Мое субъективное сравнение двух токарных станков 1а616 и 1и611п Группа в контакте: 46tokar Инстаграм: 46tokar rutube.ru/channel/23881266/ab... zen.yandex.ru/user/efyy78v02t...
Иж, согубо для точных деталей, нагрузки на нем давать нежелательно, станок для промышленного производства, 1а616 он хорош и для заводов, а вот для гаражей ,сравнивать с иж, как небо и земля, 1а616 очень надежный, точный и неприхотливый станок, с ним у вас гемороя небудет, поверте мне за 50 лет я проработал на разных станках, включая и зарубежные, но для своего личного серийного ,мелко-серийного производства лучше я пока невстречал, зачем гонять 16к20 с мощным двигателем, если на 1а616 можно сделать большенство работ, с меньшимы затратами, конечно, если у вас серезное производство , то можно купить и 16к20, 1к62 ,иж, но для себя лично 1а616 лучший вариант
У Ижа куча плюшек: переключение скоростей на ходу, есть пазы на поперечке (например, под вторую резцедержку), электронная система торможения (хотя это не очень удобно при переводе на 220В), нормальная система смазки... В целом, он гораздо более прогрессивен. Имхо, один из лучших отечественных станков. В своём формате - вообще вне конкуренции.
@@user-vn8ou6sp1u практически не останавливая даже шпиндель. Конечно, короткая остановка шпинделя происходит в процессе, но это несравнимо быстрее, чем при классическом варианте. Навскидку, вот здесь на 2:20 показан процесс. ua-cam.com/video/3xtI4SLaLUs/v-deo.html
Отработал на "а"почти 9 лет.(в "колхозе").Не 1к62 но вполне хватало.Дюймовые 11 и 14ниток на1" основные. Смазать направляющие 2 раза в день, думаю ,не сложно. Я был доволен.(начальство тоже).
В паспорте ИЖа написано - для чистовых работ, обдирка не рекомендуется. Грубые обдирки ИЖа убивают быстро.1а616 позволяет обдирку и жесткие работы. ИЖ - для точных работ. Это принципиально. Обычно в цеху ИЖ берегут, грубо обдирают на кашке или 1а616 и потом отдают на ИЖ. Особо это заметно на каленых заготовках.Иж - неженка.Но точность ИЖа, реально выше, это не отнять.
Здравствуйте, сделайте пожалуйста (если есть такая возможность) видео о подробном подключении 1А616 к "незаводскому" двигателю через частотник и подключение рукояток включения/выключения/реверсирования ЭД.ну и если будут дополнительные настройки на быструю остановку и толчок шпинделя,то тоже будет супер!))
Здравствуйте. Там точно так же как и в предыдущем видео, ни какой особенности нет. Пуск\реверс от штатного выключателя в правой тумбе, включение быстрого разгона\останова обычным бытовым выключателем рядом с частотником, потенциометр на регулировку частоты разместил заместо штатного амперметра, толчок не делал т.к. нет коробки скоростей.
Дякую за дуже інформативне відео! Придивляюсь собі станок для гаража. Основна маса задач проточка тормозних дисків та маховиків Газель. ( Скажімо так... Дуже сильно зв'язаний з сто газелей та легкових. ) Звичайно було би краще одразу взяти 1к62 чи 16к20. Але ціна більш менш нормально станка космос((
ИЖ режет 28TPI на подаче И4 с дюймовой шестернью, вообще с дюймовой шестернью там доступно около 35 целочисленных дюймовых резьб. А 19TPI можно резать в метрике, это подача Г4.
@@user-qu5mz8rg3w Математика покинула чат (с) Шаг винта - это такой же множитель в общей формуле передаточного числа, как и число зубьев шестерни, поэтому для перехода между системами измерений меняют не винт, а пару шестерен. У ИЖа это как раз очень наглядно: в гитаре шестерня на 127 зубьев. Существует полная таблица резьб: www.chipmaker.ru/topic/27313/?do=findComment&comment=401326 и кинематическая схема: mail.stanki-katalog.ru/info3/spr_1i611p_kin5_b.jpg - и чтобы выяснить: точные или нет там значения резьб, предлагаю проверить себя, и пересчитать любой произвольный дюймовый шаг. Можно потом сравнить...
@@Supervisor000 Честно сказать сейчас времени не, пересчитывать, просто уже занимался этим. Есть приложение для андройда. Да и на форуме не однократно обсуждалась, что с метрическим винтом нарезание дюймовых резьб заявленных в таблицах токарных станков происходит с погрешностью +-2% а те резьбы которые выходят за погрешность считается что станок нарезать не умеет. Хотя для нормального навинчивания гайки в несколько витков резьбы погрешность может быть намного значительнее.
@@Supervisor000 Еще полистал фором и вот что нашел, может быть Вам пригодится. Да действительно 28 ниток получается без погрешности www.chipmaker.ru/topic/120738/
@@user-qu5mz8rg3w Нашёл свои расчёты, и увидел, что в чипмейкеровских таблицах есть ошибки. К буквам претензий нет: "А1"=1/5мм, "Б1"=9/40мм, "В1"=11/45мм, "Г1"=11/35мм, "Д1"=7/40мм, "Е1"=11/40мм, "Ж1"=10/40мм, "З1"=11/50мм, "И1"=11/60мм, "К1"=3/10мм. А теперь о множителях, соответствующих цифрам: "2"=2, "3"=4, "4"=15/4, "5"=75/4, "6"=20, "7"=10, "8"=5. При этом в положении "4" и "5" происходит неполное соединение коробки: для режима "Е" этих передач нет вообще, а режимы "Б" "Д" "Ж" "К" в положении "4" и "5" дублируют режим "А".
ИЖ это это лучший станок для хоббийщика! У меня не было ни одной работы на 616 которую я не сделал бы на ИЖе, А 616 был велик за 2 года ему так и ненашлось место, стоял поперек гаража.
Я 1к62 брал потомучто в ижа не лезут барабаны,да и с фрикционом работать привычнее чтоли..а так для среднего гаражника иж за глаза.у меня иж кстати еще древнее,с отдельными ручками включения подач,как на 616,и без автоматической смазки,вручную надо проливать.
Какой цвет по ral у ижа? Ну и так к слову, в 23м году купить ижа это просто удача. Выкатанные в ноль продаются по 250 на авито. А живые никто ни за какие ковришки не отдаст. В общем можно долго сравнивать достоинства. А вот получится ли купить...
Понятно что все индивидуально, но все же спрошу. Можно забрать 1а616 по цене металлолома, может еще и дешевле. Стоит уже лет 20-30 в гараже одной организации. Станина с выработкой, задней бабки нет (это особенно отталкивает), мотора нет (не пугает). По мелочевке многого не хватает (штурвала продольной, кулачки сперли, пару рукояток). Станок устававший сильно. Брать или не брать на восстановление? В моем регионе их в продаже нет, как целых, так и на ЗЧ. Очень понравился по габаритам. Стоит оно того?
Здравствуйте, 1а616 это станок на который проще всего и дешевле всего найти запчасти на дириктлоте например сейчас продаются 8 задних бабок, мелочевку то же без проблем купите. С выроботкой что то длинное точно не сделете, а короткие детали можно вполне точно делать. Так что я бы посоветовал брать, но учтите что востановление займет много времени и сил. Ну и финансовый момент инструмент, меритель, детали...и так далее.
@@user-qu5mz8rg3w Спасибо. В Беларуси с этим не все так просто. Готов в станок вкинуть 250к. Стоит он без работы более 20 лет, думаю еще год постоит. Помониторю еще предложения, оставлю его как запасной вариант. Спасибо.
На 1 А 616 щелкает при выключении ручкой ,щёлкают реле- быстро ,уже РКС менял ,контакты чистил,селеновый выпрямитель точно работает.- как устранить???? Кто что???? Крик души...прям хоть плачь
Я не очень в этом разбираюсь, но по моему там реле нет никаких, а селеновый выпрямитель только на тормоз. Я думаю нужно менять пускатели, или хотя бы проверить катушки в них на нужное напряжение.
Зачем на ИЖе такие диаметры? Это игрушка, с ним нужно играться. Лимб разметить самому, на сколько хочешь. Помню, были ИЖи с двумя сотками на диаметр. Но спорить не буду, может то внутризаводское исполнение. 1А616, это балконная модель кашки. Хороший станок.
Когда это единственный станок, то играться хочется по разному, иногда и с большими диаметрами. Да были ижи с лимбом сотка на сторону, что то же не очень удобно, я уже купил насадку на лимб с двумя сотками на диаметр. А теперь думаю может все таки сразу УЦИ.
@@user-qu5mz8rg3w Ну, у меня не работа, баловство. с Хоббями. Так что уци мне не к чему. поперечка, в пару соток попадаю. Резцедержка, есть новая. Но я хочу денить раздобыть от 16К20. Да и патрон, совсем совсем. Но я привык, не жалуюсь. А когда один станок, то в курсах. Я на своем С-95, колеса от газонокосилки втулил, Ф 132. Тогда кашка была разодрана, с чермета, собирал так сказать. Много точил на С-95, он у меня, ниразу не часовой. Хотя брал с хранения. Потому и сохранился, что сделан через задницу.))))
@@fainderskurs-koi8767 Вот и я думаю нужно ли мне УЦИ. Сегодня цена на али 11,5 тысячь, и кассетная резцедержка уже заказана. Но останавливают два фактора: первый целесобразность, второй сож и стружка будут попадать на линейки, провода от них будут путаться в сливной стружке.
@@user-qu5mz8rg3w Кассетная мне тоже не нужна. Хотя кассеты от совдеповской резцедержки есть. Работы разные, бывает за час, по пять раз резцы менять, да и править. Всё это для плане, гнать детали на продажу. А у меня хоббя, в основном ремонт. замучаешься обнуляться. Я даже электрическим штангелем не пользуюсь, не удобно. Привык колумбику.
мужики...кто в теме.... такой же станок 1а616 ....так-же вращается вал подачи от себя.....качает насос как паложенно.-А ДВИГАЕТСЯ КОРЕТКА ОТ ПАТРОНА? Кто знает ПОЧЕМУ ???
Иж, согубо для точных деталей, нагрузки на нем давать нежелательно, станок для промышленного производства, 1а616 он хорош и для заводов, а вот для гаражей ,сравнивать с иж, как небо и земля, 1а616 очень надежный, точный и неприхотливый станок, с ним у вас гемороя небудет, поверте мне за 50 лет я проработал на разных станках, включая и зарубежные, но для своего личного серийного ,мелко-серийного производства лучше я пока невстречал, зачем гонять 16к20 с мощным двигателем, если на 1а616 можно сделать большенство работ, с меньшимы затратами, конечно, если у вас серезное производство , то можно купить и 16к20, 1к62 ,иж, но для себя лично 1а616 лучший вариант
У Ижа куча плюшек: переключение скоростей на ходу, есть пазы на поперечке (например, под вторую резцедержку), электронная система торможения (хотя это не очень удобно при переводе на 220В), нормальная система смазки... В целом, он гораздо более прогрессивен. Имхо, один из лучших отечественных станков. В своём формате - вообще вне конкуренции.
Так и на 616 электротормоз. Ну и 616, масивней. ИЖ игрушка. Хотя мне оба нравятся.
Как это на ходу? Не останавливая главный двигатель?
@@user-vn8ou6sp1u практически не останавливая даже шпиндель. Конечно, короткая остановка шпинделя происходит в процессе, но это несравнимо быстрее, чем при классическом варианте.
Навскидку, вот здесь на 2:20 показан процесс.
ua-cam.com/video/3xtI4SLaLUs/v-deo.html
Иж вне конкуренции ! Выносливый и точный станок!
Отработал на "а"почти 9 лет.(в "колхозе").Не 1к62 но вполне хватало.Дюймовые 11 и 14ниток на1" основные.
Смазать направляющие 2 раза в день, думаю ,не сложно.
Я был доволен.(начальство тоже).
11ниток только через гитару на1а616
Молодец мужик приятно слушать я асам токарь всё понимаю.
Спасибо за видео! Как раз не мог определиться какой малый токарный станок брать.
Еще на канале есть сравнение с 16Б05П
Посмотрел до конца, нормально 👍
Не бывает залил и забыл, посмотрите карту смазки. Масло нужно периодически менять, забыть не получится.
у нас на заводе выкидывали станки и я себе взял ут-16 в неплохом состоянии по 40 р. за кг!
В паспорте ИЖа написано - для чистовых работ, обдирка не рекомендуется. Грубые обдирки ИЖа убивают быстро.1а616 позволяет обдирку и жесткие работы. ИЖ - для точных работ. Это принципиально. Обычно в цеху ИЖ берегут, грубо обдирают на кашке или 1а616 и потом отдают на ИЖ. Особо это заметно на каленых заготовках.Иж - неженка.Но точность ИЖа, реально выше, это не отнять.
Да вы правы но на сколько такая точность нужна в гаражной/домовой мастерской...
У меня такой же Иж , 1965 года
Здравствуйте, сделайте пожалуйста (если есть такая возможность) видео о подробном подключении 1А616 к "незаводскому" двигателю через частотник и подключение рукояток включения/выключения/реверсирования ЭД.ну и если будут дополнительные настройки на быструю остановку и толчок шпинделя,то тоже будет супер!))
Здравствуйте. Там точно так же как и в предыдущем видео, ни какой особенности нет. Пуск\реверс от штатного выключателя в правой тумбе, включение быстрого разгона\останова обычным бытовым выключателем рядом с частотником, потенциометр на регулировку частоты разместил заместо штатного амперметра, толчок не делал т.к. нет коробки скоростей.
Дякую за дуже інформативне відео!
Придивляюсь собі станок для гаража. Основна маса задач проточка тормозних дисків та маховиків Газель. ( Скажімо так... Дуже сильно зв'язаний з сто газелей та легкових. )
Звичайно було би краще одразу взяти 1к62 чи 16к20. Але ціна більш менш нормально станка космос((
Подписался
зап части на ижа есть у вас ! резцедержатель нужен .
Общего у них только то что они зеленые...
И токарно-винторезные. 😂
ИЖ режет 28TPI на подаче И4 с дюймовой шестернью, вообще с дюймовой шестернью там доступно около 35 целочисленных дюймовых резьб. А 19TPI можно резать в метрике, это подача Г4.
Да я находил табличку с незаявленными подачами, но они там приблизительно, хотя с метрическим винтом любые дюймовые резьбы приблизительны.
@@user-qu5mz8rg3w Математика покинула чат (с) Шаг винта - это такой же множитель в общей формуле передаточного числа, как и число зубьев шестерни, поэтому для перехода между системами измерений меняют не винт, а пару шестерен. У ИЖа это как раз очень наглядно: в гитаре шестерня на 127 зубьев. Существует полная таблица резьб: www.chipmaker.ru/topic/27313/?do=findComment&comment=401326 и кинематическая схема: mail.stanki-katalog.ru/info3/spr_1i611p_kin5_b.jpg - и чтобы выяснить: точные или нет там значения резьб, предлагаю проверить себя, и пересчитать любой произвольный дюймовый шаг. Можно потом сравнить...
@@Supervisor000 Честно сказать сейчас времени не, пересчитывать, просто уже занимался этим. Есть приложение для андройда. Да и на форуме не однократно обсуждалась, что с метрическим винтом нарезание дюймовых резьб заявленных в таблицах токарных станков происходит с погрешностью +-2% а те резьбы которые выходят за погрешность считается что станок нарезать не умеет. Хотя для нормального навинчивания гайки в несколько витков резьбы погрешность может быть намного значительнее.
@@Supervisor000 Еще полистал фором и вот что нашел, может быть Вам пригодится. Да действительно 28 ниток получается без погрешности www.chipmaker.ru/topic/120738/
@@user-qu5mz8rg3w Нашёл свои расчёты, и увидел, что в чипмейкеровских таблицах есть ошибки. К буквам претензий нет: "А1"=1/5мм, "Б1"=9/40мм, "В1"=11/45мм, "Г1"=11/35мм, "Д1"=7/40мм, "Е1"=11/40мм, "Ж1"=10/40мм, "З1"=11/50мм, "И1"=11/60мм, "К1"=3/10мм. А теперь о множителях, соответствующих цифрам: "2"=2, "3"=4, "4"=15/4, "5"=75/4, "6"=20, "7"=10, "8"=5. При этом в положении "4" и "5" происходит неполное соединение коробки: для режима "Е" этих передач нет вообще, а режимы "Б" "Д" "Ж" "К" в положении "4" и "5" дублируют режим "А".
Поподробней как так произошло что 616 продавать собрался,понимаю если на 1к62 переседать,то да но на Иж ?
ИЖ это это лучший станок для хоббийщика! У меня не было ни одной работы на 616 которую я не сделал бы на ИЖе, А 616 был велик за 2 года ему так и ненашлось место, стоял поперек гаража.
Я 1к62 брал потомучто в ижа не лезут барабаны,да и с фрикционом работать привычнее чтоли..а так для среднего гаражника иж за глаза.у меня иж кстати еще древнее,с отдельными ручками включения подач,как на 616,и без автоматической смазки,вручную надо проливать.
В 1и611в в поперечной подаче на лимбе шаг 1 сотка на сторону
да и в некоторых модификациях итв
Какой цвет по ral у ижа? Ну и так к слову, в 23м году купить ижа это просто удача. Выкатанные в ноль продаются по 250 на авито. А живые никто ни за какие ковришки не отдаст. В общем можно долго сравнивать достоинства. А вот получится ли купить...
Да это верно, цвет не подскажу.
когда цех сдается в аренду. никто не смотрит иж или стриж - все на улицу...
Понятно что все индивидуально, но все же спрошу. Можно забрать 1а616 по цене металлолома, может еще и дешевле. Стоит уже лет 20-30 в гараже одной организации. Станина с выработкой, задней бабки нет (это особенно отталкивает), мотора нет (не пугает). По мелочевке многого не хватает (штурвала продольной, кулачки сперли, пару рукояток). Станок устававший сильно. Брать или не брать на восстановление? В моем регионе их в продаже нет, как целых, так и на ЗЧ. Очень понравился по габаритам. Стоит оно того?
Здравствуйте, 1а616 это станок на который проще всего и дешевле всего найти запчасти на дириктлоте например сейчас продаются 8 задних бабок, мелочевку то же без проблем купите. С выроботкой что то длинное точно не сделете, а короткие детали можно вполне точно делать. Так что я бы посоветовал брать, но учтите что востановление займет много времени и сил. Ну и финансовый момент инструмент, меритель, детали...и так далее.
@@user-qu5mz8rg3w Спасибо. В Беларуси с этим не все так просто. Готов в станок вкинуть 250к. Стоит он без работы более 20 лет, думаю еще год постоит. Помониторю еще предложения, оставлю его как запасной вариант. Спасибо.
Добрый вечер 616 в продаже?
пол года назад продал
оставьте контакты
Когда нечего снимать,можно сравнивать все что есть в мастерской
Ну не знаю, не знаю
Сколько стоит 1а616?
Мой продан еще в декабре. А так смотрите цену на авито и директлоте.
Почему решили поменять а-шку на ижа.
Не было ни одной работы что на иже не смог бы сделать, а 616 мне велик.
Когда 1а616 продавать будете?
Уже.
@@user-qu5mz8rg3w сколько стоит?
@@user-bt1cg1re5e Давно продал
направляйки сырые ? у ижа поперечный либм без редуктора и люфтит вместе с ручкой-тоже минус
Умоего трех призменного около 40 HRC
Кто знает с 16к 20 патрон подходит на 1 А 616?
Да, что там, что там посадка УК6
УТ16ПМ (ВМ) к Ижквскому заводу никакого отношения не имеет. Их в Ульяновске делали. УТ - ульяновский токарный.
Да все верно, только вчера пересмотрел хронику завода. Первой собственной моделью был Удмурт, а потом сразу ИЖи.
1А616 уже продали?
да
На 1 А 616 щелкает при выключении ручкой ,щёлкают реле- быстро ,уже РКС менял ,контакты чистил,селеновый выпрямитель точно работает.- как устранить???? Кто что???? Крик души...прям хоть плачь
Я не очень в этом разбираюсь, но по моему там реле нет никаких, а селеновый выпрямитель только на тормоз. Я думаю нужно менять пускатели, или хотя бы проверить катушки в них на нужное напряжение.
Тоже ищу средний станок, но пока ничего подходящего нет
Зачем на ИЖе такие диаметры? Это игрушка, с ним нужно играться. Лимб разметить самому, на сколько хочешь. Помню, были ИЖи с двумя сотками на диаметр. Но спорить не буду, может то внутризаводское исполнение. 1А616, это балконная модель кашки. Хороший станок.
Когда это единственный станок, то играться хочется по разному, иногда и с большими диаметрами. Да были ижи с лимбом сотка на сторону, что то же не очень удобно, я уже купил насадку на лимб с двумя сотками на диаметр. А теперь думаю может все таки сразу УЦИ.
@@user-qu5mz8rg3w Ну, у меня не работа, баловство. с Хоббями. Так что уци мне не к чему. поперечка, в пару соток попадаю. Резцедержка, есть новая. Но я хочу денить раздобыть от 16К20. Да и патрон, совсем совсем. Но я привык, не жалуюсь. А когда один станок, то в курсах. Я на своем С-95, колеса от газонокосилки втулил, Ф 132. Тогда кашка была разодрана, с чермета, собирал так сказать. Много точил на С-95, он у меня, ниразу не часовой. Хотя брал с хранения. Потому и сохранился, что сделан через задницу.))))
@@fainderskurs-koi8767 Вот и я думаю нужно ли мне УЦИ. Сегодня цена на али 11,5 тысячь, и кассетная резцедержка уже заказана. Но останавливают два фактора: первый целесобразность, второй сож и стружка будут попадать на линейки, провода от них будут путаться в сливной стружке.
@@user-qu5mz8rg3w Кассетная мне тоже не нужна. Хотя кассеты от совдеповской резцедержки есть. Работы разные, бывает за час, по пять раз резцы менять, да и править. Всё это для плане, гнать детали на продажу. А у меня хоббя, в основном ремонт. замучаешься обнуляться. Я даже электрическим штангелем не пользуюсь, не удобно. Привык колумбику.
мужики...кто в теме.... такой же станок 1а616 ....так-же вращается вал подачи от себя.....качает насос как паложенно.-А ДВИГАЕТСЯ КОРЕТКА ОТ ПАТРОНА?
Кто знает ПОЧЕМУ ???
Длина ИЖа в полтора метра это скорее тоже миф)
по основанию 1,5 метра
Две сотки на диаметр он снимает. Не нужно там ничего ничего умножать. Что за бред.
Пользовались и получалось?
Нифига. Есть 2 сотки на диаметр, а есть сотка на радиус.
Продам суппорт на 616 ,в хорошем состоянии
Напиши , как связаться с тобой...
я бы купил иж
я бы то же