Наши скромные исследования микробиоты крафтового пива. Группа сообщества в ВК - inquisi... Поддержка канала - money.yandex.r... Сотрудничество - inquisitorhb@mail.ru
Ну что ребята, жёстко, познавательно.... спасибо! Может благодаря Вам исправится положение в пивоварении у нас. А потом беритесь за дороги и киноиндустрию)))))
Чувак знакомый сказал, что несколько раз за последнее время пил Red Machine от Виктори. Все бутылки были косячные. До этого все время хвалил и советовал.
Привет ребята! Сперва конечно хотелось бы пожать Вам руки! Вы просто крутейшие! Посмотрел данное видео и Чот я теперь очкую пиво дома варить! ) Если на производствах такое обнаруживается, то какая же гадость может оказаться в домашних условиях, ведь проверить то нечем. Сварю пиво, выпью, и сдохну не успев вызвать скорую ) Ну а серьезно, я только начать хочу, но вот посмотрел видео и всерьез запереживал! Можно ли вообще серьезно отравиться своим пивом (или не дай Бог кого то отравить)? Можно ли хоть как то распознать есть ли в нем зараза какая опасная? Ну ладно если просто в туалете просидишь, а если что то более опасное? Или я просто как новичек чего недопонимаю? Может не так страшен черт? Можно ли вкратце, может ли в домашнее пиво попасть что то понастоящему опасное, чем это грозит, и можно ли это как то определить? Заранее благодарен!
Уважаю, вот это подход к делу! Есть вопрос про размножение дрожжей (для браги). А конкретнее - об необходимом кол-ве растворённого кислорода в воде. Сколько им надо собственно что б размножится в 5 раз? Допустим есть аквариумный источник кислорода и от него идут два обычных камня. Производительность 5л/ч.. Можно ли как-то приблизительно рассчитать время, необходимое для полноценного насыщения воды кислородом при комнатной температуре? Объём воды в баке допустим 50 литров.
Ребят, спасибо вам за информацию. Научный подход к делу это всегда круто. Подскажите по поводу РИСа Ivan. Чем чревата выдержка этого стаута в бутылках в течение года-двух с точки зрения размножения в нем бактериальной флоры?
Inquisitor - Home Brewing , Спасибо за ответ! Лежит у меня на хранении ящик РИСов от разных производителей и от vab в том числе. Я было заволновался уже :-)
На самом деле у Василеостровской пивоварни в свое время были очень большие проблемы с санитарией. Очень часто попадалось откровенно прокисшее пиво. Рад, что они исправились, будет повод снова попробовать их пиво )))
Мы тестировали Brew Dog + эти образцы были куплены на "пожертвования" и находились в местных магазинах. Как только появится возможность протестировать образцы зарубежные - сразу сделаем.
VAB кстати как я понял по их видосам просто сыплют пачками сухие дрожжи на брожение, может в этом причина? интересно насколько вообще грязные дрожжи идут в пачке у того же ферментиса.
Добрый день! Парни спасибо вам за ваши ролики! Это просто супер! А вы случайно не проверяли Эль мохнатый шмель? После этого ролика понял что многие крафтовые сорта которые пил вызывают описанные последствия. А это вроде нет, да и вообще нравится оно мне очень)
Было бы интересно послушать официальную реакцию этих пивоварен. Это ж тебе не Навальный vs Димон, где можно отмахнуться, что это выдумки "осужденного персонажа" и нечего про это и говорить. Тут уже пахнет работой с рекламациями.
Victory Art Brew, Konix, Hans and gruit, bonza opa, celebration stout, russian imperial stout - ivan, belgian blond ale, mixed hoppy juice, cherir cherry, blanche ma cherie. читаешь названия и как будто и не из россии пивандрий. но оно и понятно русский человек падкий на все иностранное. за это можно и цену поднять даже на любой шмурдяк.
Ахаха, у нас в местных крафт барах такое пиво на коллективных дегустациях первые места занимает. Такое ощущение, что людям главное - чтобы убило с одной бутылки 0.5. Наркоманы))
Большое спасибо. Если будет возможность, не могли бы проверить на микробиологию пивоварню "Zavod" из Химок, ибо они себя позиционируют как противники "искусства" и "магии" в пивоварении
В принципе это не плохо. Если предусмотрено технологией. И в ряде аутентичных сортов такой подход используется. В данном же случае у нас такая картина во всех сортах, и закралось подозрение, что "не основные дрожжи" попали в пиво помимо воли технолога
Могу ли я, как-то проверить свое пиво как это сделали вы. Понятно, что нужно соблюдать все ваши рекомендации, следить за чистотой и дезинфицировать. По ощущения все нормально, головных болей и димидрольного опьянения нет, на утро все хорошо. Может, сделаете видео, как проверить свое пиво? Я так понимаю, нужен как минимум микроскоп. Возможно ли дома провести подобный анализ?
Можем. Но только если нам его пришлют. Или субсидию на его покупку. Только именно в Бельгийском, как я подозреваю, постороннюю микрофлору ловить будет бесполезно. Несмотря на то, что у них действуют такие же нормативы по обсемененности бактериями, присутствие здоровой конкуренции и культуры употребления пива должно помешать всяким ушлым ребятам производить и продавать продукцию с бациллярным зоопарком
Может задам дурацкий вопрос, а то что пиво заражается дикими дрожжами и бродит в деревянных бочках, не ведет к риску образования бациллярного зоопарка?
Ну определенная микрофлора туда нападает, куда ж без этого. Но у ламбикоделов есть перечень культур, которые в пиве быть должны. Все, что помимо этого списка - уже зашквар. Хотя по нашему мнению любая бактериальная культура в пиве недопустима )))
А что тогда можно сказать об кислых сортах пива последнее время таких популярных. А про домашнее вино и магазинное я тоже думаю там же все это чуш ребя вселенский закон сохранения энергии так же пропорционален к выживаемости видов Каждый ваш ежедневный вздох вносит в ваш организм такое же количество споров бактерий и всего всего что в воздухе Аэробных не аэробных все это естественно. За видео за проделанную работу огромное спасибо очень интерестно просто написал свое мнение Удачи Парни! P.s комент написан на 4 минуте далее было интереснее )))
Авторы, скажите, у вас есть соответствующее образование и сертификаты специалистов? И второй вопрос- на основании чего вы подвергаете сомнению нормы, установленные в соответствующих документах? Спрашиваю не с целью "наезда", а с целью понять, насколько можно доверять Вашим исследованиям. Никакой заинтересованности защитить какой либо из "образцов" у меня нет, тк вообще не знаю ни один из сортов пива, который вы исследовали.
Ну, хороше! В предыдущих видео вы запускали на образцы воздух из форточки, трясли бородой, разливали "шоферским" и практически никакого заражения не было. КАК? Бл# это получается у "производителей"?
Как мы несколько раз упомянули, ГОСТ - допускает такую заразу, если она не опасна для здоровья, то есть если не является патогенной. А на вкус ГОСТу всеравно.
Парни с высоты своего образования посоветуйте пару тройку книжек по микробиологии не шибко заумных и не чисто научпопулярных, могущих быть интересными для не до конца отупевшего человека с техническим образованием ;)
Ну если уж так заморачиваться, то надо брать несколько бутылок из партии и проверять все, а лучше несколько партий, может это случайное "заражение", хотя по сути оно и не заражение по ВАШЕМУ любимому САНПИНУ!
Если проспонсируете, хоть весь ассортимент из магазина выкупим, не вопрос ))) Случайность повторенная дважды - уже не случайность. А тут полтора десятка таких случайностей (включая образцы с прошлой дегустации). Санитарные нормы, к сожалению, допускают такое безобразие. А вот самоуваажение производителя и уважение к потребителю уже не допускают
Тогда почему наши местные, типа крафтовые, пивоварни пишут на кеге: срок хранения 30 дней, а после подсоединения к системе розлива срок хранения 5 дней. Раньше думал (потому что так рассказывали), что раз пиво живое то так и должно быть. А пересмотрев все видео на канале и перечитав всю инфу в группе сижу и ломаю голову почему. Ведь их пиво через пять дней после подключения реально начинает кислить, и не важно когда оно было подключено, на пятый или двадцать пятый день.
Думаю, всё на поверхности-не стерильное разливное оборудование-шланги, пегасы...зачастую девочки, что на розливе, в лучшем случае простой водой смывают пролитое пиво, поэтому и запах на разливных-сплошной кисляк невыносимый в помещении
Минус за бороду! Слушай чувак - Это ТРЭШ! Ты, как Хаттаб Ведь сейчас есть масса средств по уходу за бородой. Есть барабер шопы, где приведут тебе её в порядок...
Борода сама решает, когда нас с себя сбривать. А барбершоп - опасная затея: не успеешь оглянуться, как сами собой подвернутся штаны, а тут, глядишь, и бациллярное пиво начнет нравиться
Inquisitor - Home Brewing Парни, привет из Ванкувера. Вы монстры, спасибо за труд. Плохо нет у на тетрациклина в свободной продаже :-( Случайно попал на ваш канал. Куча сомнений отпало. Спасибо!Будете в наших пинатах - дайте знать.
Как Мы-Пивовары без вас раньше жили!!! Спасибо ребята вы лучшие в Ютубе Пивовары!!
Ну что ребята, жёстко, познавательно.... спасибо! Может благодаря Вам исправится положение в пивоварении у нас. А потом беритесь за дороги и киноиндустрию)))))
Сто пудов!!))
Парни!,Спасибо за Вашу работу!!!!
Парни, спасибо за вашу просветительскую деятельность, продолжайте в том же духе!
спасибо за труды, мужики!)
Последний раз как покупал викторию арт блю сидел весь день в сортире. Вкус тоже был НЕ ОЧЕНЬ. Теперь знаю почему. Спасибо за проделанную работу.
Чувак знакомый сказал, что несколько раз за последнее время пил Red Machine от Виктори. Все бутылки были косячные. До этого все время хвалил и советовал.
Спасибо, познавательно!
Классные дядьки! Спасибо, как всегда интересно и позовательно!)))
Браво, МаэстрЫ!
ну просто молодцы!!👍
Полезный и интересный материал, спасибо!
Зы: футболка бомба!!!😁
Привет ребята! Сперва конечно хотелось бы пожать Вам руки! Вы просто крутейшие!
Посмотрел данное видео и Чот я теперь очкую пиво дома варить! ) Если на производствах такое обнаруживается, то какая же гадость может оказаться в домашних условиях, ведь проверить то нечем. Сварю пиво, выпью, и сдохну не успев вызвать скорую )
Ну а серьезно, я только начать хочу, но вот посмотрел видео и всерьез запереживал! Можно ли вообще серьезно отравиться своим пивом (или не дай Бог кого то отравить)? Можно ли хоть как то распознать есть ли в нем зараза какая опасная?
Ну ладно если просто в туалете просидишь, а если что то более опасное? Или я просто как новичек чего недопонимаю? Может не так страшен черт?
Можно ли вкратце, может ли в домашнее пиво попасть что то понастоящему опасное, чем это грозит, и можно ли это как то определить? Заранее благодарен!
Варю три года. Один раз только сусло испортил кисломолочными. А так все ок..
Картинка на заставке зачет. Прям крутая.
Ай, молодцы!
Генетик-историк Клюсов казался взрывом мозга,а тут микробиологи-пивовары!!!! Ну,за науку и симбиозы в науке!!!
Уважаю, вот это подход к делу!
Есть вопрос про размножение дрожжей (для браги). А конкретнее - об необходимом кол-ве растворённого кислорода в воде. Сколько им надо собственно что б размножится в 5 раз? Допустим есть аквариумный источник кислорода и от него идут два обычных камня. Производительность 5л/ч.. Можно ли как-то приблизительно рассчитать время, необходимое для полноценного насыщения воды кислородом при комнатной температуре?
Объём воды в баке допустим 50 литров.
Они и без аэрации размножатся славно, у нас есть ролик про размножение.
Ребят, спасибо вам за информацию. Научный подход к делу это всегда круто.
Подскажите по поводу РИСа Ivan. Чем чревата выдержка этого стаута в бутылках в течение года-двух с точки зрения размножения в нем бактериальной флоры?
Ничем, сколько было, столько и останется, подохнут наверное.
Inquisitor - Home Brewing , Спасибо за ответ! Лежит у меня на хранении ящик РИСов от разных производителей и от vab в том числе. Я было заволновался уже :-)
На самом деле у Василеостровской пивоварни в свое время были очень большие проблемы с санитарией. Очень часто попадалось откровенно прокисшее пиво. Рад, что они исправились, будет повод снова попробовать их пиво )))
Спасибо за работу.Может при случае и несколько импортных сортов проверите , что бы уже наверняка только своё , домашнее хотелось
Мы тестировали Brew Dog + эти образцы были куплены на "пожертвования" и находились в местных магазинах. Как только появится возможность протестировать образцы зарубежные - сразу сделаем.
Только тут ведь ещё не так просто различить-что "импортное" у нас делалось-а что действительно там
VAB кстати как я понял по их видосам просто сыплют пачками сухие дрожжи на брожение, может в этом причина? интересно насколько вообще грязные дрожжи идут в пачке у того же ферментиса.
Добрый день! Парни спасибо вам за ваши ролики! Это просто супер! А вы случайно не проверяли Эль мохнатый шмель? После этого ролика понял что многие крафтовые сорта которые пил вызывают описанные последствия. А это вроде нет, да и вообще нравится оно мне очень)
Было бы интересно послушать официальную реакцию этих пивоварен. Это ж тебе не Навальный vs Димон, где можно отмахнуться, что это выдумки "осужденного персонажа" и нечего про это и говорить. Тут уже пахнет работой с рекламациями.
Им плевать, они детектируют только ацетобактер, лактобациллюс и судя по протоколам исследований - сальмонеллу. В санитарные правила проходят и все.
Victory Art Brew, Konix, Hans and gruit, bonza opa, celebration stout, russian imperial stout - ivan, belgian blond ale, mixed hoppy juice, cherir cherry, blanche ma cherie.
читаешь названия и как будто и не из россии пивандрий. но оно и понятно русский человек падкий на все иностранное. за это можно и цену поднять даже на любой шмурдяк.
Ничто по сравнению с пивом Distemper пивоварни Brew Division. Это был просто эталонный зоопарк.
Все понятно, но вот откуда заражение дома?
Помоему две причины: в пачках с дрожжами и шишковом хмеле ....
а также в немытом оборудовании и особенностях микрофлоры в отдельно взятом доме
это факторы которых нельзя избежать :)
но действие которых пренебрежительно мало :)
А в чём проблема?
На 1 литр количество бактерий, по-вашему, 1 (единичка) с 8ю нулями. Это даже меньше миллиарда! В чём проблема?
Получается ни фига хмель от бацилярки не спасает?
Он помогает, но не гарантирует отсутствия.
А я словил демидрольный эффект и все вылил в поле, оказывается можно было продавать))))
Ахаха, у нас в местных крафт барах такое пиво на коллективных дегустациях первые места занимает. Такое ощущение, что людям главное - чтобы убило с одной бутылки 0.5. Наркоманы))
Большое спасибо. Если будет возможность, не могли бы проверить на микробиологию пивоварню "Zavod" из Химок, ибо они себя позиционируют как противники "искусства" и "магии" в пивоварении
Не жадности ради, а токмо потому что живем в дыре: если пришлете все проверим.
Такая же история, только раз был привоз.
Простите, а почему наличие двух или более культурных штаммов дрожжей - это плохо?
В принципе это не плохо. Если предусмотрено технологией. И в ряде аутентичных сортов такой подход используется. В данном же случае у нас такая картина во всех сортах, и закралось подозрение, что "не основные дрожжи" попали в пиво помимо воли технолога
Простите пожалуйста, а у кого-нибудь есть ссылки на актуальные госы или нормы сан пина по представленным в видео двум цифрам
Могу ли я, как-то проверить свое пиво как это сделали вы. Понятно, что нужно соблюдать все ваши рекомендации, следить за чистотой и дезинфицировать. По ощущения все нормально, головных болей и димидрольного опьянения нет, на утро все хорошо. Может, сделаете видео, как проверить свое пиво? Я так понимаю, нужен как минимум микроскоп.
Возможно ли дома провести подобный анализ?
Ну без аналитического оборудования никак не проверишь. Можно под микроскопом посмотреть, но микроскоп нужен 1000х+ Либо в лабораторию идти и сдавать.
мне интересно вы образцы выпили
Ого ПЦР используете, вы кажется слишком заморочились.
Интере узнать, как в джавс дела обстоят.
Евгений март у Jaws всё чисто. Об этом говорилось на одном из предыдущих стримов.
Чище чем у других, но хуже чем у ВО. У нас просто нет в нашем населенном пункте возможности их купить.
Где вы такого пива набрали??
А может сделаете подобный анализ бельгийского ламбика?
Можем. Но только если нам его пришлют. Или субсидию на его покупку. Только именно в Бельгийском, как я подозреваю, постороннюю микрофлору ловить будет бесполезно. Несмотря на то, что у них действуют такие же нормативы по обсемененности бактериями, присутствие здоровой конкуренции и культуры употребления пива должно помешать всяким ушлым ребятам производить и продавать продукцию с бациллярным зоопарком
Может задам дурацкий вопрос, а то что пиво заражается дикими дрожжами и бродит в деревянных бочках, не ведет к риску образования бациллярного зоопарка?
Ну определенная микрофлора туда нападает, куда ж без этого. Но у ламбикоделов есть перечень культур, которые в пиве быть должны. Все, что помимо этого списка - уже зашквар. Хотя по нашему мнению любая бактериальная культура в пиве недопустима )))
спасибо, было очень интересно. а какое увеличение у микроскопа?
1200х
Ребят, вам гармошки и гитарки нехватает))
Доброго времени! А как этого избежать?
А что тогда можно сказать об кислых сортах пива последнее время таких популярных. А про домашнее вино и магазинное я тоже думаю там же все это чуш ребя вселенский закон сохранения энергии так же пропорционален к выживаемости видов
Каждый ваш ежедневный вздох вносит в ваш организм такое же количество споров бактерий и всего всего что в воздухе
Аэробных не аэробных все это естественно.
За видео за проделанную работу огромное спасибо очень интерестно просто написал свое мнение
Удачи Парни!
P.s комент написан на 4 минуте далее было интереснее )))
Жорик и Толик )))
Авторы, скажите, у вас есть соответствующее образование и сертификаты специалистов?
И второй вопрос- на основании чего вы подвергаете сомнению нормы, установленные в соответствующих документах?
Спрашиваю не с целью "наезда", а с целью понять, насколько можно доверять Вашим исследованиям. Никакой заинтересованности защитить какой либо из "образцов" у меня нет, тк вообще не знаю ни один из сортов пива, который вы исследовали.
Есть и образование, и дипломы, и сертификаты, и даже соответствующие должности по специальности
Inquisitor - Home Brewing , круто) спасибо за ответ
Ну, хороше! В предыдущих видео вы запускали на образцы воздух из форточки, трясли бородой, разливали "шоферским" и практически никакого заражения не было. КАК? Бл# это получается у "производителей"?
Очень просто, систематическое нарушение технологии и грязная посевная. - такая наша гипотеза, пригласят проверить, скажем точно.=)
Оч интересно как они регистрируют новые сорта раз у них такое заражение. Разве каждый новый сорт не проверяется?
Как мы несколько раз упомянули, ГОСТ - допускает такую заразу, если она не опасна для здоровья, то есть если не является патогенной. А на вкус ГОСТу всеравно.
Сорян, не досмотрел, когда писал. Смотрел видео про производство на VAB, там говорилось, что они пользуются перекисью. Похоже 3%))
Сказано же, заражение в рамках допустимых ТУ.
не ТУ, а санитарных норм и правил, принятых в РФ
Парни с высоты своего образования посоветуйте пару тройку книжек по микробиологии не шибко заумных и не чисто научпопулярных, могущих быть интересными для не до конца отупевшего человека с техническим образованием ;)
vk.com/inquisitor_74?w=page-122699851_52161309 + бейли Основы биохимической инженерии.
+Inquisitor - Home Brewing спасибо, смотрю вас исключительно на ютубе, а вы сырами случайно не "баловались" ?
Ну мы высеяли плесени различные сырные, хотели ими побаловаться, но все не срастается.
Ну если уж так заморачиваться, то надо брать несколько бутылок из партии и проверять все, а лучше несколько партий, может это случайное "заражение", хотя по сути оно и не заражение по ВАШЕМУ любимому САНПИНУ!
Если проспонсируете, хоть весь ассортимент из магазина выкупим, не вопрос ))) Случайность повторенная дважды - уже не случайность. А тут полтора десятка таких случайностей (включая образцы с прошлой дегустации). Санитарные нормы, к сожалению, допускают такое безобразие. А вот самоуваажение производителя и уважение к потребителю уже не допускают
Бля я досмотрел до конца вы крытые парни скоро ответка прилетит с еката
?
А возможно ли заражение пива при карбонизации углекислотой? Ведь в Василеостровском, доброженном в бутылке чисто.
Гипотетически конечно возможно, но очень врядли. Единичные споры анаэробов бы не сделали такую картину, а аэробные бы в СО2 не выжили.
Тогда почему наши местные, типа крафтовые, пивоварни пишут на кеге: срок хранения 30 дней, а после подсоединения к системе розлива срок хранения 5 дней. Раньше думал (потому что так рассказывали), что раз пиво живое то так и должно быть. А пересмотрев все видео на канале и перечитав всю инфу в группе сижу и ломаю голову почему. Ведь их пиво через пять дней после подключения реально начинает кислить, и не важно когда оно было подключено, на пятый или двадцать пятый день.
Ну тут без анализов материала трудно сказать, гадание по фотографии=)
Ну похоже надо выслать=)))
Думаю, всё на поверхности-не стерильное разливное оборудование-шланги, пегасы...зачастую девочки, что на розливе, в лучшем случае простой водой смывают пролитое пиво, поэтому и запах на разливных-сплошной кисляк невыносимый в помещении
Придётся пить водку)))
Добрый день ребята а можно вам прислать Пиво на анализ если да то киньте в личку куда Turku.sergej69@yandex.ru
inquisitorhb@mail.ru
страшно аш жуть, чем травят нас.
Минус за бороду! Слушай чувак - Это ТРЭШ! Ты, как Хаттаб Ведь сейчас есть масса средств по уходу за бородой. Есть барабер шопы, где приведут тебе её в порядок...
Борода сама решает, когда нас с себя сбривать. А барбершоп - опасная затея: не успеешь оглянуться, как сами собой подвернутся штаны, а тут, глядишь, и бациллярное пиво начнет нравиться
Метросексуал ?
Inquisitor - Home Brewing Парни, привет из Ванкувера. Вы монстры, спасибо за труд. Плохо нет у на тетрациклина в свободной продаже :-( Случайно попал на ваш канал. Куча сомнений отпало. Спасибо!Будете в наших пинатах - дайте знать.
Inquisitor - Home Brewing точно, как и наши шмотки владеют нами! гы га га !
Кирилл Пересветов а у вас лицо некрасивое, нужно с этим что-то делать, сейчас же существует куча различных клиник...