Alors, je vais l'ajouter en commentaire épinglé, puisqu'apparemment ce n'est pas assez visible dans la vidéo (j'ai quand même mis une annotation/rectification pour celles et ceux qui se ruent dans l'espace commentaire). --> Iblis est considéré comme un djinn/jinn, il y a consensus. Mais, par contre, au-delà de ce que chacun affirme comme étant une évidence, cette question a fait débat, du moins à minima (voir commentaires ci-dessous). Je pense que le tout, c'est quand même de le rectifier, ce que j'ai fait et que je ferai toujours. Car oui, je ferai encore des erreurs, ne vous en faites pas pour moi, je ne suis pas un être infaillible ni un docteur avec 50 ans d'expérience sur l'islam. Sur ce, bonne continuation à tous.
Desole mais pas de debat., les textes sont clairs ! C’est un djinn ! Ts les musulmans qui ont lule coran le savent des debats y’en a bcp mais sur ce sujet non !
@@nmdev4586 Je copie/colle ici un texte présent dans l'Encyclopédie de l'Islam (je ne peux mettre le lien, car c'est un accès fermé, normalement). Texte transmis par Louis Gardet et Wensinck. Je n'ai pas tout lu en détail, mais cela fait écho à des débats qui ont convergé vers un consensus où Iblis = djinn : Est-il un ange ou un d̲j̲inn [q.v.]? Nombreux sont les textes ḳurʾāniques, nous l’avons vu, qui semblent le compter parmi les anges: «Tous les anges ensemble se prosternèrent, sauf Iblīs . . .». Mais l’ange est créé «obéissant» à Dieu, il est par nature doué d’impeccabilité (ʿiṣma), dira la tradition la plus suivie. Comment, dès lors, un ange peut-il désobéir à Dieu et être maudit par Lui? Une réponse assez fréquente fera d’Iblīs un d̲j̲inn: or les d̲j̲inns, eux, ne sont point impeccables, il en est de bons, et d’autres impies. Ainsi al-Zamak̲h̲s̲h̲arī (Kas̲h̲s̲h̲āf, à Ḳurʾān, XX, 116) enseigne-t-il qu’Iblis est seulement d̲j̲innī, et que le terme «ange» désigne ici à la fois «ange» et d̲j̲inn. De fait, le verset XVIII, 50, donne cette variante: «Et quand Nous dīmes aux anges: ‘Prosternez-vous devant Adam!’, ils se prosternèrent, sauf Iblīs (qui) était parmi les d̲j̲inns et fut pervers aux ordres de Dieu». Iblīs serait donc un d̲j̲inn qui se trouvait là, indûment mêlé aux anges. Selon certains commentateurs, l’ordre divin: «prosternez-vous devant Adam» n’aurait point été une «épreuve des anges»; elle aurait servi à la confusion et à la damnation du d̲j̲inn orgueilleux qui s’était glissé parmi eux. D’ailleurs, dans un autre verset (VII, 12), Iblīs, présentant sa défense, rétorque à Dieu: «Je suis meilleur que ce que Tu as créé. Tu m’as créé de feu, alors que Tu l’as créé d’argile». Or, le ḥadīt̲h̲ enseigne que les anges ont été créés de lumière (nūr), tandis que le Ḳurʾān précise: « Il a créé l’homme d’argile comme la poterie, et II a créé les d̲j̲inns de feu clair (mārid̲j̲ min nār)» (LV, 14-5)» ou du «feu de la (fournaise) ardente» (XV, 27). Se reconnaissant créé de feu, Iblīs par là même s’affirme un d̲j̲inn. Cette interprétation cependant est loin d’être uniformément admise. Al-Bayḍāwī, par exemple, suggère qu’Iblīs pouvait appartenir aux anges quant à son espèce, mais aux d̲j̲inns quant à ses actions. D’autres proposent une classe d’anges peccables, et propageant leur espèce, comme les hommes et les d̲j̲inns. Et quand Iblīs, dans le texte ḳurʾānique, se déclare «créé de feu (nār)» et non de lumière (nūr), c’est que Dieu a voulu que, par,un lapsus linguae, il prononce en quelque sorte sa propre condamnation. Al-Ṭabarī, dans ses Annales, se fait l’écho de traditions abondantes et parfois fort diverses. Les d̲j̲inns auraient été une catégorie d’anges ayant la surveillance du paradis (al-d̲j̲anna): d’où leur nom (Annales, I, 80). Ils étaient faits de feu, non de lumière (ibid., 81). Au début, ils habitaient la terre. Mais des inimitiés éclatèrent entre eux, de sorte que le sang coula. Dieu alors envoya Iblīs - qui s’appelait encore, en ce temps-là, ʿAzāzīl ou al-Ḥārit̲h̲ - ¶ avec une milice d’anges contre les fauteurs de trouble, qui furent rejetés dans les montagnes. D’autres traditions présentent Iblis comme l’un des d̲j̲inns terrestres, et qui fut emmené captif au ciel par les anges justiciers; à cette époque, il aurait encore été jeune (ibid., 84). Le nom d’al-Ḥakam est aussi donné à Iblis avant sa chute, parce que Dieu l’avait établi juge des d̲j̲inns,. Il aurait exercé cette fonction pendant mille ans. Puis il s’enfla d’orgueil à cause de ce nom, et provoqua parmi les d̲j̲inns des troubles qui durèrent à leur tour mille ans. Dieu alors envoya sur eux un feu qui les dévora. Mais Iblis se serait réfugié au ciel, où il serait resté un fidèle serviteur de Dieu jusqu’à la création d’Adam (ibid., 85; al-Masʿūdī, Murūd̲j̲, I, 5osqq.). Nous n’énumérerons pas tous les «récits» concernant Iblīs, soit dans la prééternité d’avant la création de l’homme, soit quand il exerça son rôle de tentateur au jardin d’Eden. On peut dire en tout cas que la pensée musulmane reste indécise quant à sa nature d’ange ou de d̲j̲inn, et ne se prononce pas quant à la possibilité même d’un «ange déchu» --> bon là, c'est plus discutable, il y a quand même consensus aujourd'hui.
@@averoeshistoire Salut, avant tout bonne initiative à ta chaine. Mais comme le dis NMDev, il n'y a pas de debat, ni de consensus sur l'evidence. Satan fais partie des djinns, l'espece faite à partir de feu, sexué, et imparfait comme l'homme fait de terre. Les anges, espece faite de lumiere sont asexué et sont parfait. Les ignorants et les pervers qui ont reussi à retourner la chretienté en faisant passé le vilain en ange dechu, ont bien essayé de le faire avec l'islam. Mais les debats d'ignorants, de corrompus ou de pervers ne font que de faire semer le doute chez les simples d'esprits. Le vrai croyant qui se sert de ses neuronnes, à compris que le verset du coran "et iblis parmis les anges", veut juste dire qu'il se tenait à coté d'eux, et que sa pratique l'avait elevé, et non qu'il est un ange. Sans avoir besoin de rappeler que les djinns sont issus de satan (donc qu'il a procrer et donc qu'il est sexué), elimine automatiquement tout doute sur son origine non angelique. Enfin, le fait qu'il s'est rebelé, le fait qu'il pousse au mal le plus sinistre (viol, inceste, meurtre, enfanticide, genocide, racisme, etc...) fait que seul un etre dominé par ses pulsions peut en arriver là, et c'est justement ce qui defini le genre du djinn. Nous les humains, nous nous situons, sur le plan "decisionnel" quelque part entre les anges (qui ne s'ecartent jamais du droit chemin) et des djinn (qui vivent que selon leurs desirs). Donc je t'invite à reflechir à deux fois avant de repeter et propager une lourde erreur, car un mensonge repeter des milliers de fois, finit par devenir pour certains, une verité.
Justement, j'ai bien mis la rectification. Et si j'avais été assez au fait de ce "débat", je l'aurai signalé en affirmant qu'il y a consensus. Encore une fois, ma chaîne n'est pas religieuse, mais historique. Si je traite de religion par moment, c'est que faire l'histoire de l'Islam sans parler de religion est impossible. Mais mon but n'est pas de dire ça c'est la "bonne" manière de penser et ça c'est la "mauvaise". Je montre les développements intellectuels, les débats, mais je m'en tiens à cela.
@@averoeshistoire Ta chaine n'est pas religieuse, c'est evident, et d'ailleurs, a titre personnel, je trouve cela bien, d'une part parceque j'estime que les chaines religieuses ou qui se presentent ainsi, oublient qu'il faut avoir une certaine connaissance (et pratique) avant de "precher". Ensuite j'estime que l'islam est un peu trop "occulté" dans l'Histoire donc toute initiative à rappeler le role majeur dans l'histoire de l'humanité, ou au moins de rappeler sa presence et non comme quelque chose de lointains et negligeable est la bienvenue. Heureusement que des youtubeurs comme nota bené, ou herrodot, l'aborde ou le cite regulierement, et avec respect et serieux (nota bene ne dit pas mahomet, mais muhammad en s'appliquant sur la prononciation), je cite egalement le grand journaliste franck ferrand dans la meme ligné de gens serieux. Bref longue vie à ta chaine, et comme toute demarche serieuse, verifie bien ton contenu quelque soit le sujet ou le point abordé, et si une erreur se glisse, bah comme les autres, n'hesite pas à faire un correctif (dans la video, en incrustration, car tout le monde ne lit pas forcement les commentaires). Se tromper fait partie de notre nature (tel que pour les djinns, mais pas comme les anges parfaits ;) ).
Petit message de soutien de la part d’un musulman pour te remercier de ton travail. Je suis navré que certains te tombent dessus sous prétexte que tu as évoqué l’ambiguïté sur le sujet djinn/ange ou même parce qu’ils sont incapables de faire la part entre Islam la religion et Islam la civilisation. D’ailleurs il suffit de regarder la vidéo pour se rendre compte que ce n’est pas un cours de religion, et que c’est la littérature non-religieuse et l’art qui sont abordés. Ça m’accable de savoir qu’on est représenté sur internet (comme toute les communautés d’ailleurs, internet n’est jamais un excellent exemple) par autant d’animosité pour quelqu’un qui, en ces temps où les gens ont beaucoup d’à priori sur l’Islam (média, actualité, etc), s’intéresse tout de même à son histoire et n’hésite pas à en montrer les merveilles et à démonter certaines idées reçues. J’ose espérer que ce n’est qu’une minorité et qu’il existe une masse silencieuse qui a l’humilité de ne pas prendre de haut une personne à la démarche honnête et professionnelle comme toi pour des détails. Il est tout à fait légitime de te reprendre sur un point, mais ce devrait être fait avec humilité et bienveillance. Comme le prophète SAWS l’a dit : « Allah m’a révélé de vous ordonner l’humilité, afin que nul ne méprise un autre, et que nul n’opprime un autre. » (Muslim)
J'aime beaucoup cette utilisation du dragon en lien avec les objets dans les différents pays d'influence islamique, symbole de l'eau pour les cruches, du feu avec les chandeliers, de gardien au dessus des portes....merci pour la découverte c'était passionnant et ça vaut le coup de regarder jusqu'à la fin pour bien comprendre le sujet
Merci de vous avancer sur l'état de mes recherches et de mon sérieux. Je sais comment je bosse et le sérieux que j'y met. Mais merci pour ce commentaire objectif en tout point. Bonne soirée 😉
Euh... Ai-je dit que ce sont des croyances "islamiques" ? Vous confondez islam et Islam. La religion en elle-même et l'aire politique, culturelle, géographique, de l'islam. Au final, cette vidéo parle assez peu de religion... Si ce n'est pour Iblis et al-Sakina (et encore ce ne sont pas des histoires "officielles"). La confusion islam = religion et Islam = aire politique/culturelle amènent beaucoup de faux débats
@PAT Le Guen Le fait qu'un animal mythique soit présent en tant que symbole figuratif ou narratif dans une culture religieuse (ou non) ne signifie pas que les gens de ces cultures croient en l'existence de l'animal en question, ou lui vouerai un culte quelconque. Ça n'a rien à voir.
Le problème c'est qu'il y a autant de points commun et de différences entre l'extreme orient musulman chiite du XVI siecle, et le reste du monde musulman que entre les catholique et les orthodoxes éthiopiens ou coptes. Et je pense que personne ne parlerait du christianisme pour parler d'un sujet qui concerne exclusivement les coptes. Parlé de l'islam pour parler d'une aire géographique allant de l'atlantique à l'indus, de la Méditerranée à la mer rouge du VIIe au XXe siècle me dérange un peu. La phrase "en Islam" quand on parle que du sunnisme ou du chiisme, ou d'une aire localisé est trop approximatif. Mais c'est une vidéo très intéressante malgré tout.
@@lyesb3625 dans l'islam harout et maroute sont les deux anges qui ont appris la sorcellerie a l'homme et ils ne sont absolument pas déchu ( les anges déchu n'existe pas en islam )
Je vois pour la 1 ère fois cette vidéo alors que je connais la chaîne depuis longtemps…ce qui est intéressant c’est de découvrir l’existence ce symbole dans le monde arabomusulman alors sur Le serpent ou le dragon sont des figures mythiques ou mythologiques preislamiques mais pas que… et que l’on retrouve ça sur tous les continents. C’est remarquable de lancer cette recherche du coup et ça remet le sens de la cohérence… nous faisons partie du même monde d’où que l’on vienne.
Super video !! merci pour ton travail en général, et en particulier sur mon sujet préféré, les dragons, de points de vue sourcés différents du courant habituel ! Bravo, merci et continue :)
J'étais surprise de voir ce tour d'horizon sur la symbolique du dragon, c'est sérieux et intéressant. Vous auriez pu citer également le serpent à plumes pour l'amérique du sud ou il est le lien entre le ciel et la terre et procède aussi des caractéristiques ambivalentes. On trouve en amérique du nord également l'oiseau tonnerre dans la culture des indiens d'amérique. Dans ces représentations il est le tonnerre qui gronde et s'abat sur la terre avant la pluie et le renouveau. La culture mène à la compréhension comme l'humilité à la sagesse. 🙏
Merci pour ton travail Ave'Roes🌹Le serpent est un animal qui m intéresse tout particulièrement et cette vidéo, et les autres que tu fais, sont vraiment bien et enrichissantes
Je découvre ta chaine avec cette vidéo et sincèrement merci je ne connais rien de l'islam et c'est tout bonnement passionnant à écouté et découvrir, probablement car tu semble toi même passionné de mythologie je m'abonne direct !
Alors par contre l'image de Jason plantant des dents avec a côté des gus en mode balai dans le fondement qui sortent de terre... Magique. Ce qui est fou c'est qu'il y a des représentations de dragon et d'ouroboros a peu près partout, et depuis très longtemps, même si les dieux qui les accompagnaient se sont succédés, les dragons sont resté. J'ai appris plein de trucs encore une fois, donc merci !
Super interessant ! Ca me passionne pas vraiment les dragons mais au final on apprend plein de trucs. Concernant le ouroboro, je pense que rumi en parle dans son masnavi, ibn arabi aussi dans les soufi d'andalusie parle d'un maitre sufi qui se trouvant sur la montagne qaf, j'imagine que tu connais, y voit un serpent qui l'entoure.
C'était très intéressant comme sujet, moi qui aime beaucoup les dragons depuis quelques années, je suis content d'en avoir appris davantage sur le sujet. De plus, j'en avais encore jamais entendu côté Islamique sur les dragons, donc, c'est cool, merci pour cette vidéo!
4:37 ? Ibliss un ange dans la tradition musulmane ? C'est écrit noir sur blanc dans le Coran qu'il n'était pas du nombre des anges mais du nombre des djins
Oui un jinn " Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam !". Ils se prosternèrent, excepté Iblîs [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. " 50 - Al Kahf - La caverne .
@@lakben7925 non d'après l'arabe littéraire la traduction de el nawawi et autre iblis peut être un ange car les.djin c'est une catégorie d'ange qui peuvent être echu.
@@karimarhal2127non d'après l'arabe littéraire la traduction de el nawawi et autre iblis peut être un ange car les.djin c'est une catégorie d'ange qui peuvent être echu.
non d'après l'arabe littéraire la traduction de el nawawi et autre iblis peut être un ange car les.djin c'est une catégorie d'ange qui peuvent être echu.
Superbe vidéo et très intéressante. Le montage est très bon et très dynamique. Il y a peut-être un peu trop d'informations. Par le Simorgh à 14:29 mériterait une vidéo à part entière pour son lien avec la quête spirituelle et notamment le "cantique des oiseaux" de Farid-Udin Attar.
Merci. Très intéressant. Le simurgh c'est à creuser. Dans le judaïsme il y a des histoires passionnantes sur le phénix. La sakina est également un sujet complexe. Il existe au moins un verset du Coran qui spécifie la descente de la Sakina lors du pacte avec les compagnons sous l'arbre, verset positif. Il faudrait vérifier également le hadith de la kaaba, la sekina prenant la forme d'un dragon civiliisateur ? Sorte de quetzacoatl ? Enfin la sakina chez les chrétiens peut être associé à la Vierge, arche d'alliance recueillant le verbe et écrasant un serpent et fuyant le dragon.
@@iangmhotmailfr Pas chez les musulmans. Les anges sont créés à partir de la lumière, les humains de la terre et les djins du feu. Iblis aka satan est un djin.
La verité est que lumière et feu sont pareille mais il y a cette différence pour nuancer le fait que les djins sont crée sur terre avec le libre arbitre contrairement au ange sans libre arbitre et vu que iblis est le meilleur des djiin il fut elever dans la cours de dieu ce qui nous laisse penser que c'est le meilleur soldat car quand dieu lui a demander de se prosterner devant adam et il ne l'as pas fait car il a le libre arbitre ce qui fait qu'il a un sense critique et dieu l'a mit la expret pour nous mettre a l'epreuve et ce fut le but satan demanda a dieu de le laisser lui prouver que que nous somme pas noble et nous méritons pas cette éloge, avait t'il tort? Et puis il a effrayer adam en lui disant qu'il allait hanter sa descendance et adam effrayé a oublier la protection divine pour un instant et a avertis ses enfants, mais le jours du jugement santan dira , a ces humain je leur est fait croire que j'etait derriere leur malheurs mais je n'ai pas ce pouvoir la mon seul pouvoir est de leur montrer une voie mais je n'ai pas la capacite de les dirigé.
J'adore vos vidéos qui traitent de l'islam d'une façon a être le plus neutre possible .la plupart des cheikh ou des personnes comme vous et moi sont beaucoup trop dans la subjectivité (les contenus en arabes ) avec la peur de ne pas plaire au publique musulman ou juste juste pour affirmer leurs positions initiales
Attention Iblis selon l’Islam n’est pas un ange qui a refusé de... mais c’est un Dijn, ne pas pas confondre avec un ange! Un ange ne désobéit pas! L’ange déchu est originaire de la tradition chrétienne et surtout pas musulmane
4:38 ibliss n’a jamais été un ange, Coran sourate 18 verset 50 C’était un djinn iblis, puis une fois maudit Allah l’a nommé shaytane Les anges par essence ne désobéissent pas, ils ne sont pas pourvu du libre arbitre Sinon très belle vidéo comme d’habitude
@@averoeshistoire Oui mes tu écrit qu'il y'à débat entre parenthèse alors que chez les musulman il n''y'à pas de débat à ce niveau car un ange n'à pas de libre arbitre et ne peut donc pas désobéir comme la fait iblis envers Allah. Sinon super vidéo
@@laurenttheme8018 en islam Ibliss était le djinn le plus proche de dieu ,si tellement : il côtoyait les anges , les djinn sont des créatures avec un libre arbitre qui vie sur terre même avant l'homme ,c des créatures faites de feux sans fumé comme décrit dans le coran se sont des êtres puissant devisé en groupes ou clans mauvais et bon alors il se faisaient la guerre tout le temp , dans le 2 eme chapitre du coran les ange se poseront la question a dieux : pourquoi vous aller crées d'autre créature (humains) pour qu'il face la meme chose ? , et dans le meme partie du chapitre ta Ibliss qui refuse de reconnaitre la supériorité des humains (adam) sur lui ... et le reste de l'histoire je croix qu' on la connais tous :)
bonsoir. Très intéressante vidéo, je salue ton travail. Peux tu me dire le nom du poème ou de l'ouvre de Kamal Ad-Din Isfahani d'où tu as cité "tes cheveux sont le dragon"? J'ai trouvé ça sublime et je voudrai lire le poème en entier. Je ne le trouve pas sur internet. Merci
Arf, malheureusement non. Je n'ai pas noté la référence pour ce texte. Je peux te donner l'oeuvre dans laquelle je l'ai trouvé, mais c'est des ouvrages qui sont assez rares (et chers) je pense : Daneshvari Abbas, Of Serpents and Dragons in Islamic Art. An Iconographical Study, Madza Publishers, Californie, 2011 --> chapitre IV + partie sur "le dragon et la lumière".
Excellente vidéo, même le passage qui semble faire polémique comme quoi Ibliss n'a jamais été un ange est bien traité. En effet même si l'avis ultra majoritaire est qu'il a toujours été un jinn, il y a certaines interprétations et sources disant qu'il a été un ange (et pas juste un jinn parmi les anges) qui fut transformé en jinn par la suite. Malheureusement les musulmans d'aujourd'hui manquent de culture islamique et pensent que l'avis majoritaire actuel n'a jamais fait débat, alors que parfois leur propre école religieuse est non traditionnelle et tardive. Aussi l'auteur de la vidéo à totalement raison de parler du dragon en islam car même si il appartient plus particulièrement aux cultures pré islamiques, les œuvres dans lesquelles il est représenté (dans la vidéo) sont issue de la période post islamique. Ce sont donc des musulmans qui ont continué à parler du dragon, de le dessiner, de le representer sous forme de statue, d'en faire des poèmes etc. Donc le dragon existe bien dans le monde islamique, peu importe que ce soit une vérité religieuse ou non. On pourrait parler de chevalerie chrétienne alors qu'aucun texte religieux du nouveau testament n'en parle. Et qu'en plus elle vient de l'Orient islamique. Pour autant la chevalerie occidentale fait partie du monde chrétien.
C'est qui Iblis ? et c'est quoi un Jinn ? C'est dommage de na pas faire la différence entre la culture Islamique et la culture Iranienne. Le dragon, même si je crois qu'il a bel et bien existé, n'est pas un sujet Islamique. Attention à ne pas attribuer à l'Islâm des choses qui ne sont pas en rapport.
Quand est il de la "Vouivre", la serpente du tellurisme que quiconque peut vivre en cheminant le labyrinthe de Chartres ? Dragons, gardiens de Trésor (Hasard ! Bisarre ... Trés.. ? ). Souvent dans le silence d'une caverne où il se repose car il n'est pas mort...
Bon je vois cette vidéo bien longtemps après, mais je trouve dommage que tu ne parles pas de l'origine de cette chose, le dragon. J'évite d'utiliser le terme de créature, vu qu'elle n'existe pas. Je trouve aussi dommage que tu mêles un peu trop le dragon et les serpents et les lézards. Une fresque, une statue (à 13:02, ce truc pourrait etre n'importe quoi en fait, un chien ailé par ex) ou récit représentant un serpent ou un lézard ou autre devrait-il forcément être appelé dragon ? (Je chipote bien sûr, tout est subjectif sur un sujet de fiction) Excellente vidéo, du travail de qualité !
@@darkoorj en gros ils ont expliqués que cette chaîne racontait que des conneries, que le présentateur était au mieux un ignorant ou au pire un Kàfir et d'autres joyeusetés de ce genre.
Ah ben ça arrive et ça arrivera encore... Malheureusement, beaucoup n'arrivent pas à distinguer l'islam en tant que religion et l'Islam en tant qu'aire politique, culturelle et religieuse (parfois). Mais c'est normal que ça suscite des critiques 😉
@@averoeshistoire Ne t'inquiète pas et implicitement tu peux même les remercier. Étant un français pur sucre, j'ai une sainte horreur qu'on me dise ce que je dois lire ou regarder et j'ai une fâcheuse tendance à faire exactement l'inverse de ce que l'on me conseille. Du coup je suis venu voir ce que tu racontais. Et je ne suis pas déçu du voyage... Amdoulillah...
Bonjour, juste pour info, en Islam Ibliss (Satan) n'est pas un ange déchu mais un djinn vivant avec les anges (les anges ne pouvant désobéir dans la tradition islamique)
Merci super instructif 👍 juste une petite précision tu abordes plusieurs fois le yin et le yang dans ta vidéo comme une opposition, ce qui n'est pas faux, mais c'est bien plus que cela et finalement plus proche de la nature du dragon, attention j'ai pas dis que c'était pareil hein, décrit dans ton propos Pour citer Giovanni Maciocia Les principes fondamentaux de la médecine chinoise 2 e ÉDITION Giovanni Maciocia CAc (Nanjing) Acupuncteur et phytothérapeute, Royaume-Uni Professeur Honoraire de l’Université de médecine traditionnelle chinoise de Nanjing ( ça c'est de la réf 😁) "On peut ramener à quatre les principaux aspects des relations entre le Yin et le Yang : • l’opposition entre le Yin et le Yang • l’interdépendance entre le Yin et le Yang • l’équilibrage mutuel du Yin et du Yang • les transmutations du Yin et du Yang" Voilou 🙂 merci beaucoup pour ton énorme taf'et la clarté de ta vidéo 👌😊 Et je suis certain du sérieux de ton investissement (malgré ce que peuvent laisser supposer certains commentaires...🙄😉)
Michel terrassant le dragon est un Archange, pas un saint ! il n'a pas d'existence mortelle. Je cite : " Dans les trois religions monothéistes juive, chrétienne et musulmane, les archanges sont une catégorie d'anges. Ils constituent l'un des neuf chœurs des anges. Dans la hiérarchie des anges, les archanges forment le second niveau, juste au-dessus des anges eux-mêmes."
salam et bon ramadan je kiff tes video ! mais dit moi connais tu l’enigmatique personnage de Al-kidhr ? qui ce pourais etre immortel si dieu le veut , il a notament rencontre Moïse , Mohamed et Abraham si je ne me trompe pas ( les deux premiers il les as rencontrés et ces retroyver dans le Corans et la bible)
Bien sûr. Al-Khidr ou al-Khadir est un personnage assez énigmatique. Il est surtout mis en avant dans le domaine mystique. Dans le sens où il apparaît comme l'archétype du maître spirituel. Justement avec l'histoire de la rencontre de Moïse (Mûsâ) avec al-Khidr. Où Mûsâ apparaît comme son élève et est incapable de le suivre dans des actes qui lui semble incompréhensibles et en plus violents, mais dont seul al-Khadir connaît le sens, l'utilité profonde.
Dommage, le contenue est riche, et il y a beaucoup de travail derrière, ça se vois. Mais il y a un manque de rigueur sur l'analyse et sur la distinction entre religion et culture. Ça me fait pensé a cette réplique dans oss117 "ce sont des chinois de Chine ou des chinois du Japon ?"
Petit rappel également sur Adam et Eve (hawwa) au paradis et sur ce qu'il s'est passé: Allah dit a Adam et Hawwa: « ...n’approchez pas de l’arbre que voici, sinon vous seriez du nombre des injustes. » (Coran 2:35) Pour les séduire ibliss leur dit: « Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des anges ou de devenir immortels. » (Coran 7:20) Et donc « À force de séduction, il [Satan] entraîna leur chute. » (Coran 7:22) « Alors tous deux, (Adam et Ève), mangèrent (des fruits) de l’arbre. (Et c’est ainsi que) leur nudité leur apparut, et qu’ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du Paradis. Voilà comment Adam désobéit à son Seigneur et s’égara. Par la suite, son Seigneur l’accueillit dans Sa grâce, lui pardonna et le remit sur la bonne voie. » (Coran 20:121-122) « Descendez d’ici! Vous serez sans cesse ennemis les uns des autres! Et si un guide vous vient de Ma part, quiconque le suivra ne s’égarera pas et ne sera point malheureux. » (Coran 20:123)
@@anasamsory8925 il la bien dit le coran ne parle pas de dragon frr enft il parle des mythes du dragons dans le monde musulman il le dit pas que sa fait parti de l'islam
Bonjour vraiment très intéressant comme contenu, mais je pense que tu a oublier un point très important c'est que le dragon représente le paganisme comme pour les chrétiens , car si en islam le dragon représente des gouverneur despotique qui change les lois d'Allah cela représente le Taghout , (une fausse divinite qui prétend détenir des attributs divin exclusif a Allah, le taghout peut etre un humain un djinn ou une statut) qui en islam est le pire pécher, comme celui qui prétend etre le premier sans commencement et le dernier éternel, qui prétend détenir un pouvoir sur les éléments ,sur la venue de la nuit et du jour, alors que en dehors d'Allah personne n'a se pouvoir ,croire le contraire est une croyance de mécreance qui vient annuler le Tawhid monothéiste ,comme celui qui se pretend ,Al Hakam( attribut d'Allah représentant le juge le legislateur), comme celui qui en dehors d'Allah qui rend hallal et haram qui interdit et autorise en rejetant les injonctions divine. donc en Sachant cela ont ne peut pas dire que c'est un point positif, je trouve plutot que c'est des points extremment negatif car ses usurpations des attributs divin qui est du chirk (association) en islam qui est l'opposée du tawhid et du temoignage ''la ilaha ila Allah'' l'appel de tout les prophete et donc le pire pécher et la pire forme d'injustice.
28:00 Ouroboros? Tu veux dire l'étendard des Thousands Sons de la XVe légion, celle-ci même qui est commandé par le Primarque Magnus dit le Roi écarlate ou pourpre (qui est une référence directe à l'occulte ou à Iblis dans ses couleurs et sa triste histoire). 30:15 J'aurai plutôt émis l'hypothèse que l'Ouroboros fait référence à l'occultisme ou l'alchimie, ce dont les francs-maçons sont assez friands. Du coup, je pense que le language des oiseaux (ou le language alchimique) de l'Ouroboros devrai être une piste. Edit: ta vidéo est géniale, y a très peu de francophone qui s'intéresse à la mythologie du monde arabe et islamique
Légère correction dans l'Islam Iblis n'a jamais été un ange c'est un djinn, si c'était un ange il n'aurait jamais pu désobéir à Allah puisque les anges n'ont pas de libre arbitre Allah leurs donne un ordre ils exécutent
Y a pas de dragons dans "l'Islam" c'est surtout de la culture Perse et indo-européenne de façon générale - surtout ce mythes du héros qui combat le dragon. Bien sûr on peut dire que c'est « l'Islam » avec un I majuscule, mais ça me semble contestable comme ça ne s'étend pas à toute l'ère culturel de l'Islam mais plutôt dans des régions précises et que ça date d'avant l'Islam. Ce serait sinon comme dire que les cultures celte ou germaine appartiennent au monde romaine au prétexte que l'ère culturel romaine s'est étendue à ces mondes-là.
Je comprends parfaitement ce point de vue, mais le problème se trouve aussi dans la meilleure façon de décrire le sujet. "Sources islamiques" ? Le même problème se pose, voire plus encore, mais c'est ce terme que retiennent les chercheurs, en tout cas les oeuvres sur lesquelles je me suis appuyé : "Dragon in Islamic art". Et on peut parler de l'Islam, sans tirer de généralité sur tous les territoires de l'Islam, sinon on ne pourrait jamais utiliser le mot "d'Islam" tant les régions couvertes sont immenses, d'al-Andalus jusqu'à l'Asie du sud-Est. EDIT : Sans compter qu'il s'agit bien évidemment de traditions/croyances anciennes, mais qui ont influencé les auteurs et les artistes de l'Islam qui, comme je l'ai précisé, sont très largement persans, ou liés à l'aire turco-persane (comme souvent d'ailleurs quand on parle d'art, et même d'écrits). C'est très complexe de trouver le terme précis qui convienne parfaitement. Sans compter que sur la miniature, les termes doivent être courts et accrocheurs. Merci pour votre avis ;)
Je suis Musulman et j’apprécie ta chaîne mais cette vidéo ne passe pas, il y a énormément d’erreurs et d’incohérences. Pour commencer Ibliss est un Djinn et non un Ange les Anges ne désobéiront Jamais à Allah et ils le glorifient sans cesse, secondement dans l’islam Allah ordonne à l’Ange Mikaïl de faire tombé la pluie (et non a un dragon). Les êtres fait de lumière sons les Anges. "Les ténèbres peuvent être associés par Le Chirk en Islam donc la Mécréance mais pas par un Dragon. Et pour finir il n’y a pas de sculptures de Dragon ni de représentation en Islam car le fait de sculpter ou représenter un Hommme, Djin, Ange... est HARAM EN ISLAM.
Tout dépend vas chercher el nawawi et autre sur iblis et ange, en plus dans le rayume ambasside avait des représentations sculpture, int pas pas tout enseigné dans l'islam ya des choses caché
ça aurait été bien de mentionné les difference de ratio de representation du dragon entre les différentes secte musulmane genre entre les sounnite et autres car je pense qu'on trouvera moins de représentation dans la branche sunnite de l'islam =/
Ce qui m intrigue c est qu à l epoque il n y avait pas le côté « canular » ou internet. Et pourtant on retrouve ces figures de dragons à travers les temps et surtout partout géographiquement. Et si il avaient existés…? Tout comme les fées etc… peut être que l homme d aujourd hui a perdu le côté fantastique qui peut être jadis etait en soit bien réel… Et il se peut qu il le soit encore… mais l homme aurait peut être perdu cette faculté… d entrevoir ces « choses ». Il faut peut être comme dans les films y croire tres fort! (Il est permis de rêver hein 😉) et seul Dieu sait 😌 (sachant que Dieu est capable de tout alors pourquoi pas…? Nous avons tellement perdu de notre histoire alors qui sait…? 🤷🏻♂️)
Petit rappel pour toi cher monsieur au lieu de dire des bétises. Allah le Très Haut a dit : Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! (Coran, 18 : 50).
J'ai plusieurs questions car ce passage m'intrigue beaucoup. D'abord, il est énoncé qu'Iblîs fait partie des djinns. Que faisait-il chez les anges à ce moment-là ? "et lorsque nous dîmes aux Anges" D'après cet extrait, c'est donc aux anges qu'Il ordonne de se prosterner, et pas aux djinns. ça me semble une conséquence tout à fait logique qu'Iblîs ne se soit pas prosterné. Donc en quoi est-il à châtier ? Je suis simplement curieux de tout. Avec ma bienveillance
@@morigane228 Allah dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". (Coran, 7 : 12)
Iblisse n'est pas un ange, et c'est une certitude c'est lui le diable, iblisse était un être de la race des jins qui vénérait allah comme le faisait les anges, mais il se rempli d'orgueil et refusa l'ordre d'Allah de se prosterner devant Adam, et pour cela il a été chassé mais avant d'être chassé, il a prier Allah de lui garantir l'immortalité jusqu'au jour du jugement, et Allah la lui accorda et il fait la promesse de faire sortir adam et toute sa descendance du droit chemin et les entrainer avec lui vers l'enfer... Dès que tu veux jte fais la suite
4:42 ??? ibis un ange ??? Sourate AL-KAHF (18) Verset 50 : Et lorsque nous dîmes aux Anges: « Prosternez-vous devant Adam », ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis ? Quel mauvais échange pour les injustes !
Iblis n’est pas un ange !!!! C’est un djinn !!!! Des textes coraniques clairs indiquent qu’Iblis n’est pas issu des anges, mais des djinns. : Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! (Coran, 18 : 50).
C'est marrant les choses quand-même...je me posais récemment la question de la présence et de la considération du Dragon dans l'Islam. Je m'aperçois que y'a vraiment que les chrétiens pour le considérer comme totalement négatif.
Bonjour Monsieur, j'apprécie vos vidéo ils sont téllement riche et varié. Cependant, il est très important d'étudier et de faire de recherche sur l'Islam avant de faire vos vidéo. cimme vous dîtes Iblis est un ange déchus alors que ce n'est pas le cas. Choissez avec soins les auteur que lisez. je vous souhaite une bonne jounée
je n'ai pas bien compris le sujet , j'ai vue la vidéo mais elle ne parle pas du dragon dans l'islam en tant que RELIGION mais de civilisations, histoires et cultures des peuples islamisés qui ont garder leur héritage mythologique bien loin de la religion , l'islam est CORAN + HADITH , c'est a dire qu'il puise ses preuves de ces deux sources, tout ce qui est en dehors "poèmes, récits extraordinaires , contes, …" n'ont aucun lien avec l'islam mais avec les traditions et croyances mythologiques des peuples convertis. cependant il existent quelque hadiths que vous avez cité , et d'autres bien authentiques d'un serpent dans le supplice de la tombe, en enfer "serpents + scorpions + mouches …" ou bien au jour du jugement quand un serpent entour celui qui ne donne pas l'aumône et stock ses biens dans le coran les seules verset au sujet du serpent est ceux de Moise et son bâton .
Les anges il ont été créés de la lumière il sont dévoués a dieu uniquement leur nombre et incalculable mais il ya que on connait et on était sité dans le coran comme l'ange de la mort et l'ange messager (jebril) aussi mikhail et israfil jamais l'un d'entre d'entre-eux n'a désobéi dieu tout-puissant. Mais les jin comme iblis (Satan) ce sont des êtres créés par le feu sans fumée il ont le libre arbitre de leur choix tt comme les humains et il seront jugé par dieu par leur acte si il sont bon ou mauvais il ont aussi le libre arbitre de choisir leur religion il ont aussi des familles des clans des rois des princes comme nous qoui
4:38 merci d avoir rectifiée qu Ibliss était un ange Car il ne l'est pas... Ni même un ange déchu il a juste été élevé au même rang que les anges Ibliss est créé de feu et les anges de lumiere Khalaqtini min nar ( Tu m'as créé de feu pour se comparé à Adam qui lui fut créé d'argile insinuant ainsi qu il était mieux que lui et c est cette argument qui fera qu il ne se prosternera pas devant lui comme l'on fait les anges) sinon j'apprécie ton travail contenu recherché auto correction 👍👍👍
Alors, je vais l'ajouter en commentaire épinglé, puisqu'apparemment ce n'est pas assez visible dans la vidéo (j'ai quand même mis une annotation/rectification pour celles et ceux qui se ruent dans l'espace commentaire).
--> Iblis est considéré comme un djinn/jinn, il y a consensus. Mais, par contre, au-delà de ce que chacun affirme comme étant une évidence, cette question a fait débat, du moins à minima (voir commentaires ci-dessous).
Je pense que le tout, c'est quand même de le rectifier, ce que j'ai fait et que je ferai toujours. Car oui, je ferai encore des erreurs, ne vous en faites pas pour moi, je ne suis pas un être infaillible ni un docteur avec 50 ans d'expérience sur l'islam.
Sur ce, bonne continuation à tous.
Desole mais pas de debat., les textes sont clairs ! C’est un djinn ! Ts les musulmans qui ont lule coran le savent des debats y’en a bcp mais sur ce sujet non !
@@nmdev4586 Je copie/colle ici un texte présent dans l'Encyclopédie de l'Islam (je ne peux mettre le lien, car c'est un accès fermé, normalement). Texte transmis par Louis Gardet et Wensinck. Je n'ai pas tout lu en détail, mais cela fait écho à des débats qui ont convergé vers un consensus où Iblis = djinn :
Est-il un ange ou un d̲j̲inn [q.v.]? Nombreux sont les textes ḳurʾāniques, nous l’avons vu, qui semblent le compter parmi les anges: «Tous les anges ensemble se prosternèrent, sauf Iblīs . . .».
Mais l’ange est créé «obéissant» à Dieu, il est par nature doué d’impeccabilité (ʿiṣma), dira la tradition la plus suivie. Comment, dès lors, un ange peut-il désobéir à Dieu et être maudit par Lui?
Une réponse assez fréquente fera d’Iblīs un d̲j̲inn: or les d̲j̲inns, eux, ne sont point impeccables, il en est de bons, et d’autres impies. Ainsi al-Zamak̲h̲s̲h̲arī (Kas̲h̲s̲h̲āf, à Ḳurʾān, XX, 116) enseigne-t-il qu’Iblis est seulement d̲j̲innī, et que le terme «ange» désigne ici à la fois «ange» et d̲j̲inn. De fait, le verset XVIII, 50, donne cette variante: «Et quand Nous dīmes aux anges: ‘Prosternez-vous devant Adam!’, ils se prosternèrent, sauf Iblīs (qui) était parmi les d̲j̲inns et fut pervers aux ordres de Dieu». Iblīs serait donc un d̲j̲inn qui se trouvait là, indûment mêlé aux anges.
Selon certains commentateurs, l’ordre divin: «prosternez-vous devant Adam» n’aurait point été une «épreuve des anges»; elle aurait servi à la confusion et à la damnation du d̲j̲inn orgueilleux qui s’était glissé parmi eux. D’ailleurs, dans un autre verset (VII, 12), Iblīs, présentant sa défense, rétorque à Dieu: «Je suis meilleur que ce que Tu as créé. Tu m’as créé de feu, alors que Tu l’as créé d’argile». Or, le ḥadīt̲h̲ enseigne que les anges ont été créés de lumière (nūr), tandis que le Ḳurʾān précise: « Il a créé l’homme d’argile comme la poterie, et II a créé les d̲j̲inns de feu clair (mārid̲j̲ min nār)» (LV, 14-5)» ou du «feu de la (fournaise) ardente» (XV, 27). Se reconnaissant créé de feu, Iblīs par là même s’affirme un d̲j̲inn.
Cette interprétation cependant est loin d’être uniformément admise. Al-Bayḍāwī, par exemple, suggère qu’Iblīs pouvait appartenir aux anges quant à son espèce, mais aux d̲j̲inns quant à ses actions.
D’autres proposent une classe d’anges peccables, et propageant leur espèce, comme les hommes et les d̲j̲inns. Et quand Iblīs, dans le texte ḳurʾānique, se déclare «créé de feu (nār)» et non de lumière (nūr), c’est que Dieu a voulu que, par,un lapsus linguae, il prononce en quelque sorte sa propre condamnation.
Al-Ṭabarī, dans ses Annales, se fait l’écho de traditions abondantes et parfois fort diverses.
Les d̲j̲inns auraient été une catégorie d’anges ayant la surveillance du paradis (al-d̲j̲anna): d’où leur nom (Annales, I, 80). Ils étaient faits de feu, non de lumière (ibid., 81). Au début, ils habitaient la terre. Mais des inimitiés éclatèrent entre eux, de sorte que le sang coula. Dieu alors envoya Iblīs - qui s’appelait encore, en ce temps-là, ʿAzāzīl ou al-Ḥārit̲h̲ - ¶ avec une milice d’anges contre les fauteurs de trouble, qui furent rejetés dans les montagnes.
D’autres traditions présentent Iblis comme l’un des d̲j̲inns terrestres, et qui fut emmené captif au ciel par les anges justiciers; à cette époque, il aurait encore été jeune (ibid., 84). Le nom d’al-Ḥakam est aussi donné à Iblis avant sa chute, parce que Dieu l’avait établi juge des d̲j̲inns,. Il aurait exercé cette fonction pendant mille ans. Puis il s’enfla d’orgueil à cause de ce nom, et provoqua parmi les d̲j̲inns des troubles qui durèrent à leur tour mille ans. Dieu alors envoya sur eux un feu qui les dévora. Mais Iblis se serait réfugié au ciel, où il serait resté un fidèle serviteur de Dieu jusqu’à la création d’Adam (ibid., 85; al-Masʿūdī, Murūd̲j̲, I, 5osqq.).
Nous n’énumérerons pas tous les «récits» concernant Iblīs, soit dans la prééternité d’avant la création de l’homme, soit quand il exerça son rôle de tentateur au jardin d’Eden. On peut dire en tout cas que la pensée musulmane reste indécise quant à sa nature d’ange ou de d̲j̲inn, et ne se prononce pas quant à la possibilité même d’un «ange déchu» --> bon là, c'est plus discutable, il y a quand même consensus aujourd'hui.
@@averoeshistoire Salut, avant tout bonne initiative à ta chaine. Mais comme le dis NMDev, il n'y a pas de debat, ni de consensus sur l'evidence. Satan fais partie des djinns, l'espece faite à partir de feu, sexué, et imparfait comme l'homme fait de terre. Les anges, espece faite de lumiere sont asexué et sont parfait. Les ignorants et les pervers qui ont reussi à retourner la chretienté en faisant passé le vilain en ange dechu, ont bien essayé de le faire avec l'islam. Mais les debats d'ignorants, de corrompus ou de pervers ne font que de faire semer le doute chez les simples d'esprits. Le vrai croyant qui se sert de ses neuronnes, à compris que le verset du coran "et iblis parmis les anges", veut juste dire qu'il se tenait à coté d'eux, et que sa pratique l'avait elevé, et non qu'il est un ange. Sans avoir besoin de rappeler que les djinns sont issus de satan (donc qu'il a procrer et donc qu'il est sexué), elimine automatiquement tout doute sur son origine non angelique. Enfin, le fait qu'il s'est rebelé, le fait qu'il pousse au mal le plus sinistre (viol, inceste, meurtre, enfanticide, genocide, racisme, etc...) fait que seul un etre dominé par ses pulsions peut en arriver là, et c'est justement ce qui defini le genre du djinn. Nous les humains, nous nous situons, sur le plan "decisionnel" quelque part entre les anges (qui ne s'ecartent jamais du droit chemin) et des djinn (qui vivent que selon leurs desirs). Donc je t'invite à reflechir à deux fois avant de repeter et propager une lourde erreur, car un mensonge repeter des milliers de fois, finit par devenir pour certains, une verité.
Justement, j'ai bien mis la rectification. Et si j'avais été assez au fait de ce "débat", je l'aurai signalé en affirmant qu'il y a consensus. Encore une fois, ma chaîne n'est pas religieuse, mais historique. Si je traite de religion par moment, c'est que faire l'histoire de l'Islam sans parler de religion est impossible. Mais mon but n'est pas de dire ça c'est la "bonne" manière de penser et ça c'est la "mauvaise". Je montre les développements intellectuels, les débats, mais je m'en tiens à cela.
@@averoeshistoire Ta chaine n'est pas religieuse, c'est evident, et d'ailleurs, a titre personnel, je trouve cela bien, d'une part parceque j'estime que les chaines religieuses ou qui se presentent ainsi, oublient qu'il faut avoir une certaine connaissance (et pratique) avant de "precher". Ensuite j'estime que l'islam est un peu trop "occulté" dans l'Histoire donc toute initiative à rappeler le role majeur dans l'histoire de l'humanité, ou au moins de rappeler sa presence et non comme quelque chose de lointains et negligeable est la bienvenue. Heureusement que des youtubeurs comme nota bené, ou herrodot, l'aborde ou le cite regulierement, et avec respect et serieux (nota bene ne dit pas mahomet, mais muhammad en s'appliquant sur la prononciation), je cite egalement le grand journaliste franck ferrand dans la meme ligné de gens serieux. Bref longue vie à ta chaine, et comme toute demarche serieuse, verifie bien ton contenu quelque soit le sujet ou le point abordé, et si une erreur se glisse, bah comme les autres, n'hesite pas à faire un correctif (dans la video, en incrustration, car tout le monde ne lit pas forcement les commentaires). Se tromper fait partie de notre nature (tel que pour les djinns, mais pas comme les anges parfaits ;) ).
Petit message de soutien de la part d’un musulman pour te remercier de ton travail. Je suis navré que certains te tombent dessus sous prétexte que tu as évoqué l’ambiguïté sur le sujet djinn/ange ou même parce qu’ils sont incapables de faire la part entre Islam la religion et Islam la civilisation. D’ailleurs il suffit de regarder la vidéo pour se rendre compte que ce n’est pas un cours de religion, et que c’est la littérature non-religieuse et l’art qui sont abordés. Ça m’accable de savoir qu’on est représenté sur internet (comme toute les communautés d’ailleurs, internet n’est jamais un excellent exemple) par autant d’animosité pour quelqu’un qui, en ces temps où les gens ont beaucoup d’à priori sur l’Islam (média, actualité, etc), s’intéresse tout de même à son histoire et n’hésite pas à en montrer les merveilles et à démonter certaines idées reçues. J’ose espérer que ce n’est qu’une minorité et qu’il existe une masse silencieuse qui a l’humilité de ne pas prendre de haut une personne à la démarche honnête et professionnelle comme toi pour des détails. Il est tout à fait légitime de te reprendre sur un point, mais ce devrait être fait avec humilité et bienveillance. Comme le prophète SAWS l’a dit : « Allah m’a révélé de vous ordonner l’humilité, afin que nul ne méprise un autre, et que nul n’opprime un autre. » (Muslim)
Juste un mot pour te dire que ton travail est apprécié par des des athées curieux d'apprendre tout simplement, alors merci
Merci je suis encore au taf je viens juste pour le pouce et le commentaire pour le référencement je la regarde ce soir
Ça fait plaisir de t'entendre à nouveau autour de sujet aussi passionnant !👍🏻👍🏻😉merci à toi
J'aime beaucoup cette utilisation du dragon en lien avec les objets dans les différents pays d'influence islamique, symbole de l'eau pour les cruches, du feu avec les chandeliers, de gardien au dessus des portes....merci pour la découverte c'était passionnant et ça vaut le coup de regarder jusqu'à la fin pour bien comprendre le sujet
Cette vidéo aurait du s'appeler : Les serpents dans la mythologie iranienne
Merci de vous avancer sur l'état de mes recherches et de mon sérieux.
Je sais comment je bosse et le sérieux que j'y met. Mais merci pour ce commentaire objectif en tout point.
Bonne soirée 😉
Euh... Ai-je dit que ce sont des croyances "islamiques" ? Vous confondez islam et Islam. La religion en elle-même et l'aire politique, culturelle, géographique, de l'islam. Au final, cette vidéo parle assez peu de religion... Si ce n'est pour Iblis et al-Sakina (et encore ce ne sont pas des histoires "officielles").
La confusion islam = religion et Islam = aire politique/culturelle amènent beaucoup de faux débats
@PAT Le Guen l'Islam c'est la religion point barre, jsp ce qu'il raconte. Faut pas tout mélanger. Éclatée la vidéo.
@PAT Le Guen Le fait qu'un animal mythique soit présent en tant que symbole figuratif ou narratif dans une culture religieuse (ou non) ne signifie pas que les gens de ces cultures croient en l'existence de l'animal en question, ou lui vouerai un culte quelconque. Ça n'a rien à voir.
Le problème c'est qu'il y a autant de points commun et de différences entre l'extreme orient musulman chiite du XVI siecle, et le reste du monde musulman que entre les catholique et les orthodoxes éthiopiens ou coptes. Et je pense que personne ne parlerait du christianisme pour parler d'un sujet qui concerne exclusivement les coptes. Parlé de l'islam pour parler d'une aire géographique allant de l'atlantique à l'indus, de la Méditerranée à la mer rouge du VIIe au XXe siècle me dérange un peu. La phrase "en Islam" quand on parle que du sunnisme ou du chiisme, ou d'une aire localisé est trop approximatif. Mais c'est une vidéo très intéressante malgré tout.
4:50 iblis c'est pas un ange mais un "djin" ya pas d'ange déchu en Islam
Harout wa maroute sont des anges dechus encor accroches
@@salmasalamate9371
C'est qui harout et maroute
@@lyesb3625 dans l'islam harout et maroute sont les deux anges qui ont appris la sorcellerie a l'homme et ils ne sont absolument pas déchu ( les anges déchu n'existe pas en islam )
@@salmasalamate9371 non c faux
@@sicariusad4723 très juste ils sont juste descendu pour tenter les humains. Et Allah est plus savant
Je vois pour la 1 ère fois cette vidéo alors que je connais la chaîne depuis longtemps…ce qui est intéressant c’est de découvrir l’existence ce symbole dans le monde arabomusulman alors sur Le serpent ou le dragon sont des figures mythiques ou mythologiques preislamiques mais pas que… et que l’on retrouve ça sur tous les continents. C’est remarquable de lancer cette recherche du coup et ça remet le sens de la cohérence… nous faisons partie du même monde d’où que l’on vienne.
Super video !! merci pour ton travail en général, et en particulier sur mon sujet préféré, les dragons, de points de vue sourcés différents du courant habituel !
Bravo, merci et continue :)
La BO de skyrim en fond sonore me déconcentre complètement xDDD
Excellente vidéo, j'ai appris beaucoup de choses, c'est passionnant !
J'étais surprise de voir ce tour d'horizon sur la symbolique du dragon, c'est sérieux et intéressant. Vous auriez pu citer également le serpent à plumes pour l'amérique du sud ou il est le lien entre le ciel et la terre et procède aussi des caractéristiques ambivalentes. On trouve en amérique du nord également l'oiseau tonnerre dans la culture des indiens d'amérique. Dans ces représentations il est le tonnerre qui gronde et s'abat sur la terre avant la pluie et le renouveau.
La culture mène à la compréhension comme l'humilité à la sagesse. 🙏
Merci pour ton travail Ave'Roes🌹Le serpent est un animal qui m intéresse tout particulièrement et cette vidéo, et les autres que tu fais, sont vraiment bien et enrichissantes
Super, Romain, de te retrouver, et avec un thème très intéressant. Merci pour tout ton travail, en espérant que tu vas bien.
Tout va bien ! Ravi de te retrouver aussi... et bon visionnage ;)
@@averoeshistoire , j'ai terminé le visionnage. Vraiment du très bon travail, précis, contextualisé et illustré. Bravo à toi.
Je découvre ta chaine avec cette vidéo et sincèrement merci je ne connais rien de l'islam et c'est tout bonnement passionnant à écouté et découvrir, probablement car tu semble toi même passionné de mythologie je m'abonne direct !
Excellent, comme d'habitude!
J'adorerais suivre un épisode sur ce qui nous attend après la mort dans les traditions de l'Islam.
Ou attend...
Je ne regarde pas cette chaine pour faire des recherches sur le sujet!^^
Très intéressant comme toujours l'ami ! 🐲
Bravo ! Excellent travail de recherche.
Bravo, je suis ta chaîne avec attention depuis quelques semaines et cette vidéo est très aboutit. Je te félicite.
Alors par contre l'image de Jason plantant des dents avec a côté des gus en mode balai dans le fondement qui sortent de terre... Magique.
Ce qui est fou c'est qu'il y a des représentations de dragon et d'ouroboros a peu près partout, et depuis très longtemps, même si les dieux qui les accompagnaient se sont succédés, les dragons sont resté.
J'ai appris plein de trucs encore une fois, donc merci !
J'aime cette notification 💥
Salut Romain. j'adore tes fonds d'illustrations, et ce, dans toutes tes capsules (vidéos)
Super interessant ! Ca me passionne pas vraiment les dragons mais au final on apprend plein de trucs. Concernant le ouroboro, je pense que rumi en parle dans son masnavi, ibn arabi aussi dans les soufi d'andalusie parle d'un maitre sufi qui se trouvant sur la montagne qaf, j'imagine que tu connais, y voit un serpent qui l'entoure.
C'était très intéressant comme sujet, moi qui aime beaucoup les dragons depuis quelques années, je suis content d'en avoir appris davantage sur le sujet. De plus, j'en avais encore jamais entendu côté Islamique sur les dragons, donc, c'est cool, merci pour cette vidéo!
Cetter sujette m'a tojours interessé. Merci pour la vidéo.
Salam super vidéo merci de nous éclaircir par tes recherches comme d'habitude approfondies ! Travail de pro !
Bravo pour cette vidéo, comme toujours très beau travail de recherche, surtout ces exemples sur la symbolique du dragon dans l’architecture.
4:37 ? Ibliss un ange dans la tradition musulmane ? C'est écrit noir sur blanc dans le Coran qu'il n'était pas du nombre des anges mais du nombre des djins
Naam il dit n importe quoi
Oui un jinn
" Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam !". Ils se prosternèrent, excepté Iblîs [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. " 50 - Al Kahf - La caverne .
@@lakben7925 non d'après l'arabe littéraire la traduction de el nawawi et autre iblis peut être un ange car les.djin c'est une catégorie d'ange qui peuvent être echu.
@@karimarhal2127non d'après l'arabe littéraire la traduction de el nawawi et autre iblis peut être un ange car les.djin c'est une catégorie d'ange qui peuvent être echu.
non d'après l'arabe littéraire la traduction de el nawawi et autre iblis peut être un ange car les.djin c'est une catégorie d'ange qui peuvent être echu.
Sublimement intéressant, comme toujours. Merci.
Je regarde la vidéo plus tard mais je vient poser mon like. Merci pour ta chaîne.
Amour et lumière à vous tous.
Cette vidéo était géniale ! Continue de faire du bon travail !
Je doit vous laisser, mon dragon de compagnie réclame sa promenade digestive.
Blagues à part, une vidéo magnifique comme toujours!
Trop intéressant, merci 🙏🏻
merci pour la culture
MERCI TRES TRES INTERESSANT et tres complet !
Merci pour ta vidéo :)
Superbe vidéo et très intéressante. Le montage est très bon et très dynamique. Il y a peut-être un peu trop d'informations. Par le Simorgh à 14:29 mériterait une vidéo à part entière pour son lien avec la quête spirituelle et notamment le "cantique des oiseaux" de Farid-Udin Attar.
Merci, j'aime beaucoup la vidéo. Bravo pour le travail
Merci. Très intéressant. Le simurgh c'est à creuser. Dans le judaïsme il y a des histoires passionnantes sur le phénix.
La sakina est également un sujet complexe. Il existe au moins un verset du Coran qui spécifie la descente de la Sakina lors du pacte avec les compagnons sous l'arbre, verset positif. Il faudrait vérifier également le hadith de la kaaba, la sekina prenant la forme d'un dragon civiliisateur ? Sorte de quetzacoatl ? Enfin la sakina chez les chrétiens peut être associé à la Vierge, arche d'alliance recueillant le verbe et écrasant un serpent et fuyant le dragon.
Superbe vidéo merci infiniment
Attention iblis n’est pas un ange mais un djinn4:45
c'est pareil
@@iangmhotmailfr Pas chez les musulmans.
Les anges sont créés à partir de la lumière, les humains de la terre et les djins du feu. Iblis aka satan est un djin.
La verité est que lumière et feu sont pareille mais il y a cette différence pour nuancer le fait que les djins sont crée sur terre avec le libre arbitre contrairement au ange sans libre arbitre et vu que iblis est le meilleur des djiin il fut elever dans la cours de dieu ce qui nous laisse penser que c'est le meilleur soldat car quand dieu lui a demander de se prosterner devant adam et il ne l'as pas fait car il a le libre arbitre ce qui fait qu'il a un sense critique et dieu l'a mit la expret pour nous mettre a l'epreuve et ce fut le but satan demanda a dieu de le laisser lui prouver que que nous somme pas noble et nous méritons pas cette éloge, avait t'il tort?
Et puis il a effrayer adam en lui disant qu'il allait hanter sa descendance et adam effrayé a oublier la protection divine pour un instant et a avertis ses enfants, mais le jours du jugement santan dira , a ces humain je leur est fait croire que j'etait derriere leur malheurs mais je n'ai pas ce pouvoir la mon seul pouvoir est de leur montrer une voie mais je n'ai pas la capacite de les dirigé.
Ave'Roes pourrais tu faire une vidéo traitent du sujet de Shahmeran et ses légendes?
J'adore vos vidéos qui traitent de l'islam d'une façon a être le plus neutre possible .la plupart des cheikh ou des personnes comme vous et moi sont beaucoup trop dans la subjectivité (les contenus en arabes ) avec la peur de ne pas plaire au publique musulman ou juste juste pour affirmer leurs positions initiales
Attention Iblis selon l’Islam n’est pas un ange qui a refusé de... mais c’est un Dijn, ne pas pas confondre avec un ange! Un ange ne désobéit pas! L’ange déchu est originaire de la tradition chrétienne et surtout pas musulmane
Tout dépend car el nawawi a dit que iblis c'est une catégorie d'ange et dans le coran ya un verset ou certains ange déchu..
En 8:20 il me semble qu'il y a une erreur. Le chevalier au Lion se nomme Yvain et non Tristan : fr.wikipedia.org/wiki/Yvain_ou_le_Chevalier_au_lion
Oui. Tristan c'est dans "Tristan et Iseult".
Je ne réponds que maintenant, mais c'est bien ce que j'ai dit. Seulement la virgule n'apparaît pas à l'oral. "Le chevalier au Lion, Tristan etc..."
Salam A3leykum fais attention Ibliss n'est pas un ange mais Un djinn parmi les anges
Et attention aussi à 70% du contenu de la vidéo akhy c'est dommage
Adam et Eve ont du quitter ' paradis vu que le serpent Iblis à influence Eve donc l histoire est' la même
4:38 ibliss n’a jamais été un ange,
Coran sourate 18 verset 50
C’était un djinn iblis, puis une fois maudit Allah l’a nommé shaytane
Les anges par essence ne désobéissent pas, ils ne sont pas pourvu du libre arbitre
Sinon très belle vidéo comme d’habitude
Salut rectification dans le qur’an iblis n’est pas un ange c’est un djinn.
C'est écrit dans la vidéo, justement, la rectification ;)
@@averoeshistoire Oui mes tu écrit qu'il y'à débat entre parenthèse alors que chez les musulman il n''y'à pas de débat à ce niveau car un ange n'à pas de libre arbitre et ne peut donc pas désobéir comme la fait iblis envers Allah. Sinon super vidéo
C'est donc un être d'une autre dimension...?! D'une nature différente de celle des humains.
@@laurenttheme8018 en islam Ibliss était le djinn le plus proche de dieu ,si tellement : il côtoyait les anges , les djinn sont des créatures avec un libre arbitre qui vie sur terre même avant l'homme ,c des créatures faites de feux sans fumé comme décrit dans le coran se sont des êtres puissant devisé en groupes ou clans mauvais et bon alors il se faisaient la guerre tout le temp , dans le 2 eme chapitre du coran les ange se poseront la question a dieux : pourquoi vous aller crées d'autre créature (humains) pour qu'il face la meme chose ? , et dans le meme partie du chapitre ta Ibliss qui refuse de reconnaitre la supériorité des humains (adam) sur lui ... et le reste de l'histoire je croix qu' on la connais tous :)
@@laurenttheme8018 oui
bonsoir. Très intéressante vidéo, je salue ton travail. Peux tu me dire le nom du poème ou de l'ouvre de Kamal Ad-Din Isfahani d'où tu as cité "tes cheveux sont le dragon"? J'ai trouvé ça sublime et je voudrai lire le poème en entier. Je ne le trouve pas sur internet. Merci
Arf, malheureusement non. Je n'ai pas noté la référence pour ce texte.
Je peux te donner l'oeuvre dans laquelle je l'ai trouvé, mais c'est des ouvrages qui sont assez rares (et chers) je pense : Daneshvari Abbas, Of Serpents and Dragons in Islamic Art. An Iconographical Study, Madza Publishers, Californie, 2011 --> chapitre IV + partie sur "le dragon et la lumière".
@@averoeshistoire Merci bien. Excellent travail et bonne continuation.
Excellente vidéo, même le passage qui semble faire polémique comme quoi Ibliss n'a jamais été un ange est bien traité. En effet même si l'avis ultra majoritaire est qu'il a toujours été un jinn, il y a certaines interprétations et sources disant qu'il a été un ange (et pas juste un jinn parmi les anges) qui fut transformé en jinn par la suite.
Malheureusement les musulmans d'aujourd'hui manquent de culture islamique et pensent que l'avis majoritaire actuel n'a jamais fait débat, alors que parfois leur propre école religieuse est non traditionnelle et tardive.
Aussi l'auteur de la vidéo à totalement raison de parler du dragon en islam car même si il appartient plus particulièrement aux cultures pré islamiques, les œuvres dans lesquelles il est représenté (dans la vidéo) sont issue de la période post islamique. Ce sont donc des musulmans qui ont continué à parler du dragon, de le dessiner, de le representer sous forme de statue, d'en faire des poèmes etc.
Donc le dragon existe bien dans le monde islamique, peu importe que ce soit une vérité religieuse ou non.
On pourrait parler de chevalerie chrétienne alors qu'aucun texte religieux du nouveau testament n'en parle. Et qu'en plus elle vient de l'Orient islamique.
Pour autant la chevalerie occidentale fait partie du monde chrétien.
C'est qui Iblis ? et c'est quoi un Jinn ? C'est dommage de na pas faire la différence entre la culture Islamique et la culture Iranienne. Le dragon, même si je crois qu'il a bel et bien existé, n'est pas un sujet Islamique. Attention à ne pas attribuer à l'Islâm des choses qui ne sont pas en rapport.
Non tout dépend, car ya certains comme el nawawi a dit autre chose, ont connaît pas trop sans l'enseignement de l'islam..
Donc c'est le dragon dans le monde arabe et non dans l'islam.
Car la on parle de culture, pas de religion
Ma sha'a Allah
C'était grave bien merci! Du coup pourquoi pas une vidéo sur les Jinn, quoi que le sujet est vaste c'est compliqué. En tout cas beau travail ;D
Quand est il de la "Vouivre", la serpente du tellurisme que quiconque peut vivre en cheminant le labyrinthe de Chartres ?
Dragons, gardiens de Trésor (Hasard ! Bisarre ... Trés.. ? ). Souvent dans le silence d'une caverne où il se repose car il n'est pas mort...
Sinon pas mal le sujet du dragon dans l'histoire 👍
En islam iblis n'est pas un ange mais plutôt un jinn parmis les plus rapproché son orgueil causa sa perte et il fut maudits à jamais
Bon je vois cette vidéo bien longtemps après, mais je trouve dommage que tu ne parles pas de l'origine de cette chose, le dragon. J'évite d'utiliser le terme de créature, vu qu'elle n'existe pas.
Je trouve aussi dommage que tu mêles un peu trop le dragon et les serpents et les lézards. Une fresque, une statue (à 13:02, ce truc pourrait etre n'importe quoi en fait, un chien ailé par ex) ou récit représentant un serpent ou un lézard ou autre devrait-il forcément être appelé dragon ? (Je chipote bien sûr, tout est subjectif sur un sujet de fiction)
Excellente vidéo, du travail de qualité !
Je bois tes paroles...
Par contre y a des gens sur une chaîne musulmane qui n'arrêtent pas de te dézinguer...
Enfin bref bravo pour ton boulot...
Quelle genre de critiques formulent ils? Est ce de l'ordre de l'anathème blasphématoire ou de l'argumentation rationnelle?
@@darkoorj ouais c'est pas faux... 🤔😥
Non ils sont plutôt dans le premier truc que t'as écris...
@@darkoorj en gros ils ont expliqués que cette chaîne racontait que des conneries, que le présentateur était au mieux un ignorant ou au pire un Kàfir et d'autres joyeusetés de ce genre.
Ah ben ça arrive et ça arrivera encore...
Malheureusement, beaucoup n'arrivent pas à distinguer l'islam en tant que religion et l'Islam en tant qu'aire politique, culturelle et religieuse (parfois).
Mais c'est normal que ça suscite des critiques 😉
@@averoeshistoire Ne t'inquiète pas et implicitement tu peux même les remercier.
Étant un français pur sucre, j'ai une sainte horreur qu'on me dise ce que je dois lire ou regarder et j'ai une fâcheuse tendance à faire exactement l'inverse de ce que l'on me conseille.
Du coup je suis venu voir ce que tu racontais.
Et je ne suis pas déçu du voyage...
Amdoulillah...
Sympas merci
Bonjour, juste pour info, en Islam Ibliss (Satan) n'est pas un ange déchu mais un djinn vivant avec les anges (les anges ne pouvant désobéir dans la tradition islamique)
Bonjour, je voudrais juste préciser q'iblis est un djin et non un ange
il avait ecrit en haut tu peux revoir le passage
Merci super instructif 👍 juste une petite précision tu abordes plusieurs fois le yin et le yang dans ta vidéo comme une opposition, ce qui n'est pas faux, mais c'est bien plus que cela et finalement plus proche de la nature du dragon, attention j'ai pas dis que c'était pareil hein, décrit dans ton propos
Pour citer Giovanni Maciocia
Les principes fondamentaux de la médecine chinoise 2 e ÉDITION Giovanni Maciocia CAc (Nanjing) Acupuncteur et phytothérapeute, Royaume-Uni Professeur Honoraire de l’Université de médecine traditionnelle chinoise de Nanjing ( ça c'est de la réf 😁)
"On peut ramener à quatre les principaux aspects des relations entre le Yin et le Yang :
• l’opposition entre le Yin et le Yang
• l’interdépendance entre le Yin et le Yang
• l’équilibrage mutuel du Yin et du Yang
• les transmutations du Yin et du Yang"
Voilou 🙂 merci beaucoup pour ton énorme taf'et la clarté de ta vidéo 👌😊 Et je suis certain du sérieux de ton investissement (malgré ce que peuvent laisser supposer certains commentaires...🙄😉)
Michel terrassant le dragon est un Archange, pas un saint ! il n'a pas d'existence mortelle. Je cite :
" Dans les trois religions monothéistes juive, chrétienne et musulmane, les archanges sont une catégorie d'anges. Ils constituent l'un des neuf chœurs des anges. Dans la hiérarchie des anges, les archanges forment le second niveau, juste au-dessus des anges eux-mêmes."
salam et bon ramadan je kiff tes video ! mais dit moi connais tu l’enigmatique personnage de Al-kidhr ? qui ce pourais etre immortel si dieu le veut , il a notament rencontre Moïse , Mohamed et Abraham si je ne me trompe pas ( les deux premiers il les as rencontrés et ces retroyver dans le Corans et la bible)
Bien sûr. Al-Khidr ou al-Khadir est un personnage assez énigmatique. Il est surtout mis en avant dans le domaine mystique. Dans le sens où il apparaît comme l'archétype du maître spirituel. Justement avec l'histoire de la rencontre de Moïse (Mûsâ) avec al-Khidr. Où Mûsâ apparaît comme son élève et est incapable de le suivre dans des actes qui lui semble incompréhensibles et en plus violents, mais dont seul al-Khadir connaît le sens, l'utilité profonde.
Dommage, le contenue est riche, et il y a beaucoup de travail derrière, ça se vois. Mais il y a un manque de rigueur sur l'analyse et sur la distinction entre religion et culture.
Ça me fait pensé a cette réplique dans oss117 "ce sont des chinois de Chine ou des chinois du Japon ?"
Petit rappel également sur Adam et Eve (hawwa) au paradis et sur ce qu'il s'est passé:
Allah dit a Adam et Hawwa:
« ...n’approchez pas de l’arbre que voici, sinon vous seriez du nombre des injustes. » (Coran 2:35)
Pour les séduire ibliss leur dit:
« Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des anges ou de devenir immortels. » (Coran 7:20)
Et donc
« À force de séduction, il [Satan] entraîna leur chute. » (Coran 7:22)
« Alors tous deux, (Adam et Ève), mangèrent (des fruits) de l’arbre. (Et c’est ainsi que) leur nudité leur apparut, et qu’ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du Paradis. Voilà comment Adam désobéit à son Seigneur et s’égara. Par la suite, son Seigneur l’accueillit dans Sa grâce, lui pardonna et le remit sur la bonne voie. » (Coran 20:121-122)
« Descendez d’ici! Vous serez sans cesse ennemis les uns des autres! Et si un guide vous vient de Ma part, quiconque le suivra ne s’égarera pas et ne sera point malheureux. » (Coran 20:123)
merci
Une erreur a la 4m40 pas d'ange déchu en Islam
Salam mon frère, tu t'appelle Romain ? C'est une question comme ça !
Tout à fait !
@@averoeshistoire y a pas de dragon dans l'islam, tu raconte n'importe quoi, tu connais rien de l'islam
@@anasamsory8925 et toi que connais tu de l'islam...
@@anasamsory8925 il la bien dit le coran ne parle pas de dragon frr enft il parle des mythes du dragons dans le monde musulman il le dit pas que sa fait parti de l'islam
@@YM-sq5yd Il aurait du dire culture iranienne, sauf qu'il dit (peut-être pas exprès) à plusieurs reprises "dans l'Islam".
Bonjour vraiment très intéressant comme contenu, mais je pense que tu a oublier un point très important c'est que le dragon représente le paganisme comme pour les chrétiens , car si en islam le dragon représente des gouverneur despotique qui change les lois d'Allah cela représente le Taghout , (une fausse divinite qui prétend détenir des attributs divin exclusif a Allah, le taghout peut etre un humain un djinn ou une statut) qui en islam est le pire pécher, comme celui qui prétend etre le premier sans commencement et le dernier éternel, qui prétend détenir un pouvoir sur les éléments ,sur la venue de la nuit et du jour, alors que en dehors d'Allah personne n'a se pouvoir ,croire le contraire est une croyance de mécreance qui vient annuler le Tawhid monothéiste ,comme celui qui se pretend ,Al Hakam( attribut d'Allah représentant le juge le legislateur), comme celui qui en dehors d'Allah qui rend hallal et haram qui interdit et autorise en rejetant les injonctions divine. donc en Sachant cela ont ne peut pas dire que c'est un point positif, je trouve plutot que c'est des points extremment negatif car ses usurpations des attributs divin qui est du chirk (association) en islam qui est l'opposée du tawhid et du temoignage ''la ilaha ila Allah'' l'appel de tout les prophete et donc le pire pécher et la pire forme d'injustice.
28:00 Ouroboros? Tu veux dire l'étendard des Thousands Sons de la XVe légion, celle-ci même qui est commandé par le Primarque Magnus dit le Roi écarlate ou pourpre (qui est une référence directe à l'occulte ou à Iblis dans ses couleurs et sa triste histoire).
30:15 J'aurai plutôt émis l'hypothèse que l'Ouroboros fait référence à l'occultisme ou l'alchimie, ce dont les francs-maçons sont assez friands. Du coup, je pense que le language des oiseaux (ou le language alchimique) de l'Ouroboros devrai être une piste.
Edit: ta vidéo est géniale, y a très peu de francophone qui s'intéresse à la mythologie du monde arabe et islamique
LE 31.01.2021 JE VOUS DECOUVRE
Merci pour la vidéo et je vois que tu parle beaucoup du shahbameh j'ai essayé de me renseigner dessus mais qu'est ce que c'est exactement
Légère correction dans l'Islam Iblis n'a jamais été un ange c'est un djinn, si c'était un ange il n'aurait jamais pu désobéir à Allah puisque les anges n'ont pas de libre arbitre Allah leurs donne un ordre ils exécutent
Une faute grossière en début de vidéo tu dis qu'iblis est un ange alors que c'est un jinn
Y a pas de dragons dans "l'Islam" c'est surtout de la culture Perse et indo-européenne de façon générale - surtout ce mythes du héros qui combat le dragon. Bien sûr on peut dire que c'est « l'Islam » avec un I majuscule, mais ça me semble contestable comme ça ne s'étend pas à toute l'ère culturel de l'Islam mais plutôt dans des régions précises et que ça date d'avant l'Islam. Ce serait sinon comme dire que les cultures celte ou germaine appartiennent au monde romaine au prétexte que l'ère culturel romaine s'est étendue à ces mondes-là.
Je comprends parfaitement ce point de vue, mais le problème se trouve aussi dans la meilleure façon de décrire le sujet. "Sources islamiques" ? Le même problème se pose, voire plus encore, mais c'est ce terme que retiennent les chercheurs, en tout cas les oeuvres sur lesquelles je me suis appuyé : "Dragon in Islamic art".
Et on peut parler de l'Islam, sans tirer de généralité sur tous les territoires de l'Islam, sinon on ne pourrait jamais utiliser le mot "d'Islam" tant les régions couvertes sont immenses, d'al-Andalus jusqu'à l'Asie du sud-Est.
EDIT : Sans compter qu'il s'agit bien évidemment de traditions/croyances anciennes, mais qui ont influencé les auteurs et les artistes de l'Islam qui, comme je l'ai précisé, sont très largement persans, ou liés à l'aire turco-persane (comme souvent d'ailleurs quand on parle d'art, et même d'écrits).
C'est très complexe de trouver le terme précis qui convienne parfaitement. Sans compter que sur la miniature, les termes doivent être courts et accrocheurs.
Merci pour votre avis ;)
Je suis Musulman et j’apprécie ta chaîne mais cette vidéo ne passe pas, il y a énormément d’erreurs et d’incohérences. Pour commencer Ibliss est un Djinn et non un Ange les Anges ne désobéiront Jamais à Allah et ils le glorifient sans cesse, secondement dans l’islam Allah ordonne à l’Ange Mikaïl de faire tombé la pluie (et non a un dragon).
Les êtres fait de lumière sons les Anges.
"Les ténèbres peuvent être associés par Le Chirk en Islam donc la Mécréance mais pas par un Dragon.
Et pour finir il n’y a pas de sculptures de Dragon ni de représentation en Islam car le fait de sculpter ou représenter un Hommme, Djin, Ange... est HARAM EN ISLAM.
Tout dépend vas chercher el nawawi et autre sur iblis et ange, en plus dans le rayume ambasside avait des représentations sculpture, int pas pas tout enseigné dans l'islam ya des choses caché
ça aurait été bien de mentionné les difference de ratio de representation du dragon entre les différentes secte musulmane genre entre les sounnite et autres car je pense qu'on trouvera moins de représentation dans la branche sunnite de l'islam =/
Les dragons n'ont rien à avoir avec l'Islam, ce que dit le mec est de la culture iranienne et indo-européenne et non islamique.
Il n'a jamais été mentionnée que Iblis était un ange en Islam
Iblis n’était pas un ange mais un djinn qui a été élevé au rang des anges grâce à ça bonté. Voilà voilà
pour info dans l islam, iblis n est pas un ange mais un djinn
Ce qui m intrigue c est qu à l epoque il n y avait pas le côté « canular » ou internet. Et pourtant on retrouve ces figures de dragons à travers les temps et surtout partout géographiquement. Et si il avaient existés…? Tout comme les fées etc… peut être que l homme d aujourd hui a perdu le côté fantastique qui peut être jadis etait en soit bien réel… Et il se peut qu il le soit encore… mais l homme aurait peut être perdu cette faculté… d entrevoir ces « choses ». Il faut peut être comme dans les films y croire tres fort! (Il est permis de rêver hein 😉) et seul Dieu sait 😌 (sachant que Dieu est capable de tout alors pourquoi pas…? Nous avons tellement perdu de notre histoire alors qui sait…? 🤷🏻♂️)
Petit rappel pour toi cher monsieur au lieu de dire des bétises.
Allah le Très Haut a dit : Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! (Coran, 18 : 50).
J'ai plusieurs questions car ce passage m'intrigue beaucoup.
D'abord, il est énoncé qu'Iblîs fait partie des djinns. Que faisait-il chez les anges à ce moment-là ?
"et lorsque nous dîmes aux Anges" D'après cet extrait, c'est donc aux anges qu'Il ordonne de se prosterner, et pas aux djinns. ça me semble une conséquence tout à fait logique qu'Iblîs ne se soit pas prosterné. Donc en quoi est-il à châtier ?
Je suis simplement curieux de tout. Avec ma bienveillance
@@morigane228 Allah dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". (Coran, 7 : 12)
Iblisse n'est pas un ange, et c'est une certitude c'est lui le diable, iblisse était un être de la race des jins qui vénérait allah comme le faisait les anges, mais il se rempli d'orgueil et refusa l'ordre d'Allah de se prosterner devant Adam, et pour cela il a été chassé mais avant d'être chassé, il a prier Allah de lui garantir l'immortalité jusqu'au jour du jugement, et Allah la lui accorda et il fait la promesse de faire sortir adam et toute sa descendance du droit chemin et les entrainer avec lui vers l'enfer... Dès que tu veux jte fais la suite
Ça fait pas du tout débat tout le monde est d'accord sur le faite que iblis le diable est un djin , preuve à l'appui
Il n'y a pas ,normalement de représentation visuelle en Islam , c'est interdit , ça suscite à l' idolâtrie .
4:42 ??? ibis un ange ???
Sourate AL-KAHF (18) Verset 50 : Et lorsque nous dîmes aux Anges: « Prosternez-vous devant Adam », ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis ? Quel mauvais échange pour les injustes !
Iblis n’est pas un ange !!!! C’est un djinn !!!!
Des textes coraniques clairs indiquent qu’Iblis n’est pas issu des anges, mais des djinns.
: Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! (Coran, 18 : 50).
C'est marrant les choses quand-même...je me posais récemment la question de la présence et de la considération du Dragon dans l'Islam. Je m'aperçois que y'a vraiment que les chrétiens pour le considérer comme totalement négatif.
Les dragons ne sont pas en Islam, ce dont le mec parle, c'est de la culture, pas de la religion.
Bonjour Monsieur, j'apprécie vos vidéo ils sont téllement riche et varié. Cependant, il est très important d'étudier et de faire de recherche sur l'Islam avant de faire vos vidéo. cimme vous dîtes Iblis est un ange déchus alors que ce n'est pas le cas. Choissez avec soins les auteur que lisez. je vous souhaite une bonne jounée
revoit le passage et tu verra que c'est ecrit tout en haut
@@Amazigh_d_Amurakuch Nan mais y pas que ça, il mélange culture iranienne, turque et etc à l'Islam.
je n'ai pas bien compris le sujet , j'ai vue la vidéo mais elle ne parle pas du dragon dans l'islam en tant que RELIGION mais de civilisations, histoires et cultures des peuples islamisés qui ont garder leur héritage mythologique bien loin de la religion , l'islam est CORAN + HADITH , c'est a dire qu'il puise ses preuves de ces deux sources, tout ce qui est en dehors "poèmes, récits extraordinaires , contes, …" n'ont aucun lien avec l'islam mais avec les traditions et croyances mythologiques des peuples convertis.
cependant il existent quelque hadiths que vous avez cité , et d'autres bien authentiques d'un serpent dans le supplice de la tombe, en enfer "serpents + scorpions + mouches …" ou bien au jour du jugement quand un serpent entour celui qui ne donne pas l'aumône et stock ses biens
dans le coran les seules verset au sujet du serpent est ceux de Moise et son bâton .
Tu t’es trompé a 4min38, Iblis c’est pas un ange mais un djinn.
Petite précision dans l’Islam obliss n est pas un ange . C un djinn
Iblis est un djinn
c'est un fait Astaghfirullah
Le japon incroyable aussi leur myth des dragons
J'aimerais poser la question à tout les savants ici présent: C'est quoi un ange en Islâm ? et c'est qui Iblis ?
Les anges il ont été créés de la lumière il sont dévoués a dieu uniquement leur nombre et incalculable mais il ya que on connait et on était sité dans le coran comme l'ange de la mort et l'ange messager (jebril) aussi mikhail et israfil jamais l'un d'entre d'entre-eux n'a désobéi dieu tout-puissant. Mais les jin comme iblis (Satan) ce sont des êtres créés par le feu sans fumée il ont le libre arbitre de leur choix tt comme les humains et il seront jugé par dieu par leur acte si il sont bon ou mauvais il ont aussi le libre arbitre de choisir leur religion il ont aussi des familles des clans des rois des princes comme nous qoui
@@nadjiwest1299 👍
Ibliss n'est pas du tout un ange dans l'islam , c est un djinn .
4:38 merci d avoir rectifiée qu Ibliss était un ange
Car il ne l'est pas... Ni même un ange déchu il a juste été élevé au même rang que les anges
Ibliss est créé de feu et les anges de lumiere
Khalaqtini min nar ( Tu m'as créé de feu pour se comparé à Adam qui lui fut créé d'argile insinuant ainsi qu il était mieux que lui et c est cette argument qui fera qu il ne se prosternera pas devant lui comme l'on fait les anges) sinon j'apprécie ton travail contenu recherché auto correction 👍👍👍
Feu et Lumière ne peuvent-ils pas signifier la même chose ?