (!), i ja się cieszę, że znowu są używane, oby jak najczęściej.
odsłuchałem na Spotify, komentarz zostawiam tu: dziękuję za wspaniałą audycję. Podczas podróży do Indonezji i Turcji, nie bardzo miałem możliwość odbycia rozmowy z mieszkankami - wszędzie faceci (podróż służbowa), w restauracjach podobnie.
Świetna!!!! Bardzo ciekawa rozmowa.
Świetny materiał, bardzo lubię takie programy.Serdecznie pozdrawiam. 😀
Cieszę się, że znalazłem ten kanał.
"Jesteście biedne, że musicie pracować zawodowo." - argument, który można obalić jednym stwierdzeniem, "Skoro tak to nic nie stoi na przeszkodzie żebyście dalej zapewniali dobrobyt swoim kobietom, ale jednocześnie pozwalali im decydować o sobie. Jedno, w żadnym stopniu nie wyklucza drugiego".
Nie obala w ogóle to co piszesz
@@kazimir9576 nie obala bo co?
Ciekawe, bo w rozwiniętych krajach muzułmańskich bycie wykształconą, pracującą kobietą wcale nie jest uważane za coś "biednego". Znam też Polki które myślą tak jak muzułmanki - wolą siedzieć w domu z kilkoma dzieciakami i dyrygować mężem.
Tam 9 lat ,a w Europie 30 i nadal singielka.Tylko chrześcijaństwo niesie ze sobą rozum I zdrowy rozsądek.Wystarczy przeczytać Krzyżaków Sienkiewicza.
Jal zwykle ciekawe, bardzo dobrze, że Rozmówczyni popatrzyła na sprawę obiektywnie i nie tylko po prostu krytykowała tę kulturę. Która oczywiście dla mnie jest nie do zaakceptowania, ale jednak trzeba być obiektywnym.
To jest pani profesor, wykształcona osoba z horyzontami, to jak mogłaby być nieobiektywna!
Bardzo ciekawa rozmowa, dziękuję.
Super podcasty, słucham codziennie, żeby nadrobić :)
Rzadko się zdarza tak dobry obiektywny materiał
Dziękuję za szczerą rozmowę bez jakiegokolwiek tabu ☀️
Bardzo mile glosy bardzo fajny i madry dialog,dziękuję
Bardzo interesująca audycja.
Bardzo dziękuję. Pani profesor świetnie opowiadająca i poruszająca w bardzo przystępny sposób trudne tematy. Prowadząca - jak zawsze, w punkt 😊
Z niecierpliwością czekam na kolejne podcasty.
Ciekawy temat,dziękuję.
Bardzo ciekawa rozmowa, przesłuchałam z wielką przyjemnością:)
Świetny wykład 😘
„Kultura uwłaczajaca jakiejś mniejszości” vs zachodnia kultura uwłaczająca większości.
Dlaczego takie tempo !
Interesuje, dziękuję serdecznie ❤
Przez 16 lat pracowałem dla Saudyjskiej firmy. Coś niecoś rzuciło mi się w oczy.
Wstrzymał bym się z wygłaszaniem kategorycznych sądów bo wiele rzeczy wymyka się rozumieniu Europejczyka.
Bo jak zawsze mamy tendencje do relatywizowania obcych nam kulturowo rzeczy oraz do wywyzszania naszego. W najgorszym wypadku do zwalczania i narzucania innych kultur w imie ratowania…. Tu mozna dopisac dowolny powod.
Bardzo madra i merytoryczna rozmowa- dziękuję bardzo
Piękna rozmowa,pełen ,profesjonalizm.
Świetna rozmowa
Ważne żeby każdy sam sobie wybierał sposób w jaki chce funkcjonować.
Sluxhajac min. ten podkast i tym widac, ze b trudno zyc tak jak się chce:-)
Jak muzulmanka ma ocenic co jest dobre? Mowa o tym ze mają inną perspektywe patrzenia. One wspolczuje nam, a my im
@@annaminska9155 ważne żeby każda żyła tak jak wybrała. Na co komu czyjeś współczucie?
@@annaminska9155 Ale to nie ma nic wspolnego z Islamem, to jest natura kobiety, ktora nigdy nie jest zadowolona z tego jak jest.
Bardzo ciekawa rozmowa 👍🏻
Jak zawsze bardzo ciekawa audycja. Dziękuje!👍👍👍👍
Naczytałam się tych książek Laili Schukri w tym temacie ....masakra! Są biedne😢ale w tej religii zostały wychowane ,niektóre nawet nie wiedzą że można inaczej.
Nastepna biala ofiara islamu. Jej maz nie ma pojecia , ze ona pisze pod pseudonimem. Ciekawe jak tlumaczy dochody z ksiazek.
Fantastyczna rozmowa, arcyciekawa, a Pani Profesor świetnie opowiada, wartko i nie nużąco. Bardzo dziękuję!
Bardzo dziękuję panią za poruszające i cenne informacje.Odwieczny problem temat tabu,dobrze że głośno mówimy o roli kobiet w prawie sądowym i religijnym.Istota rzeczy jest traktowanie kobiety przedmiotowo ,ma służyć mężczyźnie ma rodzic jak najwięcej dzieci być oddana pokorna posłuszna cicha oczywiście w odróżnieniu do mężczyzn im wolno wszystko dobrze że budzi się świadomość że kobiety stają się nowoczesne i walczą o swoje prawa .
@@Reiner-oy6uh nie wszystkie mordują swoje dzieci (nie pchaj wszystkich kobiet do jednego worka)
@@Reiner-oy6uh kiedyś mordowały i nie były "nowoczesne"
A co do płci to nie jest to takie proste aby to zmienić (zapytaj lekarza ,mam na myśli dosłownie zmienić płeć).
@@Reiner-oy6uh nie wiem ile jest tych nowoczesnych ,nie prowadzę statystyk . płci nie zmieniła bym bo świetnie czuję się w swoim ciele ,dziecka nie zabiłam i nie zabiję
@@Reiner-oy6uh z tym muzgiem to tu się zgodzę z Panem.jest taki piękny film "dziewczyna z portretu "tam facet odkrył w sobie kobiecość ale operacja się nie udała i zmarł,wtedy medycyna nie była tak do przodu jak dziś ale sądzę że i dziś wiązało by się to z dużym ryzykiem jak i kosztami
Bardzo ciekawa rozmowa.Dziekuje
Świetna rozmowa. Dziękuję 🌹
Ciekawa rozmowa, proszę o więcej 🤩,dziękuję.
Prowadząca stwierdziła "To wszystko tu ( świat zachodu) było" Trudno zaprzeczyć że "Zapomniał wół jak cielęciem był" Bo tylko wspomnę że w Szwajcarii stawianej przez wielu ( ja do nich też należę) za wzór demokracji jeszcze w latach 80 XX wieku "baby nie miały prawa głosu" Nooo, były takie Kantony. Az się wierzyć nie chce!!! Szybko zapominamy i jeszcze szybciej pchamy się do oceniania :) A tak dla jasnościm kobiety w Polsce miały prawa wyborcze jako jedne z pierwszych w Europie i należy dodać że tuż po odrodzeniu Państwa Polskiego- czyli - wcześniej się nie dało bo kraju nie było.
Bardzo trafna uwaga. Tak - Szwajcaria jest o wiele mniej postępowa na polu relacji i ról damsko męskich, niż Polska.
Ale to na Polskę trzeba kierować uwagę bo kobietom w Polsce w tym kraju źle się dzieje, są ciągle dyskryminowane a ten samiec Polak katolik to jakiś dzik z głuszy z którym trudno rozmawiać tak jest prymitywny. Kobiety jeszcze zapłaczą same za tą wojenkę którą toczą, niesłusznie dodam.
@@Nosttre Wie Pan, z tym jest trochę racji ale warto wiedzieć że w wielu krajach a praktycznie w każdy, środowiska "postępowe" pokazują ze dany kraj jest najgorszy. Tworzenie takich baniek okazało się bardzo skuteczne i efektywne. Co gorsze okazało się trwałe i zaszyte w powszechnej świadomości a ludzie znający szerszy kontekst są wyszydzani, wyśmiewani i dyskryminowani bo starają się przekłuć bańkę:)
@@Nosttre mediach przedstawiane są głównie skrajności, a w takim kontekście rozmowa jest niemożliwą. Na szczęście w społeczeństwie na co dzień jest dużo dużo lepiej niż wynika to z mediów. Wg mnie Pl to jeden z najprzyjazniejszych kobietom krajów europejskich - mówię z własnego doświadczenia
@@MartaIP na to samo wskazują wyniki badań - co mnie samego zaskoczyło gdy zacząłem szukać źródeł odpierając zarzuty jakiejś znajomej feministki dot. przemocy względem kobiet, procentu zgłaszanych przez kobiety przestępstw tego typu względem innych krajów UE itp (wcale nie niższy niż w innych krajach UE), różnic płacowych itp. Ze złości i braku argumentów zostałem usunięty z grona znajomych na fb. Czy tak ma wyglądać dyskusja i zbliżanie się do prawdy? Pewnie, że zawsze może być lepiej, ale szanujmy swój kraj i siebie nawzajem, bo stracimy to co mamy. Głos rozsądnych kobiet jest niesamowicie cenny, dzięki pozdrawiam.
Dziękuję ❤
Bardzo dziękuję za ciekawy wywiad na temat Religi muzułmańskiej chętnie posłucham więcej
Też choruje. Mój problem jest bardziej złożony. Podziwiam kolegę za odwagę i dojrzałość. Trzeba być uczciwym, mimo że można stracić kogoś. Uważam że tylko tak można coś zacząć budować. Aktualnie rozważam by być singlem. Sam dla siebie jestem najlepszym wrogiem i przyjacielem. Jednak są chwilę gdy większość chciała by się poprostu przytulić z miłości odwzajemnionej, takiej partnerskiej. Czas pokaże, trzeba się o wszystko modlić, mnie to pomaga, wiem nie jestem sam. Ktoś kiedyś powiedział że najbliżej Boga są ludzie psychicznie chorzy. Z moich doświadczeń wynika że poznając Boga, chociaż w mały ułamku, powoduje że trudno jest racjonalnie coś wytłumaczyć. Nie ma większej miłości, gdy ktoś oddaje życie za nas. Bardzo dziękuję za tą audycje. Uważam że ten kanał moze być jednym z tych które sa niezbędne do tego by nauczyc w ogóle żyć. Ładnie to kolega ujął "T jest problem tego człowieka nie mój" Ja bym się cieszył że wyszedł. Pozdrawiam serdecznie i czekam na kolejne równie ciekawe spotkania.
Jesli dorosly czlowiek, czy to kobieta czy to mężczyzna, nie moze stanowic sam o sobie, to cos jest bardzo nie tak.
Bardzo inspirujący i otwierający perspektywę temat, tym bardziej, że żyję wśród muzułmanek i muzułmanów.
Dziękuję!
A jesteś może ateistą?
@@george.brzeczyszczykiewicz Czytaj ze zrozumieniem.
"Żyję wśród nich, a nie jestem jednym z nich"!
@@pewneosoby2108
Ateizm, wobec tego gdzie doszła współczesna fizyka kwantowa, jest pozbawiony logiki.
Bóg przedstawiony przez Neale'a Donalda Walscha, najbardziej do mnie przemawia.
A skąd takie pytanie?
@@george.brzeczyszczykiewicz Wszędzie to polaczkowo agresywne... nawet na tym kanale. Dramat!!!🤦♂️
@@bobylee9243 Ja nie o tym czy ma sens czy nie.
Po prostu jest karany śmiercią w wielu krajach muzułmańskich. W wielu prawnie i jest to przepis stosowany. W jeszcze większej ilości krajów - bez przepisu prawnego, ale religijnie. Homoseksualizm tak samo. Super Glue w 4 litery i zrzuconko z silosa albo innego wysokiego budynku.
Bardzo ciekawy temat. Dziekuje bardzo Pani Profesor. 👌 🙋♀️🇵🇱 🇸🇪 🦉
Nawet nie wysłuchałam do końca, moja wiedza na temat islamu, CHOCIAZ MIESZKAM W NIEMCZECH, jest bardziej rzeczywista niż ten cały wywiad.
Ja mieszkam w UK i również widzę jaka to jest dwulicowa społeczność... piją alkohol, kradną, sprzedają substancje uzależniające na każdym rogu, wyłudzają pieniądze na tzw. "stłuczkę sprowokowaną", mają roszczeniową postawę wobec tutejszego społeczeństwa (które na nich pracuje) i się nie chcą integrować żyjąc w swoich enklawach. Zastanawiam się dlaczego chcieli przyjechać do Europy skoro w ich krajach było im tak dobrze skoro chcą tutaj żyć tak samo jak w swoich. Ponadto najbrudniej jest właśnie na osiedlach w których mieszkają (robią porządki w swoich domach ale wszystkie śmieci wyrzucają za płot np. stare materace, worki że śmieciami a nawet całe meble...
@@iwonawala6449 potwierdzam w 100%!!!
@@iwonawala6449 Ja również potwierdzam, widzę,że we wszystkich krajach zachodu mają te same zachowania i sztuczki.
I TU MASZ RACJĘ!!!!
Bardzo fajna rozmowa, ale zwróciłem uwagę na jeden szczegół - ktoś powiedziałby "zgrzyt" - dla islamu rozmówczynie starają się być, powiedzmy, wyrozumiałe; starają się patrzeć na problemy (w znaczeniu zagadnienia) tej religii obiektywnie, nie potępiać "w czambuł", sygnalizować niejednorodność położenia kobiet w zależności od czasu, miejsca, ogólnych uwarunkowań społecznych, ale i indywidualnych relacji między dwojgiem ludzi, ale jak pojawia się lapidarna analogia do kościoła katolickiego, to okazuje się, że biskupi "gdyby mogli, to większość zasad islamu, tych bardziej surowych, by przyjęli". Taki dość mało wyważony osąd, może nawet dość radykalny, bo nie zauważyłem aby kler katolicki domagał się kamienowania niewiernych kobiet, zakazu nauki i pracy zawodowej, zamykania ich w domach, noszenia burek, chłosty za słuchanie muzyki, zrzucania homoseksualistów z wysokości z ewentualnością palenia żywcem (przynajmniej taka jest moja obserwacja - nie jestem związany z tą instytucją). Jest to raczej generalizacja nie nosząca cech naukowości, a mająca być chyba rodzajem jakiegoś "prztyczka w nos" dla osób krytykujących islam z perspektywy katolickiej. Miał być to może jakiś rodzaj "comic relief"? Skąd tak łatwo przychodząca złośliwość wobec własnego kręgu kulturowego? Dla mnie - nieprzyjemny kontrast, a myślę, że ktoś mógłby się nawet poczuć dotknięty.
Tak bo krytykować można tylko katolickich złych a tamtych to tak nie można bo....coś tam i one nie chcą generalizować ale generalizować o własnej kulturze to można ;p
widać u tej pani profesor w ocenie kierowanie się negatywnymi emocjami do Kościoła, a nie rozumowymi faktami
@@krzysztofszymanski2824 to bardzo popularne teraz.
Pozdrawiam radio i intrygującą Panią Profesor 🔥
Ja mam pytanie, "kobiety mają prawo domagać się rozkoszy w małżeństwie" jak to się ma do rytualnego okaleczanie dziewczynek. Jeśli wiele kobiet w kulturze islamu jest okaleczana to w jaki sposób mogą one odczuwać rozkosz?
Mylisz religie :)
Jakie połączenie, podaj przykład bo nie rozumiem
Dużo się dowiedziałam.👍
Dziękuję ciekawa rozmowa❤
Kamieniowanie szanowna pani profesor...Zgadzam się- poziom wyksztalcenia odgrywa wielką rolę!Dodatkowo im człowiek biedniejszy i mniej wydedukowany tym bardziej podatny jest na wpływy i naciski różnego rodzaju...
❤❤❤supper interesująca rozmowa
Czytając w internecie komentarze "madek" i różnych samców alfa odnoszę wrażenie, że wiele osób chciało by żyć na rachunek męża czy mieć pełnię władzy nad kobietą. Jedyna różnica w tym, że państwo/religia/kultura im tego nie umożliwia.
Jakie "madki '? I ile tych "madek" spotkałaś w komentarzach , że warto o nich wspominać? Czy to czasem ,nie jakiś szczególny rodzaj " obiektywizmu" twojej wypowiedzi ? 😉
O laboga, osoba, która pisze: " madki" chyba nie powinna słuchać rozmowy z Panią profesor, bo to nie jej poziom!
@@lucynakrawczyk9161 mhm trafna psychoanaliza na podstawie jednego komentarza. Zapraszam do pracy na psychologa...
Super audycja, pozdrawiam
Mega ciekawy, podcast! pozdrawiam serdecznie!
Rafał, nie mów ".mega". Mów po polsku. Bardzo ciekawy wykład....itd. Mamy najciekawszy język na świecie. Chwal się nim. Ze potrafisz mówić.
Pozdrawiam.
@@alabudzisz264 Podkast jest naukowy, no to użyłem przedrostka wielokrotności jednostki miary wielkości fizycznych, o mnożniku 10^6 :-)
@@Rbletek trochę lyknales wiedzy i nią się popisujesz. ... po co Ci to? Myśl człowieku. I zaśpiewa trzecia żarówkę Roty. " nie będzie Niemiec pluł nam w twarz..." za chwilę będzie to robił, bo wyrosles na pacholka. I pacholkiem zostaniesz. Bo Niemcy się cieszą, że nie ma więzi m8edzy Polakami. A potrzebują rąk do pracy. Za chwilę będziesz pracować dla nich. Za chwilę . Ale już nigdy Polski nie będzie. Nigdy. Tym razem Niemcy się nie nabiorą. Pozdrawiam. Mamusia źle wychowała. Zobaczysz dopiero po wyborach, jak Tusek będzie używał ręce od podżegania Polaków. Byle zakłócić. Bo o to chodzi. Barany.
@@alabudzisz264 Ale wytłumacz mi proszę jakim cudem doszłaś od "Mega" do Tuska (ha-tfu mu w twarz) i moich poglądów? Wiedza o przedrostkach mili mikro, mega giga to przecież podstawówka. Człowiek w wolontariacie, w WOT-cie, w służbie cywilnej, patriota o prawicowych poglądach, a tu "mu za "mega" zarzucają głosowanie na lewicę i podkładanie się Niemcom i bycie pachołkiem? I jak w tym kraju ma być dobrze? pomodlę się za Panią... duuuuuuużo zdrowia życzę...
dziękuję, bardzo dobra rozmowa! Ogromna wiedza i świetny przekaz prof. Katarzyny Pachniak.
Mega CIekawy Wywiad
Świetny materiał!
Dziękuję Pani Profesor za bardzo interesujący wykład 😊
Swietna audycja
Kobieta zachodu w małżeństwie z muzułmaninem jest w trudnej sytuacji, bo za nią nie stoi tam rodzina, a muzułmanki mają rodzinę, z którą mąż musi się liczyć.
Tak. Dobra rodzina wynegocjuje kobiecie dobre warunki małzenskie i rozwodowe na piśmie. A jak trzeba to i przetrzepie fizycznie niesfornego mężusia. I to jest cały sekret silnej i nieskrępowanej pozycji kobiety w małżeństwie.
Fantastyczna rozmowa, wielkie dzięki ❤
Dwie kobiety rozmawiają o islamie i obu się wyraźnie podoba ta kultura, Europejczykom w głowie się nie mieści żeby kierować się wytycznymi Kościoła ale islam jest wspaniały. Tylko że w Libanie widziałem stare kobiety w skrajnej biedzie gdzieś w przydrożnym rowie, to gdzie ta opieka mężczyzn. Problem to ścisłe dosłowne stosowanie Koranu do dzisiejszych czasów jakby dalej muzułmanie mieszkali w namiotach i brak tolerancji dla innowierców.
Wszystko ma swoje wady i zalety dlatego wyznaje stoicka filozofię złotego platońskiego środka ponieważ to skrajności są najbardziej szkodliwe, dlatego powinniśmy przedstawiać suche fakty bez kreowania ideaologi i pod koniec uzasadnić swoje stanowisko które jest subiektywne i tego naszej cywilizacji życzę😊
Nie zauważyłam, żeby im się ta kultura podobała, raczej je ciekawi i próbują zrozumieć sposób myślenia tych ludzi. W samej rozmowie były przytoczone negatywne aspekty takiego życia, nie mówiąc o największych patologiach typu karanie zgwałconych dziewcząt za "cudzołóstwo", śluby z małymi dziewczynkami czy wymuszanie totalnego zakrywania ciała.
@@jakubjasionka2069 No właśnie i chrześcijaństwo takie fakty człowiekowi przedstawiło że pokojowe rozwiązanie konfliktów jest wskazane a nie przemoc czy odwet, że relacje między ludźmi mają być oparte przede wszystkim na miłości (zatroskaniu o dobro swoje i innych) a nie na zysku czy korzyści, że każdy człowiek pomimo różnic i możliwości jest jednakowo ważny (dla Boga), że odpowiedzią na błędy/upadki jest przebaczać i próbować lepiej, że nasza wolność i odpowiedzialność idą w parze (nie róbta co chceta tylko wybieram tak by nie skrzywdzić siebie lub innych), że praca nad sobą (poddanie ego zasadom etycznym czyli rozwój duchowy oraz emocjonalny, intekektualny i fizyczny) są konieczne do uzyskania prawdziwej wolności i dobrego życia (zadowolenia/szczęścia). Ideologia może być błędna ale przeważnie nie ideologia prowadzi do dysfunkcji czy problemów ale to jak ludzie ją interpretują i wprowadzają w życie. Złe ideologie są wytworem złych lub błądzących ludzi, takich przyciągają, prowadzą do złych wyborów i rezultatów. Niemniej jednak, ludzie wychowani etycznie nie zawsze dokonują wyborów zgodnych z ich przekonaniem, ze słabości, z zaniedbania, pod wpływem otoczenia, presji czy choroby. Dobra ideologia, dobry system wartości pomaga nam dokonywać dobre wybory ale ich nie gwarantuje.
Chciałbym więcej rozmów z Panią profesor.
Mieszkam w Krakowie i mam 2 znajomych jeden Turek, 2 Irańczy oboje zaciekli ataiści. Miałam kiedyś zabawę na imprezie ze próbowałam bronić Islamu. Jeden z miejsca mnie uciął że i Iranie by mnie dawno zabili. Zna mój charakter i rzeczywiście jestem dość dominująca kobietą. Mówił że widział kobiety zatłuczone do uległości i żebym nigdy nigdy nie zbliżała sie do islamisty bo pod skórą wszyscy sa agresywni. Turek tylko kiwał głową a jego żona z kuchni krzyczała prawa. Oni sie lepiej znaja i będę im wierzyć.
Prosze zwrócić uwagę na te "żona z kuchni"
Bardzo ciekawa rozmowa
Dziekuje
Wczoraj wróciłem z Maroka i słyszałem opowieści od Abdula, który jest rasowym Berberem i Muzułmaninem. Pouczający podkast Sporo wiedzy pokryło się z podkastem. Dodam tylko tyle , że prezerwatywę wynaleźli Arabowie.
Ale co ma prezerwatywa do praw kobiet? Może Arabowie wynaleźli ją po to, aby wykorzystywać kobiety bez niechcianych konsekwencji.
@@agnieszkamynczak2882 W artykule było sporo faktów historycznych . Chciałem uzupełnić o ten, który usłyszałem na miejscu. Nie mam pojęcia jaka była motywacja i jak wpływa to na prawa kobiet w krajach Islamskich. Po prostu , napisałem , może komuś się przyda ta wiedza. Mam nadzieję , że nie uraziłem.
Jelita zwierzęce , pecherz byly uzywane jako prezerwstywa przez Wlochow w XVII stuleciu. Chronily nie przed ciaza ale przed chorobami wenerycznymi.
Super materiał!