Come sospettavo stanno arrivando i tifosi... SOLO PER VOI: consultate mr.rip/bitcoin (o mr.rip/cripto ) dove ho elaborato in dettaglio i miei pensieri a riguardo
non sono arrivati i tifosi.. hai ridotto a "gambling e money laundering" un asset che per 15 anni ha dimostrato di tutto e di piu --- classici miti sfatati e risfatati 10000 volte che vengono portati avanti da chi non ha mai studiato l'industria o bitcoin stesso
quali risultati? cosa ci facciamo oggi con questa roba? Io sono 15 anni che aspetto un utilizzo concreto. Oh, l'ho riletto 200 volte il white paper. Sai come si intitola? "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Hai mai visto sto coso essere usato Peer-to-Peer? come "Cash System"? io aspetto ancora. E il suo prezzo non vuol dire nulla, io sto ancora aspettando le prove dell'esistenza di un dio, nonostante questo le religioni prosperano.@@lorenzozamagni4894
@@mr_ripServe a non farsi confiscare/bloccare i soldi nelle Cbdc che arriveranno !Oltre ad un asset deflattivo in assoluto .O pensi che le creino per il nostro bene ?😂
@@mr_rip dura eh far capire anche le cose banali della vita a chi si e' fatto un lavaggio del cervello...che fatica si fa a vivere dio mio...siamo senza speranza.
Le linee di sviluppo vengono decise dalla community opensource, chiaramente contributor storici potrebbero avere un peso maggiore rispetto ad altri, ma la community è piuttosto ampia e motivata (diciamo al momento può essere considerato uno dei progetti opensource più importanti di sempre?), poi una bella voce in capitolo ce l'hanno pure i miner bitcoin che decidono quale client usare per prolungare la catena così come i validatori semplici. Se proprio c'è un conflitto pesante avviene un hardfork (come già successo reiterate volte in passato). Alla fine, il combinato disposto di community/sviluppatori, miner, utenti e mercato, decide cosa è bitcoin e cosa no.
@@robertocioni6473 ma proprio semplificando assai. Il processo per il mantenimento del network è comunque piuttosto articolato e i gruppi di attori in gioco molteplici, con ruoli e funzioni abbastanza disaccoppiati e indipendenti. Almeno sulla base di quello che abbiamo osservato in questi 15 anni di vita.
No @@robertocioni6473domanda e offerta non c'entra niente BTC è un NETWORK DISTRIBUITO Chiunque può svilupparne infinite copie modificarlo Ciò che conta è la quantità di client che partecipano alla rete (utenti che scaricano quella versione del software)
Gli sviluppi su Bitcoin sono open-source pertanto anche tu potresti proporre un BIP (bitcoin improval proposal) e saranno i nodi democraticamente a decidere (applicandola o meno) se la modifica proposta avrà seguito. I miner e gli holder non contano nulla sulle modifiche
@@mr_rip È un processo un po' lungo ma semplificando al massimo se tu fai una proposta e sviluppi una nuova features quando la pubblichi se la maggior parte dei partecipanti al network la applica la catena che la adotta sarà la più lunga e quindi Bitcoin conterrà la tua features se pochi aggiornano il loro software con la tua features non sarà stata accettata. Il meccanismo è più complesso ma sostanzialmente si "vota" installando una o l'altra versione.
@@mr_rip ognuno può farsi un nodo a casa con un vecchio pc, e decidono loro la versione di software Bitcoin far girare, la maggioranza determina le regole. I miner chiudono solo i blocchi che trasmettono ai nodi, ma sono i nodi a determinare le regole
Il sottostante di BTC fisico sono gli hardware usati per far funzionare il network. Quello che è la spesa di tutti i giorni che vincola questo capitale bloccato è il consumo di energia elettrica per guadagnare le ricompense della rete. Tra l altro se pensiamo a questo possiamo vedere BTC come un modo per storare/trasferire energia elettrica per il globo senza grosse problematiche. In termini più astratti la logica dietro alla domanda su BTC è un hedge contro crisi bancarie / diversificazione del asset allocation e della moneta 😊 Edit: la parte finale su riciclaggio di denaro e di acquisto di merce illegale nel deep web è ormai roba passata ci sono un sacco di articoli e di ricerche che lo provano 😅
“Trasferire energia” a mio modo di vedere é un po’ azzardato, se non del tutto incorretto dal punto di vista fisico. É vero che, però, é un ottimo modo per monetizzare l’energia e incentivarne la produzione favorendo lo sviluppo di reti elettriche ecc anche nelle zone più rurali e anche , soprattutto, lontano dai centri abitati, cosa che fino al 2009 era impossibile fare perché la produzione di energia lontana dai centri abitati non aveva nessun incentivo economico, né utilitá. Quel che penso é che nei prossimi decenni si spingerá molto sull’industria del mining in queste zone. P.S. produzione di energia non significa inquinamento (mi rivolgo agli eco-problematici che non hanno le basi di fisica), anzi Bitcoin incentiverá la produzione di energia “sostenibile”, come la chiamano loro, che ormai é una buzzword.
Ho voluto riassumere uno dei punti citati in poche righe. In ogni caso si potrebbe usare il mining di bitcoin in zone del mondo dove l'energia costa poco per minare, trasferire quei BTC in luoghi dove l'energia costa tanto e venderli, utilizzando quei capitali per acquistare energia elettrica. In questo modo si crea una differenza di guadagno dato da questa, creando una sorta di arbitraggio energetico, e creando una sorta di media di costo dell'energia globale. Fammi sapere se il discorso più esteso ha più senso e se ci vedi qualche falle che è sempre bene confrontarsi. Sulla parte di storage il concetto è simile: In momenti in cui hai più energia a disposizione (nel caso di una centrale nucleare ad esempio), puoi usare l'eccesso per minare BTC e poi vendere in quel momento o quando hai bisogno per ricomprare energia elettrica in una fase in cui sei più scarso di elettricità. Nelle zone più fredde del mondo invece stanno gia usando il mining di BTC come modo per riscaldare condomini/acqua delle SPA/aziende. l'idea qui è quella di pagare per minare, avere un riscaldamento dato dalle macchine e rientrare nella spesa vendendo BTC. Se vedi altri use case legati al mining citali pure è un piacere accrescere la propria conoscenza 😊 @@lucasatta1283
@@massimiliano2195 cosí il discorso ha più senso, per risponderti al meglio comunque dovrei conoscere il mercato dell’energia nel mondo, cosa che non conosco affatto. Quindi mi limito a dirti che sono d’accordo sulle idee, poi sta a vedere se nella pratica sono fattibili. Sono a conoscenza dell’esistenza di vari progetti, ma siamo ancora agli inizi e “non se li caga nessuno”, o quasi. Unico appunto che ci tengo a fare è che dire “trasferire quei BTC in luoghi” è sbagliato (come penso tu sappia), perchè non hanno luogo, perlomeno geografico, o meglio: sono ovunque.
@@lucasatta1283 si si chiarissimo il discorso del trasferimento, era più un modo per poter far visualizzare il concetto all esterno da parte di chi non conosce come funziona una blockchain
8:08 non è gambling, è l'uso che la gente ne fà del mezzo non la funzionalità del mezzo stesso... Bitcoin è stato capace di riversare il diritto di scelta sul portatore dello stesso e quindi se uno vuole usare per fare traffici illegali, o per vivere OTC è una propria scelta, c'è chi semplicemente lo sua perchè la moneta della sua nazione perde il 300% di valore in 1 anno... PUNTI DI VISTA OPINABILI!!!
Quindi, chiariamo: la base di ragionamento non e' piu' quella che si basa sulla valuta di riserva internazionale, ma su paesi allo sfascio? Se ho capito bene, correggimi se sbaglio che non sono sicuro, si dovrebbe essere in balia del popolo questo nuovo sistema? Perche' in tal caso, non so se avete mai aperto un libro di storia ma, mettiamola cosi', nel popolo generalmente non ci sono i "the smarter tools in the drawer"
Non è in mano al popolo, è in mano a chi si sbatte per la rete. Tendenzialmente il popolo non sa nemmeno che cos'è Bitcoin e commenta su UA-cam ;) @@ilcasti
Non essere ipocrita, conosci qualcuno che utilizza bitcoin nel quotidiano? Hai mai usato bitcoin per comprare qualcosa? E se si, lo hai trovato utile e perché? È speculazione, e tale resta, e per me è qualcosa di meraviglioso in questo. Punto. Tutto il resto sono fantasie per giustificare l'autismo finanziario dietro bitcoin
@@ilcasti Bitcoin è semplicemente una piattaforma sulla quale poter programmare e far girare qualunque dato basandosi su un DATABASE DECENRALIZZATO... il plus di Bitcoin è proprio la sua TimeChain (Blockchain)... i bitcoin servono per pagare i miner che svolgono il lavoro di creazione e scrittura dei blocchi... Bitcoin è la scelta più giusta ed ovvia che esista, ossia deresponsabilizzare le banche centrali dal potere di poter decidere cosa fare con i nostri soldi indifferentemente dalla nostra volontà... i soldi sono un metro di valutazione del valore del nostro tempo, quindi se chi crea questo metro si appropria anche del valore e come se si appropriasse anche del tempo stesso e quindi è come se ognuno di noi diventasse proprietà delle banche centrali... Poi che Africa, El Salvador, ecc utilizzano Bitcoin come legal tender sono fatti loro... a me interessa che mi possa conservare il mio potere d'acquisto e quindi il mio tempo levandolo dalle mani delle Banche Centrali
Non contesto, pur non condividendola, la stroncatura di XBT. Non riesco tuttavia a immaginare che uno tosto come Mr.RIP possa credere che la superiorità del sistema fiat (a mio parere traballante, ma anche qui comprendo la possibilità di un punto di vista opposto) sia fondata su un "sottostante" diverso dall'autorità (o autoritarismo) statale e super statale, garante del "permesso di spesa" (a mio parere sempre più limitato) in cui consiste la moneta fiat. Detto questo, dal punto di vista finanziario, scommettere sul prevalere della autorità, è del tutto ragionevole. Ho fatto scelte diverse, vedremo.
tu lo chiami autorità, io lo chiamo collettività. Non ho una visione così complottara del sistema economico. Credo sia un sistema comodo, dove il mio denaro mantiene il suo valore (escluso poche sacche di iperinflazione nel mondo). Dove se sbaglio un pagamento ho delle tutele. Dove la regolamentazione è in aiuto dei più deboli.
Se la chiami collettività (vogliamo parlare anche di "bene comune"?) Si apre un mondo (che sarebbe interessante approfondire: sicuro che il controllo monetario della moneta fiat sia a vantaggio di tutti?) che non ha nulla a che vedere con la finanza, ma di cui la finanza deve prendere atto. Se ci limitiamo al pragmatismo del breve termine mi fermo qui, hai ragione, tanto "nel lungo periodo saremo tutti morti".
PS: Tutele? Anche limitandoci al tema del risparmio, direi che il concetto di tutela è proprio di Bitcoin più che della moneta fiat (nel primo caso parlerei di "sicurezza", nel secondo caso di "concessione"). In un sistema democratico-collettivista, è molto semplice espropriare il valore del risparmio senza nemmeno un prelevamento forzoso. Basta diluire.
PPS: mi era sfuggito "complottaro". Per nulla. No. Non ci siamo. "Complottaro" è un concetto troppo centralizzato per essere associato a chi ha compreso bitcoin.
Un bel po di tempo fa ho "investito" in futures con leva, ed ho perso soldi. L'ho fatto usando probabilmente la piu' famosa banca online italiana (che non diro', ma che vi lascio immaginare). Ho sentito che (e non ne sono sicuro) che in realta' la banca non ha passato nessun contratto a mercato, ma e' stata lei la controparte, e quindi aveva tutto l'interesse a farmi perdere soldi, per guadagnarli lei. In quel momento mi sono sentito fregato, sapendo che questa banca attivamente organizzava seminari e spingeva le persone a fare trading con forti pubblicita'. E' vero che non e' stato passato nessun contratto a mercato, ma sono stato illuso che facendo trading potevo guadagnare, solo per farmi fregare i soldi dalla stessa banca che pubblicizzava il trading sulla sua piattaforma?
Non capisco perché quando ci si riferisce alle crypto in genere si pensa che i soldi spariscano... A meno di trasferire il proprio patrimonio in Bitcoin con metodi poco leciti (la classica borsa di contanti in cambio di un portafoglio cripto di pari valore) se voglio nascondere i soldi a qualcuno(stato, ex moglie) le cripto forse sono uno dei mezzi da non usare. L'unico motivo per cui hanno senso è perché non essendo regolamentate un giudice non saprebbe che pesci pigliare... Ma resta un fatto che se trasferisco dei soldi dal mio conto ad un account Bitcoin, il tracciamento è garantito... Ed è garantito e trasparente ed economico molto più dopo l'acquisto di Bitcoin che prima
E aggiungo che sia più facile utilizzare i contanti ed aprire un conto in un paradiso fiscale, piuttosto che utilizzare una tecnologia a registro distribuito con tutti i dati delle transazioni in chiaro
@@mr_rip tipo heather morgan e ilya lichtensrein , ah no hanno rubato miliardi e son stati sgamati pure avendo usato diversi mixer, grazie a chainalysis
@@defi_whale anche i mixer hanno i loro svantaggi, producendo output pseudo-deterministici. Essendo che la generazione di chiavi sottostà alle leggi della meccanica classica, ogni output è tecnicamente derivabile dal proprio input, e se è per questo anche le chiavi private sono teoricamente deducibili da quelle pubbliche, proprio perché il livello di entropia è limitato. Discorso diverso accade con la meccanica quantistica, intrinsecamente randomica, ma ahimè ancora un utopia dal punto di vista pratico. Lo stesso vale per i mixer, sono pseudo-randomici, e alla fine come detto da qualche parte si dovranno utilizzare comunque (anche per spendere in attività illegali) attraverso siti web e altro, e diventano facilmente tracciabili
ottima considerazione sugli use case utile del bitcoin. Aggiungo altri use case: evadere sanzioni e censura di pagamenti sia a livello individuale che di sovrano (vedasi blocco di riserve della banca centrale russa). Se le riserve fossero in bitcoin invece che euro e dollari, questo non sarebbe possibile. Inoltre paesi sanzionati o esclusi dal commercio globale possono monetizzare risorse energetiche anche senza doverle esportare, attraverso il mining (devono però avere la capacità di produrre o importare chip)
Una moneta che non viene immessa nel mercato in maniera fiat ovvero a corso forzoso, deve prima affrontare delle fasi. Non è che l'oro è diventata moneta da un giorno all'altro in passato! Bitcoin sarà unità di conto solo alla fine. Adesso ha più che altro la funzione di riserva di valore per molti e per altri un asset ma questo non significa che bitcoin è finito qui. E' in continua evoluzione e comunque sì rispondendo alla tua domanda, io ho usato tantissime volte Lightning Netowork per piccoli pagamenti e quindi è già p2p cash solo che non è largamente accettato. Per il resto siamo d'accordo: non è un ponzi, viene anche usato da criminali e gamblers (come qualsiasi altra moneta) anche se sicuramente hai sbagliato le % ! Per quanto riguarda il sottostante, beh l'oro che sottostante ha? Anzi se proprio volessimo essere puntigliosi, l'oro magari potrebbe avere un valore intrinseco in quanto viene utilizzato per altre cose (gioielli, oggetti sanitari ecc..) e anche se in piccolissima parte questo può interferire nel suo prezzo e per quando l'oro era moneta mondiale non era una nota positiva. Bitcoin ha anche questo altro vantaggio rispetto all'oro!
Per minare serve energia elettrica Enel energia elettrica che si paga per generare un Bitcoin solitamente è poco meno rispetto alla vendita ovviamente sono un holder accanito però effettivamente c'è un investimento per poter ottenere quel valore
la governance di bitcoin dovrebbe essere sullo stile open source. Quando due gruppi di sviluppatori non si accordano accade il fork e tra gli sviluppatori ci sono anche molto spesso miner e whales (che a loro volta pagano gli sviluppatori freelance). Di fatto il bitcoin di oggi non è quello iniziale di satoshi.. Anni fa' avvenne un fork al quale molteplici miner aderirono. Nulla vieta che possa accadere nel futuro una cosa simile..
Però non capisco la differenza con le banconote. Anche i soldi sono dei pezzi di carta garantiti da enti terzi. Ovviamente non è la stessa cosa però il valore del sottostante è simile. Siamo noi che decidiamo di dargli un valore.
Ma in quale universo il valore intrinseco di qualcosa è un costo? Come se il valore intrinseco della mia attività fossero le bollette che pago invece degli utili che realizzo. Ma avete studiato finanza aziendale a paperopoli?
Cmq, la cosa piu' significativa tra tutte e' che abbiamo la prova del fatto che btc non riuscira' ad imporsi proprio nella sezione commenti di questo video. Auguri a mettere d'accordo chi ci crede in modo sfegatato e chi e' all'opposto. La finanza segue quello che la societa' vuole non quello che e' razionale in senso assoluto.
Ciao Rip, potresti considerare di fare una live con The Crypto Gateway? Sarebbe interessante uno scambio di opinioni piuttosto che un insieme di concetti a "senso unico", potremmo beneficiarne tutti. Il sottostante di BTC è l'energia elettrica usata per il mining, invece, non è forse corretto dire che il sottostante delle valute FIAT è la "fiducia" riposta in chi emette la valuta? Se sì, nonostante sia noto il livello di corruzione di questo sistema, perchè continuare su questa strada piuttosto che utilizzare un algoritmo che non necessita di Trust? Grazie
Non capisco perché non citi mai la narrativa di Bitcoin come oro digitale e in 9 minuti di video esce fuori soltanto la narrativa di Btc come strumento d'illegalità, scammate e altre tante cose tutte negative. Non è una critica in realtà, ma un invito a capire se su questo tema in particolare hai qualche tipo di bias (già che ci siamo l'invito lo rivolgo anche a me stesso, non fa mai male).
@@mr_rip Hai citato nel video caratteristiche che associano Bitcoin al classico ponzi e veramente non riusciresti a trovarne alcune che lo "paragonano" all'oro?
La SEC lo ha definito una commodity, mentre ha definito le altre crittovalute delle utility, probabilmente il fatto che gli emittenti lo abbiano voluto chiamare ETF dipende forse dal fatto che la sigla ha un appeal maggiore per l'investitore medio, ma non saprei davvero.@@andrea.b3lof1g0
Ma allora come BTC pure nell'oro non c'è valore, il valore viene dalle persone che lo vogliono e lo utilizzano, come succede per le aziende e tutto il mondo della finanza credo, poi secondo me ha più valore BTC di euro, usd ecc.
@@mr_rip pero' e' vero, lo dice anche Buffet che l'oro ha il valore che gli viene attribuito e non quello che ha in senso assoluto. Ad esempio L'acqua ha reale valore di essenzialita'...e tante altre cose. Cmq si, esiste e viene accettato da tutti solo per questo e' ancora un milione di anni luce avanti a btc.
Vabbe', per me ha piu' valore lo sterco degli Yak perche' in Nepal lo usano per costruirci le case, ma non vado in giro a rompere le palle a tutti a dire che ho trovato la nuova moneta di riserva internazionale che fungera' da strumento parificatrice. Ma che razza di discorso e'?
anche il bitcoin è bello da vedere, non ti piacciono le stringhe alfanumeriche? è anche melleabile infatti si lascia manipolare da balene, istituzioni... e sì, esisterà anche btc tra un milione di anni@@mr_rip
ma non capisco perchè per forza esprimere giudizi e sopratutto riflessioni completamente errate senza conoscere Bitcoin, ma studiarlo un minimo prima, no? anche perchè parli di finanza, in modo interessante, hai sicuramente delle ottime capacità analitiche, quindi perchè ignorare e sentenziare su un qualcosa che non conosci nemmeno? Dire che Bitcoin ha valore solo per il gambling è come dire che la Ferrari ha valore solo perchè è rossa. Bitcoin non è la moneta che serve per "scappare dai divorzi" o "comprare la droga online" ma è l'unico asset al mondo che ti consente di avere la totale PROPRIETA' del tuo denaro. Davvero ci sputate sopra? Tutto il resto (e c'è dietro un mondo che ovviamente non conosci) è collaterale e rende ancora più affascinante questo mondo.
L'unica cosa che non capisco davvero è dove vanno i soldi quando acquisti btc. Se li compri attraverso un broker vanno a loro, ma se lo prendi in defi? A chi vanno i miei soldi?
Analisi obbiettiva, unico appunto oltre che per fini poco etici o per nascondere soldi perché magari sei soggetto ad avere aggrediti parte dei tuoi averi, l'user case aggiuntivo anche se poco impattante per il momento, e che viene utilizzato in paesi dove l'inflazione è fuori controllo come l'Argentina, in quei casi puoi scambiare valore tra gli altri avendo un beneficio economico rispetto la moneta legale.
magra consolazione. E' come dire che Massimo Boldi è bello perché se resti su un'isola deserta solo tu e lui è comunque meglio di dover fare roba con un tricheco morto spiaggiato.
Capito @MrAdriande ? È una magra consolazione. Che tu possa permetterti o meno di mangiare o non far perdere completamente valore d'acquisto ai soldi che guadagni solo perchè sei nato in un posto geograficamente e momentaneamente sfortunato è fuffa, magra consolazione appunto, meglio fare finta di nulla, ci penserà mamma stato al tuo bene
Bitcoin è semplicemente un sistema di pagamento come VISA o MASTERCARD con la differenza che non ha un singolo ente che gestisce le transazioni. In teoria potrebbe essere più di questo...così come Visa e mastercard potrebbero essere molto di più di quello che sono.
Hai mai visto un sistema di pagamento, che come sottostante ha un asset che ha tutta questa volatilità? Certo, se si vuole lo si può utilizzare anche come sistema di pagamento se c'è acordo tra le parti, ma chi è che va a pagare in BTC sapendo che ha uno storico dove il prezzo è sempre salito? Per non parlare poi della lentezza della transizione e soprattutto dei costi, si può utilizzare lightning network vero, ma in quanti sanno usarlo? La strangranmaggioranza delle persone non sa neppure cosa sia. Bitcoin ad oggi, se proprio devo dargli una defizionizione è una riserva di valore, l'oro digitale del nuovo millennio.
la speigazione del Ponzi mi sembra l’ Inps :) Comunque nemmeno euro e dollaro hanno più sottostante da credo gli anni 70. Io qche satoshi per non saper ne leggere ne scrivere preferisco averlo sia mai che ci troviamo come il libano :)
avendo visto l'ultimo video del prof coletti sul tracking error, potremmo dire che questi nuovi etf seguiranno meglio il prezzo del btc non lavorando su derivati(?)
Mi fa sorridere il fatto che trovi del valore in BTC ricollegandolo solamente ad attività illegali ed elusive a livello fiscale/matrimoniale 😂 Non credi che molto del valore di BTC risiede anche nel fatto di poter fungere da protezione in paesi in cui la spirale inflazionistica è fuori controllo (es. Venezuela) o in paesi in guerra (come nel caso di Russia e Ucraina, quando BTC è risultato utile per donazioni istantanee a favore dell'Ucraina). Non dico che sia un bene rifugio come l'oro ma è sicuramente più facilmente trasferibile e "accumulabile": è una cosa nuova (che mi affascina tantissimo, quindi si sono di parte🥰)
Il problema è che non funge da protezione per l'inflazione, perchè non è una valuta molto semplicemente, è un mero asset speculativo, una valuta tra le varie funzioni che deve garantire è quella di riserva di valore, e btc, data la sua volatilità, non puó garantire questa funzione.
@@marcomiorandi4028 ciao, la protezione contro l'inflazione ce l'hai sia dal punto di vista "storico" che dal punto di vista "filosofico". 1)Dal punto di vista storico, benchè la storia sia di soli 15 anni ,perché la il prezzo alla lunga è sempre salito, quindi il valore percepito è sempre via via maggiore. Al netto delle speculazioni BTC è in una fase di price discovery....fase che non sappiamo quanto può durare, forse 20 anni, forse 100. Quello che è certo è che la volatilità è destinata ad abbassarsi sempre di più. 2) Dal punto di vista filosofico perché è un asset deflattivo per definizione quindi opposto e speculare alla moneta fiat. E' un asset sempre più raro sempre per definizione (halving) e queste 2 caratteristiche hanno influito sul punto 1, quindi sul prezzo. Le motivazioni esclusivamente negative espresse da rip mettono in evidenza il suo bias....
1) stai definendo un ponzi 2) vallo a dire a quelli che pensano possa essere usato per pagamenti che è da ebeti spendere una cosa che per sua natura deve crescere di valore per forza METTETEVI D'ACCORDO: la usiamo come currency o no? Ma se è scarsa, deflattiva, il suo valore sarà, sempre maggiore perché la devo spendere? (tralasciando l'abominio ambientale che comporta usarla come currency) @@HACKlD
Ciao Giorgio, Bitcoin si fonda sul mining, quindi il possesso non intacca la governance. Diverso potrebbe essere per esempio con Ethereum (proof of stake), ma BlackRock metterebbe gli ETH in stake per poter governare? mah, bella domanda!! Quello che invece non mi va giù di questo ETF, ma solo a livello filosofico, è il fatto che continua a dipingere Bitcoin come un asset da detenere e su cui speculare, perdendo ulteriormente il suo significato di moneta: a parte Paolo Coletti non sono in molti a fare acquisti in BTC perché preferiscono tenerlo sperando che salga. Di conseguenza anche i politici, ignoranti, lo vedono come tale e la tassazione segue i criteri delle azioni e delle commodities e non delle valute.
Ma per fortuna non viene usato per pagare.. ma per quale motivo dovrebbe essere usato come valuta? L'anarchia valutaria (perché quello sarebbe Bitcoin) è da evitare come la peste
Non viene usato come valuta perché prima si spende la moneta cattiva,non pagheresti mai con un lingotto d oro se hai dollari o euro a disposizione Lo stesso è Bitcoin
Chi vuole puo proporre modifiche, i miner e i nodi decidono quale sviluppo viene accettato o meno, se una proposta viene recepita da piu della meta di queste figure, questa viene "accettata". Semplificato da denuncia scusatemi
Ciao rip, da scettico dei digital-coins, sono d'accordissimo con la tua analisi sul valore di BTC e sono d'accordo che abbia un valore, legato soprattutto agli aspetti che hai citato tu. D'altro canto, mi sento di dissentire sul fatto che sia un gioco 'a somma zero', dati i costi enormi di elettricità e hardware sobbarcati dai miner, che dunque rendono il gioco a somma negativa. Continuo a pensare che BTC abbia valore, ma parte di questo "va pagato" alla rete che permette di "usarlo" (ovviamente un eufemismo dati i numerosi limiti tecnici 😂). Grazie del video e della riflessione!
Hai ragione rip! L'unica differenza che vedo è che i casinò non pagano le bollette con i chip con cui si gioca, mentre non è così per i miner btc. Quindi se un casinò fallisce, i soldi pagati ai partecipanti (impiegati, giocatori, etc) continuano ad avere un valore. Se btc 'fallisce' i guadagni non realizzati vanno a farsi benedire. Grazie ancora per lo spunto :)
Ovviamente non lo acquisto lo stesso perché non voglio "investire" nel nulla. Però al 0.2% di TER, dovessi decidere di avere in portfolio del nulla, piuttosto che sbattermi a possedere wallet che posso perdere o venirmi rubati/estorti, exchange che falliscono ogni 3x2, piuttosto che tutto ciò probabilmente userei un ETF (se il tracking error misurato dopo almeno un paio di anni di operatività è ragionevole).
Rip però come Btc non ha un sottostante che produce qualcosa per l oro possiamo dire lo stesso o no ? Eppure quasi tutti hanno una piccola percentuale di oro in ptf
L'oro è bello da vedere, è duttile, è malleabile, esisterà anche tra 1 milione di anni. E soprattutto esiste. E comunque non investo sull'oro in quanto asset improduttivo
rip ma quindi cosa pensi della gente del livello, per esempio, di michael saylor, jordan peterson, larry fink (e tutti gli altri AD dei fondi ETF) eccetera? michael saylor è un pazzo suicida praticamente e tutti gli altri sono stupidi? ok che i fondi che offrono etf ci guadagnano dalle commissioni pero comunque detengono l asset btc. Sono veramente curioso della tua opinione su questo! grande rip ti stimo
Anche Jordan Peterson e' umano come tutti noi e te lo direbbe lui per primo che siamo tutti pieni di bias, quindi non basta che qualcuno di intelligente si esponga su qualcosa per tutti gli altri andargli dietro...
@@ilcasti concordo assolutamente, nessuno puó predire il futuro e soprattutto fare previsioni su bitcoin che, avendo sia degli aspetti positivi che negativi (secondo me), rimane comunque molto rischioso. La cosa che mi stupisce è semplicemente il fatto che ci siano delle menti intelligentissime che ne parlano male e altrettante menti intelligentissime che ne parlan bene. È ovvio che sia cosi, non esiste il bianco e il nero, ma ritengo questo fenomeno, comunque vada, molto affascinante. Faccio degli esempi di un pro e un contro Un aspetto molto interessante di btc secondo me è che puó convertire l’energia elettrica green prodotta in eccesso che altrimenti andrebbe buttata, in bitcoin e poterlo vendere istantaneamente e tutelando la privacy. Un aspetto negativo è che chiaramente non puó essere usato come sistema di pagamento allo stato attuale, soprattutto con un lightenin network al livello di sviluppo attuale con tutte le problematiche che porta con se
@@federicobidone7789 ma cosa centra?! Io ho nominato jordan peterson solamente perche ho visto un intervista in cui parla bene di btc, cosa c entra il mercato immobiliare di miami?!
Ciao RIP, Non sono d'accordo con le motivazioni esclusivamente negative che citi riguardo al valore di BTC che mettono in evidenza quello che forse è un tuo bias. Sul discorso tasse abbiamo pensiero che sono agli antipodi....partendo dal presupposto che io pago le tasse perchè mi aspetto un ritorno in servizio per me e per la comunità. Quindi perchè dovrei avere un socio al 26% sui miei capitali (già tassati alla fonte) sul rischio che mi prendo nell'investirli in un mercato volatile e senza un minimo ritorno in termini di servizi ? Dal mio punto di visto uno dei valori di BTC è che segna un confine netto tra quello che è mio e quello che devo condividere con qualcuno solo perchè ci sono delle leggi dalla dubbia morale che puntano ad arricchire sempre i soliti noti. Forse vi siete talmente abituati ad essere vessati dagli stati che avete perso anche la capacità di discernere il bene dal male, il giusto dallo sbagliato.... Ovviamente sono partito dal tuo pensiero per affrontare la questione da un punto di vista più generico e generale. Di valori oltre a quelli da te citati BTC ne ha...
non riuscirò mai a condividere questa visione anarchica anti-stato che si porta appresso il mondo crypto, personalmente per me questo non gioca a favore del BTC
Stai dicendo in pratica che va bene evadere le tasse attraverso bitcoin = andare contro la legge. Ottimo😂😂😂 bello use case veramente Quando si parla di tasse ecc ci si dovrebbe soffermare un po’ di più su quello che è il vero significato, sennò domani tutti smettiamo di pagare tasse e lo Stato fallisce guerra civile e via. Nessuno mette in dubbio che l’Italia non da ritorni di servizi adeguati a quello che come cittadini versiamo come tasse, però non possiamo solo soffermarci solo sull’Italia, ci sono molti paesi dove si pagano tasse e tutto funziona. Poi questo discorso del eh perché dovrei avere un socio al tot percento (stato), perché senza lo stato te col cazzo che andavi a lavoro col cazzo che avevi la possibilità di aprirti la tua attività, no servizi pubblici (se pur non efficienti ci sono), o semplicemente senza qualcuno nella stanza di comando saremmo tutti in guerra civile. Penso che i pro bitcoin dovrebbero semplicemente riconosce che il 99.99 percento delle persone lo utilizza solo a scopo speculativo.
@@giacomoandolfo7347 no, in pratico ho detto ciò che ho scritto non la tua interpretazione. Sul fatto che il 99.99% usa btc per speculare siamo d'accordo e in un altro mio messaggio sotto rispondo a rip sul discorso currency dicendo proprio che al momento sono 2 gatti che la usano come currency... E che non può essere perché è in una fase di discovery price che non sappiamo quanto durerà (forse anni, forse lustri, forse decadi).
Che poi la domanda è molto semplice ma si fa finta di non leggerla o comunque non si da una risposta. Ripropongo : Che servizi mi da lo stato a fronte del pagamento del 26% sul capital gain?
@@HACKlD Sono d’accordo per quanto riguarda lo stato italiano, don’t get me wrong, è solo l’ideale alle spalle che non condivido, ma a questo punto la “soluzione” non è il BTC ed evadere il fisco, ma andare dove le cose funzionano (o risanare l’italia, mission impossible)
Ciao, probabilmente ti avranno fatto questa domanda un milione di volte ma dove e come consiglieresti di studiare come autodidatta per imparare bene la finanza come te? Siti, libri, corsi non sò, perchè in giro trovo tutto molto fumoso e disorganizzato e come libri non so cosa comprare. Un qualcosa di ben strutturato dalla A alla Z, senza troppe pretese, non devo diventare consulente finanziario ma semplicemente vorrei conoscere i termini di base e come investire in autonomia. Grazie se risponderai
Onestamente ci sono un paio di cose che non capisco del BTC che forse qualcuno potrebbe chiarirmi qui nei commenti: 1) Si dice (forse impropriamente?) che il BTC non potrà essere soggetto a inflazione perché c’è un cap di BTC emessi al quale si arriverà prima o poi. A quel punto, perché i miners dovrebbero continuare a minare per generare nuovi blocchi se non ottengono un guadagno da parte della block-chain con la generazione di nuovi BTC? A meno che non vengano pagati dalla community (si pagherebbero delle tasse ai miners quindi? Mi pare un po’ contro l’ideologia alla base), questo significherebbe che l’infrastruttura è destinata a crollare con blocchi che vengono generati sempre più lentamente per un comprensibile forfait dei miners, mi sembra troppo stupida come cosa e sto mancando qualcosa ma non so cosa 2) Ammesso che il BTC non sia inflazionabile… ma che merda? L’inflazione non è un fenomeno macroeconomico negativo se contenuto entro certi limiti, anzi, è una delle cose che spinge al circolo del denaro e al funzionamento della macchina economica, senza inflazione si rischiano scenari ben peggiori come quelli di deflazione magari (dove la scelta più saggia per l’investitore è tenersi i propri soldi in tasca, tanto meno li spende tante più cose potrà comprare l’indomani). Perché viene tanto elogiato il fatto che il BTC sia anti-inflazionistico? Se ci si riflette su 0,3 secondi ci si rende conto che non è una cosa positiva
La 1 è una domanda molto interessante alla quale effettivamente non so rispondere. La 2 più che una domanda è un'affermazione ed è pure vera. Aggiungerei alla tesi 2 tutti gli scenari degli stati che non hanno il controllo sulla valuta quindi, ad esempio, in caso di crisi non si possono aiutare le persone in difficoltà che scendono per strada con le armi.
Il primo è un problema che si porrà tra un centinaio di anni ;l idea è che si pagheranno fees di transazione sempre più alte per remunerare i Miners che mandano avanti la blockchain .Quindi il layer 1 sarà usato Solo per grosse transazioni ,mentre per i piccoli importi ci sarà il layer2. Di fatto bitcoin diventerà uno store of value e non più un mezzo di pagamento . Punto 2 :un conto è l Inflazione da domanda di un dato bene o servizio ,un altro è l inflazione da stampa di moneta ( tipo weimar) che è quella dannosa .Noi abbiamo la seconda purtroppo . In un sistema gold standard ,che è quello che vuole replicare bitcoin, sarebbe solo il primo tipo d inflazione
L'energia quindi non ha valore per te, la possibilità di trasferire valore( energia) dove vuoi senza un governo dietro non ha valore per te, una possibile moneta che non incentiva un'economia malata come quella fiat attuale non ha valore per te. Punti di vista 🤷
"L'energia quindi non ha valore per te" appunto perché per me l'energia ha tantissimo valore vederla distrutta per grattare una quantità demenziale di gratta e vinci per fare una transazione mi fa venire voglia di distruggere sta monnezza con il fuoco
@@mr_rip i miner cercano energia a basso costo, sono sempre più infatti i miner che utilizzano energia che altrimenti verrebbe sprecata, ci sono fonti immense di energia nel pianeta che se non fosse per bitcoin verrebbe sprecata invece grazie ad una connessione alla rete si può spostare valore dove si vuole
@@mr_rip ragioni da privilegiato con tutti gli accessi all'economia moderna, ma non tutti nel globo hanno questa possibilità o hanno seri problemi con la monnezza di quella moneta del governo. Comunque ognuno la vede come vuole, ma siccome sei uno sveglio mi fa strano che non vai ad approfondire e che non vedi che l'economia del debito non funziona 🤔
@@mr_rip primo, io non mi schiero dalla parte di nessuno, non faccio il tifo e non son "fan" quindi non c'è bisogno di fare paragoni ( ma forse il concetto di individuo sfugge ai più, e qui mi fermo sennò si apre un ginepraio) Secondo, quale sarebbe la stronzata ancora non ho capito 🙄
Anche qui nel 2030 un euro non varrà quanto ora Però non vedo proprio come bitcoin possa essere usato come strumento per salvare il patrimonio dall’inflazione
1) Per proteggersi dall'inflazione esistono già n strumenti, che ce ne facciamo di uno nuovo? (In argentina è notoriamente il dollaro) 2)L'inflazione non è un fenomeno negativo. Se tu nel 2030 potrai comprare con gli stessi € più cose di quante ne compri oggi preoccupati molto. Non ti spiego il motivo ma una breve ricerca su internet risponderà sicuramente Come al solito commenti a minchia di tesi riciclate da chissà dove senza approfondimento ma va bene così
@@giacomoandolfo7347 il bit ha un inflazione decrescente, e programmata. La moneta fiat viene stampata "in base alle necessita". Se la domanda rimane pari ad ora il prezzo del bit rispetto al dollaro aumenta (cala offerta), mi sembra qualcosa di interessante (oltreché speculativo)
Ma c’è gente ancora che pensa che BTC è uno schema ponzi? 😂😂assurdo, cmq BTC ha un valore sottostante, 560 EH/s che lo rende il computer decentralizzato più potente al mondo, più potente di un milione di super computers, ti sembra poco?
@@mr_rip allora ti dico un’altra cosa che da a BTC un valore che nessuno ha, Bitcoin è nello stesso tempo, payment infrastructure, e digital currency che ti permette di inviare valore in tutto il mondo senza una terza parte ( visa, Mastercard e bla bla) questo non è un valore? Chi lo fa? Nessuno, solo Bitcoin
@@mr_rip No, per ottenere un "oggetto informatico" nativamente "originale". Essere nativamente "originale" e non riproducibile in informatica era un ossimoro, ci voleva una autorità che attestasse cosa era un originale e cosa una copia e per farlo doveva aggiungere caratteristiche estranee all' oggetto. È poco? È tanto? Si poteva fare in un altro mondo? Vedremo
Si ma perchè sta roba della "senza terze parti" è tanto rilevante? Se non vuoi fare un bonifico è perchè non puoi giustificarlo = stai facendo qualcosa che non dovresti fare@@dromedariodemo
@@mr_rip sono un maturo sbarbato 😙😂 è complesso nascondere soldi allo Stato. Quantomeno non alla portata di tutti. Lo Stato se ha intenzione di prenderti lo fa... semplicemente.
Citare come use cases principali di bitcoin nascondere soldi (ogni transazione mai fatta rimane visibile per sempre da chiunque) e gambling denota una scarsa volontà di aggiornamento. Sono temi che magari ci stava sentire nel 2015. Non fare menzione alcuna, per tutto il video, di store of value use cases (in allineamento con visione di Fidelity e Blackrock), denota mediocrità sull’ argomento.
Argomento molto interessante e riflessioni condivisibili :) Dai confronti di Boldrin con Zucco, Ametrano e altri non mi sembra che i termini del "dibattito" online siano cambiati di molto (quantomeno sul "mettersi d'accordo" circa la funzione che dovrebbe svolgere). L'opinione che lo qualifica come asset puramente speculativo rimane la più persuasiva, dato che le argomentazioni a favore del suo essere moneta o "riserva di valore" sembrano davvero difficili da sostenere.
Ho detto solo che uno strumento/asset che offre quel livello di volatilità non mi pare granché come riserva di valore :) Detto questo poi ognuno è libero di mettere i propri risparmi dove vuole.
@@sdm7440"Una riserva di valore è un bene (materiale o immateriale) che tende a conservare il suo valore nel tempo, e per tale motivo può essere detenuto per un utilizzo futuro senza il pericolo che si "deteriori".", bisogna mettersi d'accordo cos'e riserva di valore. Se significa che ad ogni istante non perde mai valore (rispetto a che? a la valuta a corso legale immagino) non esiste niente che e' riserva di valore. Io lo interpreto qualcosa che tende a conservare valore nel lungo periodo, altrimenti anche l'oro , tipica riserva di valore , ha perso molto "valore" almeno dal 2012 al 2020.
@@indipendentfssi e guarda le bellissime performance che ha fatto Bitcoin negli anni precedenti al tuo bellissimo 100%. È incredibile come i fanatici di Bitcoin risputano fuori ciclicamente solo quando le crypto sono up
Rip Le fiat hanno fatto ,fanno e faranno sempre più danno di btc Dimentichi di dire che btc ,sai dove oarte e dove arriva. la fiat? Contenuto interessante ma troppo superficie quindi risulta zoppo di approfondimenti tecnici che comprendo bene non si possono esplicitare in 9 min.
#macertamente Sai con il bitcoin standard dove stavamo ora quando in pandemia chi aveva la pizzeria non poteva lavorare e non poteva ricevere aiuto da politiche monetarie? Stavamo a spararci per strada con i fucili.
@@mr_rip Non posso darti torto Sia chiaro non sono un massimalista Il mio discorso vertiva sulla questione, acquisti illegali e riciclaggio di denaro. Comunque ti vanno sempre i miei complimenti per la pacatezza e garbo che hai nel rispondere a tutti. Grazie
Chissà se prima o poi il tuo portafoglio avrà almeno l'1% in crypto (btc+eth). Io investo anche in cose a cui non credo troppo perché voglio avere un portafoglio più diversificato possibile. (per onestà avviso che io credo molto in bitcoin)
Anche io investo in tantissime aziende che odio, per diversificazione. In Vanguard VT ci sono 7k azioni diverse, sarà pieno di aziende che odio. Però quelli sono investimenti lo stesso, non sono il nulla. Ad esempio investo lo 0% in biglietti del gratta e vinci.
@@mr_rip Black Rock nelle FAQ del suo ETF ripete più volte "invest in bitcoin". Credo che il termine investire sia appropriato perché, per me, il valore atteso del prezzo del btc nel lungo termine è maggiore di quello attuale (invece per te il valore atteso tende a 0). Posso investire periodicamente (strategia "dollar cost averaging") in bitcoin ma non in gratta e vinci. Bitcoin visto singolarmente è un investimento ad alto rischio. Comunque 10 anni fa avrei fatto molta più fatica ad usare il termine "investimento" per bitcoin. Chissà come evolverà il nostro pensiero su bitcoin all'interno di un portafoglio.
@@mr_rip In teoria essendo Bitcoin decorrelato da ogni asset class, un investimento in bitcoin ridurrebbe il rischio a parità di profitto o viceversa. Un investitore come te che detiene sul lungo periodo avrebbe l'asset più performante degli ultimi 15 anni. Oltre a ciò anche nei momenti in cui ritraccia lo fa costantemente sopra i massimi del ciclo precedente. Prova ad inserirlo in qualsiasi portafoglio e vedi le performances.
ciao giorgio ti volevo chiedere secondo te ora che sto effettuando un corso sulla cyber security in contemporanea a scuola una volta finito nel caso dovessi passarlo mi consiglieresti di proseguire con i corsi avanzati o tenermela come cultura generale? scusa la domanda un po' fuoriluogo ma credo tu sia in grado di rispondere
Ciao Simone, provo a risponderti anche io. Dopo la scuola ho fatto inizialmente corsi e successivamente certificazioni di Cyber Security, ti garantisco che sono estremamente utili per poter lavorare nell'ambito. E, nel mio caso, la laurea (che non ho) non è stata richiesta: alcune certificazioni sono molto apprezzate e ritenute valide per permetterti di lavorare in ottime aziende e di crescere all'interno. Tutto questo supponendo che tu voglia proseguire nell'ambito. La situazione al momento è questa, non so come sarà quando uscirai da scuola. Tutto questo solo per dirti di non dare ascolto a chi crede che senza Laurea non potrai farlo, l'importante è studiare sempre e i canali per farlo oggi sono infiniti. E no, non lavoro nella pincopallino s.p.a a fare powerpoint. Buona continuazione.
e cosa cambia? la c da una f? Non l'hanno potuto chiamare ETC perchè appunto non è una materia prima ma gli assomiglia molto nel suo layer1 a mio parere!@@alex88dagra
Secondo me BlackRock e gli altri 1) Hanno da tempo il sottostante (i BTC) e ora cercano di liquidare al massimo possibile 2) avranno sicuramente comprato i btc non da exchange ma direttamente da qualche narcotrafficante o trafficante d’armi che si ritroverà alla fine dei giochi con un bel ETF quotato che può vendere. Io eviterei di comprare
e un meso dopo vengo a chiedere @mr_rip ma che succede all etf quando il sottostante crolla di valore? mi sembra sia l unica domanda non risposta qua..
Facile parlare senza nessuno che possa risponderti davanti, ha un valore come un casinò e si usa per nascondere i soldi signori e signori ecco la conoscenza di mr rip su btc😂 io te l'ho detto se ti va di scendere dal piedistallo potresti fare una collaborazione con qualcuno veramente preparato in materia che sia in grado di rispondere alle cose che non sai e ti dica pro e contro di btc, sarebbe molto costruttivo per tutti incluso te. Ti ho già detto sotto un'altro video chi è la persona giusta e scommetto che te lo ricordi quindi io continuo ad aspettare (probabilmente invano).
si si infatti quando esco di casa vedo che li accettano ovunque, ora provo a parci l'affitto, la scuola delle mie figlie, l'assicurazione sanitaria, le tasse. Aspè, ti faccio sapere come va
Perdonami però é evidente che non sai che cosa é BTC: é una rete informatica unica al mondo per cio che concerne gli aspetti della sicurezza e della decentralizzazione. E non è una rete esclusivamente finanziaria. E sempre meglio evitare di parlare per "impressioni" senza documentarsi almeno un minimo.
tecnicamente btc é un ponzi dove i miners fanno i soldi, quando se ne andranno lo schema crolla. Whhy ? prima di andarsene scaricheranno i btc sul mercato con conseguente crollo, seguito dallo scarico dei retails toccando i minimu storici
Soprattutto nn pagare altre tasse ad un pese ke nn mi da dei servizi decenti e ke nemmeno mi farà avere la mia pensione !!! Quindi ci devo pensare sa solo !!!! Il sistema pensioni è uno schema ponzi legale... xke se le nuove generazioni nn lavorano ,ki me la paga !!!!!
Madonna ragazzi. I commenti sotto questo video dovrebbero essere utilizzati come materiale per studi sulla psicoanalisi e la teologia...quando si dice che parliamo di finanza "personale" e' proprio perche' ognuno si mostra per quello che e' attraverso la gestione delle finanze. Risultato, siamo messi malino...
non è vero! votano i full nodes, non i miners! i miners chiudono i blocchi trovando il nonce e si prendono le reward che al momento sono 6.25 btc + le fee pagate dagli utenti per ogni transazione. I full nodes prima di mettere le transazioni nella mempool, le convalidano. Se una transazione non è valida, non arriverà mai ai miners perchè i full nodes la rigetteranno!
In economia, esiste un valore, che si riflette in un prezzo, solo se esiste una sua utilita. Una cripto non ha utilita' in quanto non puo' essere moneta. Per essere moneta bisogna avere la capacita illimitata di crearla da parte delle banche centrali ( politica monetaria). La tecnologia blockchain esiste dal 1980 e non ha utilizzi reali perche' e' molto poco scalabile. Quindi basta chiedersi a cosa serve e la risposta e' solo un oggetto speculativo ( vedi oro che ha poco utilizzo o opere d'arte per la loro unicita). Non sara' mai moneta perche' l alta fluttuazione ed il limite massimo di creazione ne impedisce l uso nei pagamenti e nei prestiti. Qualcuno deve ancora dirmi cosa ci posso fare rispetto al dollaro o euro o pound.
l'utilità è una cosa soggettiva. Un diamante lo ritieni una cosa utile? Magari a conquistare una donna ma nella vita di tutti i giorni? Eppure ha un valore molto alto! Quando dici "una cripto" non ha senso visto che ce ne sono a migliaia e quì cmq si parla di bitcoin. Dici che per essere moneta bisogna avere la capacità di stamparla illimitatamente, quindi prima del 1700 che non esistevano le banche centrali non avevi moneta? L'oro è stata moneta per centinaia di anni senza essere controllato da alcuna banca centrale e come ben sai l'inflazione dell'oro è di circa l'1,5% annuo e inutile dirlo non si è potuto stampare illimitatamente. Adesso è molto ma molto volatile così come quando l'oro al suo inizio era accettato da pochi ma col passare del tempo la sua domanda si alza e il prezzo si stabilizza. quello che nessuno capisce è che una moneta che non viene immesa in maniera forzosa deve avere il suo tempo per diventare veramente moneta ma btc ha tutte le caratteristiche x poterlo essere!
no dai rip, non dire che non ha uso il bitcoin per favore. è decentrale, nessuno puo bloccare la transazione, limitato a 21 millioni, ecc ecc... cmq continua con i tuoi video 👍 saluti da zug!
cambia che c'è tutta una gerarchia di exchange e controparti che gestiscono l'incontro tra domanda e offerta della gran parte dei volumi globali di bitcoin; e con l'etf, nel corso degli anni, si sposteranno i pesi verso l'america, rompendo il dominio dei giganti offshore che ha governato fino adesso (binance, okx, bybit, kraken)
Come sospettavo stanno arrivando i tifosi...
SOLO PER VOI: consultate mr.rip/bitcoin (o mr.rip/cripto ) dove ho elaborato in dettaglio i miei pensieri a riguardo
non sono arrivati i tifosi.. hai ridotto a "gambling e money laundering" un asset che per 15 anni ha dimostrato di tutto e di piu --- classici miti sfatati e risfatati 10000 volte che vengono portati avanti da chi non ha mai studiato l'industria o bitcoin stesso
@@lorenzozamagni4894cosa ha dimostrato bitcoin?
quali risultati? cosa ci facciamo oggi con questa roba? Io sono 15 anni che aspetto un utilizzo concreto. Oh, l'ho riletto 200 volte il white paper. Sai come si intitola? "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Hai mai visto sto coso essere usato Peer-to-Peer? come "Cash System"? io aspetto ancora. E il suo prezzo non vuol dire nulla, io sto ancora aspettando le prove dell'esistenza di un dio, nonostante questo le religioni prosperano.@@lorenzozamagni4894
@@mr_ripServe a non farsi confiscare/bloccare i soldi nelle Cbdc che arriveranno !Oltre ad un asset deflattivo in assoluto .O pensi che le creino per il nostro bene ?😂
@@mr_rip dura eh far capire anche le cose banali della vita a chi si e' fatto un lavaggio del cervello...che fatica si fa a vivere dio mio...siamo senza speranza.
"Nascondere soldi da divorzi" Ora BTC +250%
Lol... 😂
E sti cazzi! (Nando Martellone)
Bisogna però imparare a vivere solo di cryptovalute... che se li riporti in euro non sai se ti salta al collo prima il fisco o l'avvocato della ex 😁
questo è uno dei pochi argomenti dove evidenzi una saccenza mista ad ignoranza
#macertamente
Le linee di sviluppo vengono decise dalla community opensource, chiaramente contributor storici potrebbero avere un peso maggiore rispetto ad altri, ma la community è piuttosto ampia e motivata (diciamo al momento può essere considerato uno dei progetti opensource più importanti di sempre?), poi una bella voce in capitolo ce l'hanno pure i miner bitcoin che decidono quale client usare per prolungare la catena così come i validatori semplici. Se proprio c'è un conflitto pesante avviene un hardfork (come già successo reiterate volte in passato). Alla fine, il combinato disposto di community/sviluppatori, miner, utenti e mercato, decide cosa è bitcoin e cosa no.
Domanda e offerta? Semplificando
@@robertocioni6473 ma proprio semplificando assai. Il processo per il mantenimento del network è comunque piuttosto articolato e i gruppi di attori in gioco molteplici, con ruoli e funzioni abbastanza disaccoppiati e indipendenti. Almeno sulla base di quello che abbiamo osservato in questi 15 anni di vita.
No @@robertocioni6473domanda e offerta non c'entra niente
BTC è un NETWORK DISTRIBUITO
Chiunque può svilupparne infinite copie modificarlo
Ciò che conta è la quantità di client che partecipano alla rete (utenti che scaricano quella versione del software)
Gli sviluppi su Bitcoin sono open-source pertanto anche tu potresti proporre un BIP (bitcoin improval proposal) e saranno i nodi democraticamente a decidere (applicandola o meno) se la modifica proposta avrà seguito. I miner e gli holder non contano nulla sulle modifiche
"democraticamente" come?
@@mr_rip È un processo un po' lungo ma semplificando al massimo se tu fai una proposta e sviluppi una nuova features quando la pubblichi se la maggior parte dei partecipanti al network la applica la catena che la adotta sarà la più lunga e quindi Bitcoin conterrà la tua features se pochi aggiornano il loro software con la tua features non sarà stata accettata. Il meccanismo è più complesso ma sostanzialmente si "vota" installando una o l'altra versione.
@@mr_rip ognuno può farsi un nodo a casa con un vecchio pc, e decidono loro la versione di software Bitcoin far girare, la maggioranza determina le regole. I miner chiudono solo i blocchi che trasmettono ai nodi, ma sono i nodi a determinare le regole
@@damianocremonesibravo, l’hai spiegato bene. Io ho riassunto all’osso
@@damianocremonesi "maggior parte dei partecipanti"? Numerica? 50% + 1? Impedentemente da mining power?
Il sottostante di BTC fisico sono gli hardware usati per far funzionare il network. Quello che è la spesa di tutti i giorni che vincola questo capitale bloccato è il consumo di energia elettrica per guadagnare le ricompense della rete. Tra l altro se pensiamo a questo possiamo vedere BTC come un modo per storare/trasferire energia elettrica per il globo senza grosse problematiche.
In termini più astratti la logica dietro alla domanda su BTC è un hedge contro crisi bancarie / diversificazione del asset allocation e della moneta 😊
Edit: la parte finale su riciclaggio di denaro e di acquisto di merce illegale nel deep web è ormai roba passata ci sono un sacco di articoli e di ricerche che lo provano 😅
“Trasferire energia” a mio modo di vedere é un po’ azzardato, se non del tutto incorretto dal punto di vista fisico. É vero che, però, é un ottimo modo per monetizzare l’energia e incentivarne la produzione favorendo lo sviluppo di reti elettriche ecc anche nelle zone più rurali e anche , soprattutto, lontano dai centri abitati, cosa che fino al 2009 era impossibile fare perché la produzione di energia lontana dai centri abitati non aveva nessun incentivo economico, né utilitá. Quel che penso é che nei prossimi decenni si spingerá molto sull’industria del mining in queste zone.
P.S. produzione di energia non significa inquinamento (mi rivolgo agli eco-problematici che non hanno le basi di fisica), anzi Bitcoin incentiverá la produzione di energia “sostenibile”, come la chiamano loro, che ormai é una buzzword.
Ho voluto riassumere uno dei punti citati in poche righe. In ogni caso si potrebbe usare il mining di bitcoin in zone del mondo dove l'energia costa poco per minare, trasferire quei BTC in luoghi dove l'energia costa tanto e venderli, utilizzando quei capitali per acquistare energia elettrica. In questo modo si crea una differenza di guadagno dato da questa, creando una sorta di arbitraggio energetico, e creando una sorta di media di costo dell'energia globale. Fammi sapere se il discorso più esteso ha più senso e se ci vedi qualche falle che è sempre bene confrontarsi.
Sulla parte di storage il concetto è simile: In momenti in cui hai più energia a disposizione (nel caso di una centrale nucleare ad esempio), puoi usare l'eccesso per minare BTC e poi vendere in quel momento o quando hai bisogno per ricomprare energia elettrica in una fase in cui sei più scarso di elettricità.
Nelle zone più fredde del mondo invece stanno gia usando il mining di BTC come modo per riscaldare condomini/acqua delle SPA/aziende. l'idea qui è quella di pagare per minare, avere un riscaldamento dato dalle macchine e rientrare nella spesa vendendo BTC.
Se vedi altri use case legati al mining citali pure è un piacere accrescere la propria conoscenza 😊
@@lucasatta1283
@@massimiliano2195 cosí il discorso ha più senso, per risponderti al meglio comunque dovrei conoscere il mercato dell’energia nel mondo, cosa che non conosco affatto. Quindi mi limito a dirti che sono d’accordo sulle idee, poi sta a vedere se nella pratica sono fattibili. Sono a conoscenza dell’esistenza di vari progetti, ma siamo ancora agli inizi e “non se li caga nessuno”, o quasi. Unico appunto che ci tengo a fare è che dire “trasferire quei BTC in luoghi” è sbagliato (come penso tu sappia), perchè non hanno luogo, perlomeno geografico, o meglio: sono ovunque.
@@lucasatta1283 si si chiarissimo il discorso del trasferimento, era più un modo per poter far visualizzare il concetto all esterno da parte di chi non conosce come funziona una blockchain
Ma quale trasferimento, al massimo è un enorme spreco di energia per produrre il nulla
8:08 non è gambling, è l'uso che la gente ne fà del mezzo non la funzionalità del mezzo stesso... Bitcoin è stato capace di riversare il diritto di scelta sul portatore dello stesso e quindi se uno vuole usare per fare traffici illegali, o per vivere OTC è una propria scelta, c'è chi semplicemente lo sua perchè la moneta della sua nazione perde il 300% di valore in 1 anno... PUNTI DI VISTA OPINABILI!!!
Quindi, chiariamo: la base di ragionamento non e' piu' quella che si basa sulla valuta di riserva internazionale, ma su paesi allo sfascio?
Se ho capito bene, correggimi se sbaglio che non sono sicuro, si dovrebbe essere in balia del popolo questo nuovo sistema? Perche' in tal caso, non so se avete mai aperto un libro di storia ma, mettiamola cosi', nel popolo generalmente non ci sono i "the smarter tools in the drawer"
Non è in mano al popolo, è in mano a chi si sbatte per la rete. Tendenzialmente il popolo non sa nemmeno che cos'è Bitcoin e commenta su UA-cam ;) @@ilcasti
Non essere ipocrita, conosci qualcuno che utilizza bitcoin nel quotidiano? Hai mai usato bitcoin per comprare qualcosa? E se si, lo hai trovato utile e perché?
È speculazione, e tale resta, e per me è qualcosa di meraviglioso in questo. Punto. Tutto il resto sono fantasie per giustificare l'autismo finanziario dietro bitcoin
@@ilcasti Bitcoin è semplicemente una piattaforma sulla quale poter programmare e far girare qualunque dato basandosi su un DATABASE DECENRALIZZATO... il plus di Bitcoin è proprio la sua TimeChain (Blockchain)... i bitcoin servono per pagare i miner che svolgono il lavoro di creazione e scrittura dei blocchi... Bitcoin è la scelta più giusta ed ovvia che esista, ossia deresponsabilizzare le banche centrali dal potere di poter decidere cosa fare con i nostri soldi indifferentemente dalla nostra volontà... i soldi sono un metro di valutazione del valore del nostro tempo, quindi se chi crea questo metro si appropria anche del valore e come se si appropriasse anche del tempo stesso e quindi è come se ognuno di noi diventasse proprietà delle banche centrali... Poi che Africa, El Salvador, ecc utilizzano Bitcoin come legal tender sono fatti loro... a me interessa che mi possa conservare il mio potere d'acquisto e quindi il mio tempo levandolo dalle mani delle Banche Centrali
Non contesto, pur non condividendola, la stroncatura di XBT. Non riesco tuttavia a immaginare che uno tosto come Mr.RIP possa credere che la superiorità del sistema fiat (a mio parere traballante, ma anche qui comprendo la possibilità di un punto di vista opposto) sia fondata su un "sottostante" diverso dall'autorità (o autoritarismo) statale e super statale, garante del "permesso di spesa" (a mio parere sempre più limitato) in cui consiste la moneta fiat. Detto questo, dal punto di vista finanziario, scommettere sul prevalere della autorità, è del tutto ragionevole. Ho fatto scelte diverse, vedremo.
... oppure Mr.RIP, visti i trascorsi professionali e la scelta di ritirarsi, è in realtà Satoshi Nakamoto e ci sta trollando alla grande ;)
tu lo chiami autorità, io lo chiamo collettività. Non ho una visione così complottara del sistema economico. Credo sia un sistema comodo, dove il mio denaro mantiene il suo valore (escluso poche sacche di iperinflazione nel mondo). Dove se sbaglio un pagamento ho delle tutele. Dove la regolamentazione è in aiuto dei più deboli.
Se la chiami collettività (vogliamo parlare anche di "bene comune"?) Si apre un mondo (che sarebbe interessante approfondire: sicuro che il controllo monetario della moneta fiat sia a vantaggio di tutti?) che non ha nulla a che vedere con la finanza, ma di cui la finanza deve prendere atto. Se ci limitiamo al pragmatismo del breve termine mi fermo qui, hai ragione, tanto "nel lungo periodo saremo tutti morti".
PS: Tutele? Anche limitandoci al tema del risparmio, direi che il concetto di tutela è proprio di Bitcoin più che della moneta fiat (nel primo caso parlerei di "sicurezza", nel secondo caso di "concessione"). In un sistema democratico-collettivista, è molto semplice espropriare il valore del risparmio senza nemmeno un prelevamento forzoso. Basta diluire.
PPS: mi era sfuggito "complottaro". Per nulla. No. Non ci siamo. "Complottaro" è un concetto troppo centralizzato per essere associato a chi ha compreso bitcoin.
Ciao Giorgio, vorrei fare un video risposta a questo tuo video, è un problema? 😊
vai tranquillo
Pagare senza la necessità di un intermediario ha valore
allora perché i contanti non valgono più del loro valore facciale?
@@mr_ripTranquillo che se vado dal meccanico o dal dentista i contanti valgono di più eccome 😂
@@mr_rip infatti nell'economia sommersa hanno più valore...
Anche pagare in natura se e' per questo ma non e' la moneta di riserva mondiale...peccato.
perche il contante ha un sottostante BASATO SUL NULLA, al contrario di Bitcoin. @@mr_rip
Un bel po di tempo fa ho "investito" in futures con leva, ed ho perso soldi.
L'ho fatto usando probabilmente la piu' famosa banca online italiana (che non diro', ma che vi lascio immaginare).
Ho sentito che (e non ne sono sicuro) che in realta' la banca non ha passato nessun contratto a mercato, ma e' stata lei la controparte, e quindi aveva tutto l'interesse a farmi perdere soldi, per guadagnarli lei. In quel momento mi sono sentito fregato, sapendo che questa banca attivamente organizzava seminari e spingeva le persone a fare trading con forti pubblicita'.
E' vero che non e' stato passato nessun contratto a mercato, ma sono stato illuso che facendo trading potevo guadagnare, solo per farmi fregare i soldi dalla stessa banca che pubblicizzava il trading sulla sua piattaforma?
Non capisco perché quando ci si riferisce alle crypto in genere si pensa che i soldi spariscano... A meno di trasferire il proprio patrimonio in Bitcoin con metodi poco leciti (la classica borsa di contanti in cambio di un portafoglio cripto di pari valore) se voglio nascondere i soldi a qualcuno(stato, ex moglie) le cripto forse sono uno dei mezzi da non usare. L'unico motivo per cui hanno senso è perché non essendo regolamentate un giudice non saprebbe che pesci pigliare... Ma resta un fatto che se trasferisco dei soldi dal mio conto ad un account Bitcoin, il tracciamento è garantito... Ed è garantito e trasparente ed economico molto più dopo l'acquisto di Bitcoin che prima
E aggiungo che sia più facile utilizzare i contanti ed aprire un conto in un paradiso fiscale, piuttosto che utilizzare una tecnologia a registro distribuito con tutti i dati delle transazioni in chiaro
mixer
@@mr_rip tipo heather morgan e ilya lichtensrein , ah no hanno rubato miliardi e son stati sgamati pure avendo usato diversi mixer, grazie a chainalysis
@@mr_rip da qualche parte dovrai pure usarli, e alla fine si scopre sempre, ormai quasi tutto è KYC
@@defi_whale anche i mixer hanno i loro svantaggi, producendo output pseudo-deterministici. Essendo che la generazione di chiavi sottostà alle leggi della meccanica classica, ogni output è tecnicamente derivabile dal proprio input, e se è per questo anche le chiavi private sono teoricamente deducibili da quelle pubbliche, proprio perché il livello di entropia è limitato. Discorso diverso accade con la meccanica quantistica, intrinsecamente randomica, ma ahimè ancora un utopia dal punto di vista pratico. Lo stesso vale per i mixer, sono pseudo-randomici, e alla fine come detto da qualche parte si dovranno utilizzare comunque (anche per spendere in attività illegali) attraverso siti web e altro, e diventano facilmente tracciabili
ottima considerazione sugli use case utile del bitcoin. Aggiungo altri use case: evadere sanzioni e censura di pagamenti sia a livello individuale che di sovrano (vedasi blocco di riserve della banca centrale russa). Se le riserve fossero in bitcoin invece che euro e dollari, questo non sarebbe possibile. Inoltre paesi sanzionati o esclusi dal commercio globale possono monetizzare risorse energetiche anche senza doverle esportare, attraverso il mining (devono però avere la capacità di produrre o importare chip)
Una moneta che non viene immessa nel mercato in maniera fiat ovvero a corso forzoso, deve prima affrontare delle fasi. Non è che l'oro è diventata moneta da un giorno all'altro in passato! Bitcoin sarà unità di conto solo alla fine. Adesso ha più che altro la funzione di riserva di valore per molti e per altri un asset ma questo non significa che bitcoin è finito qui. E' in continua evoluzione e comunque sì rispondendo alla tua domanda, io ho usato tantissime volte Lightning Netowork per piccoli pagamenti e quindi è già p2p cash solo che non è largamente accettato. Per il resto siamo d'accordo: non è un ponzi, viene anche usato da criminali e gamblers (come qualsiasi altra moneta) anche se sicuramente hai sbagliato le % ! Per quanto riguarda il sottostante, beh l'oro che sottostante ha? Anzi se proprio volessimo essere puntigliosi, l'oro magari potrebbe avere un valore intrinseco in quanto viene utilizzato per altre cose (gioielli, oggetti sanitari ecc..) e anche se in piccolissima parte questo può interferire nel suo prezzo e per quando l'oro era moneta mondiale non era una nota positiva. Bitcoin ha anche questo altro vantaggio rispetto all'oro!
Per minare serve energia elettrica Enel energia elettrica che si paga per generare un Bitcoin solitamente è poco meno rispetto alla vendita ovviamente sono un holder accanito però effettivamente c'è un investimento per poter ottenere quel valore
prezzo != valore
la governance di bitcoin dovrebbe essere sullo stile open source. Quando due gruppi di sviluppatori non si accordano accade il fork e tra gli sviluppatori ci sono anche molto spesso miner e whales (che a loro volta pagano gli sviluppatori freelance). Di fatto il bitcoin di oggi non è quello iniziale di satoshi.. Anni fa' avvenne un fork al quale molteplici miner aderirono. Nulla vieta che possa accadere nel futuro una cosa simile..
quindi per bitcoin potrebbe essere una cosa positiva o negativa? scusa non ho ben capito
Il sottostante è la scarsità in ambito digitale...sta volta male male 😂
BTC ha valore in quanto servizio e alternativa monetaria
sicurezza del network e fiducia condivisa di avere una riserva di valore al riparo come alternativa alle banche
#macertamente
Anche le banconote del Monopoli hanno la fiducia di chi ci gioca.
@@ilcasti il paragone non regge
@@ilcasti la tua risposta non ha senso non merita nessun commento
mah la parte del mercato nero si puo anche in dollari... eppure tutti vogliono quei pezzi di carta verde senza sottostante
Però non capisco la differenza con le banconote. Anche i soldi sono dei pezzi di carta garantiti da enti terzi. Ovviamente non è la stessa cosa però il valore del sottostante è simile. Siamo noi che decidiamo di dargli un valore.
legal tender, sovranità, politiche economiche.
Cerca moneta fiat, riassumendo il valore della moneta è legato alla fiducia nei confronti dell'autorità che la emette.
#macertamente
@@indipendentfshai dimenticato Svizzera e Florida
@@indipendentfs minchia, stati da prendere d'esempio. Io mi focalizzerei sul Gibuti.
Ma il valore intrinseco di btc non è dato dal suo costo in termini energetici per l’estrazione? Quello secondo me è un valore
Ma in quale universo il valore intrinseco di qualcosa è un costo?
Come se il valore intrinseco della mia attività fossero le bollette che pago invece degli utili che realizzo.
Ma avete studiato finanza aziendale a paperopoli?
Cmq, la cosa piu' significativa tra tutte e' che abbiamo la prova del fatto che btc non riuscira' ad imporsi proprio nella sezione commenti di questo video. Auguri a mettere d'accordo chi ci crede in modo sfegatato e chi e' all'opposto. La finanza segue quello che la societa' vuole non quello che e' razionale in senso assoluto.
Esatto, come la religione. Avoja a spiegare che dio non esiste!
@@mr_rip tra un po' btc sostituira' la religione come "oppio dei poveri" 😅
Premetto che non sono assolutamente massimalista , però dai su BTC sai veramente poco o niente , facevi prima a dire BTC non è un ponzi e fine
Ciao Rip, potresti considerare di fare una live con The Crypto Gateway? Sarebbe interessante uno scambio di opinioni piuttosto che un insieme di concetti a "senso unico", potremmo beneficiarne tutti.
Il sottostante di BTC è l'energia elettrica usata per il mining, invece, non è forse corretto dire che il sottostante delle valute FIAT è la "fiducia" riposta in chi emette la valuta?
Se sì, nonostante sia noto il livello di corruzione di questo sistema, perchè continuare su questa strada piuttosto che utilizzare un algoritmo che non necessita di Trust?
Grazie
it.wikipedia.org/wiki/Gish_gallop
"Il sottostante del BTC è l'energia elettrica usata per il mining." 😮
@@costanzojr Aspetto un paio di settimane a rispondere per non creare troppa entropia
Meglio un ETN o un ETC su bitcoin?
ovviamente meglio un ETC
Non capisco perché non citi mai la narrativa di Bitcoin come oro digitale e in 9 minuti di video esce fuori soltanto la narrativa di Btc come strumento d'illegalità, scammate e altre tante cose tutte negative. Non è una critica in realtà, ma un invito a capire se su questo tema in particolare hai qualche tipo di bias (già che ci siamo l'invito lo rivolgo anche a me stesso, non fa mai male).
Perché per essere "Oro Digitale" deve essere prima paragonabile all'Oro.
@@mr_rip Hai citato nel video caratteristiche che associano Bitcoin al classico ponzi e veramente non riusciresti a trovarne alcune che lo "paragonano" all'oro?
ha dei bias concettuali che glielo impediscono, oltre che un ignoranza profonda sull'argomento. @@simonestellato707
e infatti lo è! @@mr_rip
@@simonestellato707le citi lei no?
Salve Rip… btc da quello che so è stato considerato una commodity dalla sec in fase di approvazione
Quindi perché non chiamarlo ETC (exchange traded commodity)?
Curiosamente esistono già in europa ETC con replica fisica di BTC.
La SEC lo ha definito una commodity, mentre ha definito le altre crittovalute delle utility, probabilmente il fatto che gli emittenti lo abbiano voluto chiamare ETF dipende forse dal fatto che la sigla ha un appeal maggiore per l'investitore medio, ma non saprei davvero.@@andrea.b3lof1g0
Il miglior servizio per acquistare materie preziose? Ho visto revolut ma le commissioni che aggiungono non mi piacciono
Ma allora come BTC pure nell'oro non c'è valore, il valore viene dalle persone che lo vogliono e lo utilizzano, come succede per le aziende e tutto il mondo della finanza credo, poi secondo me ha più valore BTC di euro, usd ecc.
l'oro è bello da vedere, è duttile, è malleabile, esisterà anche tra 1 milione di anni.
E soprattutto esiste.
@@mr_rip pero' e' vero, lo dice anche Buffet che l'oro ha il valore che gli viene attribuito e non quello che ha in senso assoluto. Ad esempio L'acqua ha reale valore di essenzialita'...e tante altre cose. Cmq si, esiste e viene accettato da tutti solo per questo e' ancora un milione di anni luce avanti a btc.
Vabbe', per me ha piu' valore lo sterco degli Yak perche' in Nepal lo usano per costruirci le case, ma non vado in giro a rompere le palle a tutti a dire che ho trovato la nuova moneta di riserva internazionale che fungera' da strumento parificatrice. Ma che razza di discorso e'?
anche il bitcoin è bello da vedere, non ti piacciono le stringhe alfanumeriche? è anche melleabile infatti si lascia manipolare da balene, istituzioni... e sì, esisterà anche btc tra un milione di anni@@mr_rip
se lo sterco di yak avesse anche altri usi e fosse utilizzato anche come asset e riserva di valore allora sì!@@ilcasti
ma non capisco perchè per forza esprimere giudizi e sopratutto riflessioni completamente errate senza conoscere Bitcoin, ma studiarlo un minimo prima, no? anche perchè parli di finanza, in modo interessante, hai sicuramente delle ottime capacità analitiche, quindi perchè ignorare e sentenziare su un qualcosa che non conosci nemmeno? Dire che Bitcoin ha valore solo per il gambling è come dire che la Ferrari ha valore solo perchè è rossa.
Bitcoin non è la moneta che serve per "scappare dai divorzi" o "comprare la droga online" ma è l'unico asset al mondo che ti consente di avere la totale PROPRIETA' del tuo denaro. Davvero ci sputate sopra? Tutto il resto (e c'è dietro un mondo che ovviamente non conosci) è collaterale e rende ancora più affascinante questo mondo.
quale denaro?
cosa c'è da studiare?
tel ho appena detto, cosa non capisci?@@mr_rip
L'unica cosa che non capisco davvero è dove vanno i soldi quando acquisti btc. Se li compri attraverso un broker vanno a loro, ma se lo prendi in defi? A chi vanno i miei soldi?
a uno che l'ha dumpato
L'unico schema ponzi che conosco ad oggi è l' inps.
Ma i Bitcoin vengano ancora minati dalle fattorie di PC e schede video a batteria ??
Analisi obbiettiva, unico appunto oltre che per fini poco etici o per nascondere soldi perché magari sei soggetto ad avere aggrediti parte dei tuoi averi, l'user case aggiuntivo anche se poco impattante per il momento, e che viene utilizzato in paesi dove l'inflazione è fuori controllo come l'Argentina, in quei casi puoi scambiare valore tra gli altri avendo un beneficio economico rispetto la moneta legale.
ok, anche la Ferrari serve solo per portarti in giro. Il ristorante serve solo per mangiare. Bitcoin serve per detenere LIBERAMENTE il proprio denaro.
magra consolazione. E' come dire che Massimo Boldi è bello perché se resti su un'isola deserta solo tu e lui è comunque meglio di dover fare roba con un tricheco morto spiaggiato.
Capito @MrAdriande ? È una magra consolazione. Che tu possa permetterti o meno di mangiare o non far perdere completamente valore d'acquisto ai soldi che guadagni solo perchè sei nato in un posto geograficamente e momentaneamente sfortunato è fuffa, magra consolazione appunto, meglio fare finta di nulla, ci penserà mamma stato al tuo bene
@@Mattia-cg5uo ma che c'entra?
@@antoniobellantoni8889 Nulla
Ciao Rip, una domanda, per un investitore Italiano, quale broker suggeriresti?? Grazie in anticipo per la tua risposta ❤
mr.rip/brokers
@@mr_rip ma sto flowchart è una bomba…non ti smentisci mai…sempre il numero uno😍
Bitcoin è semplicemente un sistema di pagamento come VISA o MASTERCARD con la differenza che non ha un singolo ente che gestisce le transazioni. In teoria potrebbe essere più di questo...così come Visa e mastercard potrebbero essere molto di più di quello che sono.
Hai mai visto un sistema di pagamento, che come sottostante ha un asset che ha tutta questa volatilità? Certo, se si vuole lo si può utilizzare anche come sistema di pagamento se c'è acordo tra le parti, ma chi è che va a pagare in BTC sapendo che ha uno storico dove il prezzo è sempre salito? Per non parlare poi della lentezza della transizione e soprattutto dei costi, si può utilizzare lightning network vero, ma in quanti sanno usarlo? La strangranmaggioranza delle persone non sa neppure cosa sia. Bitcoin ad oggi, se proprio devo dargli una defizionizione è una riserva di valore, l'oro digitale del nuovo millennio.
Ciao rip, cosa ne pensi del "flipping"? è possibile avere un tornaconto del 20% annuo come promettono (alcuni anche 40%)?
tutto è "possibile". Prevedibile e ripetibile nel lungo termine con un rischio contenuto? Quello è un altro discorso
la speigazione del Ponzi
mi sembra l’ Inps :) Comunque nemmeno euro e dollaro hanno più sottostante da credo gli anni 70. Io qche satoshi per non saper ne leggere ne scrivere preferisco averlo sia mai che ci troviamo come il libano :)
l'INPS, per quanto non mi piaccia, non è un Ponzi.
@@mr_rip si perchè è lineare e non piramidale dubito ci sarà pensione per la mia gen ( classe ‘74)
Leggi il bitcoin standard. In certi passaggi è un po’ fazioso ma ti tornerà utile 👍🏼
avendo visto l'ultimo video del prof coletti sul tracking error, potremmo dire che questi nuovi etf seguiranno meglio il prezzo del btc non lavorando su derivati(?)
Sono a replica fisica quindi al di là dei costi di gestione, seguono BTC al 100%
Credo proprio di sì.
Mi fa sorridere il fatto che trovi del valore in BTC ricollegandolo solamente ad attività illegali ed elusive a livello fiscale/matrimoniale 😂 Non credi che molto del valore di BTC risiede anche nel fatto di poter fungere da protezione in paesi in cui la spirale inflazionistica è fuori controllo (es. Venezuela) o in paesi in guerra (come nel caso di Russia e Ucraina, quando BTC è risultato utile per donazioni istantanee a favore dell'Ucraina). Non dico che sia un bene rifugio come l'oro ma è sicuramente più facilmente trasferibile e "accumulabile": è una cosa nuova (che mi affascina tantissimo, quindi si sono di parte🥰)
Il problema è che non funge da protezione per l'inflazione, perchè non è una valuta molto semplicemente, è un mero asset speculativo, una valuta tra le varie funzioni che deve garantire è quella di riserva di valore, e btc, data la sua volatilità, non puó garantire questa funzione.
Beh, se una crypto che ti fa +/-50% in due settimane per te è una protezione contro l'inflazione...
@@marcomiorandi4028 Forse voleva dire che è deflattivo.
@@marcomiorandi4028 ciao, la protezione contro l'inflazione ce l'hai sia dal punto di vista "storico" che dal punto di vista "filosofico".
1)Dal punto di vista storico, benchè la storia sia di soli 15 anni ,perché la il prezzo alla lunga è sempre salito, quindi il valore percepito è sempre via via maggiore.
Al netto delle speculazioni BTC è in una fase di price discovery....fase che non sappiamo quanto può durare, forse 20 anni, forse 100. Quello che è certo è che la volatilità è destinata ad abbassarsi sempre di più.
2) Dal punto di vista filosofico perché è un asset deflattivo per definizione quindi opposto e speculare alla moneta fiat. E' un asset sempre più raro sempre per definizione (halving) e queste 2 caratteristiche hanno influito sul punto 1, quindi sul prezzo.
Le motivazioni esclusivamente negative espresse da rip mettono in evidenza il suo bias....
1) stai definendo un ponzi
2) vallo a dire a quelli che pensano possa essere usato per pagamenti che è da ebeti spendere una cosa che per sua natura deve crescere di valore per forza
METTETEVI D'ACCORDO: la usiamo come currency o no? Ma se è scarsa, deflattiva, il suo valore sarà, sempre maggiore perché la devo spendere? (tralasciando l'abominio ambientale che comporta usarla come currency)
@@HACKlD
Ciao Giorgio, Bitcoin si fonda sul mining, quindi il possesso non intacca la governance. Diverso potrebbe essere per esempio con Ethereum (proof of stake), ma BlackRock metterebbe gli ETH in stake per poter governare? mah, bella domanda!! Quello che invece non mi va giù di questo ETF, ma solo a livello filosofico, è il fatto che continua a dipingere Bitcoin come un asset da detenere e su cui speculare, perdendo ulteriormente il suo significato di moneta: a parte Paolo Coletti non sono in molti a fare acquisti in BTC perché preferiscono tenerlo sperando che salga. Di conseguenza anche i politici, ignoranti, lo vedono come tale e la tassazione segue i criteri delle azioni e delle commodities e non delle valute.
Ma per fortuna non viene usato per pagare.. ma per quale motivo dovrebbe essere usato come valuta? L'anarchia valutaria (perché quello sarebbe Bitcoin) è da evitare come la peste
Non viene usato come valuta perché prima si spende la moneta cattiva,non pagheresti mai con un lingotto d oro se hai dollari o euro a disposizione
Lo stesso è Bitcoin
Quando entreranno le cbdc capirete il valore di btc …
#macertamente
Chi vuole puo proporre modifiche, i miner e i nodi decidono quale sviluppo viene accettato o meno, se una proposta viene recepita da piu della meta di queste figure, questa viene "accettata". Semplificato da denuncia scusatemi
"più della metà" di cosa?
i miners non decidono nulla! sono i full nodes a decire!
Ciao rip, da scettico dei digital-coins, sono d'accordissimo con la tua analisi sul valore di BTC e sono d'accordo che abbia un valore, legato soprattutto agli aspetti che hai citato tu.
D'altro canto, mi sento di dissentire sul fatto che sia un gioco 'a somma zero', dati i costi enormi di elettricità e hardware sobbarcati dai miner, che dunque rendono il gioco a somma negativa.
Continuo a pensare che BTC abbia valore, ma parte di questo "va pagato" alla rete che permette di "usarlo" (ovviamente un eufemismo dati i numerosi limiti tecnici 😂).
Grazie del video e della riflessione!
Anche i casinò hanno le bollette
Hai ragione rip! L'unica differenza che vedo è che i casinò non pagano le bollette con i chip con cui si gioca, mentre non è così per i miner btc. Quindi se un casinò fallisce, i soldi pagati ai partecipanti (impiegati, giocatori, etc) continuano ad avere un valore. Se btc 'fallisce' i guadagni non realizzati vanno a farsi benedire. Grazie ancora per lo spunto :)
i miner danno valore.
si e i maiali volano :)
Ti chiedo se viene autorizzato questo etf etc etn in Europa, lo acquisti o fai un discorso un pò diverso rispetto all'acquisto del singolo btc????
Ovviamente non lo acquisto lo stesso perché non voglio "investire" nel nulla.
Però al 0.2% di TER, dovessi decidere di avere in portfolio del nulla, piuttosto che sbattermi a possedere wallet che posso perdere o venirmi rubati/estorti, exchange che falliscono ogni 3x2, piuttosto che tutto ciò probabilmente userei un ETF (se il tracking error misurato dopo almeno un paio di anni di operatività è ragionevole).
@@mr_rip Perfetto. Conosco la tua posizione sul bitcoin. Però, essendoci di mezzo un et t c n volevo sentirtelo dire😙
hardware wallet no eh?@@mr_rip
Giorgio, come va Bitcoin nel tuo portafoglio, Giorgio? 😊
Da paura! ho fatto 3x!
bella e chiara spiegazione RIP
Ma i Bitcoin dove li detengono fisicamente gli emittenti di ETF?
immagino la custody la facciano gli exchange grossi, con account segregati, con chiavi custodite da un multisig
Coinbase l maggior parte per ora
10 su 11 si appoggiano a Coinbase, solo 1 a Gemini! Se fallisce Coinbase sono fottuti!@@mr_rip
Rip però come Btc non ha un sottostante che produce qualcosa per l oro possiamo dire lo stesso o no ? Eppure quasi tutti hanno una piccola percentuale di oro in ptf
L'oro è bello da vedere, è duttile, è malleabile, esisterà anche tra 1 milione di anni.
E soprattutto esiste.
E comunque non investo sull'oro in quanto asset improduttivo
Motivo per il quale a livello storico l'oro e' un asset con gli anni contati.
@@mr_rip questo è vero😂
@@mr_ripanche Bitcoin è bello da vedere
rip ma quindi cosa pensi della gente del livello, per esempio, di michael saylor, jordan peterson, larry fink (e tutti gli altri AD dei fondi ETF) eccetera?
michael saylor è un pazzo suicida praticamente e tutti gli altri sono stupidi?
ok che i fondi che offrono etf ci guadagnano dalle commissioni pero comunque detengono l asset btc.
Sono veramente curioso della tua opinione su questo!
grande rip ti stimo
hillfarrance.com/articles/insights/selling-shovels
Anche Jordan Peterson e' umano come tutti noi e te lo direbbe lui per primo che siamo tutti pieni di bias, quindi non basta che qualcuno di intelligente si esponga su qualcosa per tutti gli altri andargli dietro...
@@ilcasti concordo assolutamente, nessuno puó predire il futuro e soprattutto fare previsioni su bitcoin che, avendo sia degli aspetti positivi che negativi (secondo me), rimane comunque molto rischioso. La cosa che mi stupisce è semplicemente il fatto che ci siano delle menti intelligentissime che ne parlano male e altrettante menti intelligentissime che ne parlan bene. È ovvio che sia cosi, non esiste il bianco e il nero, ma ritengo questo fenomeno, comunque vada, molto affascinante.
Faccio degli esempi di un pro e un contro
Un aspetto molto interessante di btc secondo me è che puó convertire l’energia elettrica green prodotta in eccesso che altrimenti andrebbe buttata, in bitcoin e poterlo vendere istantaneamente e tutelando la privacy.
Un aspetto negativo è che chiaramente non puó essere usato come sistema di pagamento allo stato attuale, soprattutto con un lightenin network al livello di sviluppo attuale con tutte le problematiche che porta con se
@@federicobidone7789 sinceramente non ho dati su quanti sono o quanti non sono, ma dubito che anche tu ne abbia
@@federicobidone7789 ma cosa centra?! Io ho nominato jordan peterson solamente perche ho visto un intervista in cui parla bene di btc, cosa c entra il mercato immobiliare di miami?!
Mr. Rip non avevo notato lo sponsor di Trade Republic, un po' mi rassicura dato che è il broker che sto usando ora.
Esempio di rischio btc: bug software scoperto dopo alcuni anni di transazioni...potenzialmente mortale
Si tipo il bug del firmware della stampante della BCE (che deve essere la stessa della FED): per fermarla si deve staccare la spina.
@@MatteoPellizzoni e' software..quindi i bug ci possono tranquillamente essere
Ibit. Ma non si riesce a comprarlo.
Ciao RIP,
Non sono d'accordo con le motivazioni esclusivamente negative che citi riguardo al valore di BTC che mettono in evidenza quello che forse è un tuo bias. Sul discorso tasse abbiamo pensiero che sono agli antipodi....partendo dal presupposto che io pago le tasse perchè mi aspetto un ritorno in servizio per me e per la comunità. Quindi perchè dovrei avere un socio al 26% sui miei capitali (già tassati alla fonte) sul rischio che mi prendo nell'investirli in un mercato volatile e senza un minimo ritorno in termini di servizi ?
Dal mio punto di visto uno dei valori di BTC è che segna un confine netto tra quello che è mio e quello che devo condividere con qualcuno solo perchè ci sono delle leggi dalla dubbia morale che puntano ad arricchire sempre i soliti noti.
Forse vi siete talmente abituati ad essere vessati dagli stati che avete perso anche la capacità di discernere il bene dal male, il giusto dallo sbagliato....
Ovviamente sono partito dal tuo pensiero per affrontare la questione da un punto di vista più generico e generale.
Di valori oltre a quelli da te citati BTC ne ha...
non riuscirò mai a condividere questa visione anarchica anti-stato che si porta appresso il mondo crypto, personalmente per me questo non gioca a favore del BTC
Stai dicendo in pratica che va bene evadere le tasse attraverso bitcoin = andare contro la legge. Ottimo😂😂😂 bello use case veramente
Quando si parla di tasse ecc ci si dovrebbe soffermare un po’ di più su quello che è il vero significato, sennò domani tutti smettiamo di pagare tasse e lo Stato fallisce guerra civile e via. Nessuno mette in dubbio che l’Italia non da ritorni di servizi adeguati a quello che come cittadini versiamo come tasse, però non possiamo solo soffermarci solo sull’Italia, ci sono molti paesi dove si pagano tasse e tutto funziona.
Poi questo discorso del eh perché dovrei avere un socio al tot percento (stato), perché senza lo stato te col cazzo che andavi a lavoro col cazzo che avevi la possibilità di aprirti la tua attività, no servizi pubblici (se pur non efficienti ci sono), o semplicemente senza qualcuno nella stanza di comando saremmo tutti in guerra civile.
Penso che i pro bitcoin dovrebbero semplicemente riconosce che il 99.99 percento delle persone lo utilizza solo a scopo speculativo.
@@giacomoandolfo7347 no, in pratico ho detto ciò che ho scritto non la tua interpretazione.
Sul fatto che il 99.99% usa btc per speculare siamo d'accordo e in un altro mio messaggio sotto rispondo a rip sul discorso currency dicendo proprio che al momento sono 2 gatti che la usano come currency... E che non può essere perché è in una fase di discovery price che non sappiamo quanto durerà (forse anni, forse lustri, forse decadi).
Che poi la domanda è molto semplice ma si fa finta di non leggerla o comunque non si da una risposta. Ripropongo :
Che servizi mi da lo stato a fronte del pagamento del 26% sul capital gain?
@@HACKlD Sono d’accordo per quanto riguarda lo stato italiano, don’t get me wrong, è solo l’ideale alle spalle che non condivido, ma a questo punto la “soluzione” non è il BTC ed evadere il fisco, ma andare dove le cose funzionano (o risanare l’italia, mission impossible)
Ciao, probabilmente ti avranno fatto questa domanda un milione di volte ma dove e come consiglieresti di studiare come autodidatta per imparare bene la finanza come te? Siti, libri, corsi non sò, perchè in giro trovo tutto molto fumoso e disorganizzato e come libri non so cosa comprare. Un qualcosa di ben strutturato dalla A alla Z, senza troppe pretese, non devo diventare consulente finanziario ma semplicemente vorrei conoscere i termini di base e come investire in autonomia. Grazie se risponderai
uscirà a breve un video dove ho elencato tuttele risorse
@@mr_rip Grandissimo!!! come sempre, grazie mille, attendo con ansia 🙏
Se posso permettermi "Finstart" di Gabriele Galletta è un corso validissimo
@@andreasaltarel2278 non lo conosco, do un occhiata mentre aspetto Il Rippone Nazionale 😁 grazie
Onestamente ci sono un paio di cose che non capisco del BTC che forse qualcuno potrebbe chiarirmi qui nei commenti:
1) Si dice (forse impropriamente?) che il BTC non potrà essere soggetto a inflazione perché c’è un cap di BTC emessi al quale si arriverà prima o poi. A quel punto, perché i miners dovrebbero continuare a minare per generare nuovi blocchi se non ottengono un guadagno da parte della block-chain con la generazione di nuovi BTC? A meno che non vengano pagati dalla community (si pagherebbero delle tasse ai miners quindi? Mi pare un po’ contro l’ideologia alla base), questo significherebbe che l’infrastruttura è destinata a crollare con blocchi che vengono generati sempre più lentamente per un comprensibile forfait dei miners, mi sembra troppo stupida come cosa e sto mancando qualcosa ma non so cosa
2) Ammesso che il BTC non sia inflazionabile… ma che merda? L’inflazione non è un fenomeno macroeconomico negativo se contenuto entro certi limiti, anzi, è una delle cose che spinge al circolo del denaro e al funzionamento della macchina economica, senza inflazione si rischiano scenari ben peggiori come quelli di deflazione magari (dove la scelta più saggia per l’investitore è tenersi i propri soldi in tasca, tanto meno li spende tante più cose potrà comprare l’indomani). Perché viene tanto elogiato il fatto che il BTC sia anti-inflazionistico? Se ci si riflette su 0,3 secondi ci si rende conto che non è una cosa positiva
Il punto 2 e' esattamente la causa per la quale BTC non potra' mai essere usata come valuta.
La 1 è una domanda molto interessante alla quale effettivamente non so rispondere. La 2 più che una domanda è un'affermazione ed è pure vera. Aggiungerei alla tesi 2 tutti gli scenari degli stati che non hanno il controllo sulla valuta quindi, ad esempio, in caso di crisi non si possono aiutare le persone in difficoltà che scendono per strada con le armi.
Il primo è un problema che si porrà tra un centinaio di anni ;l idea è che si pagheranno fees di transazione sempre più alte per remunerare i Miners che mandano avanti la blockchain .Quindi il layer 1 sarà usato
Solo per grosse transazioni ,mentre per i piccoli importi ci sarà il layer2. Di fatto bitcoin diventerà uno store of value e non più un mezzo di pagamento .
Punto 2 :un conto è l Inflazione da domanda di un dato bene o servizio ,un altro è l inflazione da stampa di moneta ( tipo weimar) che è quella dannosa .Noi abbiamo la seconda purtroppo .
In un sistema gold standard ,che è quello che vuole replicare bitcoin, sarebbe solo il primo tipo d inflazione
@@carminepacillo2243 il concetto del punto 2 che hai, é sbagliato
@@davesteel81 spiega
In realtà non impatta solo la notizia che ci sono un mucchio di derivati su un asset, immaginiamo banalmente delle opzioni non cash or nothing
L'energia quindi non ha valore per te, la possibilità di trasferire valore( energia) dove vuoi senza un governo dietro non ha valore per te, una possibile moneta che non incentiva un'economia malata come quella fiat attuale non ha valore per te.
Punti di vista 🤷
"L'energia quindi non ha valore per te"
appunto perché per me l'energia ha tantissimo valore vederla distrutta per grattare una quantità demenziale di gratta e vinci per fare una transazione mi fa venire voglia di distruggere sta monnezza con il fuoco
@@mr_rip i miner cercano energia a basso costo, sono sempre più infatti i miner che utilizzano energia che altrimenti verrebbe sprecata, ci sono fonti immense di energia nel pianeta che se non fosse per bitcoin verrebbe sprecata invece grazie ad una connessione alla rete si può spostare valore dove si vuole
@@mr_rip ragioni da privilegiato con tutti gli accessi all'economia moderna, ma non tutti nel globo hanno questa possibilità o hanno seri problemi con la monnezza di quella moneta del governo.
Comunque ognuno la vede come vuole, ma siccome sei uno sveglio mi fa strano che non vai ad approfondire e che non vedi che l'economia del debito non funziona 🤔
Ma ti rendi conto della portata di questa str0nzata sull'energia? ma dove ve le raccontate ste cose? Capisci perché vi paragono ai terrapiattisti?
@@mr_rip primo, io non mi schiero dalla parte di nessuno, non faccio il tifo e non son "fan" quindi non c'è bisogno di fare paragoni ( ma forse il concetto di individuo sfugge ai più, e qui mi fermo sennò si apre un ginepraio)
Secondo, quale sarebbe la stronzata ancora non ho capito 🙄
In Venezuela, Africa Argentina e Co, il valore è un attimo diverso 😊 1€=1€, voglio vedere nel 2030 se ci si comprano le stesse cose
Anche qui nel 2030 un euro non varrà quanto ora
Però non vedo proprio come bitcoin possa essere usato come strumento per salvare il patrimonio dall’inflazione
1) Per proteggersi dall'inflazione esistono già n strumenti, che ce ne facciamo di uno nuovo? (In argentina è notoriamente il dollaro)
2)L'inflazione non è un fenomeno negativo. Se tu nel 2030 potrai comprare con gli stessi € più cose di quante ne compri oggi preoccupati molto. Non ti spiego il motivo ma una breve ricerca su internet risponderà sicuramente
Come al solito commenti a minchia di tesi riciclate da chissà dove senza approfondimento ma va bene così
@@giacomoandolfo7347 il bit ha un inflazione decrescente, e programmata. La moneta fiat viene stampata "in base alle necessita". Se la domanda rimane pari ad ora il prezzo del bit rispetto al dollaro aumenta (cala offerta), mi sembra qualcosa di interessante (oltreché speculativo)
Ma c’è gente ancora che pensa che BTC è uno schema ponzi? 😂😂assurdo, cmq BTC ha un valore sottostante, 560 EH/s che lo rende il computer decentralizzato più potente al mondo, più potente di un milione di super computers, ti sembra poco?
Il tutto per grattare dei gratta e vinci in continuazione
@@mr_rip allora ti dico un’altra cosa che da a BTC un valore che nessuno ha, Bitcoin è nello stesso tempo, payment infrastructure, e digital currency che ti permette di inviare valore in tutto il mondo senza una terza parte ( visa, Mastercard e bla bla) questo non è un valore? Chi lo fa? Nessuno, solo Bitcoin
quale valore? shares del casinò? ok, anche il mio broker lo fa @@dromedariodemo
@@mr_rip No, per ottenere un "oggetto informatico" nativamente "originale". Essere nativamente "originale" e non riproducibile in informatica era un ossimoro, ci voleva una autorità che attestasse cosa era un originale e cosa una copia e per farlo doveva aggiungere caratteristiche estranee all' oggetto. È poco? È tanto? Si poteva fare in un altro mondo? Vedremo
Si ma perchè sta roba della "senza terze parti" è tanto rilevante? Se non vuoi fare un bonifico è perchè non puoi giustificarlo = stai facendo qualcosa che non dovresti fare@@dromedariodemo
Come si fa a nascondare soldi a terzi o allo Stato comperando bitcoin, dato l'acquisto si fa credo con bonifico.
tenero...
Il problema non è nasconderli ma rimostrarli in seguito
@@andrea.b3lof1g0 qualche paese del centro America
@@mr_rip sono un maturo sbarbato 😙😂 è complesso nascondere soldi allo Stato. Quantomeno non alla portata di tutti. Lo Stato se ha intenzione di prenderti lo fa... semplicemente.
Citare come use cases principali di bitcoin nascondere soldi (ogni transazione mai fatta rimane visibile per sempre da chiunque) e gambling denota una scarsa volontà di aggiornamento. Sono temi che magari ci stava sentire nel 2015. Non fare menzione alcuna, per tutto il video, di store of value use cases (in allineamento con visione di Fidelity e Blackrock), denota mediocrità sull’ argomento.
#macertamente
Argomento molto interessante e riflessioni condivisibili :)
Dai confronti di Boldrin con Zucco, Ametrano e altri non mi sembra che i termini del "dibattito" online siano cambiati di molto (quantomeno sul "mettersi d'accordo" circa la funzione che dovrebbe svolgere).
L'opinione che lo qualifica come asset puramente speculativo rimane la più persuasiva, dato che le argomentazioni a favore del suo essere moneta o "riserva di valore" sembrano davvero difficili da sostenere.
Ho detto solo che uno strumento/asset che offre quel livello di volatilità non mi pare granché come riserva di valore :)
Detto questo poi ognuno è libero di mettere i propri risparmi dove vuole.
@@sdm7440"Una riserva di valore è un bene (materiale o immateriale) che tende a conservare il suo valore nel tempo, e per tale motivo può essere detenuto per un utilizzo futuro senza il pericolo che si "deteriori".", bisogna mettersi d'accordo cos'e riserva di valore. Se significa che ad ogni istante non perde mai valore (rispetto a che? a la valuta a corso legale immagino) non esiste niente che e' riserva di valore. Io lo interpreto qualcosa che tende a conservare valore nel lungo periodo, altrimenti anche l'oro , tipica riserva di valore , ha perso molto "valore" almeno dal 2012 al 2020.
@@indipendentfssi e guarda le bellissime performance che ha fatto Bitcoin negli anni precedenti al tuo bellissimo 100%. È incredibile come i fanatici di Bitcoin risputano fuori ciclicamente solo quando le crypto sono up
🚀
Rip
Le fiat hanno fatto ,fanno e faranno sempre più danno di btc
Dimentichi di dire che btc ,sai dove oarte e dove arriva.
la fiat?
Contenuto interessante ma troppo superficie quindi risulta zoppo di approfondimenti tecnici che comprendo bene non si possono esplicitare in 9 min.
#macertamente
Sai con il bitcoin standard dove stavamo ora quando in pandemia chi aveva la pizzeria non poteva lavorare e non poteva ricevere aiuto da politiche monetarie? Stavamo a spararci per strada con i fucili.
@@mr_rip Non posso darti torto
Sia chiaro non sono un massimalista
Il mio discorso vertiva sulla questione, acquisti illegali e riciclaggio di denaro.
Comunque ti vanno sempre i miei complimenti per la pacatezza e garbo che hai nel rispondere a tutti.
Grazie
probabilmente con un btc standard avresti aperto la tua pizzeria! @@mr_rip
Rip in pausa pranzo appuntamento fisso❤
l'idea che hai di BTC dimostra che sei un trader abbastanza all'antica, ti sbagli sul BTC!
#macertamente
Entrano i nuovi polli... quando non entrano più se scappa a socotra 😂😂😂❤
Giorgio ti dico con affetto, senza attacchi, che se tra X tempo ci esci l'hard wallet con btc dentro perdiamo tutti la testa! 🤑🤑🤑
Ti stavo per dare per pazzo prima di 7:35 🤣
Chissà se prima o poi il tuo portafoglio avrà almeno l'1% in crypto (btc+eth). Io investo anche in cose a cui non credo troppo perché voglio avere un portafoglio più diversificato possibile. (per onestà avviso che io credo molto in bitcoin)
Anche io investo in tantissime aziende che odio, per diversificazione. In Vanguard VT ci sono 7k azioni diverse, sarà pieno di aziende che odio.
Però quelli sono investimenti lo stesso, non sono il nulla. Ad esempio investo lo 0% in biglietti del gratta e vinci.
@@mr_rip Black Rock nelle FAQ del suo ETF ripete più volte "invest in bitcoin". Credo che il termine investire sia appropriato perché, per me, il valore atteso del prezzo del btc nel lungo termine è maggiore di quello attuale (invece per te il valore atteso tende a 0). Posso investire periodicamente (strategia "dollar cost averaging") in bitcoin ma non in gratta e vinci. Bitcoin visto singolarmente è un investimento ad alto rischio. Comunque 10 anni fa avrei fatto molta più fatica ad usare il termine "investimento" per bitcoin. Chissà come evolverà il nostro pensiero su bitcoin all'interno di un portafoglio.
@@mr_rip In teoria essendo Bitcoin decorrelato da ogni asset class, un investimento in bitcoin ridurrebbe il rischio a parità di profitto o viceversa. Un investitore come te che detiene sul lungo periodo avrebbe l'asset più performante degli ultimi 15 anni. Oltre a ciò anche nei momenti in cui ritraccia lo fa costantemente sopra i massimi del ciclo precedente. Prova ad inserirlo in qualsiasi portafoglio e vedi le performances.
ciao giorgio ti volevo chiedere secondo te ora che sto effettuando un corso sulla cyber security in contemporanea a scuola una volta finito nel caso dovessi passarlo mi consiglieresti di proseguire con i corsi avanzati o tenermela come cultura generale? scusa la domanda un po' fuoriluogo ma credo tu sia in grado di rispondere
Ciao Simone, provo a risponderti anche io.
Dopo la scuola ho fatto inizialmente corsi e successivamente certificazioni di Cyber Security, ti garantisco che sono estremamente utili per poter lavorare nell'ambito. E, nel mio caso, la laurea (che non ho) non è stata richiesta: alcune certificazioni sono molto apprezzate e ritenute valide per permetterti di lavorare in ottime aziende e di crescere all'interno. Tutto questo supponendo che tu voglia proseguire nell'ambito.
La situazione al momento è questa, non so come sarà quando uscirai da scuola. Tutto questo solo per dirti di non dare ascolto a chi crede che senza Laurea non potrai farlo, l'importante è studiare sempre e i canali per farlo oggi sono infiniti. E no, non lavoro nella pincopallino s.p.a a fare powerpoint.
Buona continuazione.
@@Mattia-cg5uo grazie mille
Come può essere un etf con un solo sottostante?
... che ha sua volta non ha alcun sottostante!
@@mr_rip il nulla mixato col niente insomma
esattamente come l'etf sull'oro
@@fedefede89 non è un ETF ma un ETC quello sull’oro
E Bitcoin non credo possa essere visto come una comodities
e cosa cambia? la c da una f? Non l'hanno potuto chiamare ETC perchè appunto non è una materia prima ma gli assomiglia molto nel suo layer1 a mio parere!@@alex88dagra
GG
Vai a shillare la tua monnezza altrove
In Europa c è l’ ETP tedesco/svizzero
(Da 5 anni)
Secondo me BlackRock e gli altri 1) Hanno da tempo il sottostante (i BTC) e ora cercano di liquidare al massimo possibile
2) avranno sicuramente comprato i btc non da exchange ma direttamente da qualche narcotrafficante o trafficante d’armi che si ritroverà alla fine dei giochi con un bel ETF quotato che può vendere. Io eviterei di comprare
può darsi, non lo sapremo mai
La gente vuole bitcoin, BlackRock gli ha dato bitcoin e BlackRock guadagna dalle fees, non dal prezzo di bitcoin.
e un meso dopo vengo a chiedere @mr_rip ma che succede all etf quando il sottostante crolla di valore? mi sembra sia l unica domanda non risposta qua..
Facile parlare senza nessuno che possa risponderti davanti, ha un valore come un casinò e si usa per nascondere i soldi signori e signori ecco la conoscenza di mr rip su btc😂 io te l'ho detto se ti va di scendere dal piedistallo potresti fare una collaborazione con qualcuno veramente preparato in materia che sia in grado di rispondere alle cose che non sai e ti dica pro e contro di btc, sarebbe molto costruttivo per tutti incluso te.
Ti ho già detto sotto un'altro video chi è la persona giusta e scommetto che te lo ricordi quindi io continuo ad aspettare (probabilmente invano).
Intendi Giacomo Zucco?
Still waiting for a real use case since 2008
si si infatti quando esco di casa vedo che li accettano ovunque, ora provo a parci l'affitto, la scuola delle mie figlie, l'assicurazione sanitaria, le tasse. Aspè, ti faccio sapere come va
@@mr_ripProva a pagare l'affitto in corone norvegesi e vedi se te li accettano
@@gianluca.g Zucco e' stato demolito da Boldrin in modo facile
Perdonami però é evidente che non sai che cosa é BTC: é una rete informatica unica al mondo per cio che concerne gli aspetti della sicurezza e della decentralizzazione.
E non è una rete esclusivamente finanziaria. E sempre meglio evitare di parlare per "impressioni" senza documentarsi almeno un minimo.
se se se se se se non so cosa è se se se
#macertamente
tecnicamente btc é un ponzi dove i miners fanno i soldi, quando se ne andranno lo schema crolla. Whhy ? prima di andarsene scaricheranno i btc sul mercato con conseguente crollo, seguito dallo scarico dei retails toccando i minimu storici
Soprattutto nn pagare altre tasse ad un pese ke nn mi da dei servizi decenti e ke nemmeno mi farà avere la mia pensione !!! Quindi ci devo pensare sa solo !!!!
Il sistema pensioni è uno schema ponzi legale... xke se le nuove generazioni nn lavorano ,ki me la paga !!!!!
Forza a xlm , zcash !!!
Rippino super! Un abbraccio dal Japan 🇯🇵
Madonna ragazzi. I commenti sotto questo video dovrebbero essere utilizzati come materiale per studi sulla psicoanalisi e la teologia...quando si dice che parliamo di finanza "personale" e' proprio perche' ognuno si mostra per quello che e' attraverso la gestione delle finanze. Risultato, siamo messi malino...
Et enne
Votano i Miners i base alla potenza di calcolo che possiedono
non è vero! votano i full nodes, non i miners! i miners chiudono i blocchi trovando il nonce e si prendono le reward che al momento sono 6.25 btc + le fee pagate dagli utenti per ogni transazione. I full nodes prima di mettere le transazioni nella mempool, le convalidano. Se una transazione non è valida, non arriverà mai ai miners perchè i full nodes la rigetteranno!
@@fedefede89 giusto!
Rip, ti hanno massacrato nei commenti, ma questa volta le tue considerazioni sono molto sensate. Purtroppo il fanatismo acceca....
"massacrato"...
In economia, esiste un valore, che si riflette in un prezzo, solo se esiste una sua utilita. Una cripto non ha utilita' in quanto non puo' essere moneta. Per essere moneta bisogna avere la capacita illimitata di crearla da parte delle banche centrali ( politica monetaria). La tecnologia blockchain esiste dal 1980 e non ha utilizzi reali perche' e' molto poco scalabile. Quindi basta chiedersi a cosa serve e la risposta e' solo un oggetto speculativo ( vedi oro che ha poco utilizzo o opere d'arte per la loro unicita). Non sara' mai moneta perche' l alta fluttuazione ed il limite massimo di creazione ne impedisce l uso nei pagamenti e nei prestiti. Qualcuno deve ancora dirmi cosa ci posso fare rispetto al dollaro o euro o pound.
l'utilità è una cosa soggettiva. Un diamante lo ritieni una cosa utile? Magari a conquistare una donna ma nella vita di tutti i giorni? Eppure ha un valore molto alto! Quando dici "una cripto" non ha senso visto che ce ne sono a migliaia e quì cmq si parla di bitcoin. Dici che per essere moneta bisogna avere la capacità di stamparla illimitatamente, quindi prima del 1700 che non esistevano le banche centrali non avevi moneta? L'oro è stata moneta per centinaia di anni senza essere controllato da alcuna banca centrale e come ben sai l'inflazione dell'oro è di circa l'1,5% annuo e inutile dirlo non si è potuto stampare illimitatamente. Adesso è molto ma molto volatile così come quando l'oro al suo inizio era accettato da pochi ma col passare del tempo la sua domanda si alza e il prezzo si stabilizza. quello che nessuno capisce è che una moneta che non viene immesa in maniera forzosa deve avere il suo tempo per diventare veramente moneta ma btc ha tutte le caratteristiche x poterlo essere!
no dai rip, non dire che non ha uso il bitcoin per favore. è decentrale, nessuno puo bloccare la transazione, limitato a 21 millioni, ecc ecc... cmq continua con i tuoi video 👍 saluti da zug!
@@user-pz8ue2jv3h beh sì, vuoi sapere con che frequenza le banche bloccano bonifici proprio verso exchange crypto?
ETF avrà come unica cosa .. far conoscere ancora di più il brand BTC e si spera creerà interesse per approfondire cosa c’è veramente dietro..
#macertamente infatti proprio questo sta succedendo dal lancio.
Sei obsoleto…
#macertamente
Per fortuna ci sono persone come te Giò che continuano a dire le cose come stanno.
Questo ETF non cambia niente
@@defi_whale io mi riferisco al fatto che sia un asset su cui ciascuno è libero di investire e non una riserva di valore o una moneta.
In realtà BTC possiede tutte le caratteristiche per esserlo
@@michelederossi3156 mi spiace contraddirti, ma non è così!
cambia che c'è tutta una gerarchia di exchange e controparti che gestiscono l'incontro tra domanda e offerta della gran parte dei volumi globali di bitcoin; e con l'etf, nel corso degli anni, si sposteranno i pesi verso l'america, rompendo il dominio dei giganti offshore che ha governato fino adesso (binance, okx, bybit, kraken)
Non sai neanche che caratteristiche debba possedere una moneta😂
Torna a giocare con le crypto
@mr_rip vorrei fare un video risp a questo video, me lo permetti?
vai tranquillo
Gli ultimi 30 secondi di video Valgono piu del market cap del BTC ,🥹