"La Bible selon la tradition musulmane" - Odon Lafontaine - Colloque "L'islam face à la Bible"

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  • Опубліковано 28 кві 2024
  • Mission Ismérie et son partenaire Clarifier ont organisé un colloque le 21 janvier 2023 sur le thème "L'islam face à la Bible".
    Dans ce cadre, Odon Lafontaine , conférencier, auteur (Le grand secret de l'islam), directeur du Pôle Études de Mission Ismérie, a proposé une conférence intitulée "La Bible selon la tradition musulmane" : quelle vision l'islam a-t-il développé des écritures juives et chrétiennes ? Quelle est sa vision des "écritures sacrées" ? Comment positionne-t-il le Coran au regard de la Bible ?
    ● Minutage de la conférence :
    0:00 - Introduction
    1:46 - Pourquoi parler de "la Bible en islam" ?
    5:14 - Pourquoi ce rapport de l'islam à la Bible ?
    6:48 - La vision islamique du concept de "révélation divine"
    11:05 - La théologie des "révélations successives"
    16:23 - La Bible n'est pas perçue en islam comme elle l'est chez les Juifs et les chrétiens
    18:19 - Le statut de la Bible en islam découle de la mécanique idéologique de l'islam
    24:09 - La "falsification" des écritures par les Juifs et les chrétiens
    30:19 - La lecture islamique des versets coraniques sur la "falsification"
    34:30 - Le Coran accuse spécialement les Juifs de "falsification", et non réellement les chrétiens
    38:50 - Le Coran affirme l'authenticité de la Bible
    46:11 - La tradition islamique affirme aussi l'authenticité de la Bible
    49:45 - La contradiction entre authenticité et falsification enferme les musulmans dans la schizophrénie
    53:18 - Déformer le réel pour ne pas voir la contradiction : trouver à la Bible un sens islamique
    58:22 - Le dilemme de la Bible en islam
    1:00:13 - Comment sortir du dilemme ?
    ● Questions du public :
    1:04:42 - La terre est-elle plate selon le Coran ?
    1:06:39 - La vocalisation du Coran est-elle une falsification ?
    1:08:49 - Quel est le lien entre judaïsme et islam ?
    1:13:26 - Que dire des accusations détaillées de falsification des textes chrétiens ?
    1:15:59 - Coran créé et Coran incréé
    1:18:31 - La guerre de pouvoir entre les oulémas et le Dieu de l'islam
    1:21:38 - Uzayr est-il "fils de Dieu" ?
    Tout le colloque sur : associationclarifier.fr/collo...

КОМЕНТАРІ • 31

  • @lapaix6250
    @lapaix6250 17 днів тому +1

    Le coran est desendu oralement maintenant il y un milliard qui le connaissent par cœur .

  • @heidibenredjeb7789
    @heidibenredjeb7789 23 години тому +1

    Les 6 mois de jour et les 6 mois de nuit en hemisphere nord sont évoqués dans Coran...

  • @victorh3396
    @victorh3396 27 днів тому +1

    Merci

  • @heidibenredjeb7789
    @heidibenredjeb7789 22 години тому +1

    Pouvez-vous trouver une incohérence dans le Coran au bout de 14 siècles d'un point de vue scientifique?😂

  • @user-yz1dl3eu8l
    @user-yz1dl3eu8l 23 дні тому +1

    8:15 Q 30: 30 est le noachisme : i.e, le judaïsme pour les non-Juifs, ici les Arabes. Abraham croyait en Dieu sans être juif, i.e, avant la circoncision. Le noachisme est conceptualisé dans le concept de "ger", ce qui a donné "muhagir" dans le Coran. Pour comprendre ce concept juif , un mémoire de master dispo en ligne : "Resident Proselytes, God-Fearers and the Seven Noahide Laws", O.M.S. Vevle, 2013.

  • @antoinedecollogny5839
    @antoinedecollogny5839 25 днів тому +1

    Écrits judaïques, et non Juifs. Merci de faire la différence.

  • @MalekAbdelmalek-qg9um
    @MalekAbdelmalek-qg9um 16 днів тому +1

    Si tu veux vraiment comprendre le corant contacte les savants musulmans et tu verra qu'il n'existe pas de contradictions bien au contraire

  • @MrGERSOP
    @MrGERSOP 13 днів тому

    Momoolloh

  • @heidibenredjeb7789
    @heidibenredjeb7789 23 години тому

    La terre est ronde dans le Coran.
    C'est de la mauvaise foi...
    Les musulmans savaient que la terre était ronde et en orbite autour du soleil depuis 14 siècles...

  • @mdtkgv8072
    @mdtkgv8072 Місяць тому +2

    40:00 Faut être vraiment "limité" pour reprendre le terme qu'il a utilisé pour qualifié le Quran, pour penser que le Quran valide la Bible. La Bible n'est pas l'injil. L'injil est la révélation originale donné a Jésus et non pas ce qui est aujourd'hui la Bible. 40:50 40:52

  • @user-yz1dl3eu8l
    @user-yz1dl3eu8l 23 дні тому

    Un extrait du mémoire : "En appliquant cette compréhension, la mission juive est plus facilement compréhensible. Leur mission n’est pas de faire du prosélytisme envers le judaïsme, mais plutôt de ramener l’humanité à l’alliance originelle qui, selon le judaïsme traditionnel, existe entre Dieu et l’humanité, c’est-à-dire l’alliance noachique.", "Resident Proselytes, God-Fearers and the Seven Noahide Laws", O.M.S. Vevle, 2013, p.78.

  • @lapaix6250
    @lapaix6250 17 днів тому +1

    Est que jésus est le fils de dieu.

  • @lapaix6250
    @lapaix6250 17 днів тому +1

    Il faut apprendre l arabe pour bien comprendre le coran

  • @lapaix6250
    @lapaix6250 17 днів тому +1

    Mais pourquoi vous ne invité des savant musulmans.

  • @user-yz1dl3eu8l
    @user-yz1dl3eu8l 23 дні тому

    34:30 Les accusations de "falsification" des Ecritures antérieures sont des accusations chrétiennes (Justin, Dialogue avec Tryphon) contre les Juifs. Le Coran ne fait que reprendre ces accusations chrétiennes : rien d'original de sa part ici.

  • @chardonneretalger4513
    @chardonneretalger4513 29 днів тому +1

    va voir le nombre de personnes de ton église qui se sont où se convertissent à l’Islam ce n’est pas pour rien ,il faut te rendre à l’évidence tu va le nier jusqu’à quant,la vérité est là devant tes yeux et la vérité c’est l’islam tu a beau le dénigrer,le critiquer ,mais rien ne peut arrêter la marche victorieuse la région d’allah🎉🎉🎉

    • @_sky_blue_
      @_sky_blue_ 26 днів тому

      Avec l'internet, l'Iscam perd bcp d'adhérents.
      La soi-disant augmentation, n'est liée qu'aux nombreuses naissances dans cette culture.

    • @Jean-Baptiste-sj1jk
      @Jean-Baptiste-sj1jk 26 днів тому +6

      Bonjour à toi !
      Il y a peu d'adultes à se convertir à l'islam, en revanche il y a beaucoup d'adultes à se convertir au christianisme en France et dans le monde.
      Et il est rare qu'un chrétien pratiquant se convertisse à l'islam, mais que des athées ou des gens culturellement chrétiens, c'est-à-dire des Français, se convertissent à l'islam ça arrive.
      "Mon royaume n'est pas de ce monde" J-C, le royaume de l'islam s'étendra dans le monde ( par la terreur physique et morale), mais il s'arrêtera à cette vie, parce que couper la main des voleurs, lapider la femme adultère, forniquer et violer des esclaves, tuer, asservir ou soumettre par l'impôt celui qui n'a pas la même religion, ou déclarer une inégalité en dignité entre l'homme et la femme ( témoignage, héritage...) n'est pas de Dieu.
      Les néophytes mahométans font parler d'eux, car ils ne sont pas tués ou menacés de mort.
      S'il n'y avait pas la terreur, beaucoup de gens quitteraient l'islam sans état d'âme !

    • @chardonneretalger4513
      @chardonneretalger4513 16 днів тому

      @@Jean-Baptiste-sj1jk je suis désolé de te contredire mais tu a tout faux,un c’est des chrétiens pratiquants qui se convertissent et même des prêtres jette y un coup d’oeil sur UA-cam,et critiquer l’islam sans le connaître c’est malhonnête de ta part ,tu parles de violence de la part des musulmans alors là où tu ne connais pas l’histoire ou tu fait exprès de l’ignorer pour ta gouverne les chrétiens ont massacrés 50 millions d’amérindiens lors de la colonisation du continent américain au nom du christ,massacrants les aborigènes,africains et asiatiques tout ça au nom de jesus ,parlons de l’egalité entre hommes et femmes ,tu prétends que la femme est lésée
      en islam dans l’heritage ,c’est il y’a plus de cas où la femme hérite plus que l’homme renseigne toi bien,et dans ta bible est ce qu’il y’a des passages où ça parle d’héritage?en Occident la femme n’avait même pas le droit d’avoir un compte en banque en son nom ,elle n’avait même pas le droit au vote elle était considérée comme un produit alors que l’islam lui a donné toute sa dignité même quant on parlait d’une femme on ne citait pas son prénom mais celui de son mari style madame
      Jacques alors qu’en islam elle était considérée comme partie intégrante dans la société au fait rappelle moi à partir de quant la femme femme française a obtenue le droit de vote et pour finir congela position de dhimmi il paye un impôt qui lui donne droit à la protection de l’état musulman ,le musulman lui même paye un impôt imposé par dieu lui même et ça fait même partie d’une obligation en islam ,et puis revenons aux mains coupées pour les voleurs ,tu en a croisè beaucoup dans ta vie?
      et tu prétends que l’islam est misogyne,alors pour qu’elle raison il y’a plus de femmes que d’hommes qui se convertissent à l’Islam
      ps.si j’ai un conseil à te donner c’est de lire le coran et les hadiths du prophète (saws) tu n’en reviendra pas …sans rancune et je te souhaite une bonne journée

    • @lerecklessbadger2411
      @lerecklessbadger2411 15 днів тому

      @@Jean-Baptiste-sj1jk Selon le dogme de la trinité… le dieu tutélaire cruel Yavhé c’est aussi le doux Jésus… Il faut sortir de cette schizophrènie? Tu ne peux pas prendre une partie et rejeter l’autre selon tes intérêts du moment?
      Sur les plantations les maîtres donnaient le nouveau testament du doux Jésus aux esclaves pour les amadouer alors que le maître qui les foutait lui méditait le dieu vengeur Yahvé lorsque le soir donné il foutait les noirs qu’il considérait destinés à la servitude selon la Bible elle même par rapport à la malédiction de Cham…
      Quant a la technique de cherry picking des missionnaires chrétiens qui utilisent le Quran pour valider la Bible c’est d’une incohérence totale? Ils ne croient pas au Quran pourquoi l’utiliser comme preuve d’authenticité alors que le Quran fait une distinction claire entre l’Injil qui est le MESSAGE reçu par Jésus et les évangiles qui sont des temoiniages sur l’existence du messager Jesus? Si il y a bien des traces de paroles RÉVÉLÉES sortant de la bouche de Jesus comme paroles de (provenant de) Dieu FORCE EST DE CONSTATER que nous ne les avons pas VERBATIM !!! Jesus par exemple parlait araméen ainsi que les apôtres et aucun des textes ne sont dans cette langue… Les biblistes sont clairs nous ne possédons pas l’identité des auteurs des évangiles et les textes sont complètement contradictoire !!! Exemple : judas est décédé de deux façons différentes… On est dans un monde de contradictions inextricables mais LES CHRÉTIENS n’ont pas été habitués à avoir un regard critique : il faut s’abstenir de réfléchir PUISQUE C’EST LE SAINT ESPRIT qui valide L’AUTHENTICITÉ des écritures INSPIRÉES !! Si il y a une contradiction ça n’a pas d’importance.. il ne faut pas se poser des questions PUSIQUE LE SAINT ESPRIT tord la réalité historique puisque LA BIBLE est de nature magique…

  • @serignendiaye878
    @serignendiaye878 29 днів тому

    Vous racontez du n'importe koï la vous ne dites pas ce le Coran a Di sur les prophètes